BDR-S07J-BK [ピアノブラック] のクチコミ掲示板

PureRead3+とEAC

[T-pusa]

EACだと効かない、という情報もあるので、http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000043891/SortID=13092725/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=PureRead#tab　これを参考に、コンパスが手元に無かったのでカッターナイフで、なるべく円になるように傷を付けて試したところ、パーフェクトモードですと、ギャップ検出にも行かなかったが、標準モードですと、オーディオデータ読み取りまで行けましたので、効いていると私は思います。

ちなみに、傷を付けすぎたようで、取り込み中までは行きますが、なかなか進みません。

また、EACのセキュアモードでエラー訂正が行われるレンタルCDを、本機パーフェクトモードでEACバースト、EACセキュアモード両方の吸出しWAVファイルの比較を行いましたが、完全に一致しました。
セキュアモードの方が不安が無いですので、こちらで使用しています。


※詳しい技術などは全く判らないので、質問はご遠慮ください(´Д⊂

書込番号：16170019

やっぱりPioneerですね☆

[ぴぃ☆]

Pioneerｶｯｺ良いです☆

PCﾄﾞﾗｲﾌﾞはPioneerを自作を始めたくらいから使ってますが音にこだわったﾄﾞﾗｲﾌﾞは初めてです☆
まだBDR-S06J-KRとの音の違いはわからないですがやっぱりPCのﾌﾛﾝﾄﾏｽｸはPioneerのﾌﾛﾝﾄﾍﾞｾﾞﾙが似合います、ﾃﾞｻﾞｲﾝだけで選んでる気もしますが自作PCには重要なことですね(^_^)

書込番号：14288328

[ぴぃ☆]

サフィニアさん、こんにちわ
いろいろな見解があるみたいですが、個人的にはPioneerが好きですから満足してます♪

ただPioneerのサイトに記載してある『静かにゆっくり開閉する、高品位なトレイ動作』についてはまだまだ家電のﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｲﾔｰ高級感はまだまだな感じです手持ちのPioneer BDP-LX55と比べるとがっかりします(^_^;)

書込番号：14301212

[ぴぃ☆]

ちょっと文が変でしたね(^_^;)
修正↓
Pioneerのサイトに記載してある『静かにゆっくり開閉する、高品位なトレイ動作』については家電のﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｲﾔｰとの比較ではまだまだな感じです。

書込番号：14301243

[ツノが付いてる赤いヤツ]

まあディスクなんぞ入ればその時の音なんかどうでもいいのよ、と思ってしまえばトレイの開閉時の音などはあまり気にされないでしょうし、そこにお金をかけすぎても、ってのはあると思います。
実際、BDR-S07Jほどの単価じゃないとそんなところまでこだわれないのかもしれないですし。

・・・・・・単価っていえば、これ出初めでも２万そこそこで買えるんですよね。
次あたりは十和田製じゃなくなるかもしれないなぁ。
DVD-Rの時のように、初期には日本製、後から中国製になる可能性もないわけじゃないけど、BDR-207JBKも中国製が初っ端から出てたから・・・・・・。
スルーしようか、今すぐ買わなくてもゲットしておこうかはちょっと悩む・・・・・・。

書込番号：14301439

[ぴぃ☆]

ツノが付いてる赤いヤツさん、BDXL対応以外はBDR-S06J-KR持ちの人には微妙ですね。
1ヶ月待つほどではなかった気がしてます(^_^;)

既に案内がきてますがR7970 Lightningにめちゃくちゃ期待してます♪

書込番号：14301484

[スペン�V]

まあまあ、オカルトとか言う坊は、揚げ足取りしかしないかまってちゃんですから
坊が言う科学というものも、学者でそれを専攻していた訳ではないので
ネットに落ちている情報のコピペの切り貼りにすぎません。
誰でも専門ブレますので、面倒な時代になったものですね。

シンプルにレベルの高い者のいう事が正解で、レベルの低い者の言う事は
正しい事が含まれていても、全部不正解でいいんじゃないでしょうかね？
長い目で観れば、前者は役に立ちますし、後者は全く役に立たないばかりか
害にしかなりませんよね。
揚げ足取りするモノは議論の邪魔ですので、消えていただくのが最適解かと存じます。
オカルトが悪い訳じゃないですよ？
ほらっ　みんな電子レンジでチンしてるでしょ？

あんなオカルト認められませんか？
パラレルワールドも、計算上存在しますし
物理学も完成してないのですから、我々の存在自体が　オ・カ・ル・ト

書込番号：14326282

[さすらいの・・・・]

あまりにひどい流れなので、普段はほとんど書き込まないのですが
レスをつけさせていただきます。
ドライブ単体のお話ではありませんが・・・・・
私はオーディオマニアで、一般に高級といわれる機器も多数所持しております。
オカルトじゃないですが、いろいろと違いがあると思いたい人種です。
その上で、専門用語等使わないようにしてわかり易く平たく書き込みます。
　KAZU0002さんの言っていることは概ね正しいです。
特にバイナリのくだりは反論のしようがないと思います。正論以外の何物でもない。
私もそう思います。（実際私も以前検証してみた）

　ドライブの騒音だったり、デジタルデータ以外の部分では議論の余地は
いくらでもあります。（だから私も高い機器をそろえている）
一般に重要なのはデジタルデータをアナログに変換する部分と（スピーカー）です。
∴アナログデータが流れている部分のスピーカーケーブル等は重要。

　しかし世の中は正しい事≠望まれる事（正しい回答）であるということの具現例ですね。
信じたい人・自分が読んだ記事がすべてだと思い込む人がいるんですよ。
言葉の言い回しなんかでもよくありますよね？

初期の頃のCDプレーヤーは読み取りの精度の悪さとエラー訂正が行き届いておりませんでした。
ゆえにデジタル部分も若干違いがあったわけですが、
近年のまともなドライブでリッピングしたデータは違いがまったくありません。
PCでだれでも検証できるので実際に検証してみればすぐわかる事です。
（上記理由から私は一部音楽ソースはリッピングした後はSSDもしくは
　HDDに入れてジュークBOX状態で使用しております。）

　いまだに専門誌ではデジタルデータ部分でもさも違いがあるようなデータをだして
提灯記事を書いています。一定水準以上のプレーヤーでデジタルデータに差が出るわけがない。
（意図的に加工している物は除く）普通のオーディオマニアはすでに理解している事です。
ただ、専門誌も広告料をもらっているからには多少の提灯記事は書かざるをえない状況なんでしょう。
私はデジタルデータ部分以外に工夫や技術介入の余地があると思いそこを楽しんでいます！

提灯記事嘘情報に騙されるユーザー　VS　正論しかゆるさないKAZU0002さんの構図ってところですね。

書込番号：14330285

[hanatomoe]

CDの状態と使用するソフトによってはバイナリが一致しない場合もあるのでは？
それと繋いでいる機器によるDA変換への影響(ノイズetc)も考えられると思う。

書込番号：14330766

[ムーネニックん]

hanatomoeさん
> CDの状態と使用するソフトによってはバイナリが一致しない場合もあるのでは？

それはそうですけど
論点が違います。
「バイナリが一致しているデータで音が違う(様な気がする)」ということに対する議論みたいです。

書込番号：14348562

[hanatomoe]

同じデータでBDドライブだけ変えて比較してみれば良いのでは
ノイズetcの影響で実際に音が変わるかもよ

書込番号：14361403

[zinn_zinn]

素朴な疑問ですけど。

ドライブ以外が同じならば、単純にオシロかスペアナ使って
ラインを計ればそれなりの回答が得られたりしませんか？

書込番号：14379067

[新しい物好きSE]

データの吸出しに関して、同じドライブで吸い出してもバイナリで一致するとは限りません。
WAVEファイルになった段階ではエラー訂正が入った後なので一致するのは当然です。

仕事で必要になり同じドライブ，違うドライブで何度もISOファイルを吸い出して比較しました。
一致するバイナリは一つもありませんでした。全てどこかが違っています。
しかし、中身をデータとして扱ったときに問題はありませんでした。
冗長部分のデータなんですかね。

質の悪いドライブは偏心やスタビライズの対策がしっかりしてなくてエラーが多くなるでしょう。
ということはエラー訂正が頻繁に発生することになります。
LSIに耳を近付けると高周波の動作音がするんですけど、エラー訂正が多くなればノイズ元が多くなることになります。

どの程度アナログ回路に干渉するかはわかりませんけど。

従って吸い出すのではなく、ディスクのまま再生すると何かしら影響があると思います。
それが人間に知覚可能かわかりませんが。

書込番号：14380653

[KAZU0002]

>LSIに耳を近付けると高周波の動作音がするんですけど
電波が聞こえています。

書込番号：14381992

[hanatomoe]

＞電波が聞こえています。
まあ、携帯の電磁波で頭痛になったりする人もいるからね

書込番号：14396057

[FpsEr]

さすらいさんと、KAZUさんのコメントを読んで今までの考えが改まりました！！
ありがとうございました！！

書込番号：14518662

[KAZU0002]

LANターミネーターRLT-1
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120602/etc_acoustic.html
…1.5万円…

書込番号：14638097

[cent1am]

　最後の投稿から結構時間が経っているようですが。結論から言うと音楽CD（厳密にはCD-DA）のリッピングにおいては読み込みエラー自体普通に発生します。補正機能は一応ありますが、非常に貧弱なもので例えばメインメモリーの誤り検出、誤り訂正機能等と比べられるものではありません。

　これは人間の目で見て大丈夫そうに見えても実際にはナノ、マイクロ単位で記録面が歪んでいたりして複数回読み込みを試みたとしても同じようにエラー、補間が入ったりすることも珍しくありません。故に何度読み取ってもデータが同じ＝ビットパーフェクトであるとは限りません。
　高級CDプレイヤー等ではこのエラーを補間するための機能が独自に研究、開発されたものだったりするわけで、値段もひときわ高くなるわけですね。

　更に上の書き込みで複数違うドライブで読み込んでみて、バイナリ一致しないとありますが、これも不思議なことではありません。基本的にリッピングしたCD-DAデータはオリジナルデータとは特にはじめの部分が「ずれて」います。リッピングした音楽情報がオリジナルよりも録音時間が長くなっている、データ量が増えているということを目にしたことがあるという人もいると思います。
　これはあらゆるドライブに言えることで大体30フレームとかずれているんですがモノによっては大きかったり小さかったりするのでこのデータはCD正確なリッピングをサポートするあるサービスではこのずれデータをデータベース化していたりするわけですね。
　これは最初だけでなく定期的に発生するドライブもあったりするわけで、よくジッターエラーと言われるものです。ネットワークオーディオやUSBDACで正確にリッピングしたCDデータを非同期モード（アシンクロナス）で、ちゃんとASIO等を経由させて再生すると非常に高音質でオーディオを楽しめると言われる所以もこのあたりにあるわけです。

　これらの現象はCD-DAの規格上どうしようも無いことです。ちょっと良く考えてみてください。規格が策定されたのは1980年。この書き込みを見たり投稿している人で、そもそも生まれてないなんて人も多くいると思います。製造精度が向上、エラー派生が大幅に低減しているブルースペックCDとかスーパーハイマテリアルCD等は割りと最近に製品化されたもので、そんなものリアル店舗では見たことも聞いたことも無いなんて人も普通にいると思います。

　では正確にリッピングするにはどうすれば良いのか？

　例えば2回リッピングしてバイナリ一致すればとりあえずオッケーにして更にネットワーク上の他の人が読み込んだデータ、自分が使っているドライブのジッターエラーのデータベースを参照し照合、他人の読み込み結果と一致すればあなたのリッピングされたデータは正確ですよと返してくれるサービスもあり、それを利用するのもひとつの手段だと思います。ただこれは相対的な照合サービスであり、上記にもある通り、他人のリッピングも自分と同じように間違ってる可能性が絶対無いとも言い切れないので注意が必要です。

　ただ、その中にあって何度もステータス変更してリトライしてみたけどエラーがどうにもならなかった。このCDはビットパーフェクトでリッピング出来ません。と返してくれるピュアリード機能にも購入を一考する価値が十分にあると考えても良いといえるでしょう。

書込番号：15399287

[ばう]

このスレをこれから読まれるかたがたに、御参考までにお知らせします。

[14981733] http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14975830/#14981733

書込番号：15399435

[スペン�V]

どのような主張を持とうとも、目の前にある観測出来る『差』を無視する事は賢人ではないですよね？
これをブラインドテストなどしないで、白黒付ける方法があります。
分解能弱音再生勝負というもので、情報量の優劣を付ける事が出来ます。
高音質録音のお題ＣＤを勝負する２人が一枚ずつ指定して、アマゾンで購入し
そのＴＯＣ情報を元に、弱音部分を言い当てあうというゲームです。
(ＰＣなら、リッピングして)
それだと、逃げれば負け犬扱いすれば良いし、勝負すれば結果が出ます。
負けた側が他の人を散々叩いていたのなら、嘘情報を撒き散らして皆に損害を与えた訳ですから
こういった掲示板からの追放が望ましいでしょう。
安易な断定や希望的観測において、素人が科学という権威を掲げて学者ぶるのは害悪なのです。
身の程を知るべきです。

書込番号：15750360

[オリエントブルー]

う〜ん　テーマと関係ないけど　良いな〜ぴぃ☆さんのケース！

書込番号：15750531

[ぴぃ☆]

オリエントさん、ありがとう☆
お気に入りのパーツです(^_^)

書込番号：15750819　スマートフォンサイトからの書き込み

1.21☆

[ぴぃ☆]

1.21

5月11日届いた個体ですが1.21になってました
今日現在ﾌｧｰﾑはメーカーサイトに上がってないですがそろそろあがるのかな？

トレー開閉動作音は個体差かもですが静かです♪

書込番号：14548223

[ツノが付いてる赤いヤツ]

ぴぃ☆さん　こんばんわ〜〜〜〜〜。

ええっと質問なんですけど、-BKをお買い上げ？？？？？

書込番号：14549252

[ジャスタウェイ.]

BDR−S07J−Wのクリアホワイトのとこに書き込もうと思ったのですが、どうしてもここに飛ばされます。なんでしょうねこれは；
私の個体だけかもしてないが、開閉のときの音が妙に大きいです、閉め方もかなり乱暴です(昔のDVDドライブの二倍ぐらいうるさい)

書込番号：14558973

[prego1969man]

専用アプリを入れてないと見たｗ

書込番号：14582140

[ジャスタウェイ.]

アプリは入れたし、設定もちゃんとしました
個体差はあります

書込番号：14639283

[prego1969man]

その専用アプリと設定を教えて頂けいますか？
同環境下で私のＰＣでも試して見ますので。

書込番号：14640173

[ジャスタウェイ.]

そういうことであれば・・・

【現在のドライブの設定】
Peak Power Reducer : ON
アドバンスド静音機能の設定 : この機能は設定できません
ビデオ＆オーディオモードの設定 : ビデオ＆オーディオモード
PURE READ : マスターモード
BD最適倍速記録 : この機能は設定できません
DVD CLV固定機能 : この機能は設定できません

どこかおかしな点があれば指摘してください

書込番号：14701254

[prego1969man]

で、その専用アプリとは何？

書込番号：14817704

BDR-205/WSから変更

[野良猫のシッポ。]

本日JoshinWebから届きました。　BDになってからリテール品を初購入な訳ですが、やっぱり封のシールが有りませんね・・・。　BUFFALOとかだとちゃんとシールが貼られてるんですがね。

ベゼルがツヤ無しですが、ビニールが貼られて保護されていますね。ベゼル表面が予想以上にツヤが無いですね。バルクぐらいの感じでも良かったようにも思えますね。

トレイの開閉音は205と大差無い様に思えますね。DVD時代の方が滑らかで静かでしたね。

表示名が207Mとなっている様です。ここは折角なのでS07Jとか出て欲しい所ですね・・・。


やっぱり一度はリテールBOXを買っておかないとねｗ

書込番号：14267599

[野良猫のシッポ。]

今試しに1枚焼いてみてますが、トレイの開閉音はともかく、動作音は抑えられていますね。回転音、ピックアップの移動音も205よりも静かになっていますね。こういった点は良い感じですね〜！

書込番号：14267714

[サフィニア]

野良猫のシッポ。さん、

>今試しに1枚焼いてみてますが、トレイの開閉音はともかく、動作音は抑えられていますね

どういうメディアを何倍速で焼いたんでしょうか？

書込番号：14272243

[野良猫のシッポ。]

50BNR1VCPP4 [BD-R 4倍速 50枚組] を4倍速で
Verbatim VBR260YP50V1 [BD-R DL 4倍速 50枚組]　を2倍速

で試しに焼いてみました。205の時よりも音が抑えられてますね。

書込番号：14272320

[サフィニア]

スレ主　野良猫のシッポ。さん、

おこたえありがとうございます。
DVD-Rを全力の16倍速（最大速度)で焼いたときはどうなのかと思っていましたが・・・

書込番号：14272568

[野良猫のシッポ。]

ビクターのVD-R120DH50 (DVD-R 16倍速 50枚組)　でやってみましたが、さすがに風切音みたいな音がすごいですねｗ　205でやるよりちょっとマシって程度ですね。

書込番号：14273121

[サフィニア]

スレ主　野良猫のシッポ。さん、

>さすがに風切音みたいな音がすごいですねｗ

やはりそうですか、検証していただきましてありがとうございました。

書込番号：14273503