スバル BRZ のクチコミ掲示板

ＢＲＺにソニックデザインＳＰ

[ぱそこんしょしんしゃ]

ＢＲＺ専用にハイエンドのカーオーディオメーカーの４ＳＰセット（５万円台のＤＯＰ）
（音質と耐久性を追及した結果のフルエンクロージャーＳＰとのこと）

みなさんこのＳＰがオプションで選べるようになったとの情報ですがどう思いますか？

音質の面とか、トヨタは８６でおなじ事はしないのかとか......

いろんなご意見お待ちしてます。

書込番号：16021192

[as1985]

オーディオはどうするのか？など、トータルで考えた時の状況次第だと思います。

個人的には悪くないですが、ソニックデザインの5〜6万クラスならもっと選択肢があると思います。
国内でしたら
・カロツ　　　TS-Z172PRSや132PRS
・アルパイン　DLX-F177など
・PHASS
海外でしたら
・Focal
・DIAMOND　AUDIO
・audison
まあ他にも色々ありますが好みの音色を探せる価格帯だと思うので、私論ではありますがここでソニックデザインを選んでしまうのは少しもったいないと感じます。
決して悪くはないんですが、それまで、なスピーカーですから。

書込番号：16021548

[ぱそこんしょしんしゃ]

すいません

８６専用ソニックデザインＳＰは昨年５月から発売されてますね。

昨日の新ニュースでＢＲＺ専用ＳＰが出た。

と言う言葉を感ちがいしてしまいました。

８６に付けたひとがけっこういて評判もいいというのでスバルが
後追いで出したというところでしょうか？

デッドニングしなくていいし簡単交換で純正より良い音になる
というところが人気なんでしょうかね？

書込番号：16022286

[ＫＥＵＲＯＮ]

ぱそこんしょしんしゃさん

私も純正スピーカーからの交換で迷っています。

自分は素人でＤＩＹなどせず、
もっぱら購入したところに取付はお任せする方ですが、
ソニックデザインのスピーカーは（金額は別にして）
�@車種別の括りで設定があること。
�Aデッドニングしなくて良く気が楽。
なところが魅力に感じました。

種類もあまりないので選ぶのに疲れず、
取付後に後悔するほど比べる物も無いかなとも思います。

書込番号：16026332

[ぱそこんしょしんしゃ]

再間違いです。

すいません

ＢＲＺ用もすでに発売されてますね。

評判になっているという情報ニュースでした。

ＢＲＺでは販売方式、（工賃込み）価格

８６は本体のみ販売（工賃別）みたいですね。

ＢＲＺのほうが工賃込みで安いみたいですね？

書込番号：16026382

[ぱそこんしょしんしゃ]

評判がいい　人気になっているというニュース情報でしたが

あまり反応してクチコミしてくるひとが少ないところをみると

ガセネタか、逆に興味をもって買ってくれるひとが増えるよう

期待したニュースだったのか ?.......

書込番号：16034213

[ぱそこんしょしんしゃ]

as1985さん

ありがとうございました

オーディオには本当に詳しいですね

書込番号：16035360

[ぱそこんしょしんしゃ]

KEURONさん

ありがとうございました。

as1985さんもおっしゃっているようにいろいろなＳＰがあります。

迷って悩むのも楽しいところです。

書込番号：16035385

[as1985]

恐縮です；

ソニックデザインは確かに手間が少なく、そこで満足できるならベストだと思いますね。
ただ、価格設定を考えると私ならあえてソニック、という選択は無いかなと思いました。
２〜４万円台での他社との価格比較なら５万クラスのソニックデザイン推しですがｂ

書込番号：16035807

[近藤無線]

８６より格好良いから好きなだけじゃダメかな。お金ないけど。

書込番号：16037142

[ぱそこんしょしんしゃ]

86よりかっこういいとはＢＲＺの車体（スタイル）のことですか？

そんなに違いはないとおもいますけど.......

書込番号：16037207

[習わぬ経読み]

すみません、ご存知の方おられたらお願いします。
これは魅力的です。
フォレスターにはつかないのでしょうか？

書込番号：17552615

後ろのボディ周りカラー「シミー」が出る。

[秋葉系とはよばないで]

足回りは確実に「スバル」のほうがいいです。これは「お金がかかっているからです」

あとですね。後ろのボディ周りから　「シミー」が出ませんか？

ものすごく気になります。

いい車なのですが、「専用設計」なので　煮詰まっていないです。

細かいところが。

書込番号：15937117

[サントリーニ]

スピードアートさん

いや違いますよ！！！
シミではなくてシミーと書いてます(笑)

書込番号：15937484　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

大ボケでした。。。（瀧汗ミ

書込番号：15937514

[自作初心者007]

＞足回りは確実に「スバル」のほうがいいです。これは「お金がかかっているからです」

お金がかかっているという点にソースは何かありますか？
また、「いい」とはどのようなことをいうのでしょう？

書込番号：15937645

[みなみだよ]

シミーってなあに？

書込番号：15938051

[マイペェジ]

電波系とはよばないで？

書込番号：15938069

[ＪＦＥ]

何を言ってるのさっぱり分からない‥意味不明。

書込番号：15939259　スマートフォンサイトからの書き込み

[batabatayana]

スレタイ含めスレ自体から「繊細な揺れ」を感じます。

書込番号：15939428

[ai3ri]

＞シミーってなあに？
車（ハンドル）が、左右に振れる現象の事だと思います。
batabatayanaさんも言われてますね、「繊細な揺れ」って。

書込番号：15940042

[ＪＦＥ]

＞シミーてなあに？

分かっていて‥、スレ主さんに質問を投げかけたのだと思いますよ。

書込番号：15940048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ai3ri]

＞分かっていて‥、スレ主さんに質問を投げかけたのだと思いますよ。
あっ！！そういう事ですか。

失礼致しました。

書込番号：15940137

[需要創造]

別にこの板が変だと思わないけどな

要するに、８６よりＢＲＺの方が足回りにお金かけて作ってあるのはイイけど
なんせ新設計がゆえに、熟成が必要な足回りだけに煮詰まっていないのが残念
現に、その後ろ足が原因かどうかシミーが出てしまっている。

いや８６やＢＲＺの事をよく知らない私だから変だと思わないのかな

それとも、このスレ主さん自身への偏見がみんなをそうさせているのかな。

書込番号：15940175

[ＪＦＥ]

＞後ろのボディ周りカラー「シミー」が出る

意味不明。これを理解するとは驚き。

書込番号：15940196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

追記

「カラー」(から)を突っ込んでいるのではありませんよ。

書込番号：15940205　スマートフォンサイトからの書き込み

[需要創造]

？？

『現に、その後ろ足が原因かどうかシミーが出てしまっている。』ってことでしょ？

シミーってのは現象だよね、
なにもＷＢやＷＡが原因だけじゃないのよね
まぁ足回りのいろんなとこが絡み合って出てくることだってありうるわけよ
普通はそれをセッティングや交換で工夫するけどね、自分でイジった時なんか．．．．。

普通に言うけどね、このシミーは左前から来てるとか右後ろから来てるとかね

書込番号：15940620

[サントリーニ]

私の短い一般道での試乗では全くシミーもキシミも感じませんでしたよ。

＞ 後ろのボディ周りから 「シミー」が出ませんか？
ものすごく気になります。

そんなものすごく気になるようなシミー出るならメーカーも気づくし、メディアや評論家の方も気づくでしょ？

一般人が一般道で一般的な使用をしている限り、シミーを感じるようなことはないのでは？
スレ主さんが、どんな状態の車をどこで走らせて感じたのか知りませんけど。

書込番号：15941225　スマートフォンサイトからの書き込み

[需要創造]

う〜〜ん
ま、そうだね
このスレ主さんの書き込みいろいろ見てみたら、何か．．．？

ひょっとして、キシミ音？
かな〜

深追いは止めにしとこ

書込番号：15941314

[スピードアート]

> そんなものすごく気になるようなシミー出るならメーカーも気づくし、メディアや評論家の方も気づくでしょ？

全てがそうならおっしゃることは言えますが、過去レガシィにてみんカラ掲示板で軋みが論争になった実績があります。
私のとか10年経過しても出ていないですが、出る方は「ある日突然段差を乗り越えたとたんに出る様になった」とかでした。
ある率で出るケースであれば、たとえ評価用の試乗車で出たとしても、出ない車両があることで『固有』としてネグるでしょう。
下手にメーカに嫌われたらジャーナリストとして飯食えなくなるでしょうから。

書込番号：15942940

[みなみだよ]

ai3riさん

ありがとうございます。

ＪＦＥさん

残念ながら
本当に知らなかったのです。

書込番号：15943377

[サントリーニ]

＞スピードアートさん

あのですね…

シミーとキシミは全く違いますよ…色々と混同なさっておられるかと。

書込番号：15943633　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

サントリーニさん

あのですね。事の厳密さでは無く、あくまでも問題発生でメディアがどういう扱いをするかのたとえですよ。

書込番号：15943644

モデルチェンジ情報

[自作初心者007]

年次改良はまだでしょうか？もしくは現在生産されている車の不具合は直っていますか？

製造元のスバルが心もとないせいか、アイドリングの不具合、
テールランプに水滴、リヤからの異音、ミッションの入りの悪さなど
改善すべき点が多いようですが・・。
（スバルを非難するわけではありません。今回担当したのがスバルというだけです。）

前はテールランプ水没、リヤ異音ぐらいしかないからもう大丈夫、
といわれましたが、色々出てきているようですね。

※
注意点として工業製品なのでどんなものにも不具合はあるとか、
不具合を気にしてはいつまでも買えない、
完璧なものを自分で作ればいい、といった返答のしようのない極論は書かないでください。
1000人中998人ぐらいが不具合を感じずに満足して乗れる状態になったら買いたい。

書込番号：15673937

[ＡＳ−Ｐ]

絶対にないよ５００分の１の確率なんて。
スバルなんだから。せめて１００分の１になったら買ってあげようよ。

書込番号：15674594

[SIどりゃ〜ぶ]

＞1000人中998人ぐらいが不具合を感じずに満足して乗れる状態になったら買いたい。

新型車で、それは…
世界中探したってムリ・・・
レクサスだって不具合抱えてるのに、半値以下の銘柄にそれを求めてはイカンでしょ
スバル車は毎年、年改という現行のオーナーを脅かせる手法で改良してくれるからまだいいのでは？
トヨタだったら２年待たないかんし
あぁでもレクサスだって年改しているね、それは欧州プレミアムカーの模倣とか？！

水平対向エンジンのＦＲスポーツカーを世に出してくれただけでじゅうぶんに立派だと思うけどなぁ

書込番号：15675248

[自作初心者007]

あくまで例えばの話ですが、現在販売されているトヨタや日産あたりの車であれば1000台中998台もECUを交換しないといけない状態で発売されないと思いますよ。1000台中998台よりも、もっと少ない確率だと思います。

http://jp.autoblog.com/2012/10/09/scion-fr-s-subaru-brz-rough-idle-issues-require-ecu-reflash/

書込番号：15675978

[自作初心者007]

表現を誤っていました。1000台中2台の誤りです。
ちなみに米国で2012年に販売されたBRZは4144台だそうですね。

書込番号：15676007

[SIどりゃ〜ぶ]

８６のアイドリング不良ってどっちが悪いの？
トヨタはＥＣＵ交換要でスバルは書き換えでいいとか言ってるし
トヨタD-4自体に欠陥があるんじゃない？
スバルも直噴出したからもう少しすると不具合発生がでてくるのかな
３月の年改で動きがあるかなあ

書込番号：15676298

[自作初心者007]

ポート噴射と直噴を併用するD-4Sで、アイドリングが停止するほど不安定になるような不具合はありません。スバルは直噴のみですが、ターボエンジンであり圧縮比も違います。

いずれにしろエンジンは水平対向であり、スバル設計でもありますから言い逃れはできませんね。困った時に言い逃れをトヨタにするのはやめましょう。

書込番号：15676669

テールランプの上部内部が結露しますが、どうすれば？

[ミケ猫_ミー]

走った後にテールランプを見ると、左右両方とも、テールランプの上部内部が結露します。
新年早々にIディーラーへ相談したら、
『去年の１２月以前に製造した車は、ガスケットが薄く、ナットも傘が小さいので締めすぎでテールランプに隙間が出来て結露する。新しい厚手のガスケットと傘の大きいナットへ交換する予定ですので、部品は入荷したら連絡します。』
との事でした。
いつまで経っても連絡がないので、電話で連絡をしたら、
『そんな部品の交換はしていません。テールランプの内部が結露するような故障は１台も発生していません。』
と冷たく言われ、とても、ショックしています。
このまま、乗っていてよいのでしょうか？
ネットでガスケットの　部品番号： 84940CA020 / 84940CA030　と　部品価格： 左右　各600円　を見つけたのですが、買わないといけないのですか？

書込番号：15661312

[メガネメンズ]

他のディーラーへ相談しに行くのもいいと思います。
別の病院で診察するセカンドオピニオンのような感じで。

書込番号：15661581

[batabatayana]

顧客管理・体制が出来てないし、物は言いようですね。

スレ主さまからすれば１件とカウントですよね、カウントされてなくても、
その状況として管理されないと駄目ですよね。
管理されていてもその状況は「故障」の件数では無いとして「発生なし」かも。

なめられているならまだ救いようがありますが、
その程度の事が出来ないＤは売るだけのＤなのでしょう。

今は結露？の感じでも、関連するか疑問ですが、
雨水等がゆれていて金魚が飼えそうな車をたまに見ますね、ＢＲＺでは無いですが

書込番号：15661703

[孤高の心]

BRZ(86)のテールランプの結露は既知の不具合だと思いますけどね。
普通にググれば見つかりますし、みんカラでも対策品に交換してもらった人は結構いるようです。
もう一度ディーラーの担当に確認しては如何でしょうか。
私の86も対策前ですが、今のところテールランプの結露は発生していないようです。

書込番号：15662141

[WWW373]

それって密封性が悪いんでしょう。
設計か施工ミスかわかりませんが・・・
担当セールス上手く使わなきゃ。
ダメならさSCですね！

書込番号：15662392

[ai3ri]

負けてはダメです。頑張りましょ。
ちょっと強気で言っても、大丈夫な不具合だと思いますよ。

「事例が無い、ホントですか？でも、私の車はそうなので直して下さい。」って言えば良いと思いますよ。
有償修理と言われれば、「結露が出来る事が当たり前ですか？違いますよね。なら無償交換でしょ。」ってね。

書込番号：15663557

[ぽんぽん 船]

車両本体のことだし、メーカー保証の範囲内の話ですから、
メーカーに問い合わせた方が手っ取り早いと思います。

http://www.fhi.co.jp/faq/index.html

ディーラが言った、言わない、じゃ話にならないので、
「 本当のところはどうなんですか？ 」 とメーカーに確認してみましょう。

書込番号：15663751

[ミケ猫_ミー]

皆さん、励ましてくれて、とても、ありがとうございます。
勇気と元気をありがとうございます。
皆さんから頂いた勇気と元気で、がんばってIディーラーへ行ってきます。
教えて頂いた『みんカラ』を見ました。
そしたら、トヨタ→86→整備手帳→外装→ランプ、レンズ→取付・交換　の
宗一郎86さんのようにひどくないのですが、ブレーキランプの上のクリアカバーのところが結露
します。

書込番号：15665053

[ウッカリボンヤリ]

＞　テールランプの内部が結露するような故障は１台も発生していません、、、、

　　結露をディーラーの人に見せたのでしょうか？

　　結露を見せれば、ディーラーも一台も発生していないなんて言えないと思うのですが？

書込番号：15665185

[自作初心者007]

残念ながらスバルの営業には質が悪い人が多く混じっている。
もちろんいい人もいる。
規模が小さいからしょうがないよ。

書込番号：15674117

[ミケ猫_ミー]

私が携帯で撮影しようと思うと結露が起きないし、Ｉディーラーへ行ったときも結露していなかったので、とても不安でしたが、本日（０１／２６）、Iディーラーへ行ってきました。
私はＡＴですが同じ色の車でＭＴに乗っていらしている男性が先に来ていて、同様の事が発生しているとの事で、その男性の写した写真を見ながらディーラーの人（最初の人）とお話をして、とても助かりました。
社内用のパソコンで再度、調べてもらい、その男性の車と私の車は、ガスケットとナットの交換対象で、私の車用のガスケットが届いているがナットが来ていない事もわかり、部品がそろったら絶対に連絡すると約束してくれました。あまり、私が”絶対ね”を連発するので、二回目の人の対応をお話したら、”あの人はダメだよ。車は動けば良いと思っているから”と話してくれました。
途中経過の連絡を怠って不安にさせたことをすごく、謝ってくれて、ディーラーの人（最初の人）のＢＲＺに取り付けるために個人購入したＳＴｉのオイルフィラーキャップをつけてもらいました。

書込番号：15674838

[ミケ猫_ミー]

ディーラーの人（最初の人）とお話をして
ガスケットとナットの交換対象で、私の車用のガスケットが届いているがナットが来ていない事。部品がそろったら絶対に連絡すると約束してくれました。
あまり、私が”絶対ね”を連発するので、尋ねられ、二回目の人の対応をお話したら
”あの人はダメだよ。車は動けば良いと思っているから”と教えてくれました。
途中経過の連絡を怠って不安にさせたことをすごく、謝ってくれて、ディーラーの人（最初の人）のＢＲＺに取り付けるために個人購入したＳＴｉのオイルフィラーキャップをつけてもらいました。
皆さんが勇気をくれたお陰です。本当にありがとうございました。

書込番号：15674913

[SIどりゃ〜ぶ]

オイルフィラーキャップでだまされちゃダメだよ
胸ぐらつかんでオラ〜店長呼べやコラ〜の勢いで行かないと・・
次回からもこのお客さんはモノで解決できると思われちゃうよ〜
けど、こうやってスバルディーラーもモノでその場を取り繕うトヨタミクス化していくのかな〜

書込番号：15676319

[自作初心者007]

スバル車に乗っている人は質が悪いと言われますよ。
ぜひトヨタミクスしてください。

スバルの営業は圧倒的にハズレの人が多いですよ。
これは会社の規模からしてしょうがないことです。
働きやすければ優秀な人が向こうからやってきます。

書込番号：15676746

[ぽんぽん 船]

>オイルフィラーキャップでだまされちゃダメだよ
>胸ぐらつかんでオラ〜店長呼べやコラ〜の勢いで行かないと・・

私なら、STIのフィラーキャップの方がイイな。（笑
定価だと1万円近くするでしょう。多分。（STIブランドは高いから）

そもそも実害はないし。部品の納期待ちだったし。（言い訳かも知れないけど）
それ以前に店長の謝罪なんていらない。何の役にも立たないから。

書込番号：15682061

[mzhd]

こんにちは♪ 私は日曜日に86が納車されたばかりです(*^^)v 納車以来BRZ/86について検索していろんな情報を集めているところです。
テールランプの結露や水の貯留は有名な不具合のようですよ。皆さんディーラーに相談して、普通に（←強気の交渉ではなく）交換されているみたいです。
下のトヨタＨＰの掲示板にも書かれています。
http://toyota-86.jp/86society/Lounge/Detail/thread_id/6066.html

ついでに、BRZ/86の掲示板もご紹介しますね。
http://ft86.me/forum_patio/cgi-bin/forum.cgi

書込番号：15696687

[mzhd]

しかし････、

『そんな部品の交換はしていません。テールランプの内部が結露するような故障は１台も発生していません。』

だなんて、そんな嘘つきディーラーマンがいるんですね！びっくりです。

嘘をついているのではなく、本当にこの不具合を知らないのなら、それもまたびっくりです(^_^；)

書込番号：15696699

[cyber.heart]

今回ﾐｹ猫_ﾐｰさんの話はとても参考になりました。私も納車されてからちょうど半年になりますが､洗車のたびに結露状態になりディーラーに相談していたのですが対策品が出ていないと言われずっと我慢していましたが、今回やっと解決できそうで安心しました。皆さんのお話もとても参考になりありがとうございます。

書込番号：15701464

[ミケ猫_ミー]

皆さん、本当にありがとうございます。
来週の天候の良い日に部品の交換をすることになりました。皆さんから頂いた勇気でいろいろと聞いてきましたので、お知らせします。
私の車のテールランプは、内部が綺麗なので交換しない。（変色防止コーティングしてあるので、ホットしました）
交換する部品は、テールランプの裏に付いている空気だけを循環させる防湿シートを厚めの物に、テールランプを止めているナットをお皿が大きい物にする。
（ナットの皿、空気だけを循環させる防湿シート？？？交換の時に見せてくれるそうです）
結露の原因は、防水シートが薄くナットの皿が小さくて、ナットのボディ側が少し変形して発生する事と、クッションを兼ねた防湿シートが薄いため、ナットの締めすぎでテールランプの透明カバーと本体の間のパッキンに微妙な隙間が出来て発生している。（接着したらいいのに）
ボディの変形した部分は軽くたたいて戻し、ボディと同色のペイントを塗るので、お客様の了承を頂きたいとのことで、見てもらいながら行いたいとのことでした。
『新しい部品を、今までの車と同じ部品に戻すだけ』と教えてくれました。

書込番号：15711848

[おかず９]

よくあることです。
べつに騒ぎ立てるほどのことでもありません
フツーにディーラーで対応して貰えば良いだけ、というフツーの事です。
お疲れ様でした

書込番号：15786457

[自作初心者007]

＞『そんな部品の交換はしていません。テールランプの内部が結露するような故障は１台も発生していません。』

参考にして↑を言われた時に助かった人がいるかもしれません。参考にできます。

＞私はＡＴですが同じ色の車でＭＴに乗っていらしている男性が先に来ていて、同様の事が発生しているとの事で、その男性の写した写真を見ながらディーラーの人（最初の人）とお話をして、とても助かりました。

今回はこの男性がいなければちょっとややこしかったと思いますよ。ですから普通ではない。運が良かったのか悪かったのかですけれど。

書込番号：15809182

アクセサリーの件

[ＫＥＵＲＯＮ]

オプションでアクセサリーを着けたのですが、
読解力と判断不足で想像していた物とは少し違っていました。

ツインフットランプ
スモールランプを点灯すると目に優しいアンバーが、
ドアを開けると鮮やかなブルーがコックピットフロアを照らしの説明文で
アンバーとブルーの２色が切り替わると勘違い。
実際はブルーの明暗のみ。

ドアミラーオートシステム
ドアミラーで後方確認しながら降車しの説明文で
バック時はミラーが少し下がる物だと勘違い。
実際はキーレス操作時に鍵を掛けると自動格納される。

自分も説明時にこと細かく確認しなかったので、
しゃーないなと思う反面、
この文章や説明いらなくない？とおもうのですが、
他の方はどう思われますか？

ちなみに営業の方に想像と違っていたと言ったら、
説明文を読み上げてアンバーはスモールランプの色で、
ミラーはバック時には開いていて鍵閉めたら閉まりますと言われました。

書込番号：15523111

[スーパーアルテッツァ]

両商品共に紛らわしい商品説明だと思います。

先ず「ツイン」という商品名は商品説明と相まって、アンバーとブルーの2色と勘違いそうです。

次にドアミラーオートシステムの商品説明も以下の文章だけで十分です。

「外からドアロックするとミラーを格納。キーレスの作業確認にもなります。」

書込番号：15523280

[神護寺 京一郎]

担当者にきちんと説明してもらわないとわからないオプションが多いですね。

名前と写真だけで決めてしまうと、スレ主様のように自身の想像と異なっている
ということが発生しそうです。

書込番号：15523396

[ai3ri]

ドアミラーオートシステムは、理解出来るかなって思いますが、
ツインフットランプは、分かりづらいですね。

名前を見ても、フットライトがツインだと思ってしまいますね。
最近の車は、オプション品のネーミングも難しくなってますね。

私個人は、最近の車の色の名前が憶えれませんよ（泣）

書込番号：15523670

[ＫＥＵＲＯＮ]

スーパーアルテッツァ様
神護寺　京一郎様
ai3ri様

返信ありがとうございます。
自分が未熟だったから間違えてしまったと
営業から返事もらった際に考えていたので、
他にも同じ様に思われる方がおられて心のつかえがおりました。

現状でもあった方が便利だと感じておりますので、
永く付き合っていこうと思います。

書込番号：15524085

ターボモデルは?

[もめか]

先日、このような記事が
http://response.jp/article/2012/10/25/183753.html
ターボモデルで出力が280ps,34.6kgm
2014年初頭に出るかもという事ですが
当初はターボを入れるスペースが無いと言う事で
ターボモデルは出ないとの予想が大半だったのですが
出る可能性はあるのかな。
海外の記事なので国内での販売は不透明だけど。

トヨタの86もスーパーチャージャー搭載で250psの噂もあるし
期待したいですね。

書込番号：15257629

[ぽんぽん 船]

>スポーツ車なんて数売れない時代。

現実にBRZがスポーツカーとして生まれたんだから、
スポーツカーそのものを否定してどうするんだよ。意味ねぇ〜


>そこにもってきて、エンコンブランニューな新モデル設定、、、

何かが生まれるんだろうか？？？


>まぁ、ふつーに考えたら、STi的なモデルなど、決して実現しないハズ、

普通にしか考えられなければ、そもそもBRZが生まれなかったよ。


>・・・いまのスバルに、そんな体力無いと思う。

そもそもトヨタと共同開発したスポーツカーなんだけど・・・


>STi的飛び道具、かような愚挙はトヨタがゆるさんでしょー

エコ・ターボとか、エコ・S/C　とか、
ダウンサイジング過給器モデルの方が可能性は高いと思う。

書込番号：15267146

[おかず９]

なんかしらんが、昔っからスバルの板は偏屈なのが多いねー

スバルをダメにしたのは、偏執的スバリストと、マスコミに毒されたジャーナリストたち。
それから、群馬のお山の大将で海外を見なかった群馬土着民族的経営層の誤判断。。。


・燃費の象徴、プリウスに無反応

・ミニバン全盛には、シカト。　訳分からんタイのアメ車を輸入して。。。　
ドル箱を座して指をくわえてみてた

・群馬地方の自己偏愛の象徴、WRCに執着するも夢破れ、はや十年近く、か？


ここまで墜ちたスバル、頭のかたーいお山の大将企業はサッサとご退場、と相成りました、はい


それでもまだ、一部のジャーナリストや偏執的スバリストが、爆弾モデルを要求・・・
・・・っつーか、ジャーナリストなんて企業の飼い犬だし。
・・・っつーかー、そんなモデル、ごく一部の、変わりモンのおっさんに売れる程度な時代だしー
・・・若モンは既に、「スポーツカーなんて、どこ走んの？、そんなの無謀運転、危険！」マイナスイメージ。
・・・爆弾モデルが紙面を飾ってランエボと筑波でたわむれてた頃、もう既に、スバルに存続の目は無かったよ。


くりかえす。
海外でぜーんぜん、スバルの痕跡が無い。
もちろん、新興国での収益も、スズキ、ホンダと比肩するのもおこがましいが、まさに雀の涙。

発展途上国、たまーに、ちらほら、活動の記録があるが、実際、生産拠点は殆ど無い。
さらに、新興国では、というと、ぜんっぜん、彼らの活動痕跡が無い


こんなのーてんきな企業、潰れてトーゼンでしょ

所詮、
「昔、ヒコーキつくってました」、「技術第一主義（ユーザーニーズ無視）」。
群馬の陸の孤島で死に絶えるのは時間の問題だった、でしょ

で、スバルをそうさせたのは、愚かな経営層と、腐ったジャーナリストたち。
それを喜ぶ、はやし立てる読者（でも購入しない）。


経営判断が猿山の大将的時代遅れ、では、早晩、死ぬ。

アホみたいなパワーのクルマ、雑誌でもてはやされ、
いい気になって方向性を見誤り、開発投資を有らぬ方面に。。。


＞エコ・ターボとか、エコ・S/C　とか、
＞ダウンサイジング過給器モデルの方が可能性は高いと思う。

・・・絶句。
今頃、何いっちゃってんの？
5年以上前から過給器でエネルギー効率を上げる研究開発は、
自動車各社でなされていて、既に市場に投入すらされているんだけど。
今頃、過給器とかいっちゃって。。。



「NAモデルよりも燃費、パワー、ともに向上」、でなければ、販売する意味・意義はナッシング、だよ。



論調が、識見が、５年遅いよ。
・・・って、コレ、「スバル」の象徴、だね

書込番号：15271063

[ぽんぽん 船]

>「昔、ヒコーキつくってました」

そんなことは私には関係無い。・・・って言うか知らない。


>群馬の陸の孤島で死に絶えるのは時間の問題だった、でしょ

そんなことはどうでもイイです。私は別に株主でもなんでもないから。


>・・・絶句。
>今頃、何いっちゃってんの？

今頃も何も、
国産車では、新型ノートがやっとエコチャージャーを搭載したところだからしょうがない。


>今頃、過給器とかいっちゃって。。。

国産車では、ようやっと過給器が注目されてきたんだからしょうがない。
クリーンディーゼル＋過給器　も　ダウンサイジング＋過給器　も・・・・

書込番号：15275618

[おかず９]

だ　か　ら
自工会などでも５年以上前から過給器による省燃費は叫ばれてる訳、なんですがね

多分、想像するに、あなた、クルマの企画提案から実際に市販されるまでに、どれだけの時間、年数が必要か、知らんでしょ


たとえば、発表されたばかりのノート、その企画ＧＯがいつだか、知らんでしょ


マツダのｓｋｙなんちゃら、何年前から基礎研究を積み重ねてきたか、知らんでしょ


だから
＞国産車では、ようやっと過給器が注目されてきたんだからしょうがない。
とか、トンチンカンなこと、言えるんでは無いの？


ＣＡＥがいかに進歩しても、だね、開発期間は何年単位なの、だよ
わかる？

書込番号：15278222

[ぽんぽん 船]

おかず９さんへ

>ＣＡＥがいかに進歩しても、だね、開発期間は何年単位なの、だよわかる？

何年だろうと関係無いです。
開発スタート時が分からないんですから。

書込番号：15279707

[おかず９]

だから
＞国産車では、ようやっと過給器が注目されてきたんだからしょうがない。
とか、トンチンカンなこと、言えたのね、ハイ。

書込番号：15279784

[ぽんぽん 船]

>とか、トンチンカンなこと、言えたのね、ハイ。

結局のところ、
君は企業や他人を侮辱するようなことしか言ってないのよ。
まぁ別にいいけど。相手してもしょうがないから・・・

書込番号：15280440

[おかず９]

ハイハイ
知らんことは恥じゃ無いんじゃない？

＞何年だろうと関係無いです。
＞開発スタート時が分からないんですから。

・・・って、さ。
「関係ない」ってどういうこと？
意味わかんないんですが・・・　こういう開き直りされても、訳分からん、よ。


まぁ知ったかぶりよりかはマシなんじゃないのかね

しっかし、ホント、スバルのって、偏屈なのが多いねー
・・・あー　メンドくさー。
サイナラー

書込番号：15286947

[司馬仲達]

噂になっていた1.6Lの直噴かな？

※　現状のミッションでは容量不足のため新規作成・流用か？

信頼性の低い直噴なら要らないけどね。

※　悪評高いリニアトロニックスは積まないよね・・・

書込番号：15290291

[佐竹54万石]

>スバルをダメにしたのは、偏執的スバリストと、マスコミに毒されたジャーナリストたち。

いや、そういう人達がいたからこそスバルは紆余曲折があったとはいえここまで来たし、
アイサイトだって実用化できたんでしょう。
レガシィが発売される前なんて、一般の人はスバルというメーカーは知っていても
車名なんて知らなかったんだから。
それこそスバル360が知られていた程度でしょう（笑）
レオーネやアルシオーネなんてマニアックすぎて買わないし、
（若き日の巨人の槇原投手は、アルシオーネに乗っていたけど）、
せいぜいセカンドカーにレックスが買われるくらい。
サンバーは業務用車両だからこの際除外。


>「昔、ヒコーキつくってました」

結構知られた話だけど（元スバル乗りが知らないのが不思議）、
メーカーのアイデンティティーやバックボーンを否定する必要はないでしょう。

研究開発には長期間かかるし、陽の目を見るのはごく一部なのは理解しますけどね。

書込番号：15290415

[おかず９]

いや、

論旨は、スバルは”内向的”

日本に居たら日本のスバルしか・・・まぁ仕方ない


ただ、ね
自動車会社で日本で収益を上げてるのはトヨタぐらいなの
そりゃそうだよね
600万台市場が、あっという間に300万台市場に失墜したのだから。


とうの昔にホンダ、スズキなど始め、海外に軸足を移してる
北米は言わずもがな

自動車各社が収益を多く稼ぎ出しているのは、日本でも欧州でも無く、米国やら中国やら発展途上国なの。


とうの昔に日本市場は死んでるの。
それなのに
スバルは腰が重かった

群馬の太田であぐらかいて、筑波で三菱とたわむれてる間に、
他社に遅れを取り、海外進出には目もくれず・・・

そりゃー、ね
潰れて当たり前、なの。


日本固有種、スバリストと腐ったジャーナリストたちのおかげで、
愚鈍と言われてもしようが無い、スバル経営層の無為無策、

他社が汗水垂らし、大金を投入し、ひーこらひーこら、海外でマーケットを開拓していた時代に
筑波で遊んでた報いですな




これ、実は、日産からスバルが離れたとき、スバルには海外に対応できるスキルが無かったことに起因する

海外対応は日産が面倒見ることが多かったと言われている
・海外法規対応
・政府折衝
・各国自動車関連情報収集
・市場調査
・工場
・物流網
・海外対応車両開発

・・・いずれも、一朝一夕には行かない、長い経験の蓄積が居る
つまりプライスレスな経験値が、スバルには無きに等しかった。

ゴーンショックで日産と離れてからは迷走に次ぐ迷走で
なるべくして潰れた。

書込番号：15296614

[ぽんぽん 船]

>結構知られた話だけど（元スバル乗りが知らないのが不思議）、

勿論、私も知っていますが、要するに 「 そんなの知ったこっちゃない 」 ってことです。
今のスバルが好きなだけです。
スバルが戦闘機を作っていた時代には生まれてもいませんから。


>メーカーのアイデンティティーやバックボーンを否定する必要はないでしょう。

おっしゃる通りだと思います。
ただ、バックボーンを否定されたとしても、私には 「 何を的外れな・・・ 」 くらいにしか思えません。
そもそも、
スバルは飛行機を作っていた会社だから云々・・・なんて、私は一言も言ってませんし。

書込番号：15297762

[三子天使]

ターボに関係あるのかはわかりませんが、ＷＲＸ ＳＴＩの４ドアに付いている大きなリアスポイラーのような物が付いたＢＲＺか８６を見ましたが、海外仕様なのでしょうか。後方視界が余り良くない大きなリアスポイラーでした。

書込番号：15304998

[マイペェジ]

＞「昔、ヒコーキつくってました」

今も作ってますよ。
http://www.fhi.co.jp/outline/section/aero.html

戦後自動車産業の礎を築いたのは中島飛行機や立川飛行機の技術屋ですから、
トヨタや日産も＞「昔、ヒコーキつくってました」といえるかも？

あんまりスバルをイジめると、航空部門に注力してクルマ作り止めてしまいますよ。
トヨタと富士重提携のウラには、トヨタは富士重の航空技術が欲しかった・・・かもしれない。

書込番号：15305189

[おかず９]

リソースの集中、は、もう１０年以上前からの自動車各社の至上命題、で、
日産がロケットをイシハリに売り飛ばした、
トヨタはいろーんな事業を分社化した


で、ホンダはヒコーキ作って遊んでるが、業界では”アホ”との定評。
市場を見ず、開発に遊び、
結果、
「生産する頃には、誰が買うの？」状態。

先行する三菱でさえ、ぜんぜん先が見えないのに、ね。


スバルは米国やらのヒコーキメーカーのサプライヤーとして重要、ではあるね
これは確実に需要がある。

だがしかし、未来永劫、需要はあるか？っつーと不安な訳で。
傾注しすぎると、本業を脅かしかねない、
つまり、開発投資っちゅーのは、限られている、の。

限られた予算で開発し、利益を生み出さなければならないの。

なのに・・・
繰り返しになるが、パワー万歳！　と筑波で三菱とたわむれてた頃の開発投資は回収できたか？
STiで収益は？
マイナス、でしょ？
ブランドイメージ確立のための投資、でしょ

同様にＷＲＣも。


で、収益を確保するモデルを真面目に作ってきましたか？


ミニバン全盛で、座して看過し。アホか、と。
オペルのミニバンをディーラーに配って、アホか、と。

インプレッサは訳の分からんＣＭで、その”個性”がまーったく伝わらず、「誰が買うの？」
レガシィは？
ワゴンは１０年前に死んでいる。


リソースの選択と集中を誤ると、
こうして競合他社の傘下に吸収される、

ヒコーキ遊びのホンダは論外、として、
確実な収益を見込めるモデルへ集中的に投資してこなかった、
海外を無視に等しいお山の大将、


リスクを恐れて愛すべきスバルを衰弱死させた、スバル経営陣は腹を切れ、介錯仕る！

書込番号：15316495

[zero927]

ん〜元々フォードが持ってたスバルの株がトヨタに渡っただけの話と思いますが。
いづれにしろトヨタも大きくなりすぎて技術者が足りなかった
互いにメリットがあり、それがBRZ、86という形になった、良かったと思いますよ。

ただ私もターボには懐疑的で現状のスペックがちょうどスイートスポットなんだと思ってます

書込番号：15604544

[ナイト2012]

間違いだったらご免なさい。GM がスバルの株を手離したんじゃ無かったかな？。

書込番号：15611796

[ポメマニア]

おかず９さんの発言に胡散臭さを感じたので過去のレスを読んでみました
やっぱり感じた通りだったｗ
何かで読んだ情報だけで頭でっかちになっていて現実を知らないみたいですね
このスレでもスバルは海外では売れない様な事書いてますが、国名は忘れたけどスバル車しか売れないという国が存在します
映画にもなりました
これはテレビで紹介されていたので結構知ってる方多いと思いますよ
おかず９さんは基本的に悪口しか書いてないから話半分どころか１／５程度にしといた方が良いでしょうね

書込番号：15662913

[おかず９]

あほ。

ソースが

”国名は忘れたけどスバル車しか売れないという国が存在します
映画にもなりました”

なアンタが何を。。。
国別販売台数、調べたか？
調べとらんだろ？

国別生産台数、調べたか？
・・・そもそも、国別生産台数と国別販売台数の違いを認識しとらんだろ？

完成車輸出と現地生産の違い、
具体的に述べてみよ

調べた上で。
なぜ、全てのメーカーが全ての国で現地生産しないのか、
素人なりに推測してみなさいナ

・・・まぁ　悪いことは言わん。
無意味な知ったかぶりや止めて。三猿、どーぞ。

書込番号：15710953

[ばねっち]

> 国名は忘れたけどスバル車しか売れないという国が存在します 映画にもなりました

確かイスラエルの映画で
ピンクスバル という映画だと思った。
スバル車しか売れないではなく…スバル車を所有することがイスラエル一般市民のステータスと思ったが… 

映画は、やっと夢のスバルレガシィを買った主人公が買って直ぐに自動車泥棒にあい、愛車の捜索するってストーリーだと思いましたが…

書込番号：15711344　スマートフォンサイトからの書き込み