K53TK K53TK-SX0A6 のクチコミ掲示板

起動時間

[koukun12152000]

このノートパソコンは、４コアだそうですが
パソコンの電源を入れてから、インターネットエクスプローラを
クリックして、初期画面が出るまで何秒くらい、かかりますか？
ちなみに今、所有しているレノボのＧ５６０ｅは、１分３０秒です。
このパソコンは、４コアなので、もっと速いと思うんですが
いかがですか？起動ボタンを、押してから３０秒くらいで
立ち上がるなら、候補に、入れようかと思ってるんですが？


〜〜〜〜

書込番号：14466017

[パーシモン1ｗ]

シリーズが違えば、コア数の違いに意味が無い。

＞起動ボタンを、押してから３０秒くらいで
SSD搭載しないと無理。

書込番号：14466082

[甜]

起動時間とコア数はそこまで関係性はありません。
寄与が高いのはHDDや起動最適化ソフト、スリープの使用といったものです。
K53TKも今と同じくらいは掛かると考えて下さい。
G560eならEE Boot Optimizerが入っていると思うので、それを使用すれば短縮できる可能性があります。
他の起動最適化ソフトにはdynabook T451/34EB等に搭載されている高速スタートアップがあります。
それ以外ではHDDではなくSSD搭載PCから選択することです。

書込番号：14466091

[あ の に]

G560eにSSDを入れれば30秒にはなると思いますよ。

書込番号：14466092

[koukun12152000]

http://kakaku.com/item/K0000248009/

ＳＳＤって言うのは、これのことですか？
これってノート用ですか？
これを買って今、入ってるＨＤＤと交換するんですか？
１２８ＧＢですよね？　　それでＯＳは、どうすれば
良いんですか？　初めて使うとき、バックアップは、
DVDに取りましたけど、それをＳＳＤにインストール
するんですか？　ウィンドウズホームプレミアム７　は
Ｇ５６０ｅに、ついてませんでした。
その代わりに、バックアップＤＶＤを作りました。
Ｇ５６０ｅが、２台あって、古いダイナブックが
あるので、失敗しても、少し痛い程度なんですが、
やってみる価値は、ありそうですか？


〜〜〜〜

書込番号：14466551

[パーシモン1ｗ]

「SSD　換装」でまずは調べてください。解説のったサイトがたくさんあります

書込番号：14466565

[koukun12152000]

あの〜　外付けＨＤＤに、データを全部コピーすることは、
出来ますか？
http://kakaku.com/item/K0000116779/

これを、買って、ハードディスクの中身を
全部コピーして、ＳＳＤに交換して
外付けＨＤＤー＞ＳＳＤに、コピーで
行けますか？　行けませんね？

リカバリディスクを作ってそれを
ＳＳＤに、コピーするんですかね？


〜〜〜〜

書込番号：14466680

[koukun12152000]

ベストアンサーは、レスの速い順に、付けさせて

もらいました。クローンＨＨＤって、どうやって

作るんですか？

ありがとうございました。

ＳＳＤ換装についても教えて欲しいです。


〜〜〜〜

書込番号：14466699

[パーシモン1ｗ]

＞外付けＨＤＤに、データを全部コピーすることは、出来ますか？
出来ません。
イメージ化で保存するのであれば可能です。

＞リカバリディスクを作ってそれをＳＳＤに、コピーするんですかね？
違います。
リカバリディスクを使って、SSD/HDDにリカバリをかけてOSやドライバをインストールするのです。

＞ローンＨＨＤって、どうやって作るんですか？
自分で調べることを身に着けましょう。
「クローン　SSD」で調べてください

書込番号：14466915

[マジ困ってます。]

koukun12152000さん。
↓覗いてみると参考になりますよ。

パソコン初心者講座
http://www.pc-master.jp/
PCハードウェア 初心者の館
http://homepage2.nifty.com/kamurai/

書込番号：14466971

[MYPZV2]

俺なら
まずバックアップをDVDに焼いといて（一応念のために）
リカバリも作っておいて
1.リカバリでOS再インストールしてバックアップとか
時間を掛けたくないなら、
2.HDDの空き容量増やしてからHDDをSSDにパーティションごとコピーしますかね

実際自分は再インストールした後バックアップとか使わないですけど

書込番号：14499706

[あ の に]

http://kakaku.com/specsearch/0539/?st=1&_s=2&HDD_Size=2&SATA=on&
これ買って、取り外したHDDをこれに入れる。

G560にSSD入れてリカバリーDVDでリカバリーする。

書込番号：14503270

[きこり]

週一くらいしかやらない起動の早さなんか、気にしても意味ないんじゃないの。

書込番号：14503454　スマートフォンサイトからの書き込み

[koukun12152000]

センチュリー
シンプルBOX2.5 SATA/シルバー CSS25U2SV

これを買って、ＨＤＤ入れましたが、
ＦＦＦＴＰのパスワードとか　アカウントとかは
クリアされてます？

って　言うか　ＨＤＤの中の　デスクトップを
表示させることが、出来ません。ご存知でしたら
教えてください。ｆｆｆｔｐの　アカウントとか、
忘れちゃったんです。

ホームページの更新出来ません。



〜〜〜〜

書込番号：14503609

[あ の に]

HDDをPCの中に戻して起動

書込番号：14503618

[koukun12152000]

にゃるほど、そう言う手がありますね。
もう一度換装したら、ＰＣにかなり
ダメージがあると思うので、

１　ホームページサイトの『ｔｏｋ２』にメールしてみる
２　今年の７月に更新月なので、更新を打ち切り
　　もう一度入会する
３　他のホームページサーバーを探してホームページを作る
４　ホームページは、挫折してブログのみにする
５　ホームページは、挫折して『しゅみゅ〜と倶楽部』で活動する

以上の中から選びます。

書込番号：14503696

ノートパソコンを購入したいのですが、どれが良いのか、、

[bambootake777]

お世話になります。

この度、60を超える父親にノートパソコンを購入したいのですが、どれを購入すれば良いか迷っております。
使用用途は、動画再生、エクセルで簡単な仕事をするくらいです。
目が悪い為、ディスプレイは１５インチ以上は欲しいとのことです。
無線LANも内臓のもの、USB差込が出来るもので、現在、上位３位を見比べてみたのですが、当方にはどれが良いのか判りません。

ご教示、アドバイスのほう、よろしくお願いいたします。

書込番号：14471005

[甜]

Excelの付いていないPCを選択しているということはOfficeソフトは別途用意しているということなんでしょうか？
それなら別にこのPCでも構いません。
他PCに入れてもよいライセンスのOfficeが無いなら以下のようなPCで。

http://kakaku.com/item/K0000332987/

ただしどちらともグレアパネルなので光の映り込みが許容できないといけません。
目が悪いなら外部モニタを接続して使うという手もあります。

書込番号：14471026

[kanekyo]

サポートなどは大丈夫ですかね?

電話サポートなどで期待できるNECはどうでしょうか?
office搭載ですね。
http://kakaku.com/item/K0000350796/

officeが要らないなら東芝のこれとか。
http://kakaku.com/item/K0000346721/

書込番号：14471063

[bambootake777]

ご回答有難うございます。
オフィスは、欲しいです！！
私はあまり詳しくなく、どこが悪いのかは具体的に聞かなかったのですが、知り合いから、a○cerの商品は良くいと聞いたのですが、大丈夫ですか。
問題なければ、価格は安いし、ありがたい限りです。＾＾
あと、もう一点、OSの最低目盛は、4Gと聞いたのですが、今後のことを考えると、今の時点で8Gくらいは欲しいかなとおもっております。

細かい注文、質問で申し訳ございません。

書込番号：14471082

[にゃんこてんてい]

「目が悪い為、ディスプレイは１５インチ以上」ということで持ち歩きしないのであれば、
ノートじゃなく，デスクトップＰＣ＋24ｲﾝﾁﾓﾆﾀの組み合わせのほうがいいと思いますよ。

書込番号：14471118

[甜]

伏せているようですが伏字になっていませんし伏字はしなくて構いません。
Acerの製品が悪いと聞いたならそう書いて構いません。
製品自体はAcerもASUSもそんなに変わりません。
何をもって大丈夫と言えばいいのかの判断基準が分かりませんが、買って数日で100%壊れるようなものはありません。

Win7の最低メモリが4GBだというデマはどこで聞いたのでしょうか？
あまりソフトを入れてなければ起動直後は1GBも消費しない程度が普通です。
今後のことを考えるか、時間が経つととメモリ使用量が増える怪現象があるのでしょうか？
メモリは多いほどいいというのは素人考えです。

書込番号：14471138

[kanekyo]

>私はあまり詳しくなく、どこが悪いのかは具体的に聞かなかったのですが、知り合いから、a○cerの商品は良くいと聞いたのですが、大丈夫ですか。

サポートなどは期待しないほうがいいでしょうね。
また、日本のメーカーなどのようにプリインストールソフトが満載ではなく、最低限のが入っているだけですね。そういうのを気にしないなら大丈夫じゃないかな?

>あと、もう一点、OSの最低目盛は、4Gと聞いたのですが、今後のことを考えると、今の時点で8Gくらいは欲しいかなとおもっております。

別に2GBあればある程度動きますね。
書かれている程度の用途なら4GBあれば十分かと。
必要量あればよく、多ければ多いほど速くなるものではないです。

書込番号：14471152

[bambootake777]

そうですか。
すいません。

もし、これからいろいろなソフトや機能が進化して、メモリも必要なら、今の時点で大きなメモリのものを購入したほうが良いかなと、素人考えでおもってしまいました。
では、動画再生に問題が無ければ、4Gで十分ということですね。

寝室で持ち運びをするので、出来ればノートパソコンをという本人の希望です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：14471169

[さすらいの三毛猫]

逆にスレ主さまに質問いたしますがお父さまは
今までサポートを利用されたことがありますか？

あるようなら国内メーカーがいいと思います。

サポート不要ならこれを選んでも問題ありません。
質問された用途なら十分だと思います。

書込番号：14471192

[都会のオアシス]

＞知り合いから、a○cerの商品は良くいと聞いたのですが、大丈夫ですか。
aとcの間の○は何でしょうか？打ち間違えとも思えませんし。
知り合いの方は何が良くないと言っていたのでしょうか？
質感等は値段相応かとは思いますが、故障率が高いというようなことはありません。
ASUSでもacerでも殆ど変わりはないと思います。ただし、サポートは期待しない方が良いでしょう。

＞OSの最低目盛は、4Gと聞いたのですが、今後のことを考えると、今の時点で8Gくらいは欲しいかなとおもっております。
将来的に8GBも使う予定があるのでしょうか？
用途から考えて、4GBあれば十分かと思いますが・・・。

書込番号：14471203

[bambootake777]

おせわになります。

アドバイス頂いたことを元にして、
以下の候補をあげてみました。

http://kakaku.com/item/K0000350796/spec/
http://kakaku.com/item/K0000341522/

他に良さそうなのありますかね

書込番号：14471223

[萬屋]

おまかせください＾＾こちらのPCは如何ですか。
http://kakaku.com/item/K0000335769/
TVも視られて、あらゆる作業もそつなくこなしてくれますよ。実はこのPC、私の嫁さんの爺ちゃんにあげたんですが、文字も見易くて最高！って言ってましたよ。

職場のPCにも爺ちゃんから、メールがくるんですよ。
がんばろう日本！SONY最高！VAIO超最高！って(^o^)/近いうちに遊びに行きますよ。

書込番号：14471238

[bambootake777]

おせわになります。

＞さすらいの三毛猫様

サポートとは、技術的なことですか。
それともハードとかの故障、修理に関することですか。

あまり記憶にありませんが、パソコンのサポートはあまり受けたことが無いと思います。

でも、当方から見るにやはり達者なほうではないのでサポートが有ったほうが安心です。


＞都会のオアシス様

はじめまして。

すいません。。
打ち間違いというより、勘違いです。。
伏字になっていないとご指摘頂いた意味が今、わかりました。＾＾；
○の中は何も入りません。
どういった意味かは聞いていないので判りません。

将来的に8G使うという予定は今のところありません。
必要になったときに買い替えが面倒だからという理由だけです。

書込番号：14471289

[bambootake777]

こんにちわ。
お世話になっております。

本人に相談した結果、最終的にディスプレイの大きさから、バイオにしようと思います。
いろいろ、アドバイス頂き、有難うございました。

書込番号：14471438

[kanekyo]

>本人に相談した結果、最終的にディスプレイの大きさから、バイオにしようと思います。

それならこっちのが大きいし、サポートなどでいいと思いますよ。
http://kakaku.com/item/K0000333093/

VAIOを選ぶ場合はこういうのを読んだほうがいいかも。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000296717/SortID=14166201/

書込番号：14471562

[炎えろ金欠]

kanekyoさんにナイス１票。
ＶＡＩＯを勧める人物についてはクチコミ件数の数字をクリックして過去のクチコミをチェックすべし。
新興宗教の勧誘のごとき口上と、ＶＡＩＯが不調で困っている人にどんな物言いをしているか、読めば信頼に足らぬ人物とわかるはず。
またソニー自身のサポートの信頼度についても、これを読むべし。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14113178/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10095225/

制度面でも、メーカー延長保証はソニーはソニーストア直販にしか用意していない。
量販店、通販購入者は蚊帳の外。

東芝なら電話相談無期限無料、メーカー延長保証も（有料ながら）どこで買っても加入できるし、ユニークなのは、不幸にして早々にメーカー修理になった際にも「やっぱり延長保証入っておこう」というチャンスがあること。

書込番号：14472100

[bambootake777]

そうなんですか。
バタバタしていた為、鵜呑みにして調べず決済してしまいました。（汗）

キャンセルして、再度、注文しなおそうと思います。

有難うございます。

書込番号：14472421

[アジシオコーラ]

＞この度、60を超える父親にノートパソコンを購入したいのですが

サポートを重視するのなら、東芝・富士通・NEC・エプソン
(バリバリのビジネスモデルも含めるのならパナソニックも)にするのが無難。
理由はサポート満足度。
下記リンクを参照すること。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11069213/#11069421
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13818853/#13819175

萬屋殿のカキコは無駄なのでスルー厳守。
残念ながらVAIOはビジネス向きではない。
下記リンクを参照すること。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14448367/#14457654
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%95%BD%93%FA%82%C9%82%E0%82%A9%82%A9%82%ED%82%E7%82%B8%8Bx%8B%C6&BBSTabNo=1&TopCategoryCD=1&CategoryCD=0020&Image1.x=22&Image1.y=11&PrdKey=&SortType=datedesc&SearchRange=0&PageMax=20&ClassCD=&act=input

エプソンの機種を提案。
http://kakaku.com/item/K0000296022/
Office Personal(Powerpointナシ)は21,000円で追加OK。

書込番号：14472486

[E=mc^2]

スレ主さん、アンチソニー連中に騙されないように。

萬屋さんのあげたVAIO Fシリーズは良い機種ですよ。
他社の安物ノートと違って、液晶も綺麗ですしね。

書込番号：14474629

[BRT５８]

家電量販店に足を運べる環境でしたら何種類か候補を選んで実機を見比べてみると良いと思いますよ。

１００％完璧なパソコンというのは無いでしょう。
どのパソコンにも長所・短所というのはありますし。

１つの機種をゴリ押しされる方の意見というのはあまり信用されない方が良いと思います。

いくつかの候補の中にVAIOやこのK53TKを入れるというのはありだとは思います。
そこから先はお父様とご一緒に様々な面を考慮されて購入される１台を決められてはいかがでしょうか。
安くない買い物ですし。

書込番号：14474976

[炎えろ金欠]

>VAIO Fｼﾘｰｽﾞは良い機種ですよ｡
>他社の安物ﾉｰﾄと違って､液晶も綺麗ですしね｡
君の飼い犬が持ち出したＦ、何の変哲も無いＴＮ液晶なんだが…
（おそらく、東芝のと全く同じもの）
まあ君の常套手段（またはナントカの一つ覚え）
のフルＨＤ ＯＣＢ液晶とやらもドットピッチが小さく（＝文字、図版が小さくなる）
描画速度優先でＣＲＴのようにちらつかせる事もやってるので、目の健康優先という今回のニーズにはおよそ相いれない。

書込番号：14475053

USBコントローラの不具合

[zephy75]

PC初心者です。
どうぞよろしくお願い致します。

再起動後にマウスが認識しなくなっていたので
デバイスマネージャで確認したところ
以下の項目に！マークが付いており正常に動作していないようでした。

・AMD USB 3.0 Host Controller
・Standard Enhanced PCI to USB Host Controller
・Standard OpenHCD USB Host Controller

いずれも「レジストリ内の構成情報が不完全であるか、
または壊れているためこのハードウェア デバイスを開始できません。」
と表示されており、更新を試みましたが状況は変わりませんでした。

windowsでのシステムの復元も試みましたが、状況は変わらないままです。

マウスが使用できずに非常に困っております。
どなたかご教授願います。

どうぞ、よろしくお願い致します。

書込番号：14489880

[Hippo-crates]

念のためにデータをバックアップしてCrystalDiskInfoでチェック。
不良セクタがあるようならエラーチェックしてからリカバリ。

書込番号：14489941

[たるやん]

再起動後に、とありますが、ASUS Live Updateが自動アップデートして再起動におかしくなったのであれば、今後ASUS live updateはアンインストールする事をオススメします。

書込番号：14489952

[甜]

システムの復元をして、駄目ならChipsetドライバをDLしてきてインストールし直して下さい。

http://support.asus.com.tw/download/download.aspx

書込番号：14490207

[zephy75]

Hippo-cratesさん
CrystalDiskInfoを使用してチェックしたところ
今回は不良セクタが見受けられませんでしたが
今後も活用させていただきます。

たるやんさん
ASUS Live Updateを検索したところ不具合を招く可能性があると知り
今後のことを考慮してアンインストールすることにしました。

甜さん
教えていただいたようにChipsetドライバをダウンロードしてインストールしなおして
デバイスマネージャで確認したところUSB関連の不具合が解消されて
無事にマウスを認識するようになりました。

お三方の皆さんのアドバイスのおかげです。
ご教授いただきまして大変参考になりました。

どうもありがとうございました。

書込番号：14490533

ゲーム実況についてお尋ねしたいです

[にゃっぴー中道]

今回ノートPCの購入を検討しているのですが

こちらのPCとDELLのInspiron15NI75t-u

のどちらがゲーム実況に適しているでしょうか？
やはりグラフィックスの高いこちらのマシンの方が良いのでしょうか..

お手数お掛け致します。

書込番号：14482973　スマートフォンサイトからの書き込み

[kanekyo]

パソコンでゲームをやりながらですかね？
Inspiron15だとグラフィック性能が低いし、ゲームによるけどあまりオススメしませんね。
2択ならK53TKがいいかと。

書込番号：14483032

[たかおう]

Inspiron15のHPで該当モデルが見当たらなかったのですが、いずれにしてもIntelプロセッサーですよね。
現在の情報ですと、ゲームタイトルが分からないことには答えようがないというところでしょうか。
本機は比較的ゲーム向きですが、Corei系のHDグラフィックスでも動くゲームはあります。
どのゲームを考えていますか？
まあ、本当は動作環境とかを見れば、おおよそ分かるはずなんだけど。

書込番号：14483038

[にゃっぴー中道]

説明が不足しておりました。
申し訳ありません。

PS3などのゲーム機をUSBキャプチャーなどを用いてゲーム実況をした場合の比較でした。

いずれにしてもこちらの方が宜しいでしょうか？

書込番号：14483049　スマートフォンサイトからの書き込み

[kanekyo]

キャプチャーするならグラフィック性能はあまり関係ないです。
それならinspiron15Rがいいです。

書込番号：14483057

[にゃっぴー中道]

当方の至らないところがありまして申し訳ありません。

家庭用ゲームの実況をした場合の環境の比較でした。

こちらの商品を優先したいと思います。

書込番号：14483061　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃっぴー中道]

ありがとうございます。

先程の発言は撤回致します。

本当にありがとうございました。

書込番号：14483066　スマートフォンサイトからの書き込み

0時頃に・・・

[yosshiy556]

画像�@	画像�A	画像�B

すいません
２つほど質問させてください。

質問１
先週の木曜日くらいから0時8分ごろに�@のようなウィンドウが突然表示され、しばらく経つとorウィンドウのｘボタンを押すと画像�Aのように解像度がいきなりおかしくなってしまいます。
そしてまた少ししばらく経つと画像�Bのような画面がでて、OKかｘを押すと強制的に再起動されます。
再起動されて元に戻っても�Aの画像のように解像度がおかしいままでした。
こっから自分はどうすればいいのかわからずとりあえずバックアップを元に戻したら普段どおりの解像度に戻っていましたので、今までずっとバックアップを戻していました。
バックアップはその現象が発生する前の状態と買って1日経ったばかりの状態の２パターン試してみましたが、両方ダメでした。
そこで質問ですが、この0時頃に発生するこの現象が発生しなくするにはどうすればいいですか？
最悪このPCを買ったばかりの状態に戻してしまってもかまいません。

質問２
これは買ってしばらく経ってから起こった現象ですが、ヘッドフォンをつなぐと、ネットの１ページしか音が出なくて、２ページ、３ページ目などからは音が一切でなくなりました。
ヘッドフォンを抜くと２，３ページ目からもちゃんと音が出ました。
ヘッドフォンからも２，３ページ目などから音を出すようにすればどのようにすればいいですか？

画像が反転してしまって申し訳ないです(´・ω・｀)

書込番号：14479957

[kanekyo]

>そこで質問ですが、この0時頃に発生するこの現象が発生しなくするにはどうすればいいですか？

ASUSのソフトによって、自動的にアップデートがされています。
ASUS LIVE UPDATEを立ちあげて、歯車のアイコンをクリックするとLIVE UPDATEの設定が変更出来るようなので、それで設定変更をするか、アンインストールしてください。

書込番号：14480001

[甜]

1つ目の方はコントロールパネルでASUS Live Update Utilityを削除して下さい。
必要になっても後から入れられるし、あっても特に必要なソフトではありません。
2つ目の方は状況がよく分からないのですが、Youtube等の動画の音がミュートされるということなんでしょうか？
IE以外のブラウザではどうなりますか？
念のため以下のページからK53TKを選択してChipsetドライバとオーディオドライバを入れ直してみて下さい。

http://support.asus.com.tw/download/download.aspx

書込番号：14480088

[yosshiy556]

たくさんのご回答ありがとうございます
とりあえず今、ASUSLiveUpなんちゃらってのをアンインストールしました
これで０時くらいになるまで待って画像�@のウィンドウが出なくなれば解決のボタンを押します
変わらなかったら報告します。

書込番号：14480607

[yosshiy556]

無事０時過ぎても画像�@の画面が出ずに今まで通り普通のままで終わりました。
kanekyoさん、甜さん
ご協力感謝します！！！

書込番号：14481940

画面の解像度

[ueyrw]

パソコンを使っていたら突然見知らぬ画面が出てきて一旦画面が暗くなり、画面の解像度が
１０２４×７６８までしか上げられなくなるんですが、元に戻すためにはどうすればいいですか？

書込番号：14473441

[甜]

システムの復元で元に戻らないか確かめてみて下さい。
それで駄目ならChipsetドライバを入れ直して下さい。

http://support.asus.com.tw/download/download.aspx

ここからK53TKを選択してChipsetからAMD Chipset DriverのどのバージョンでもいいのでDLしてインストール。

書込番号：14473475

[I K]

甜さんが書かれているようにシステムの復元をしてください。
「コントロールパネル」→「回復」→「システムの復元」をしてください。
または「コントロールパネル」→「システムとセキュリティ」→「コンピュータシステムを以前の状態に復元」→「システムの復元」を選んでください。
これで以前の状態に復元できたら無線LANや有線LANを切る、又は抜いたほうが良いでしょう。（ASUS LiveUpdateが初期設定だと自動的に行われるため。）
「突然知らない画面」とはASUS LiveUpdateみたいです。自分もこの機種で同様のことが起こりました。
そしてASUS LiveUpdateの設定を変更するか、アンインストールしてください。
（アンインストールしてもASUSのHPからダウンロード可能ですから安心してください。）

アンインストールの方法は「コントロールパネル」→「プログラムのアンインストール」→「ASUS LiveUpdate」を選んでください。
または「コントロールパネル」→「プログラムと機能」→「ASUS LiveUpdate」を選択してください。

書込番号：14474375

[ueyrw]

柑さんＩＫさんありがとうございました。元に戻りました。

書込番号：14477865