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|---|---|---|---|
| 34 | 17 | 2012年3月20日 23:33 | |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-Pro1 ボディ
こんにちは。
先日、X-Pro1ユーザーになりました。
このカメラの描写性能に驚く日々を過ごしております。
しかし、高感度撮影時の輝点ノイズが気になっています。
iso1600から徐々に現れ、常用感度の上限であるiso6400に設定するとかなりの数になります。
添付の画像は先ほどiso6400、SS1/1000、MFにてレンズキャップを装着して撮影したものの等倍切り出しです。
これはやはりホットピクセルでしょうか?
皆様のご意見を頂ければ幸いです。
1点
こんなブログがありました。一度お読みになれば気が落ち着くのでは。http://blog.goo.ne.jp/cohomologue/c/7d3e473d8fb5b3c20d5d7d98ace108a9
書込番号:14300828
2点
kとんぼさん
ご返信ありがとうございます。
ご紹介のブログ拝見しました。
私自身もこの件に関しては存じておりますが、これまで何台かデジタル一眼レフカメラも
使用しており、その限りにおいてはブログに記載されていますように出荷時に「誤魔化し」を施されておりました。
X-Pro1ではこの「誤魔化し」がされていないのか、調整が甘いのか・・・
新型センサーとローパスレスの影響で派生しやすいのか・・・
もしくはホットピクセルではなくデッドピクセルなのかなど、色々と
考えていた次第です。
無論、等倍鑑賞しなければそれほど気になりませんが夜景スナップで夜空が入った場合などは、星のように見えてしまうこともあります。
そこで皆様のご意見をお伺いしたいと思い書き込みをさせて頂きました。
書込番号:14300882
1点
もしドット抜けが全くないものを作るとしたら撮像素子が100万円はくだらないでしょう
ある程度不可能に近いかもしれません
ビデオカメラ等ではしょっちゅう起こりますが。写真ほどゲインを上げないので
ブラックバランス調整でごまかしています
書込番号:14301046
3点
星ももじろうさん
ご返信ありがとうございます。
仰ることはごもっともだと思います。
私はドットぬけのない完全な素子を求めているわけではありません。
ただ、デジタルカメラの素子の場合、ピクセルマッピング等で調整できるものであれば、
それを施したのちに出荷すべきではないかとも思います。
特にX-Pro1に関しては、その高感度耐性を期待して購入される方もおられると思いますので。
他のユーザーの方でも同じような症状?といいますか、現象が再現できるようであれば、
それはメーカーさんの考え方、ノイズ処理方法の一環として異論を唱えるつもりはありません。
書込番号:14301102
1点
個人的に天体写真が趣味ですので、ホットピクセルには日々お目にかかっています。
kとんぼさんの貼ってくれているリンク先を読んで、ほんとに出荷前にピクセルマッピングしてあるのかなと疑問に思いました。
リンク先や星ももじろうさん書かれているとおり完全なセンサーなど作れないと思いますし、画素の劣化によって同じ個体でも1年前に撮ったものと今日撮ったものでははっきりホットピクセルは増えます。
たとえメーカーが出荷前にピクセルマッピングをしても買ったユーザーさんが数枚撮ったら新しいホットピクセルが現れることもあるわけで、あまり意味が無い気がします。
クールピクセル、つまり素子が死んでいて真っ黒な点に写る場合は一般の明るいところで撮る写真でもはっきり分かって問題がありますし、隣り合った幾つかのピクセルが同時に異常をきたしていて大きいホットピクセルとして見えてしまうようなものも等倍拡大でなくても分かるかもしれませんので、これらを検品ではじいているだけで、細かいホットピクセルまで1台1台調べてマッピングなどしていないんではないでしょうか。
私はCANON機ばかりですが最初はホットピクセルなど無かったなどということは一度もありません。
もしもFujiが全て出荷前にピクセルマッピングしているとしたら、その方がすごいことだという気がします。
厳密にはカメラを買った方全員がたとえばISO3200以上露出も30秒以上などでキャップをして暗闇を撮ってみて試さない限り、はっきりしたことは分からないですね。
書込番号:14301234
2点
takuron.nさん
ご返信ありがとうございます。
一部の機種にはピクセルマッピング機能を備えたカメラも存在します。
(ユーザーで実行可能です)
必須であるとはお思いませんが、あると便利な機能だとは思います。
私の個体では長時間露光でなくとも高感度で写真全体に輝点がでるのは
やはり出荷時のマッピングはされていないのかもしれません。
もしくはご指摘のように、出荷時のチェックは一部だけなのかもしれません。
ちなみに先ほどの写真ですが、等倍鑑賞でなくとも確認できるピクセルも
あります。
書込番号:14301303
1点
ちなみに感度を上げた夜景撮影時にある程度連続して何枚も撮っておられないでしょうか。
ホットピクセル含めた輝点ノイズ、そしてカラーノイズやアンプノイズなど、センサー起因のノイズは全て通電や外気温による加熱から起こります。
なのでたとえ感度をちょっと上げただけで露出時間は短かろうとも、連続して撮っていくうちに加熱してノイズが増えていったりもしますので、星だけでなく星景や夜景写真などある程度感度を上げて撮りたい場合はやはり1枚撮ったら30秒ほど間を開けて、センサーを冷ましながら撮るような方法だと少しはマシになるかもしれません。
SONYの開発にいる後輩から2年ほど前に聞いたところでは、センサー温度が10度高くなるとノイズ量は倍になるそうです。
メーカーや機種によってはピクセルマッピング機能を搭載したものがあるのは知っていますが、天体写真をやっているとダーク減算という手法をソフト的に常に使い、固定ノイズであるホットピクセルやアンプノイズはこれで綺麗に消えますので、欲しいと思ったことはありませんが、一般にはあるに越したことはない、特に昨今のデジタルの高感度化で星など撮る方も増えたことを思えば、これからはより多くのカメラに搭載されてくる機能かもしれませんね。
そうなればメーカーも出荷時にピクセルマッピングなどの手間も省けますし。
書込番号:14301530
3点
takuron.nさん
ご返信ありがとうございます。
ご指摘の件ですが、まずレンズキャップを装着しての撮影は、今朝撮った一枚目のものです。
ですから、前回の撮影からは10時間程度間隔が開いています。
また、夜景の撮影ですが、1分間に2〜3枚程度の頻度で撮影したようです。
(同日に連続して撮影した他の写真のEXIFデータから確認しました)
書込番号:14301687
1点
キャップを付けてのダークファイルには、ホットピクセルよりも高感度による輝点ノイズの方が多く写っている気がします。
輝点ノイズもまた今のセンサーでは無くすことは出来ませんし、ISO6400でこのくらいなら確かに高感度に強いといわれるだけあって優秀な方ではないでしょうか。
輝点ノイズは画素だけでなく回線のシールドが弱いところにも現れたりして常に同じ所とは限りませんのでピクセルマッピングによる完全な対応は不可能です。
現在の多画素機ではセンサー上で回路を通す場所もほとんど無い中を微細技術で対応しているわけで、その上完全なシールドなど求めるといったいどんな値段になるか見当も付かず、逆にこれだけの性能のカメラをこのくらいの値段で手に入れられると思えば気にしないのが一番と思います。
また、実撮影時にはEXIF上に記録の残る撮影時間だけでなく、当然バックモニターで確認等している時間もあるでしょうから、その間もカメラ内温度は下がらないことになります。
天体写真のように何十分も露出しないと写ってこない対象を撮っているとそういうことにも敏感になり、果ては冷却改造機などに手を出してしまいますが、そこまでやらないのであればこのくらいはどのカメラでもあると思うのが精神衛生上もいいと思います。
書込番号:14301816
3点
なお、これから出かけるのでちょっと慌てて書いていて忘れてましたが、等倍でなくとも分かるようなホットピクセル、あるいは輝点ノイズがあるのなら、それは勿論一度メーカーに相談されるのがいいと思います。
書込番号:14301865
1点
takuron.nさん
ご返信ありがとうございます。
また、いろいろと教えて頂き助かります。
等倍でなくとも確認できる輝点もありますので、一度相談してみようと思います。
こちらの掲示板でお聞きしたのは、いろんなご意見をお聞きすると同時に、
他のX-Pro1ユーザーの方でも同じような状況になるかどうかをメーカー相談前に
お聞きしたかったのです。
同じ状況であるならば、「仕様」である可能性もありますし、何より、新型センサーの
特徴なのかもしれないと思いましたので。
書込番号:14301949
3点
どうしても嫌でしたら6X9サイズのフィルム等を使われたほうがよろしいかもCCD
C-MOSは長時間露出には温度で耐え難いところがあります
業務用カメラのようにペルチェ素子で冷却すればいいでしょうが
カメラについては不可能です電池食いになってしまいます
書込番号:14302119
3点
星ももじろうさん
ご返信ありがとうございます。
いえいえ、どうしても嫌とは思っておりません。
X-Pro1での高感度ノイズ、ホットピクセルはどのようなものか?
という単なる疑問からの書き込みです。
私は、デジタルから本格的に、と言うほどではありませんが、
初代KISSデシタルあたりからの写真入門です。
万年初心者ですが。
ですから、初期の頃のデジタル一眼でどういった画質の写真が撮れていたか
高感度画質がどうであったかなどは一定は理解しているつもりです。
ノイズ絶対反対主義ではありませんので、そのあたり、ご理解頂ければ幸いです。
書込番号:14302261
3点
はじめまして、こんばんは。
当方は主に星撮り用に購入しました。
当方のX-Pro1もホットピクセルが出ます。特に高感度3200くらいから輝点ノイズ?らしきもの写りますが、先の詳しい方が仰せのように気にしないようにしています、気の持ちようと言ったら語弊がありますが、それはこの機種に限らず今まで使ってきた機種すべてで出ました。
前出の方が詳しく述べられているので当方もそれなりに納得済みでしたが、改めてそういうものかと思った次第。
あまり気にされないほうがいいといっても説得力はありませんが、
そんなもん・・・くらいに思っていないと、高感度撮影できませんね。
フィルム方が向いていると思います。
お写真拝見したところ当方のiso6400ノイズよりきれいですよ。
書込番号:14304176
2点
Sky 2さん
ご返信ありがとうございます。
やはり輝点ノイズは出ていらっしゃいますか。
デジカメWATCHのサイトに出ている
X-Pro1のレビューで、高感度撮影の作例が出ています。
東京タワーをノイズリダクションの設定を変えて撮影しているようです。
こちらのサイトです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120227_514842.html
ここを見る限りでは、今回ご質問させていただいているような輝点ノイズ、ホットピクセル
はほぼ発生していないように思います。
一方、こちらのレビューサイトITMEDIAでは
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/24/news035.html
同じようなノイズが発生しています。
撮影状況がかなり異なりますので、単純比較はできませんし
被写体の輝度が大幅に違うと思いますが、ここまでの差がでるのですね。
書込番号:14306308
0点
レスが遅くなり失礼!
比較画像は個人的に好きではありませんので、それを題材にされても・・・
というのがまずありますが、センサーの個体差や、使う環境たとえばセンサーの温度とかでも
かなり違ってきますよね、過去の経験です。
なので、あまりに気になるようでしたらメーカーに問い合わせてみた方がいいでしょうね。
私の場合は今まであらゆるデジ一で出ました。出方は大なり小なり様々でしたが、
正直それを追及しててもラチが明かない、と感じたのです。
出てしまったけれどどうしても必要な画像はそこを埋めていくしかないのではないかと、
私は思います。
答えになっていないかもですが、もともと答えはないようなものではないかと。
書込番号:14321334
3点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-Pro1 ボディ
◆縞狸2006さん
こんにちは。
Fマウントで絞り環が付いてるマウントアダプターですと、
ドイツのNOVOFLEX社があります。
http://www.novoflex.de/
http://www.lemondedelaphoto.com/Bagues-Novoflex-pour-Pentax-Q,6607.html
既にNikon1とPentax Qのマウントアダプターは先月16日にリリースされていて、
現在Xマウント用のアダプターも開発中とのことですよ。
Nikon1の発売からアダプターのリリースまで約2ヶ月掛かってますから、
Xマウント用のアダプターも4月初旬くらいに出て来るのではないでしょうか?
書込番号:14273271
2点
おお!!
これは嬉しい情報です。
どうもありがとうございます。
四月末頃。。。期待して待ってみたいと思います。。。
書込番号:14273373
1点
ノボフレックスのマウントアダプターは、近代インターナショナルから発売されているようですね。
Gレンズの場合、絞りは使えるけど、絞りの値は表示されないという形になりそう。
使いこなすのに、かなり慣れが必要みたいです。。。
活用テクニックなど、どこかで公開されていれば、嬉しいんですが…
書込番号:14274309
0点
マウントアダプター使用で少しばかり気になることがあります。
カメラのマウントの薄さが2,5mmですね、、、当然ながら強度を考慮に入れて純正レンズも軽く仕上がっておりますね。
重いレンズを組み付けるのは、、、どうも、心配になります。
書込番号:14274826
3点
Kipon社のやつがebayで売り出されてますね。
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=KIPON%E3%80%80X-Pro1&_sacat=See-All-Categories
ライカのL/M、コンタックスのGそれからニコンのFですね。
M42とかもそのうち出るのかな。
書込番号:14275866
4点
貴重な情報、ありがとうございます。
Gレンズ対応の、絞りが使える奴がでてくると嬉しいんですが。。。
書込番号:14276332
3点
スレ主さん
描写に関しては、純正レンズが最高だと思うのですが、、、、、、、
純正レンズを使われないのは何か特別な理由があるのですか?
書込番号:14277500
6点
てか、この機種を買う人のかなり多くの人は、「写り」重視ではなく、レンズ遊びのプラットホーム、即ち、M8、M9とかR-D1系列と同じような目的で買うのでしょうから、純正の方が写りが云々というのも無粋な気もしますが・・・
写りを重視するなら、ニコンのD4とか、EOS1DXとかの純正レンズ付きで買えばイイだけのことでしょう。
書込番号:14277785
17点
コンサバRF遣いさん
>−この機種を買う人のかなり多くの人は、「写り」重視ではなく、レンズ遊びのプラットホーム、即ち、M8、M9とかR-D1系列と同じような目的で買うのでしょうから、ーーーーーーー<
論点のすり替えは遠慮して頂きたいですな、、、、
加えて、独断的な決めつけはいかがなモノかと思われます、、、。
X-pro1のユーザーにはSシリーズから継続しているフジの色描写に魅力を感じて購入している人も数多くいると思いますよ。
>−写りを重視するなら、ニコンのD4とか、EOS1DXとかの純正レンズ付きで買えばイイだけのことでしょう。ーーー<
これもあきらかに論点のすり替えですが、勝手に二者択一的な結論を引き出したら対話は成り立ちませんよ。
だいたいD4はフォトジャーナリスト機のカテゴリーです。
色描写はフジの方が私には勝っていると感じられているのですがね。(S1から使っております)
現在、D3XとD3Sは使用しております。D4については予約してありますが、手元に届いたらどれほどの色描写か解ると思います。
描写についてうんぬんされて居られるようですので、コンサバRF遣いさんのHPを教えて頂けたらお写真を拝見したいと思っているのですが、、、、、。
書込番号:14281207
15点
まぁまぁ・・そうおっしゃらず^^;
自分もFマウントアダプター、熱望してます(同じくs1も現役です)
資産を活用するのも、また楽しみの一つかと思っています。
書込番号:14281232
9点
GasGas Proさん
まず、いきなり貴殿のレスを否定してしまったような印象を与えてしまったのであれば、この場をお借りしてお詫び致します
しかし、唐突に上から目線でモノを言われてびっくりしました。
別に議論をすり替えようとしているつもりはなく、周りの仲間(メーカー関係者、プロを含む)の意見や、多くのネットの声も参考に個人的な意見を述べたまでです。
ここのスレ主さんは、アダプタ利用に関し皆さんに意見を求めているのに、純正のレンズの方が写りが良いから、何で他社のを使うのか?とか聞いてくる方が、ちょっと流れとずれているのでは? 少なくともここのスレでの「イイネ」印がここで書き込みしている時点では貴殿のものより小生の方が多いのがそれを表していませんか?これでも独断でしょうか。
それに小生の描写に関して一般論しか述べたつもりはないですが、逃げも隠れもする気はないので、HPアドレスをリンクに貼りました、ただ、アヤシゲなレンズで遊びたいだけです。
くれぐれも、もう少し、冷静なレスをお願い致します。
書込番号:14282029
16点
皆さんこんばんは
富士の3レンズはどれも素晴らしいですが、やはりマニュアルフォーカスの使い勝手が良いレンズも使いたいですね。
KIPONのアダプター、我慢出来ずにeBayで購入してしまいました(まだ到着していませんが..笑)。日本の代理店の焦点工房さんでも3月18日より発売になるのではないでしょうか? KIPONのホームページでは40種のマウントのアダプターを発売する予定とのことで楽しみですね。
コンサバRF遣い さんはじめまして
ホームページいつも感心しながらこっそり覗いています。
アダプターやレンズ改造は、とても嫌がる方もおられますが、ジャンクのレンズを使えるように復活させた時の喜びはまたひとしおですね。うちにも富士Xのマウント待ちのレンズが4本あります。
スレ主さん よこスレ失礼しました。
書込番号:14283526
2点
ランドタートルさん
はじめまして。
レス有難うございます。
いやはや、拙ブログをご覧になっていたとは・・・世間は狭いwww
実は、去年の秋〜冬の入りくらいまでは仲間内では「NEX-7」か「GX-R+A12ユニット」かという二者択一問題で、それぞれ一長一短があるので迷っていたのですが、ここに来て、キモチは一挙にX-Pro1に傾きつつあるのが偽らざる心境です。
でも、手持ちで競合する?APS-C機のR-D1sもなかなか手放せないし(汗)
スレ主さん
脱線レスごめんなさい。
書込番号:14283614
3点
コンサバRF遣いさん
GasGas PROさんは いつも 言いたいことだけ言って
自分の立場がまずくなると 逃げますよ! (^^)/
→ 14186878 の板でも つっこまれたら 答えてくれないんですよね〜
PRO名乗っているなら 責任もって欲しいですね! インチキPROなんですかね?
書込番号:14284413
3点
ジューダン99さん
励ましのレス有難うございます。
ま、お相手がどんな方であれ、お互い顔が見えないコミュニュケーションでは、小生としては節度と持ったやりとりをしたいと思いますし、そのような良識をお持ちの方であって欲しいと思います。
書込番号:14284657
2点
ちょっと失礼します。
商品の議論はユーザーにとって良いことだと思います
私も価格の評価や議論はいつも見ながら買い物を楽しんでいますので。
ただ、なんだかもう逃げるだとかインチキだとか、
そういうのどうなんでしょう?
知らない方に対して無粋って言葉が失礼になることは推測出来ると思いますし
それに対するレスも結果無粋になっちゃってる気がしました。
いままで評価や口コミは見る側として楽しませていただいていたんですが
今回、いや今回に限らずたびたびこのようないざこざがあって
純粋に商品の評価を見たい側からどうしても一言書きたく、口を出しました。
口を出した段階で私も結果商品に関係無い発言なんですが。
スレ主さん、スレと関係のない書き込み申し訳ありませんでした。
最後に、、、、、、
皆様の口コミいつも参考にさせていただいてます。
X-pro1とても素晴らしいカメラですね。
書込番号:14285190
6点
論点のすり替えは遠慮して頂きたいですな、、、、
コンサバRF遣いさんのHPを教えて頂けたらお写真を拝見したいと思っているのですが、、、、、。
最後に、、、、、、
・・・・い、いえ、なんでもないですww
書込番号:14291949
1点
このセンサーはテレセントリック性に敏感ですかねー。5Nぐらいだとまあいいのですが。
まだだれもアダプター持ってないのでわかりませんよね(笑)。
書込番号:14295767
0点
フジの画や色に興味が出てきて、最近X100とかこのX-Pro1について
イロイロ調べているのですが自分はメーカーがセッティングして販売している
純正レンズの写りに期待しています。
GasGas PROさんを擁護するつもりは全くないですが、
コンサバRF遣いさんの初レスも”かなり多くの人”とか曖昧な割合だし、
”純正の方が写りが云々というのも無粋な・・・”とか、
何セット売れているのか分かりませんが、レンズとセットで買う人を
かなり侮辱してるように映りますが?
dai.xproさんも書き込んでおられますが、
ここの評価、口コミ。結構、上から決め付けた目線の意見が多く、それ自体は
皆さん信念と自信をお持ちなんだな〜と、楽しく拝見しているのですが、
見えない相手に対して、もう少し、文章に気遣いが欲しいですね・・・
とは言え自分もX-Pro1手に入れたらマウントアダプターは是非欲しいと思います^^
書込番号:14298037
5点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-Pro1 ボディ
先月末にボディ,35mm,18mmを購入しました。
35mmを付けテスト撮影をやっていたのですが、「チッチッチ」と言う異音がするのです。
なんだろう?と疑問に思い、ボディに耳を近づけてシャッターを押してみました。半押し、押切りの時ではなさそうです。
一時、音がしなくなったので気にせずに撮影を続けていたらまた「チッチッチ」と音がしました。今度はレンズを覗いてみました。すると「絞り羽根」が動く音でした。結構譲歩に羽根は動作し、「チッチッチ」と鳴っています。誤ってシャッターを押しているわけでもなくコンティニュアスにしているわけでもなりません。他の板を閲覧すると、その症状は「ミラーレス」だからみたいなことも書かれてありました。なんか納得できず、大手カメラ店に行ってデモ機を触って同じ様に扱ってきたのですが多少鳴っているかな程度で、私が持っているものほど音はせず、スムーズなものでした。ご購入された皆様にはこんな状況はございませんか?因みに18mmでも同じでした。
写真は好きなのですがカメラには疎くて、ミラーレスもオリンパスEP-L1についで2台目なのですがオリンパスのときには感じなかったものですからよろしくお願いします。愚問で失礼しました。
2点
>大手カメラ店に行ってデモ機を触って同じ様に扱ってきたのですが
>多少鳴っているかな程度で、私が持っているものほど音はせず
環境ノイズによっても音の聞こえ方は変わりますので、ご自分の X-Pro1 を店頭に持って行って、
店側で了解をもらった上で、デモ機と聞き比べてみてはどうでしょう?
比較した上で音の大きさの差がかなりあるのであれば、メーカーサポートに修理依頼すればよいかと。
書込番号:14245374
3点
ヒゲスタイルさん こんにちは。
私もそうなんです。
レンズは18mmです。
電源オンから数秒間「チチチチチ…」です。
露出が安定すると収まるようです。
奇遇ですが私もオリンパスミラーレス2機とX100、X10を使用していますが、
オリと比べ富士はどうも露出が安定するまでに時間がかかります(電源オン時)
ついでに言うとAEロックもオリは「ボタンを押したらすぐ反映(EVF)」
富士は「ボタンを押してレリーズ半押しでやっと反映」の違いがあります。
ま、それは横道の話でしたね。失礼しました。
「チチチチチ…」は私もなんか気になります。X100とX10ではなかった事です。
失礼しました。
書込番号:14245416
3点
hotomanさん、
早速のご返信ありがとうございます。
ご指摘のように、その時カメラ店に自分のものを持参し比較してみました。
hotmanさんのX-Pro1はそのような事はないですか?
書込番号:14245433
1点
ヒゲスタイルさん、申し訳ない。
自分はX-Pro1のユーザーではありません。
比較して見た上で、ヒゲスタイルさんお持ちの固体が特に大きい音を出すようなら、
早めにメーカーに連絡するのがよろしいかと思います。
書込番号:14245472
3点
YA1223さん、
ありがとうございます。
やはり鳴りますか。私の場合、起動時は仕方がないとしてもカメラを左右に動かしたり、傾けても譲歩に「チチチ。。」と鳴っています。一応、販売店経由でメーカーに問い合わせてもらって全交換はして頂ける準備はしてもらっているのですが交換したモノがまた音がするようであれば、さすがに次っていうのも「クレーマー」になってしまいそうなので皆様の状況も知りたかった次第です。このカメラってそういうモノなんですかね?
書込番号:14245489
1点
ヒゲスタイルさん
私のも音は鳴ります
聞くところによると、センサーが強い光を浴び続けるのがよろしくないようで
センサーがミラーに保護されてないミラーレスの場合、普段は絞りを絞ってセンサーに行く光量を抑えているのだとか
その絞りが動く音なのだと聞きました
言われてみれば確かに、室内より晴天時の屋外の方が頻繁に聞こえます
聞きかじった知識なので、本来はサポートに回答を求めた方がいいかと思いますが
書込番号:14245508
2点
hotmanさん、
ありがとうございます。
一応、先ほど販売店経由でメーカーに打診し、全交換していただけるという返事を頂きました。
貴重なご意見ありがとうございまいした。
書込番号:14245511
0点
クールギンさん、
ミラーレスってそうなんですね。勉強になります。
サポートセンターにもと考えたのですが、音の大きさなんて個人差のあることなのでうまく説明出来なくてアタフタする自分がわかっていてなかなか連絡しずらかったです(汗)どの程度の音で良しとするかなんでしょうね。
書込番号:14245555
0点
>ミラーレスってそうなんですね。
っつかライブビューな機種はほとんどそーやで。
ビデオカメラ考えたらわかるやろ。撮像素子保護言うより、そもそも調光しとらなライブビューが露出オーバーやらアンダーやらで使い物にならんでw
ゲイン調整っつ手もあるけど、一眼タイプの高画質売りにしてるカメラはビデオとちごて絞りで調整するのが多いな。
…でだ、レンズ交換タイプやと、絞りの音は、ビデオ対策してるレンズでもない限り、大なり小なりは違ごても、するにはするで。絞りが段階的で、カチカチやからな。
パナの14-140みたいなレンズやったら、無音無段階調光の絞りついてたりするで。
書込番号:14245648
3点
こんばんは。
実は私もおそらく同様の症状について不安だった為、サポートに問い合わせしました。
担当の方が電話越しに実機を手にしながら確認してくれたのですが、
やはりカチカチとした音が出るのは正常との事です。
クールギンさんのご説明にも有る通り、明るさを調整する為に自動的に絞りが動いているそうです。
多分照度差が大きい範囲で動かすとこの動きは顕著ではないでしょうか。
確かに室内では気になる音の大きさでして(汗)今後は発売されるレンズは改良されると良いのですが・・・
書込番号:14246241
1点
大口径レンズを装着したときにチチチ…と音が鳴りやすいですね。
パナライカの25mm F1.4なんかも盛大にチチチ…と鳴ります。
X-Pro1に60mm F2.8を装着した時は絞りのカチカチ音はほとんどしません。
おそらく今後発売が予定されているズーム(F4)も音は鳴らないのではと思います。
レンズのカチカチ音が大きいか小さいかは個体差だと思われます。
他のレンズと比べ、明らかに音が大きいようあれば交換してもらえるのではないでしょうか。
書込番号:14246280
1点
私のも鳴ります。前の方が書かれてあるように、センサーの保護でなってるとおもうのですが。フードを着けてても鳴ってません?
チッチッとうるさいので電源をoffにしてます。
綺麗に撮れるのでいいのですが。。
チョット気になってました。
書込番号:14246804 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
確かにちょっと大きすぎる感はありますけど、仕様だと思っています。
周りが静かなところでは気になりますね。
被写界深度確認にすれば絞りは設定位置から動かないので鳴らないんですよね。
今後のファームアップで、OVF時は絞りが勝手に動かない様にするとか、EVF時は被写界深度確認を維持できる様に
するとか、ユーザが何らかの対策モードを選択できるようになると助かりますね。
(その場合でも、過度な光が入る場合だけはセンサーの保護が必要なのかもしれませんが)
書込番号:14246907
2点
鳴って当たり前。(正常に絞り羽根が働いている!) 鳴らなきゃ不良品。(絞り切れないので異常!)
そう言う構造です。と言うかこれボディではなくレンズの方の問題では?
音の大きさが気になる、ならないは持ち主の見解に依ると思いますが・・・。
私の 18mm、35mm もよく鳴きますよ^^
確かに明暗差の大きい条件下ではチチチチとよく動きますね。
あまり気になるならレンズキャップかフードキャップをはめてしまったら如何でしょう!
それと羽根の大きさの違いからか X100 よりは大きい音には違いないです。
多分メーカーによって羽根の大きさ、構造の違いはあるでしょうから鳴る機種、鳴らない機種があって当たり前かと。
いずれにせよ全交換して貰えるとか? 良かったですね!
書込番号:14246916
4点
ヒゲスタイルさん、こんばんは。
この状況はレンズの仕様です。
カメラボディからの異音発生と思っていましたが、レンズを外すと音はしません。
サポートセンターのメールの回答もレンズの仕様とのことでした。
書込番号:14247427
5点
皆様たくさんのご意見、ご指摘ありがとうございます。
デグニードルさん、
ありがとうございます。
ライヴビューの場合そうなんですね。
すみません、私はビデオカメラを持っていないものですからあまり理解出来ていないのですが(汗)D3のライブビューは時折使っております。あの時の画像の安定は常に絞りが動いているのですね。ちょっと違いますか?
新鮮なお魚さん
ありがとうございます。
そうですよね、不安になりますよね。なるほど!音の出るのは正常なんですね。
やはり絞り羽根が動いているんですね。
>確かに室内では気になる音の大きさでして(汗)今後は発売されるレンズは改良されると良いのですが・・・
はい!私もせつに願います。
一日三食さん、
ありがとうございます。
そうですか、やはり絞り羽根が大きい分音も大きいのでしょうね。
私の35mmは外でも聞こえるくらい「チチチ・・・」と鳴っています(泣)
こんなに羽根が刷れていたら寿命が短いんじゃない!?って思うほどです。
>他のレンズと比べ、明らかに音が大きいようあれば交換してもらえるのではないでしょうか。
はい!昨日交換品が届いたとの連絡が入りましたので早速行ってきます。
孤独のピエロさん、
ありがとうございます。
はい、フード付けていてもなりました。
私も綺麗に撮れるから惜しいとおもいます。
静かな所での撮影では「電源オフ」有効ですね。やってみます。
Crashworthinessさん、
ありがとうございます。
私も静かになるファームアップができるのならすごく期待しちゃいます!
センサー保護のため、とはこのスレではじめて知った事項です。
デグニードルさんが教えてくれた「無音無段階調光の絞り」っていうのがつけばいいですね。
coba-gさん、
ありがとうございます。
>鳴って当たり前。(正常に絞り羽根が働いている!) 鳴らなきゃ不良品。(絞り切れないので異常!)
疎い私にはすごくわかり易かったです。
はい、おそらくレンズとは思うのですが、ボディ側が過剰に反応しているのかな?とかも思ってしまって(汗)
キャップはめるっていうのはいいですね!妙に外れやすいですが^^;
>いずれにせよ全交換して貰えるとか? 良かったですね!
はい!今日あたり行けそうなんで行ってきます!
今度音がなっても動じません(笑)
chimenyさん
ありがとうございます。
仕様みたいですね。ちょっと安心しました。
サポートセンターが言うなら間違いもありませんね!
柴田理森さん、
ありがとうございます。
そのようですね。お恥ずかしい限りです。
皆さんのご意見読ませてもらってそうおもいました。
皆様
貴重なご意見ありがとうございました。
今までオリンパス以外に使った事のない領域のカメラでしたので聞き慣れない音がすると不安でしょうがなかったですが、皆さんのカメラ、レンズでも同様の状況である事が認識できてすごく良かったです。
他のデモ機に比べやはり音は大きいと感じてましたのでメーカーさんの計らいで今回は全交換して頂く様になりました。なんか今更ながら悪い気もしているのでが折角ですので、そうさせてもらおうと思ってます。
今度、音が鳴ったとしても納得して使えそうです。
その際は作例をアップさせて頂きます。また、お付き合いください。
ありがとうございます。
書込番号:14254615
2点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-Pro1 ボディ
18mmを購入して使っているんですが、OVFではフレーミングがうまくできないので、EVFに切り替えようとレバーを引いたんですが…
画角が変わるだけでEVFになりません。
なにか他の操作も必要なのでしょうか?
書込番号:14216500 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
長押ししてるせいですね、きっと。
長押しするとOVFの補正レンズのON/OFF動作になります。
一瞬だけ「くいっ」て引いて戻してみてください。
書込番号:14216535
8点
ありがとうございます。
「くいっ」とやったら、EVFに切り替わりました。
大変助かりました。
迅速なアドバイスに感謝します。
ありがとうございました。
書込番号:14216625 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
解決できて良かったです。
書込番号:14228852 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-Pro1 ボディ
はじめまして。
Mマウントレンズをデジタルで活用したいと思い購入を検討している者です。
現時点では、xpro1かリコーgrxにするかで日々悩んでおります。
おそらく説明書には記載されてないようなので出来ないのかなとは思っている上での質問ですが、ピントを合わせる際に行う拡大の倍率変更は可能なのでしょうか?
店頭で実機を触ったところ、約10倍の拡大は近距離の撮影においては大き過ぎる感がありましたので、2倍や5倍など変更できればありがたいなあと思った次第でして。
はじめてこうして投稿させて頂きますが、何卒よろしくお願いします。
書込番号:14207904 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
カメラは楽しいですよね!さん
こんばんは♪
はじめまして。
残念ですけど、ピント拡大表示は10倍固定なんですよ。
ホント倍率変更できると良いですのにね。
ただ、EVFにしてもLCDにしても、コントラストの山は掴みやすい
高精細液晶ですから、拡大表示無しでも何とかなる場合はあります。
今日は花マクロを撮ってきたんですけど、ほとんどピント拡大無しで
なんとかなりました^^。
貼ってる花は全てピント拡大無しで最短撮影距離にして身体を微妙に
動かしながらピント位置を調節して、撮影してます。
書込番号:14208138
12点
そうですか、やっぱり変倍は出来ないんですね。残念ではありますが、それよりも綺麗な作例まで見せて頂きありがとうございます。
参考になりました!
書込番号:14208587 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
GXRのMOUNT A12(EVF)とPRO1を撮り比べてみました。
確かにPRO1の10倍は倍率高すぎとも感じますが,A12よりはピント合わせが楽です。
画像はレンズにもよると思いますが,どちらもかなりいい感じです。個人的にはA12が好みです。PRO1のMマウントアダプターが出たら再度比較してみたいと思います。
書込番号:14208810
3点
A12との比較は気になってたんで嬉しいレスぅ!
オールドレンズが幾つか有るのでどちらかのボディで活かせたらなーと。
A12の写りはアチコチで見れてとても良い画像だと思ってます。
が、ボディとしてはコッチの方が好みで
もしA12並のハイクオリティーな絵が撮れるならコレで決まりかなって。
スレタイのMFの使い勝手も勿論ですが、この機種で撮ったオールドレンズ画像を見てみたいもんですね。
書込番号:14209931
2点
拡大表示よりも、GXR、K-01のようなフォーカスアシスト(NEXでいうピーキング表示)が欲しいです!
一度使うと、もうこれ無しでは…
書込番号:14211269
5点
そうですよね、同じくピーキングあればなあって思ってます!
gxrではファームウェアアップでできるようになったみたいなので、xpro1でも今後できるようになればいいですね。
M9には手が出ないので、その代わりでMマウントを使いたいだけなので、超個人的にはですがAFうんぬんより、アダプターかましてのMFでの使い勝手について気になってます。
アダプターについての正式発表が待ち遠しいです。
書込番号:14212013 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
カメラは楽しいですよね!さん
ファームアップで新たに搭載された例があるんですか!?
もし可能ならX-Pro1でも期待してしまいますね
それかピント拡大エリアの倍率選択のどちらかは実現してほしいものです
ちなみに悪あがきで、AFエリアを拡大すればピント拡大エリアも大きくなるかもと思って試してみましたが無駄でした^^;
書込番号:14212123
3点
オールドレンズを付けたときの画づくりとのマッチングはとても気になります。
その目的で、x-pro1を購入する人も多かったりするんですかね。
たしかに、GXRのA12との比較も気になりますね。
レンズを装着したときのスタイルとしては、x-pro1の方が好きですが、
GXRA12では、雑誌等での画質評価を目にしますが、
Mレンズが使えるデジタルカメラとして、
とても安価なところにとても魅力を感じます。
書込番号:14213295
3点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-Pro1 ボディ
このカメラが気になっているのですが、OVFでピント合わせをするときにどのような感じでしょうか。
純正レンズでAFの場合
純正レンズでMFの場合
マウントアダプターでMマウントレンズでMFの場合
に、ピントがどこに合っているかをOVFでどのように知ることが出来るのか、という質問です。
例えば人物を撮るときに、最低でも顔に合っているのか背景に合っているのかを知りたいですし、ポートレートなら鼻ではなく瞳にピントを合わせたいですよね。
そういうときにどうなるのかということが知りたいです。
書込番号:14195761 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
FetishRubberさん、こんばんは
このカメラのOVFだけで人の瞳にピントが合うレベルの
厳密なピント合わせを求められるのは、
このカメラのコンセプトを誤解されてるのだろうと思います。
カメラの商品説明から言っても、レンジファインダーでも一眼レフでも
無いことは分かると思いますし、あくまでOVFでの正確なピント確認は
EVFを使わないと無理であるとご理解ください。
大まかに親指AFでピントを合わせてEVFで追い込むのは比較的楽に
できますから、そのような使い方であれば問題は感じませんし、
厳密なピント位置よりスナップ的な気軽さを求められる場合は
OVFのみでサクサク撮影できますよ。
(AFもマクロを使わないで非常に近い物を狙おうとしたり、
変に細かく入り組んだ物やコントラストの低い物を撮影しようと
しない限りだいたいは問題なく正確に合ってくれますから、そんなに
ストレスは感じません。)
書込番号:14195834
6点
あと、あくまで厳密なピント合わせではなく大まかなピント合わせ
だけになりますが、OVFのみでMFする場合は、純正レンズはピント指標が
OVF下部に出ますから、それを頼りに大まかなピント合わせをしたり
パンフォーカスにして撮影することは可能です。
Mマウントレンズはアダプターがどうなるかまだ分かりませんから、
同様のことができるかどうかはアダプターの発表待ちですね。
できない場合、距離指標はレンズ上で確認しながらの撮影となります。
ブライトフレームの枠はメニューからレンズの焦点距離を指定して
表示させられます。
焦点距離は6つ設定があり、1から順に21mm、24mm、28mm、35mm、50mm、75mm
となっているんですが、最後の2つは任意の焦点距離に3ケタの数字で
設定することが可能ですよ。
書込番号:14195844
5点
>FetishRubberさん
X-Pro1のOVFでは、
一眼レフのファインダーやEVF・LCDのように
レンズ素通しの光景を見ているわけではないので、
実際にピントが合っている様子を目視できません。
■OVFで純正レンズでAFの場合1■
(条件:AF中央一点、AFフレーム補正設定オフ)
1.シャッター半押しでAF中央枠でAFスタート
2.AF合焦後、AF中央枠が緑色に点灯。
同時に、パララックス補正のため、
ブライトフレーム(写真に写る範囲の目安)移動。
※一応、念のため、「パララックス(視差)」の説明を。
X-Pro1は、CMOSでコントラストAFを行っているために、
OVFのAF中央枠とCMOSのAF中央枠にズレが生じています。このズレのことです。
右目と左目が見ている光景が実際にはズレているのと同じ理屈です。
※合焦後、AF中央枠が緑色に点灯しますが、これは目安です。
実際にピントが合っている場所は、近距離になればなるほど、右下にズレています。
この理由は、前述のパララックスの影響を受けているためです。
実際に、深刻な影響を受けるのは1.5m未満の近距離だけですけどね。
■OVFで純正レンズでAFの場合2■
(条件:AF中央一点、AFフレーム補正設定オン)
1.シャッター半押しでAF中央枠でAFスタート
2.AF合焦後、パララックス補正のため、AF枠が移動(補正)、緑色に点灯。
同時に、パララックス補正のため、
ブライトフレーム(写真に写る範囲の目安)も移動
■OVFで純正レンズでMFの場合■
・MFの場合、パララックス補正は行われません。
・OVFに表示される距離計バーは、MFと連動しています。
・AF枠のフォーカスエイド機能はありません。
■OVFでMマウントでMFの場合■
・OVFに表示される距離計バーはMFと連動しない(はず)
・上記以外は、純正レンズでMFした場合と同じ(はず)
>ポートレートなら鼻ではなく瞳にピントを合わせたいですよね。
OVF、EVF、LCD、それぞれに長所・短所があります。
OVFはその用途には不向きです。
ラーメンを食べる時、お箸とレンゲを使い分けるのと同じように、
状況に応じて、EVF・LCDに切り替えてください。
書込番号:14195855
9点
ハーフミラーでOVFにフレーム枠を重ねて表示したりしているようなので、OVF時にも何らかのピント合わせがうまくいっているかどうかの情報が出るかと期待したのですが、MF時は実質的に測距のないファインダーで距離指標を当てに目測測距でピント合わせという感じみたいですね。EVFがメインになりそうですね。
書込番号:14196506 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
NEX-5N、NEX-7ユーザーですが、X-PRO1の買い増し検討中なので、こちらのスレッドは参考になりました。
実機使ってみて許容できるかどうかですね。
画質面は文句なしに良いといまのところ判断しています。
書込番号:14196874 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主さん
MF時は、まず最初に、AE-L,AF-LでX100と同じように強制AFを使います。
それから拡大してピント微調整ですね。
書込番号:14197085
3点
Mマウントはまだ発売されていませんから経験者の情報はナシですね。
書込番号:14197090
3点
OVFでMFで撮りたいなら、M9をお勧めします。
X-pro1が他のミラーレス一眼と違うのは、OVFがあることですが、仕様を見れば見るほど、AFが前提のOVFです。何となれば、OVFのMFでは、純正レンズであってもピントがあっていることが確認できません。だから、MFはEVFが前提なのです。マウントアダプターで他社レンズを使う際は、おのずとEVFということになります。
ただ、ピント合わせは目測でまかなう、というのであればOVFでフレーミングに専念して撮る、という撮り方はありかもしれません。
書込番号:14197918
1点
書いてから気がつきましたが、最後に書いた撮り方は、Rolei35Sのスタイルです。
Rolei35Sでは目測でピントを合わせ、被写界深度を確認して、絞りを決定し露出からシャッタースピードを決定して、撮ります。
X-pro1にマウントアダプターで、例えば、Summilux35mmをつけて撮る場合は、Rolei35Sと殆ど同じ要領になります。
X-pro1に純正レンズだと、まず目測で距離を決め、次に、ファインダー下に現れる距離を目測値にし、最後に被写界深度を確認しながら絞りを決めて、撮りという要領になると思います。
このスタイルは、シャッターボタンを押してからシャッターが切れるまでのタイムラグが一番短いことが特徴です。シャッターチャンスに拘りたいときは、これがいいかもしれません。
書込番号:14198164
4点
私もMマウントアダプターが出たら、購入を考えているので便乗で質問させて下さい。
例えば、レンズ無しの状態で、OVFでファインダーを使う場合、何らかのカスタムセッティングで
ボタンを押すと瞬時にEVFの拡大が出来ればフォーカスを合わせてってから、OVFに戻して撮影をする
的な使い方は出来ないのでしょうか?
この作業がレンズ無しで出来れば、Mマントでも他社マウントが出たとしても、目測などと言わずに
取りあえずEVFでフォーカスが合わせられるので、使えるかな?と思うのですが。。。。
話題に上ってないって事は駄目なのかな??それだと少し残念。。。。。
書込番号:14199433
1点
>ピントがどこに合っているかをOVFでどのように知ることが出来るのか、という質問です。
このカメラはAF時にどこでピントを合わせるかを設定したうえで、撮るスタイルになります。ミラー有一眼のようにピントが合った箇所を複数の小さな四角でブリンクするようなものとは違います。
デフォルトは、真ん中の小さな四角がピントの合う箇所になってて、目にピントを合わせて撮りたければ、まずこの四角を目に持っていってピントを合わし、そのピントを維持した状態で、構図を決めて撮ります。このピントを合わせる小さな四角は場所を変更したり大きさを変更することもできます。
以上は、使用説明書に書いてあります。誰でもダウンロードできますよ。
書込番号:14200609
0点
>一応プロですさん、
Mレンズでご要望のことができないと、ハイブリッドビューファインダーの意味が無いですよね。
しばらく待ってみましょう。できないはずは無いと思います。
書込番号:14200900
1点
一応プロですさん
FetishRubberさんにお返事する際に試してみたんですけど、レンズ無しでも
焦点距離を入力してやればOVFにブライトフレーム枠が表示されます。
パララックス補正はしてくれません。
この状態で、AFセレクタをMFにしておけばコマンドダイヤルを
押し込むことでEVFに切り替わりつつAFフレーム部分を
ピント拡大表示してくれて、シャッター半押しでOVFに戻ります。
ですからEVFに頼るMFであれば、フォーカスエイドは充実していないものの
十分ピント合わせは可能です。
もうBORGの方がX-PRO1でデジスコされてますよ^^。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2012/02/-pro20120220.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2012/02/x-pro120120222.html
書込番号:14201142
1点
Crashworthinessさん
そうなんです。。これが出来ないと悲しいですよね。
Satosidheさん
レポート有り難う御座います。
OVFからワンアクションで拡大表示出来るのなら、十分使えますね!
フジはS1からS3まで使いS5は買いそびれましたが、写りは信頼しているので
これが出来ると、スナップ仕事でも使えそうです^^
フジがワイドをどこら辺の画角で出すかですが、フォクトレンダーで12mmも
出しているので、その辺を買い足しで後はMマント&Lマント使えるから
一安心です^^
書込番号:14201717
0点
>OVFからワンアクションで拡大表示出来るのなら、十分使えますね!
ちょっと気になったので、X-Pro1+35mmで試してきたのですが...十分使えますね。
■基本はMFでOVFモード
■Fnボタンには「被写界深度確認」を割り付け、必要に応じてOVF⇔EVFを切り替え
■詳細なピント合わせにはダイヤルを押し込みEVF拡大モードを活用
■実際にシャッターを切るタイミングでは、OVF or EVF(被写界深度確認)を好みで選択
XFマウントのレンズはFly-by-wireのマニュアルフォーカスしかできませんが、それでも十分使えます。
Mマウントのメカニカルフォーカスレンズであれば、もっと快適に使いこなせると思いますよ。
楽しみになってきました。
書込番号:14202122
3点
Crashworthinessさん
検証有り難う御座います。
EVFとOVFの切り替えはもしや全面レバーのみ?って思っていたので
それだと操作性が悪いな・・・・っと思っていたんです。
親指でプッシュは1眼レフでのAF-ONを普通に使っていますので
手回し作業がプラスと見慣れないEVFでのピント合わせに慣れが
必要でしょうが、ビデオカメラの撮影だと思えば、それほど苦にも
ならないでしょうね。
新種のカメラシステムですから、人間も合わせて頭切り替えないとですね^^
書込番号:14202362
1点
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