FUJIFILM X-Pro1 ボディ のクチコミ掲示板

SIGMA DPシリーズと比較した場合

[hitoshi-D300]

X-Pro1はまだ発売されてもいないのに、お叱りをうけそうな質問ですが
気になって仕方ないので、どうか許してください。

当方、一眼以外にDP1、2を使っていまして、その画質も気に入っていますが
携帯性やデザイン等は別として、画質に関してX-Pro1はDPシリーズと比較した場合
どうなんでしょうか？
センサーの特徴も違いますし、なんといっても発売前ですので
あくまでも予想の範囲で結構ですので、皆様の見解をお聞かせ願えれば幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：14090865

[robot2]

こんにちは
今のところ、富士のサイトのサンプル画像しか無いですね。
私は、良いなと思いました。
レンズは、単焦点のみでまだ少ないですが、3本揃えると30万程に成りますね。

書込番号：14090919

[餃子定食]

＞あくまでも予想の範囲で結構ですので、皆様の見解をお聞かせ願えれば幸いです。

シグマのセンサーは５年も前のセンサーですし癖の強いセンサーで悪く言うと未完成のセンサーだと思います
そのセンサーのカメラと最新のセンサーのカメラを比べると多分圧倒的に新型のX-Pro1に軍配が上がるでしょう

書込番号：14090970

[横丁の隠居]

30万だと、結構なものが買えますね。

例えば今だと、CANON5Dmark2にLレンズが２本とか。
その他イロイロ・・・。

うーん、迷いますね。

書込番号：14090980

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞画質に関してX-Pro1はDPシリーズと比較した場合どうなんでしょうか？

ＤＰ１ユーザーです。

やはりＸプロ１は発売前ということで推測にてざっくりと。

主要被写体がジャスピン時のシャープさは、やはりＸの方が上では？と思います。
ＤＰ１は画素数的に「いまどき」ではありませんからね〜。

個人的な印象かも知れませんがフォビオンの良さの１つとしてデフォーカス像の階調も
しっかりしていると言う事でして、ボケながらも輪郭の表現が頑張っている印象があります。

そんなわけでピント差が存在するのだが構図としては全体を撮る必要がある、例えば近接撮影時
の紅葉とかでしたら、私ならＤＰ系を選ぶと思います。

でも実際はどうなんだろうとの興味はありますので、購入時は是非サンプルの添付をお願いします。

書込番号：14091175

[大話西遊]

スレ主さん、こんにちは。

私も以前、DP1、DP2を使っていました。
今一眼レフとしてはEos 5D mark2を使っていますが、DPシリーズと画質上の勝ち負けをつけろといわれたら、まあEosの勝ちになるだろうと思います。しかし、そういう比較は意味がないと思わせるところが、FOVEONにはありました。解像感や色が独特だし、DPはそれを面白いと思う人が持つカメラなのでしょうね。結局、根性無しの私は、使い勝手の悪さに負けて、手放しましたけど。

なので、「DPシリーズとして比較してどう」というご質問には、「スペック的にはじきだされる解像度では多分勝っているはず」とお答えできます。ただしそれは、個性の違いを無視した比較です。

書込番号：14091177

[じじかめ]

ぜひ両方購入して、結果発表をお願いします。

書込番号：14091224

[みなとまちのおじさん]

DP1・2ユーザーです。フジ機はF710・F30・S6000fd・F200EXRを所有しています。
あくまで想像の域を出ませんが。

共通点はローパスレスというだけで、フォビオンとフジ系の画作りは全く違います。前者は使っておられるのでおわかりかと思いますが、独特の世界ですよね。ツボにはまればとてつもない描写をしてくれますが、外れると1万円以下のコンデジにも負けてしまいます。

フジは長いフィルム作りで培われた、他メーカーでは出せない発色とダイナミックレンジの広さを持っています。おそらくX-Pro1もこの伝統を引き継いでいると思われます。

一般的に「綺麗！！」と思わせる表現ができるのは、外れが少ないという意味でも、やはりフジ機に分がありそうです。

書込番号：14091546

[woodsorrel]

偽色抑制なし	偽色抑制１００％

フォビオンにひかれてDP-1を持っています、けど私の用途では動作がかったるくてお蔵入り(^^;

X100でのモアレサンプル
左は偽色抑制ゼロ（Silkypix現像、1024x1024トリミングの等倍、シャープネス、ノイズ処理等はなし）
右は偽色抑制を１００％かけて現像、右側の小さい屋外機のモアレは消えてるような。
エアコンの縞々のどの色が「真実」か・・わからんですね(^^;
２階の中央窓の換気口下の網戸？にも違いがでてますが、比較しないとモアレ？偽色？があっても気がつかないです。


モアレは「ふたつの規則的な配列」が干渉し合って、本来は存在しない状態が生じる現象、と理解しています。
フィルムでは粒子の配列はランダム、被写体側が規則的配列でもモアレは生じない。
自然物で規則的配列はまず存在しないと思います。

フォビオン方式でモアレが生じにくいのかどうかは知りませんが、素子配列は規則的だと思います。
フォビオンの特徴は色情報抽出に演算を必要としないことだと思います。
もし、フォビオンを有力メーカーが作っていたら・・


本質的なモアレ対策としては素子配列のランダム化だろうと思いますが、データ取り出しがたぶん不可能。
X-Pro1の手法は「素子がランダム配置に見える微少ユニット」を並べてモアレの発生確率？発生範囲？を減らす工夫とみえます。
スーパーハニカム含めてフィルムメーカーらしい発想だと思います。
しかし、広い範囲で見るなら微少ユニットの配列はやはり規則的。

両者の設計思想が違いますが、画質という点では対抗馬だと思います。
さーてその結果は、X-Pro1で多くの実写がなされてからでしょう、画像処理技術やレンズ性能も重要ですし。

両者の特徴を兼ね備えるセンサー、有機センサーになるだろうなあ。登場すれば旧来センサーとは次元の異なる画質になるか・・

書込番号：14091663

[おとぼけ宇宙人]

hitoshi-D300さん、こんばんは

なかなか挑戦的なスレですね （笑
Foveon 党の僕も、X-Pro1 は気になっています。

ただ残念だったのは、有機三層式センサーでは無かった・・・・・・（泣） という事ですが、ローパスフィルターが無いレンズ交換式の国産カメラという事で、一般ユーザーの評価次第では買ってしまうかも・・・。
（有機三層式センサーだったら、間違いなく予約購入していたと思う）

> DPシリーズと比較した場合どうなんでしょうか？
ローパスフィルターが無い事とカラーフィルターの配列が違う事以外は、従来型のベイヤー式 CMOS センサー搭載カメラと変わりないようなので、操作系のレスポンスと高感度の写りの良さは X-Pro1 の方が確実に良いでしょうね。

ただ実際の画質は、ローパスフィルターが無い事によるメリットで、どこまで Foveon X3 に迫れるだろうか？
原理的には、Foveon X3 の方がベイヤー式の X-Trans CMOS よりもダイナミックレンジが広く、繊細なグラデーション表現が可能なはずなのですが。

書込番号：14092669

[おとぼけ宇宙人]

余談ですが

> フォビオンの特徴は色情報抽出に演算を必要としない
色情報抽出に 「演算」 は必要ありませんが、代わりに 「減算」 が必要になりますね。

ベイヤー式センサーだとカラーフィルターによって、入射光が色分離されているので
・赤のピクセルセンサー → 赤の色情報
・緑のピクセルセンサー → 緑の色情報
・青のピクセルセンサー → 青の色情報
が得られますが

Foveon X3 はシリコンで色分離しているため
・赤のピクセルセンサー → 赤の色情報
・緑のピクセルセンサー → 赤＋緑の色情報
・青のピクセルセンサー → 赤＋緑＋青の色情報
という、面倒な事になっています。

これが Foveon X3 の厄介さですが、それが逆に高画質の理由にもなっています。

え？ 何言ってるか分からない？

具体的には、色の S/N 比が悪い （色分離が悪い） 事により、カラーフィルターを使用するベイヤー式センサーでは感知できないような色でも判別可能という事です。
あくまで理論上の話ですが・・・（汗

書込番号：14092774

[hitoshi-D300]

おはようございます。短時間に多くの方からご意見を聞かせていただきまして
ありがとうございます。大変参考になります。

ボクはDPシリーズの他に、一眼ではS5Proを使っています。
他メーカーにない発色と言いますか、色が渇いたものではなく、とてもみずみずしくて潤いのある色が
大変気に入ってます（表現が稚拙ですみません）
一方、DPシリーズにも他メーカーにない、スペックの数字をこえた部分でその画質にはとても魅力を
感じて使っています。
両機はまるで違うセンサーですし、ジャンルも違うカメラ、画質なんですが他メーカーにない独自性の強い
絵作りという部分、たまたまその両機を自分が気に入ってることなどの、今回のX-Pro1にもS5Proの
好きな部分が継承されていると思いまして質問させていただきました。
価格帯も新しさも全く違う両機ですが、ボクの場合はどうしても比較対象にしたくなってしまいます。
メーカーごとの絵作りはそれぞれのものがあり、同じではありませんが、ある範囲の中での違いに見えてしまってる
部分がありまして、その部分でこの両機はそのある範囲とは全く違う絵作り、画質だと思っています。
価格帯やスペックの比較と言うより、感覚、好みの問題になってしまいますが。
と言いつつ、DPの操作性の悪さや条件が揃わないとなかなか撮影すら難しくなってしまう部分にストレスも
感じています。

皆様からお聞きしたことを参考にゆっくり考えたいと思います。
それぞれの方へ返信できませんことをお詫びします。
ありがとうございました。

書込番号：14094290　スマートフォンサイトからの書き込み

[dabo_goldcoast]

ああ、なんとなくスレ主さんの気持ちがわかるような気がします。

私はDP２使いですが、最近は熱も冷めてお蔵入りしているものの、あの個性に惹かれるんですよね。機能が、性能が、というのとちょっと違う。未だにと言っては失礼ですがS5Proをお使いとの事で、きっとカメラの個性を大事にする方のような気がしました。

X pro1ですが、まだ実機も触っていない、サンプル画像もまだまだ少ない今から何を言えるとは思えませんが、何かこのカメラは自分のオンリーワンになるかもしれない予感がします。メーカーもセンサーも違いますが、DP2の兄貴分みたいな感じがしなくもないです。

書込番号：14096027

[hitoshi-D300]

dabo_goldcoastさん

はじめまして。
なかなか上手に表現できませんが、そういうことです。
オンリーワンになる可能性をヒシヒシかんじているもので、勇み足かと思いつつスレを立てさせて頂きました。
ボクの言いたかったことを簡潔に表現していただきまして恐縮です^^;

書込番号：14096222　スマートフォンサイトからの書き込み

[かのたろ]

hitoshi-D300さん＞＞

お久しぶりです。DP板では色々ありがとうございました。
Xpro1、気にはなりますよねー。
自分の今の所の感想では屋外晴天などDPにはまる条件ではセンサーとレンズのマッチングもあってDPも互角か下手したら上ではないかな、と思います。
しかし、それから外れる条件ではXpro1でしょうね。コンスタントに良い画質だと思います。
DPが一試合一本のホームランに対し、Xpro1は毎打席ツーベースかスリーベース。
「画質」のみの比較ならトータルで見ればXpro1の方が幅が広がり、現状ではこちらと感じます。

ただDPもXpro1も画質以外の製品としての魅力がありそうなので、メインはXpro1になったとしてもDPはサブにポケット、なんて使い方になるかもしれませんね。DPは「小ささ」も魅力なので。
余談ですが、レンズ交換式DPなんてあったら、それこそ迷います(笑)

書込番号：14102143

[hitoshi-D300]

かのたろさん

こんにちは。
ご無沙汰しております。

そうなんですよねー(笑)
DPもなかなか憎めないヤツなんで、X-Pro1を購入したとしても、手放すまでには
至らないと思うんですが、いかんせん扱いづらい場面が多くて。
一時期はSD1のセンサーを積んでDP3が出てくれたらなんて希望を抱いてましたが
そのSD1もなかなかどうして、扱いが・・・なんて噂も聞いたりします。

今日も電車の中でX-Pro1のカタログを読んできましたが、実に楽しみではあります。
まだ発売前、実際にお使いの方が当然いらっしゃらないので未知の世界では
あるんですけど。
ん〜〜〜(笑)

書込番号：14102505

[かのたろ]

自分はDPは初期の2ですから余計に感じるのかもしれませんが、現在メインの被写体となってる子どもも動き回るようになり反応速度の面でもきびしいと感じてきています。SD1のセンサー積んで、他者コンデジ並みの俊敏性を持ったDP3が出るとするなら魅力はありますが、価格面でも技術面でもちょっと厳しそうですね…。
DPは一段落感がありますが、そうなるとシグマの次の一手は何なのか。CP+でも新しい噂も無いですしね。

おっと、ここはXpro板でしたね。
実は自分はX100ユーザーでもあるのですが、やはり良い色でいい雰囲気の写真を出してきます。メニュー操作やRAW使用時の書き込み時間など気になる点もありますが、なによりハイブリッドファインダーなどは使っていて楽しいですね。だからXpro1が出た時は複雑でした(笑)。自分は一眼レフをメイン機にすえているので予算面などでXpro1は望み薄ですがX100と置き換えを考えた事もあります。でも、結局そんなにレンズを揃えないならX100のままでもいいかと思い今に至ります。　DPにしろ、今回のフジにしろ、きちんと最後までメーカーの名においてコンセプトにのっとった製品というのは、魅力的ですね。
hitoshi-D300さんならXpro1ですばらしい写真を撮られると思いますので作品期待しています(笑)
でも見ると欲しくなっちゃうのかなー。

書込番号：14103076

[かのたろ]

あー、新DP来ましたね。まあ開発発表とうことで手にするまでは少し時間かかりそうですが。
これはいよいよ迷うなぁ…。でもデザインは旧DPのほうが好み。

フジのXシリーズは、シグマのSDとDPみたいな関係と少し似てますね。レンズ交換できる機種に一体型プレミアのコンパクト。作りがしっかりしてればどちらも魅力的ですね。

書込番号：14128395

[hitoshi-D300]

かのたろさん

こんにちは。
しかし、各社スゴイですよね。
本当にどれが欲しいのか自分でもわからなくなってます(笑)
でも、X-Pro1いいですよね〜♪

書込番号：14128788

その他のレンズの実際の発売時期は？

[goma neko]

大雑把なタイムスケジュールは出ているようですが、
その他のレンズの実際の発売時期は、
いつごろになるんでしょうか？


やっぱり、
単焦点でこの価格ですと、
当方の実用性の面からも、
とても手が出ません。


ズームレンズが発売されるころには、
本体価格も少し下がってくれていることを祈って、
発売日に購入するのは自重しようかと思っています。


そこで気になるのが、
その他のレンズ群の実際の発売日。
それが判れば、
その日までにへそくりを貯めておこうかと。


どちらにしろ、
楽しみがいっぱいの魅力的なカメラに思います。

書込番号：14088332

[TAKA.net]

単レンズ三本は、円形絞りじゃありませんがズームはどうなんでしょうね。

書込番号：14089399

[じじかめ]

ズームレンズが発売されると、光学ファインダーが使いにくいと言う
クレームも出るのでしょうね？（私はクレームも出ませんが、金額的に手も出ません。）

書込番号：14090211

[goma neko]

うぅーむ。
やっぱりここは自重して、
様子を見ておこうと思います。

とても気になるカメラですし、
なにより、
フジフイルムのproシリーズのカメラということもあって期待は大きいのですが、
値段が伴うのか否かは、
様子を見てからでないとわかりませんよね。。。


とりあえず、
ズームが出るまでは様子を見たいです。
で、
いつごろ出るんでしょう・・・。
そのズームレンズ達は。
早めにアナウンスしてほしいですよね。


あ、NEX７は値が下がりはじめてますね。
さて、
値下がりもあるのでしょうか。

悩めます。

書込番号：14092630

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

goma nekoさん
ズームやから安いとは、限らんで。

書込番号：14093725

[goma neko]

むしろズームレンズの方が高いと思いますが、
実際の使用目的から、
ズームレンズでないと厳しいので、
ズームレンズの発売時期が気になります。


そのころまでに、
現在より、
どれくらい本体価格が下がっているかが問題に思います。


希望としては、
ズームレンズ一本と本体で１５万円前後・・・。
それでも若干、高い気がしますが、
待ちに待った機種でもありますし・・・。

書込番号：14094769

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

goma nekoさん
メーカーのレンズロードマップ見てからでも
ええんちゃうんかな？

書込番号：14095010

[goma neko]

ロードマップは既に提示されていますよ。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1201/26/news072.html


具体的な日程と、
そのころまでの本体価格が気になるところです。

書込番号：14095210

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

goma nekoさん
わしの端末からロードマップ、見れんねんけど
ズームレンズが出て来る頃には、
少し位下がって来るかもしれんし
新たにボディーが出るかもしれんしな。

書込番号：14095263

[kokoro2]

ｘ１００のような１０ｃｍぐらいのマクロレンズ（Mマウントを含む）ってあるんですか？

書込番号：14122010

[goma neko]

今のところ、
レンズロードマップは以下のようです。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1201/13/l_hi_fx16.jpg

以下抜粋です。

超広角の「14mm」、ズームレンズの「18-72mm F4.0 IS」を今年中に出す予定。14mmレンズはマニュアルフォーカスを重視し、距離指標を搭載しているという。さらに2013年には、「28mm F2.8」のパンケーキレンズ、「23mm F2.0」の単焦点レンズ、F4通しの望遠ズームレンズ「70-200mm F4.0 IS」、広角ズームの「12-24mm F4.0 IS」も投入。

気になるのは、
広角ズームの「12-24mm F4.0 IS」
ですが、
年内発売のズームレンズ「18-72mm F4.0 IS」の発売と、
本体価格とレンズ価格を合わせた額が気になります。
レンズと本体で、
２０万円オーバーなら見送ります。
１５万円前後までなら買いたいと思います。

書込番号：14127156

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

goma nekoさん
紹介してくれたレンズの出方やったら
なかなか、ええんちゃうんかな。
ズームレンズは、F４通し
シングルレンズは、意気なり出てるし。

書込番号：14127987

[ゾナーぞなもし]

単焦点レンズ３本はいずれも円形絞りですね。

書込番号：14241437　スマートフォンサイトからの書き込み

ちょっと気になる画素ヌケ

[姓はオロナイン]

色がついた画素ヌケはあまりないような？

http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50049J232002P_50049J232002C/index.html
このサンプルの画像の最後２枚、顔アップ画像を見ましたが試作機での撮影ならではかと思いますが画素ヌケが見られます。
マッピングでなおりますが、S5Proの時も初期ロットの製品によく見られたので気になります。

書込番号：14087264

[あふろべなと〜る]

全体的にちらほらありますね

まあまだ試作機かな？

書込番号：14087324

[市民光学]

　上の４枚までの写真ではよく分からない。
　（ぱっと見、見つけられなかった）

　ボディーが違うのか？

　写りについては、十分そうな印象だ。
　そのうち出るだろうが、高感度も見てみたい。

書込番号：14087395

[KERMS]

http://image.yodobashi.com/promotion/a/338/200000017500004916/SD_200000017500004916510B1.jpg

XF60mmF2.4 R Macroも期待外れ・・・？

書込番号：14087416

[CT110]

フケだったりして？（爆）

書込番号：14087423

[市民光学]

＞XF60mmF2.4 R Macroも期待外れ・・・？

　カッチリ感は無いですね。　左のヒモとか特に。
　Ｆ５．６とかＦ８で撮影したものも見てみたいです。

書込番号：14087513

[ｈｏｔman]

よく見るとひとつ上のポートレートにも有るようですね。

書込番号：14087553

[市民光学]

　私的には使えそうな印象だが ・・・ ＪＰＥＧの圧縮率高いな。
　製品の箱詰めって始まってるタイミングかしら？
　慌てずとも作例はそのうちでてくるかw

書込番号：14087593

[姓はオロナイン]

皆様、ご返信有り難うございます。

働かないピクセルはプログラミングで潰す機能があり、
髪の毛のような部分はその機能が働かないのかもしれません。

そうだったら、購入時に髪の毛を撮り必死に見つけて、一粒につき500円のダンピング交渉にもっていくつもりです、、、、、、というのは冗談です。

Mマウントアダプターも後日の発売なので、
ボディーの数だけ、利益率のよいと思われるレンズが売れるのですから、
割安なレンズキットも発売してほしいです。

書込番号：14087971

[WAT.jp]

CT110さん の検証、あながち間違いではないかも！

書込番号：14088063

[市民光学]

重ねてみたんですが	６枚目	７枚目

　重ねてみたんです。
　関係性が無いみたい。　（１８０度ひっくり返してもみたんだけど）
　別機材なのか or ランダムノイズなのか？
　（テザー撮影ってできるのか？）

　不明。

書込番号：14088367

[wildnature]

このカメラのネガモードに期待してまして買う気マンマンですが、ちょっと数が多すぎですね〜。
これだけ多いとホットピクセルというよりはAD変換から画像生成時の
チューニングが煮詰まってないんでしょうね。
X10でも白トビ黒塗り現象が出てましたが発売遅らせてもらってもいいから
完成度上げて発売して欲しいです。
がんばれ！！フジ！！

書込番号：14088405

[星ももじろう]

シャツターレバーにワイヤーレリーズのネジが復活したことは素晴らしいですね

書込番号：14089928

[woodsorrel]

このサンプルはどういうルートなのかなあ。
ノイズ？は無断使用禁止用の秘密マーカーだったりして。

60mm開放近くのボケ味は公式サンプルのほおずきと同じですね（あたりまえか）。
そのほおずきを見たとき、好みではないボケ味、と感じたです。
美しすぎるとでもいうか・・コシナMakroPlanar100mmをこのボディで使いたいよー。

視度補正はニコン用が使えるか、メカはニコンを使っていたし。
もし使えるなら同類のアングルファインダでのマクロも・・実験準備中。

書込番号：14090897

[うる星かめら]

量がなければ質も難しいだと思います。X-Pro1だけの消費税増税なら大賛成します。

書込番号：14092690

[shara]

サンプル画像、削除されちゃいましたネ＾＾；

書込番号：14092982

[姓はオロナイン]

shara さん、
あらっ、教えてもらったサンプルありませんね。

冨士のセンサーは独創的ですばらしいと思いますが、S5Proではセンサー不良でボディー1回、センサー2回(合計３枚のセンサー)交換しましたので
富士のセンサーの独創性ゆえの信頼感不足は感じています。

ニコンに富士のセンサー搭載してほしいのですが、何の変哲も無く面白みのない、しかし耐久性ある台湾製センサーをD3に搭載している事もうなずける今日この頃です。

書込番号：14093269

[CT110]

昨日ヨドバシでカタログを貰ってきましたらカタログに使われている画像でした。
さすがに印刷物では画素抜けは確認できませんね。

書込番号：14099238

[うる星かめら]

D3 のセンサーをテストしたらあまり性能が高くないのですが（特に階調やレンジが悪いです）、
そんな性能が高くないセンサーを使って綺麗な絵を出せることは凄いです。D4 も同じ線です。

書込番号：14100854

[tpo_0505]

え〜そうなの？

たかだか高倍率ズームしか使っていない（もっていない）くせに
何を分かるっていうのかしら。ハハハ

動体撮影なら、Nの勝ちだと思うが、風景や人物ならね、Cの次ジャン。
じゃ、聞くけど、なぜs-proの評価が高いの、同じボディもマウントもNに
あるのに。

書込番号：14101094

[NikomatELx3]

カタログを貰って、同じサンプル写真を虫眼鏡で見ていますが、
やはり小さい赤っぽい点が見えますね。スレ主さんの画像と
同じ位置に見えます。ただ、数が１／３くらいでしょうか。
いったい原因は何でしょうかね？
写真全体はとても奇麗です。女性の肌の色合いの諧調も
すばらしいと思います。発売されてもっと一般の方の
サンプル写真が見たいです。

書込番号：14113506

手ぶれがないのは！

[fandeji]

手ぶれ補正がついていませんが　Ｘ１００もそうでしたが、ある程度の上級者を対象にしているのでしょうか？
確かに広角から標準では不要かもしれませんがこれからズームなんかが出るとするとレンズ側での補正なんでしょうか？　

いまいち踏み切れないのが　オートフォーカスのスピード　と　この手ぶれ補正がないことです。

どなたか　ご意見いただけるとありがたいのですが。

書込番号：14083308

[CT110]

今後出るであろうズームレンズには手ぶれ補正が付いているようです。
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=648&g=kakaku&p=i20120127&f=np164_img22bl.jpg

書込番号：14083376

[デジタル系]

望遠は手ぶれ補正があったほうがいいような気がするけど、きっちりと望遠
撮る時は三脚のほうが好ましい。

手ブレ補正はあまり信用してない。レンズとかセンサーが撮影時に動くってどうなの？
なぜ三脚使用した時はかえってぶれるの？　納得行かないよ。

書込番号：14083420

[ｈｏｔman]

高画質で撮影するには三脚での撮影が望ましいとされますよね。
ところがその三脚について、中途半端な三脚なら手持ちの方が良いという意見もあったり。
重量級三脚を使うのであれば、ボディを軽量化してもいくらもメリットが無かったり・・・
で難しいところですね。

書込番号：14083522

[fandeji]

早速のアドバイス有り難うございます。

書込番号：14083627

[じじかめ]

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/x10/specifications/

Ｘ10のズームレンズにも手振れ補正がついてますし、中望遠以上のレンズには搭載されると思います。

書込番号：14083851

[星ももじろう]

10分の一でも三脚いりません
30分の一秒なら；てもちOK腕を磨きましょう

書込番号：14084982

[ミクロファイン(^-^)]

ぶれるのも、写真の楽しさですよー(*^^*)

書込番号：14085314

[GasGas PRO]

ぶれるＳＳで撮らなければヨロシイカト思いますよ。
簡単にＳＳをチェンジ出来ますから。

書込番号：14085413

[ｈｏｔman]

星ももじろうさん
>10分の一でも三脚いりません
>30分の一秒なら；てもちOK腕を磨きましょう

焦点距離や手ぶれ補正の聞き具合によるのでは？
自分の場合だと200mmで1/10秒より長くなると怪しくなります。

書込番号：14086422

[星ももじろう]

あのねモノにもたれるとかそのへんの物見もたれかかり息を止めて写します
熟練あるのみです

書込番号：14086441

[ねんねけ]

手ブレ補正については保険くらいに考えておいた方が良いのかもしれませんね。

スレ主さんがお考えのように、このカメラのターゲット層と思われる中級者以上の方の
中には、手ブレ補正などの便利機能に難色を示される方もいらっしゃるかも知れませんし。

どちらにしてもしっかりとホールドするための技術はどんなカメラでもあって邪魔になる
ものではないですもんね。

それから、短めの焦点域の明るい単焦点レンズを同時に出してきたと言うことで、手ブレ
補正機能がボディ内になくても撮れますよ、というメーカーの提案でもあると思います。
さらに自慢の高感度画質も、ということでしょうか。

どちらにしても期待の大きい製品だと思ってます。

書込番号：14086799

[アーリーＢ]

余り「手振れ補正」に過剰な期待をしないほうが良いと思います。
ぶれるものはぶれますw

機能がないことで、インスピレーションを感じないなら買わなくていいんじゃないですかね。

書込番号：14087126

[ｈｏｔman]

否、手ぶれ補正は大切ですよ。

手ぶれ補正がないと、
道のど真ん中突っ立ったままで、これ↓は無理。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=14043409/ImageID=1101437/

メーカー違い・スレ違い、ご容赦下さい。

書込番号：14087687

[星ももじろう]

1脚を使いましょう。ないときはこうもり傘

書込番号：14087870

[ｈｏｔman]

>1脚を使いましょう。ないときはこうもり傘

星ももじろうさん、ご自分で『こうもり傘』を使おうとした経験あります？
ねじピッチが合うのは折りたたみの傘なのですけれど、
実際にやってみると良くわかるのですけれど、ない方がましですよ、やってみれば判ります。
一脚も縦方向にはメリットがありますが、前後横方向だと力の入れ具合でブレることがあります。
自分は、手持ちのほうが安定していますね。
手ぶれ補正が２段有れば上に上げた写真は可能です。
星ももじろうさんも実際に200mmで1/4秒手持ちで撮影してみてください。
手ぶれ補正のありがたさを感じるはずです。

書込番号：14087908

[星ももじろう]

あれば越したことはないですが
なくてもいいです
フィルム時代から撮影しています
その当時は手ブレもオートホーカスもありませんでした
それからずっと腕を磨いてきました工夫していかににぶれずピンを外さず
苦節54年
今の人は恵まれすぎています
もっと努力と工夫が大切です
原っぱの中なら寝そべる街中なら建物電柱に寄りかかるなど大いに研究をしてみてください
手ブレ補正のありがたさはよく知っていますがそれに甘えすぎてはいけないということです

書込番号：14087997

[ｈｏｔman]

>もっと努力と工夫が大切です

これ↓ぐらいで許してください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089612/SortID=12728160/ImageID=871594/

ご存知のように、奈良東大寺二月堂の修二会の撮影については、
三脚・一脚・脚立・ストロボ全て禁止です。
もっとも、押すな押すなの人の中では、三脚は人にぶつかり用をなしませんし
一脚は人に押し流されます。
臨時設置された竹塀で体を固定して二十数秒我慢して撮影した画像です。

書込番号：14088442

[Ｆシングル大好き]

XPro1は何故、レンズ内補正にしたんでしょうね？

現状、絞り何段分の効果･････という点ではボディー内補正も同じだし、
ミラーレス機はボディー内補正でもブレの確認は出来るし、
レンズ設計の自由度が高いボディー内補正が有利だと思うんですが･････

X100はシャッターショックが少なく、高感度特性が良いから
手振れ補正の必要は余り感じませんが、XPro1の3本のレンズの中で、
一番使いたいのは60mmマクロなので、ボディー内手振れ補正が欲しかったです。

縁側でも書いていますが、Xpro1のシャッターショックが
一番気になるところです。X100並みなら即買いなんですが･････

書込番号：14088757

[leicanon]

レンズシャッターに比べるとやはり音もショックもそれなりに大きくなるのは避けれないでしょう。
いずれはグローバルになるんでしょうが、もう２−３世代かかる様な気がします。

書込番号：14089013

[カタログ君]

そんな目的で始めたんじゃありませんが、
ＷｉｉＦｉｔ始めてから手ブレが減った気がします！！

バランス感覚鍛えられますよｗ
ＷｉｉＦｉｔ！

書込番号：14101259

やられた！

[スナップＧｏｗ]

触って来ました。

クリアなOVFを覗きながらシャッターを押すと、「コトッ」というミラーレスの静かなシャッター音の後に撮影した絵が「パッ」とファインダー内に浮かび上がる。

この一連の動作の気持ちよさにすっかりハマってしまった！
OVFの中に実際撮影した絵が・・・っていうのがこんなにも感動的だとは思わなかった正直。

OVFでフレーミングしてる最中は当然ボケなどは無い訳で、レンジファインダー機の如くブライトフレームとAF枠を頼りに撮影。
で、シャッターを切ると実際の絞り値による ボケ具合 を伴った自分の「作品」が目の前に。
いや最高！　ホントに最高。　

片目で画面を見るEVFはOVFと比べちゃうとやっぱり疲れる気がするし、顔を離して背面液晶で撮るスタイルが嫌いな自分にとっては究極の方式だと思った。

何度も言っちゃうけど、素通しの、実際にそこにあるのと同じ光景にパッと自分の撮影画像が重なって来る感覚は何とも言えない予想外の感動体験だった。


予備知識をあまり仕入れずにチョッと触りに行っただけなので詳しくチェックはして無いけど、他に気付いた好き嫌いポイントは・・・

「好きポイント」

OVFだと実際に写る範囲の周辺（枠外）まで見えるのでスナップでのフレーミングが格段に
楽。

自分は１：１のアスペクト比が好きなんだけど、何とOVFの撮影枠もアスペクトの変更が反映される！　これは期待してなかっただけにすっごく嬉しい！

フィルム機時代のセルフタイマーっぽいデザインのレバーでファインダーを切り替える操作が心地イイ。　デジ化後はボタンとダイヤルばっかリなので、このレバーっていう遊び心が楽しい。

かなりの高級機だけあって細部の精密感と造りの良さが感じられた。


「好みじゃ無いかも」

シャッターは「コトッ」でX100の「チャッ」では無い。

デザインが単なる昭和レプリカ。　ストロボ含めて。
デジPEN「EP3」やライカX-1、コンタックスG2みたいな、レトロな中にも洗練されたデザインが光るタイプが好き。

実際の数字を比較した訳じゃないけど、EP3ぐらいの大きさだとベスト。
チョッと大柄に感じてしまった。　真四角デザインのせいか？

未だに高級カメラは真っ黒かクロームっていう富士の古さ。
コンタックスのチタンカラーやライカのアンスラサイト（だっけ？）みたいだったらあのデザインでもお洒落だったのに。

メニュー操作のレスポンスが何かイマイチ。　も少しキビキビして欲しい。


以上、ファインダーに興奮して他のところはサラッと見ただけですが、
簡単なファーストインプレッションでした。

書込番号：14081994

[ひかり屋本舗]

レポートありがとうございます。
ファインダーはなかなかの出来なんですね。

買えませんが、デザイン、大きさなどもう一工夫欲しいですね。
とにかく富士の挑戦に拍手です。2代目、3第目の進化に期待です＾＾；

書込番号：14082547

[皆さんよろしく]

いや、何だか良さそうで、思わず、ポチッってしまいました

で、ひとつ、お尋ねしたいのですが・・・

「ＡＦスピード」どうですかね？
やっぱり、この点が気になります

書込番号：14082575

[★本当ですか？]

ようやく各社から出ているカメラの中で、購入意欲の沸く製品が出てきた。

なんと言っても、ローパス・レスに惹かれる。

そしてなにより、FUJIの自然な特徴的画質色合いも、良い。

カメラ・メーカーの中では、抜きんじた存在になる。

他社が、このカメラをどの様に解釈してくるかが楽しみだ。

負け惜しみの渦が聞こえてきそうだが。

書込番号：14083107

[スナップＧｏｗ]

ども。

AFは、最新のマイクロフォーサーズのような「速っ！」って感じではないけど
普通にキビキビした感じはありますよ。

ただ、AF負荷が少ない単焦点レンズなので今後出てくるであろうズームではどうなんだろう？
とは思いますが。

最近は一眼レフ含めてコントラストAFでも各社（キャノン以外（泣））問題無いスピードになってますね。
どんどん弱点を克服してくる開発者の皆さんには頭が下がります。

そう考えると、ボディのモデルライフの短さと値崩れの早さに疑問を感じる。
短いサイクルでの開発と、またやっと世に送り出した製品が短命ですぐ値落ちとなると
どうモチヴェーションを維持しているのか？とか。　気の毒になる。

サイクルの長い一眼のフラッグシップはやはり完成度高いし熟成されてる気がするし
この機種もそうであって欲しい。

と、だいーぶ横道に逸れちゃいましたね。笑

書込番号：14083193

[kameyoshi]

メーカーの商品サイクルなど気にせず、自分が気いったものを
購入して長く使いましょう。

　それにしてもこのＸ−１ＰｒｏといいＸ１００といいカメラ好き
人類の心をくすぐる製品ですよね。
僕も貯金して早く手に入れられるようがんばります。

書込番号：14083418

[ヒロトラ]

>AFは、最新のマイクロフォーサーズのような「速っ！」って感じではない

えぇ、そうなんですか？　スナップ撮りには今一つ向いていないということでしょうか？

書込番号：14083533

[GasGas PRO]

Ｘ１００のスナップのＡＦで撮影には何ら支障がありませんからＸ−ｐｒｏ１もなんら支障は無いのではありませんかねえ。

書込番号：14083973

[スナップＧｏｗ]

サイクルを気にして買う買わないとかの話じゃないんだけどね。
開発者は大変だなと。もっとじっくり良いモノを作れる状況になればイイのにねって話。

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AFは、最速の部類じゃないけど普通にスナップするには十分な速度と思いましたよ。
もたつく感じは無かったなぁ。


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書込番号：14084280

[皆さんよろしく]

>AFは、最速の部類じゃないけど普通にスナップするには十分な速度と思いましたよ

なるほど、そうでしたか、有り難う御座います
私も、出来るだけ早く、見に行こう！と、思っています

書込番号：14084480

[レスノート]

私は、デザインは当然ながら、造りもＸ１００には及ばない感がしましたが？
結構、人気あるんですね。

う―ん、
全てにおいて、もう一工夫が足りない気がします。

せっかく、フジの新路線を創って来出したのだから、更なる何かインパクトが無いと、
興味は湧くけどなあ・・・と、いう感じで一過性で人気も徐々にってなりそうな懸念がします。
余計なお世話でしょうが、

書込番号：14085652

[ねんねけ]

仮に一過性の人気で価格下落が進行してくれたら、私は買いやすくなるかも知れません（笑）

私も個人的意見ですが、フジ最上位機になるとのことですから各基本機能や耐久性、応答性
などが相応であれば、特段華々しい装備や新機能は必要ないと思ってます。
フジフィルムが今作れる最高のデジタルカメラを出してくれるのなら、それを楽しみにしたい
ということですかね。

AFもフツーの速度ならなんの問題もないです。MFで撮ることと比較したら精度高く合って
くれるなら文句ないです。出来ればお静かに合焦お願いします（笑）

セールス好調だとメーカーが発言するX100ですら、やはり価格の下落率は大きいですよね。
ほんとにメーカー各社大変だと思います。申し訳ないんですけど私は安くなってからでないと
買うことができないので＾＾；

書込番号：14086835

[三色バー]

ローパスレスでも保護ガラスが何枚も入ってるんじゃ同じなのでは
いっそのことセンサー前面ガラスをローパスにしちゃえば良いのに

書込番号：14087529

[皆さんよろしく]

しかし、標準レンズが「18〜72mm」と、いうのは、如何にも「不満！」
「85mm」は、どうしても必要！

撮影の度に、望遠ズームとの「２本体制」は、とてもではないが、出来ません！
これがネックで、買いたくても買えないかもしれない・・・残念至極

是非とも「28〜85mm」を販売して頂きたい！

書込番号：14087779

[てんでんこ]

スレ主さん

たいへん興味深い感想でした。このカメラもミラーレスのファインダー問題を抱えているが、ファインダー内に映し出されるレビュー画像によって、ある程度それを解決しているのだろうと思いました。

それで質問。レビュー画像の大きさはOFで見ていたときと常に同じですか。それともレンズの焦点距離によっては拡大される（ファインダーいっぱいに映し出される）のでしょうか。

書込番号：14090325

[スナップＧｏｗ]

ども。「ミラーレスのファインダー問題」ってのがどういうものなのかよく知らないんだけど、言われているレヴュー画像の大きさについては

OVFの時は枠外も見えていて、レヴューの時は実際の撮影結果が全面に映されるので大きさ（倍率）はそのままでなく大きくなりますよ。
レンズ交換は出来なかったのでレンズによってその倍率変化がどの程度変わってくるのかは分からないですが。

質問の趣旨とはずれるのかも知れないけど普段自分が使ってる一眼レフの流れ、つまり「OVFでの撮影→いったん顔を離して背面液晶でのレヴュー画像確認」だったりミラーレス機EVFでのファインダー内レヴューっていうのにはそれ程ドキドキはしないしそんなものと思っていたのが、何だか知らないけどこのOVFでのファインダー内レヴューには「おぉ！！」っていう感動が有った。　些細な違いと思ってた事が大きな違いだったんですね。

何だろ、琴線に触れるというか、ドンドンシャッターを切りたくなる感じ。

自分は機能やデザインもさることながら、こういうフィーリングや触感をかなり重要視するしそれで写欲も左右されがちなので気に入っちゃいましたよ。
まぁチョッと「デカイなー」とは思いますが。笑

願わくば他社も追従してこのファインダー方式が一般的になってくれれば言うこと無し！だな。

OMのデジが出るって事で、フィルム時代はOMのファンだった身としては悩みどころ。
あぁ、OMにこのハイブリッドファインダーがあれば・・・
ってココに書くのはマズイのかな。
すんません。

書込番号：14090940

AFスピード

[リンクー]

非常にこの機種きになってます。AFのスピードは
どうなんでしょう？ やはり、動体撮影は難しいですかね？
モニターされた方、どうでしたでしょうか？

書込番号：14079830