D800 ボディ
有効画素数3630万画素のCMOSセンサーを搭載したニコンFXフォーマット採用デジタル一眼レフカメラ
D800 ボディ の後に発売された製品
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
D800 ボディ のクチコミ掲示板
（35171件）
このページのスレッド一覧（全848スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 D800とPCを接続してデータを取り込む方法について |
12 | 9 | 2012年12月24日 12:00 |
| ポートレートに適してるレンズを教えて下さい |
45 | 14 | 2012年12月23日 11:21 |
| D800についてご教示ください |
110 | 45 | 2012年12月27日 20:45 |
| NIKON 福袋 |
14 | 29 | 2014年1月16日 01:39 |
パソコンの設定 |
5 | 5 | 2012年12月20日 21:29 |
| 砂時計マークについて |
13 | 26 | 2012年12月22日 16:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
D800とPC（MacBook Proを所有しています）を付属のUSBケーブルにて接続して
データを取り込む方法なのですがiPhotoを使用しないと取り込めないのでしょうか？
最近、SILKYPIX Developer Studio Pro 5を購入したのでこちらのソフトから接続したカメラのデータを読み込めないかと思っています。
現状は D800とPCをUSBケーブルにて接続 → iPhotoを起動しデータをPCに取り込み → SILKYPIXを起動
となっています。
D800、Mac、SILKYPIXを使用されている同環境の方いましたらご教授お願いします。
2点
おはようございます。
私は、SILKYPIXなるものを持っていませんが、MacProとD800Eでの組み合わせでNikon付属のViewNX2の組み合わせで、日付順・指定HDDにしてなんなく取り込みPhotoshopに持っていきます。
これが整理上も申し分ないですね。 参考になれば・・・
書込番号：15522354
1点
早速のアドバイス有難う御座います。
確かにViewNX2でも取り込みできますね。
やはり取込のために他のソフトを使うしかなさそうですね。
デバイス一覧に接続したD800が表示されれば、、、
書込番号：15522403 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
カードリーダーで読めば
マスストレージでUSB接続すればマウントされるでしょ。
まずはバックアップをとってからの方がよくない？
書込番号：15522492 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうですね、諦めてカードリーダーを買う事にします。
書込番号：15522540 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> デバイス一覧に接続したD800が表示されれば、、、
その場合は、ファインダーでコピー？
ファインダーも他のソフトなので、さほど違いがないような気がします。
要するに、iPhotoでの取り込みが遅いのが難点だと思うので、
イメージキャプチャーやプレビューで取り込むのはどうでしょう？
USB接続で起動するアプリの設定は、イメージキャプチャーで可能です。
iPhotoでも可能ですが、なぜかプレビューを設定できない。
書込番号：15522611
1点
こんにちは
SILKYPIXに、D800のファイルを取り込む事は出来ますが、PCに取り込む機能は無いです。
iPhotoでも良いと思いますが…
V-NX2はお使いでは無いのですね、V-NX2とC-NX2を連携して使い、V-NX2からSILKYPIXに飛ばす事も可能です。
RAWで、撮っておられるのだと思いますが、ピクチャーコントロールほか、カメラの設定をSILKYPIXは反映していないですよ。
アクティブＤライティング、自動色収差補正とかも優れていますが、これも反映していません（カメラの設定は、どうでも良いの
でしたら勿論大丈夫です）。
純正ソフト以外反映しないカメラの設定。
ピクチャーコントロール
上記微調整。
彩度。
色相。
コントラスト。
明るさ。
輪郭強調。
アクティブDライティング。
ノイズリダクション_NR 。
自動色収差補正。
周辺減光補正＝ビネットコントロール
WBは反映しますが、CaptureNX2と少し違うソフトも有ります。
書込番号：15522629
1点
！！
なんと、SILKYPIXでは反映されないカメラの設定があったのですね。
ピクチャーコントロールは活用していましたので教えていただいて助かりました。
PCを買い換える前はViewNX 2を使用していたのですがPCを新調した際にSILKYPIXを購入したので今回の質問をさせていただいた次第です。
取り込みをViewNXで行い、HDDに保存したファイルに対してSILKYPIXで扱おうと思います。
書込番号：15522673
2点
  |
 |
 |
|---|---|---|
SILKYPIX |
Capture NX 2_スタンダード |
Capture NX 2_ビビッド |
追記
純正ソフトと、SILKYPIXでの画像はイメージがこのように変わります。
書込番号：15522676
0点
エクスプローラーを起動し、D800のドライブ・フォルダーよりSHIFT＋↓、KEYで選択JPG、NEFともに、コピペすれば、簡単で良いですね。
書込番号：15522787
1点
D800のレンズキットを購入しました。
一番撮影を行なっているのはポートレートでモデルさんを一対一で撮影を行なっています。
現在はレンズキットに入っていた28-300を使っていますがここまでズームはいらないよなーと思いながら使っています。
このレンズは重さも800gほどあるので長時間撮影をしていると重さも気になってしまいます。
モデルさんに対して自分が自由に移動できるとする場合、どの様なレンズが適しているのでしょうか？
これ！と言った正解がある訳ではないのでしょうがアドバイスを頂けると助かります。
0点
スレ主さんの主な目的
＞一番撮影を行なっているのはポートレートでモデルさんを一対一で撮影を行なっています。
であれば
重いですが24-70EDに１票。
単焦点ですと85mm f1.8をお勧めします。
書込番号：15516608 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
普段仕事でポートレートやグラビアの撮影をしてますが85mmだけで撮影する機会が一番多いです
ニコン純正だと85mmF1.4と85mmF1.8がありますが85mmF1.8Gで十分です、
私個人は85mmF1.4をつかっていますがF1.4で撮影した事は皆無といって良いです
では何故F1.4を選択したかと言うと実際現在使っているレンズが旧タイプのF1.4Dですので当時のF1.8Dだと絞りの形に難がありましたが
現行のF1.8Gではその問題が無くなりました
書込番号：15516680
5点
重さが最大の懸念事項であるのなら、AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDがお勧めです。 軽量で、性能は申し分ありません。 標準レンズとしても使えますので、大変重宝しています。 ポートレイト以外にあまり撮らないのであれば、85mmもいいと思います。
比較的重量級の24-70EDを使ってポートレイトを撮っている方は大勢いらっしゃいますので、重さはさほど問題にならないとは思いますが、こればっかりは個人の使用感なので何とも言えないですね。 店頭で試すか、レンタルするのが手っ取り早いでしょうね。
書込番号：15516693
2点
ﾎﾜｲﾄﾌｪｲｽさん
ズームレンズでどの位の画角で、
撮ってるんかな？
書込番号：15516721
0点
これ・・・というのはありません。
好みの画角くらいはお持ちのズームがあるのですから、自分で確かめましょう。
あるいは、好きなポートレートのデータを参考にするのがよろしいかと思います。
書込番号：15516922
1点
私は、85mm/1.4が、オススメです。
85/1.8も評判は良いですが、
なんと言っても85/1.4には、
「Ｎクリ」という強力な武器が。
書込番号：15516936
1点
85/1.8でいいんじゃないかな。女子のポートレートなら、一番いいのはZeiss 85／1.4だろうけどね。マニュアルだけど。
といっても実は正直、自分でNikon1.4とZeissを同時に試したことはない（笑）。ま、一般論的にそうだろうな、と。
書込番号：15516945
0点
 |
  |
 |
 |
|---|---|---|---|
Nikkor 24-70mmF2.8G at 70mm, f/11 |
Nikkor 85mmF1.8G at 85mm, f/3.2 |
Zeiss Distagon T* 1.4/35 ZF.2 at 35mm, f/1.4 |
Zeiss Makro-Planar T*2/100 ZF.2 at 100mm, f/2.2 |
ホワイトフェイスさんはじめまして。
私も老若男女問わず一対一での人物撮影が多いです。男女問わずヌードも撮ります。ニコパチもいいですが（嫌いではありません）、モデルさんの静かな感情をうまく引き出してみたかったり和やかな柔らかい自然な雰囲気を保ちたいときなどモデルさんとの距離が重要になると思います。モデルさんに了解をとって近づく場面もあると思います。
また、ヘッド＆ショルダーショットやバストショットだけだと単調になりがちなので引いて画角に変化をつけることも重要だと思います。特にロケーションポートレイトでは周囲の雰囲気を入れた写真など楽しいです。
そのためには、
①中望遠でも寄れるレンズ85mm-135mm
②標準から広角の明るいレンズ35mm-50mm
が必要になります。
また、ライティングができるのであれば（屋内外問わず）それほど明るいレンズは必要ありません。D800だとf/8～f/11くらいで撮ることが多くなると思います。
③広く画角をカバーするレンズが使いやいと思います。
これからレンズを揃えていくと思いますが、↑で杜甫甫さんが仰っているように御自分で撮りたい写真のイメージを何点か持つと迷いは少なくなると思います。万能レンズはないので^^
上で挙げた観点に沿ったレンズのお勧めは以下の通りです。
① Zeiss Makro-Planar T* 2/100 ZF.2 寄れる中望遠
Nikkor 85mmF1.8G あまり寄れませんが軽量
② Zeiss Distagon T* 1.4/35 ZF.2 屋内でも後ろに引けない時に便利
Nikkor 35mmF1.4G ニコン横綱レンズ
③ Nikkor 24-70mmF2.8G ズームレンズで幅広い画角をカバー
基本的にフォーカスシフトが大きいレンズはあまりお勧めできませんが、上記レンズなら問題ありません。
どのレンズも描写・使い勝手がそれぞれ大きく異なりますが、色々試してみるのが吉だと思いますよ。その際必ず店頭で実機に装着してお試しになることを強くお勧めします。レンズの重さは個人によって感じ方が大きく異なりますし、レンズの長さの差はモーメントが大きく変わり持った感じを変化させますから。
■１枚目：D800E + Nikkor 24-70mmF2.8G at 70mm, f/11
■２枚目：D800 + Nikkor 85mmF1.8G at 85mm, f/3.2
■３枚目：D800 + Zeiss Distagon T* 1.4/35 ZF.2 at 35mm, f/1.4
■４枚目：D800 + Zeiss Makro-Planar T*2/100 ZF.2 at 100mm, f/2.2
書込番号：15517070
11点
おはようございます
単焦点を、選ばれたらどうでしょうか。
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G
出来れば 85mm と 60mm の2本、先ずは60mm f/2.8 。
よく使われる焦点域を、撮影情報_EXIFで調べられると良いです。
書込番号：15517241
2点
1対1での撮影なら単焦点もいいですね。
35㎜Ｆ1.4、50㎜Ｆ1.4、85㎜Ｆ1.4の3本があれば、だいたい撮れます。
純正もいいですし、シグマも評判がいいです。
後は、200㎜クラスの望遠レンズと超広角レンズがあればさらにいいです。
超広角はズームの方がいいと思います。
書込番号：15517257
1点
皆さん、アドバイス有難う御座いました。
皆さんからオススメしていただいたレンズを公式サイトでにらめっこして予算との関係から
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
こちらが一番の候補になりました。
ニコンプラザにあるかもしれないので問い合わせてみて試せるようであればまずは試してみようと思います。
書込番号：15517287
3点
ああ、すみません、書き込みミスです。
50mmではなくて85mmです。(^_^;)
書込番号：15517518 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ホワイトフェイスさん
そうやな。
書込番号：15517868 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
D600を買う気でいろいろと調べていましたが、現時点でD600は思ったより値が下がらず、D800が安くなってきましたので、気になってきました。
そこで、いろいろと教えてください。
①ノイズについて
フルサイズとなれば、やはり高感度のノイズの少なさを期待します。
D600とは画素数が違うため、D800の方が不利だと思います。
そこで、高感度写真を撮る時だけ画素数を下げて(2000万画素くらい)撮るとノイズは減るものでしょうか？
それとも、高画素センサだと撮影時の画素数落としてもノイズに関しては同じでしょうか？
②CFについて
ずっとSDHCカードしか使っていませんでしたので、CFのことはわからないのですが、SDでいうクラス10はCFでいうとどのくらいの速さになるのでしょうか？
また、CFはどのくらいの速さのものを買えばストレスなく使えますか？
③D600との違いについて
やはり、カタログスペックでわからない部分でもD600より格上だと思えますでしょうか？
例えば、使い勝手や絵作りの感じなど・・・
あと、使い勝手の面でモードダイヤル(絞り優先などの)がないのが気になります。
フルサイズどころか、初ニコンになりますので、よろしくお願い致します。
0点
ottonoyomeさん こんにちは
①ノイズについて
厳密に言えばD600のほうが高感度ノイズ少ないと思いますが
D800それほどノイズは気にならないと思います
②CFについて
SDでいうクラス10は本当はいろいろな速度のものがあって比較にならないと思いますが
一般的にいって400X 600X 1000Xぐらいでゃないでしょうか
SDより早いし安定していると思います
ただCFは値段が高いのでSDのスロットもついているのでSDでも使用可能です
③D600との違いについて
D600より格上と思いますが私はD600でもかまわないと思います
D600も十分立派なカメラではないでしょうか
モードボタンがないのはすぐなれると思います
いろいろ矛盾した回答ですがD800もD600もいいカメラです
ただD800のほうが重たいのでもう少し軽快に撮影したいのならD600
じっくり撮影したいならD800という感じではどうでしょうか
書込番号：15507197
6点
①回答しますと同じです。
というかＤ600とＤ800のノイズの違いは分からないと思います。
2機のノイズの違いを語るよりも他の部分が大きすぎるくらいですので気にすることはありません。
②についてSDカードのクラス表記はあくまでもメーカーの目安です。
同じクラスでもメーカーにょって書き込み(読み込み)スピードは違ってきます。
以上を書いたうえで強いて言えばクラス10がCFの133倍に近いと思います。(あくまでも目安)
しかしながらCFでストレスなく撮影されるのであれば400倍以上が良いです。
高速なほど良いと思いますが一番のお薦めはトランセンドの600倍です。価格もかなりこなれてきました。
ご予算が合わないのであれば同じくトランセンドの400倍がスピードもまずまずで価格もお安いです。
③D800はD600より確実にどの性能も品質も格上です。
カメラは画像処理エンジンなどの性能を支えているプログラム・パーツと、カメラとして構成される部品の品質(素材)で作られています。
D800EはD800の格上のカメラではないですがD600はどの項目でもD800の格下のカメラです。
サイズ(大きさ)からして違います。D800に比べるとD600は小柄で、重量も重くなります。
しかしながら私はottonoyomeさんにはD600をお薦め致します。
理由はまずD800は使い勝手の面で絞り優先などの設定はありますがモードダイヤルはありません。
キヤノンのKISSや流行のミラーレスなどのようにコンパクトデジカメの感覚でも撮影できるカメラではありません。
一度、量販店などで実物を手に取られれば言わずもの仮名というか一目瞭然です。
「最初からトップグレードで試行錯誤して努力したら」というご意見の方もおられると思いますがD800は良いカメラですが女性にはデカくて重いカメラでコンデジ感覚の分かり易くないカメラともいえ手持ちでスナップショットには向きません。
価格は交渉次第です。ottonoyomeさんにとって良い選択されてカメラ撮影楽しんで下さいね
書込番号：15507306
3点
Prisoner6さん
F92Aさん
ありがとうございます。
高感度ノイズの件に関しては、いろんなところでD600の方が優れていると書かれていますので、気になっておりました。
そんなに大差ないなら安心できそうでが、D800で画素数落として撮影したら、変わるんでしょうか？
遠い昔、200万画素のコンデジを買ったときに容量8MBのCFが付いていたのを思い出しました。
D800だと、写真一枚も入らないですね(笑)
進化してるんですね～
速さについては、400X以上のものを買うことにします。
そーいえば、今D800を買えば16GBのSDHCとCFがもらえるそうなんですが、どんなスペックのものなんですかね・・・
サンディスク製とのことなので、問題はないと思いますが。
ところで、モードダイヤルがないD800は、どうやって撮影モード変更するのですか？
私はこれまで、K10D→K-7→k-5とずっとペンタックス機を使ってきましたので、モードダイヤルに慣れてしまいましたが、ないのも新鮮味があっていいです。
実はこの前、東京に行った時にD600を触ってきたんですが、隣にあったD800持ったら、あの重さにほれました。
私はどちらかというとカメラは重いほうが好きなんですよね。
もちろん、D600もAPS-C機に比べると十分重いですが。
D800はk-5を使ってきた私にとって難しいことはありますでしょうか？
オートは使用しませんので、なくても不便しませんが・・・
以上、よろしくお願いいたします。
書込番号：15507539
0点
＞①ノイズについて
ほぼ同じと考えともらっていいと思いますよ、
1/3段も違わないレベルですから。
書込番号：15507551
0点
重くてもＯＫどころか重い方が良かったのですね。失礼しましたというか御見それしました。そうだったんですね～
画素数は落とさない方が良いと思います。
高画素＝ノイズ過多ではありません。
画像素子のサイズに対して画素数が大きいとノイズは出易くなりますがあくまでも一般論です。
例えば画像処理の性能次第で目立たなくなります。
あまりハッキリ書くと角が立ちますのでクルマで喩えます。
軽自動車は素材としてお金をかけて作っていません。鉄の車体はペラペラです。ぶつかると(なんたらボディとか謳っていますが)ハッキリ言ってペチャンコになります。
しかし「軽自動車は安く作っていて車台もペラペラの素材で出来ています」とは言いません。
「軽量で燃費が良いクルマ」と書きます。
カメラも同じで「高感度に強い」とか「ノイズが少ない」と強調して謳っているカメラは他に褒めるところがないのかとも思います。僅差で１つでも勝っていたら強調していますがＤ800を実際に使っていて強調するそのカメラで撮った画像を見てもそんなに差と言えるほどの差は感じません。
じっーーーーーーーーーくりと見れば気付く人もいるかもしれませんが…のレベルです。
D600の画像を見ても少なくてもD800を売り払って買いたくなるほどの差は感じません。むしろ逆はあります。
価格交渉頑張って下さいね。
書込番号：15507819
4点
ottonoyomeさん
露出モードの変更は「MODEボタンを押しながらメインコマンドダイヤルを回す」です
勝手にダイヤルが回って露出モードが変わることもなく簡単に変更できます。
書込番号：15507821
0点
 |
 |
 |
  |
|---|---|---|---|
D800E + Nikkor 24-70mmF2.8G f/11 |
D800 + Nikkor 24-70mmF2.8G f/5 |
D800 + Zeiss D15 at 15mm f/2.8 ss1/30sec ISO6400 |
D800 + Shaved Nikkor DX 10.5mmF2.8G at 10.5mm f/8 ss1/30sec ISO100 |
ottonoyomeさん、はじめまして。
＞D600を買う気でいろいろと調べていましたが、現時点でD600は思ったより値が下がらず、D800が安くなってきましたので、気になってきました。
日本製のD800とタイ製のD600だと為替の影響（円安）が大きいのでしょうかね。
欧州在住なの久しぶりのユーロ高は私にはうれしいのですがまだそれほど市場価格には反映されていないのが残念^^; つい最近D800のサブにD800Eをこちらで購入しましたがあまりお得な値段ではありませんでした^^;
①ノイズ
D600とD800の差ってそれほどないように見えます。画素による差も^^;それより現像ソフトの仕上げ方向や個人のスキルの差が顕著なのでそちらに関心をお持ちになられたほうが良いかと思います。D800/Eノイズ関連のスレをご参考までに^^ [15371726]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=15365561/ImageID=1374861/
②CF
＞CFはどのくらいの速さのものを買えばストレスなく使えますか？
主観になりますが、90MB/s程度をお勧めしておきます。USB3.0快適です^^
保存フォーマットによりますがRAWのみならあまり大きいものでなく32GBの複数毎運用がストレス・リスク回避の面でよろしいかと思います。
③D600との違い
【重さ】：写りが良いという評判のレンズをつけるとたいて重くなります。そうなるとD600とD800の差はあまり感じられないと思います。D600の機動力という良い点を生かすには軽量かつ御自分の画質の許容基準をクリアするレンズを選択する必要があると思います。
＞私はどちらかというとカメラは重いほうが好きなんですよね。
D800はD一桁機やD700に比べれば軽いですが(D700比90%)、ottonoyomeさんは重さへの許容度が高いので問題ないかもしれませんね。私の友人の女性（小柄）も1DXに長めのレンズをつけてぶんぶん振り回していますのでここは個人差がかなりあるでしょうね。
【使い勝手】：フォーカスポイントの使える範囲・数、ファインダー内水準器（水平／垂直=ローリング／ピッチング）はD800が使い易いです。撮像範囲設定ではD800の1.2xで視野率120%になるのは通行人・車、雲等の画面へのフレームイン・アウトをコントロールするのに良いですし屋内での撮影などでも構図がつくり易いです。画素数は24MPになります。レリーズタイムラグも短かくポートレイトでもテンポよく撮影できます（連写ではなく）。
＞ところで、モードダイヤルがないD800は、どうやって撮影モード変更するのですか？
露出モードはボディ右肩のMODEボタンを押しながらメインコマンドダイヤルを回して各種露出モードに切り替えます（P/M/A/S） →マニュアルP116
＞オートは使用しませんので、なくても不便しませんが・・・
D800自体はそれほど難しく考えなくても構図とタイミングに気を配り撮影すればそれだけでもかなり良く撮れると思います。ただ、D800を使おうと考えている方は、できるだけ多くの事項（パラメーター)を自分の管理下において制御し、自分の撮影意図を具現化するための道具としてうまく使いたいという方が多いのではないでしょうか。D800の凄いところはこういった点がよく考えられて設計されている点です。
下手な例えかもしれませんがよく切れる包丁のようなものです。スペック等の数字を見ても切れない包丁との違いはあまりピンとこないかもしれませんが、使ってみると分かってくるところがあります。ＭＦ／ＭＥで撮っていると特によく感じます。いろいろとマグニファイアーをつけたり、フォーカシングスクリーンを交換したり、TTL/FPの使えるワイヤレスフラッシュトリガーを使ったりと色々と使い勝手を向上させる工夫が可能なので重宝しています。研げば研ぐほどよく切れる刺身包丁のようなところがあり使っていて撮影が楽しくなります。また、古い設計のレンズでもその能力をあますところなく引き出すようなところは使っていてうれしいポイントでもあります。
ボタン配置やカスタマイズ性の高さ（機能の各種ボタンへの割付）とかパーフェクトではありませんがよく考えられていると思います。スペック表には出てきませんが現場に持ち出した時にありがたいと感じることが多いです。
現像LR4.3、写真１・２・３枚目手持ち、４枚目三脚ミラーアップ
■１枚目：D800E + Nikkor 24-70mmF2.8G f/11
■２枚目：D800 + Nikkor 24-70mmF2.8G f/5
■３枚目：D800 + Zeiss D15 at 15mm f/2.8 ss1/30sec ISO6400
■４枚目：D800 + Shaved Nikkor DX 10.5mmF2.8G at 10.5mm f/8 ss1/30sec ISO100
なんか知らない間にこちら（価格）で等倍表示ができるようになってますね・・・
書込番号：15507826
11点
（訂正）
４枚目：ss1/30secでなくss4.0secでした m(_ _)m
（天頂、水平、天底）＝（１、６、１）で撮影・スティッチし歪曲を補正するため4%ほどトリミングしています。
撮影時は-5EVとかなり暗かったです。注文した専用のパノラマ雲台は届いていなかったため自宅にある端材でなんちゃって雲台をつくり出張先に持っていき撮影しました。天底(Nadir)は露出量を同じにして（ISOを上げ、ssを速くして）カメラを三脚からはずし手持ちで撮影しています^^;
価格.comでの画像表示方法が変わったようですが、①投稿した画像と②圧縮された画像（従来までの拡大画像）との画質差はかなり大きいことがよくわかりますね。いろいろと議論がありそうですがこちらの掲示板も高画素機へ対応しようとしているということなのでしょうね。既にエントリー機D3200でも24MPの時代ですからね^^;
写真４のオリジナルのRAWファイルは100MP（１千万画素14160x7080）ありますが、それを価格.com用に4MPに現像・リサイズして投稿しています。オリジナルのRAWファイルの２５分の１の画素数しかなくなり（①）だいぶ手元の元画に比べると精細感がなくなるのですがそれでも価格.comの従来の圧縮されてしまう画像（②）と比べればかなり違いますね。
書込番号：15507958
5点
・Berniniさんの価格コムでの新たな「等倍表示」、言われて今気が付きました。（笑い）
情報、ありがとうございます。
・スレ主さんのD800とD600の比較要望について。ご参考までに。
私は銀塩機はニコンF6、ライカM6など、デジ一眼は、ニコンD200の所持者です。
・最近（12/13（木））、D４、D800E、D800、D600、を店頭で、
「見てみて、触ってみて、撮ってみて、シャッタ押してみて、音を聞いてみて、
その場での液晶画面見てみて、」
（SD、CFは持参すれども、自宅まで持ち帰りPCでの比較はする暇がなかったです）
が、結局、気が付いたら、D800を買っていました。
・D800とD600の比較では、やはり、D800を選びました。
・造り方の良さの状態、
10ピン（オプション接続用）有無、
持った感じ（品質、丈夫さ、）
さらに、なにか左手の上に、D200には無いダイヤルがD600にあり気になりました。
そのダイヤルは私には不要のような気がしました。
・D600は馴染みのない形状で、D800の方はD200と似ているように感じました。
それが個人的な理由かも知れません。
・高画素は私には要らないのですが、手振れには、従来通り慎重に撮ればいいのでは、と。
私は、光景含む人物スナップ主体ですが、撮れないシーンは撮るのを諦める、と。
・撮り方は、銀塩リバーサルフィルムと同じ、『一撮入魂』の撮り方なので、
デジ一眼では、撮る前に撮影条件（露出、ホワイト・バランス（WB））などは、
現地の光に合わせてその都度、マニュアル取得しておくなど、撮影前に
できるだけ注意しておく。
・撮ったあとパソコンでは画像処理は極力しない、撮って出しプリントです。
・撮るときは、手振れに注意するのと、基本的に連写はしない、が私の撮り方の基本です。
・一応今年の５月に、フルサイズ判デジ一眼購入のために、パソコンは個人で買える
最上位機種を買っていました。
・D800と同時に買ったメモリは、SDだけですが、SanDisk SD XC I の 64GB、95MB/s、
です。
・CFは検討してこれから買いに行きます。が、当面このSDだけでも用は足りています。
・撮り方はひとさまざまです。ご自身に合う撮り方（撮りたいジャンルを含めて）で
機種選択をなさると後悔はなさらないかと存じます。
書込番号：15508217
3点
>>ottonoyomeさん
私もトピ主さんと全く同じようにペンタックス機をK10D,K-7,K-5と使ってD800に行きました。
全く問題なく使えますよ。
よく言われるように、最初に戸惑うのはレンズの取り外しが反対まわしなことくらいでしょうか。
出てくる画像も、K-5センサーをフルサイズ用に大きくしたセンサーでの撮影ですから、RAWの傾向も良く似ています。
JPGについては、ペンタックスは比較的派手目の色ですから、D800のJPGについては非常にあっさりとしている、と感じるかと思います。
基本的にはRAWからいじることが多いのであまり気にはしていません。
後は、ボディ内手ぶれ補正がないことや、高画素というから、シャッタースピードについてはK-5時代よりも数段速いスピードを意識されると良いです。（VR付レンズなら別ですが）
それと・・・・ニコンのレンズ沼は非常に広く深いです・・。
ハマると大変なことになりますのでご注意ください。
書込番号：15508985
0点
こんにちは。
１、すみません、１つ異を唱えさせてください。
ノイズについてですが、D800で画素数を抑えるというのは、実質クロップのことですよね。
クロップ（トリミング）はセンサー全面をつかうわけではありませんから、FX仕様と同等のノイズというのはあり得ないと思います。
確かにD800/EはISO1600から3200くらいまであまりノイズ感を意識せずに使用出来ることが多いですが、
決してノイズが乗っていないわけではありません。
一般的には普通に高感度化して行けばノイズはかなり目立つものです。
ただし、D800/Eの場合、ノイズも比率的にかなり小さくなって乗っているため、等倍などで鑑賞しないかぎりあまり目立たないわけです。
逆に言うと、FXフォーマットで目立たないノイズも、クロップする事で相対的に大きくなるわけで、その結果、ノイズは目立ってくるとおもいますけど。
スレ主さんは1.2クロップを想定しているのでしょうか、これ縦横の元画像対比で6:5かな？
なので、ノイズも約17%（？）巨大化するわけですよね。
状況によってはかなり目立つようになると思いますよ。
2,私は連射はしません。CFが基本です。
ExtreamProもTransendのx600も使用していますが、書き込み速度に満足することはありません。
アクセスランプは暫くつきっぱなしになることは多いです。
サーバ屋としての長年の経験則で、アクセス途中のトラブルが一番怖い。
なので、さっさと書き終わって欲しいというのが、本音です。
かといって、これでストレスを感じることはないです。
連射しないからかも知れませんが、メモリーバッファの処理で間に合っているのでしょう。
つまり、現状でCFカードを選択する場合、容量を決めたら、その容量の中で、その時の予算の上限に近いCFカードを選択すれば、幸せの可能性が高いと言うことです。
D800/Eの場合、なにより容量が必要です。
32GBだと、最悪遺跡1つ撮っている間にいっぱいになります。出来れば64GB以上をお勧めします。
さらにいえば、これだけの容量をSDカードだけで担保する気には（個人的には）なりません。
端子がむき出しになっていて、指先からの静電気一発でおだぶつですから。
またこういったメディアは、よくメーカーによってトラブルが多い少ないと言われる方がいますが、HDDも含めて、基本的には、個体差による当たり外れの方が圧倒的多数。
とはいえ、なるべく評判の良いメーカーを選ぼうと思うのは、人としての性でしょう。
私はTransendとSandiskのCFで困ったことはありませんので、この2社から選択しています。
3,D600はニコンＳＣで触ったのみですが、持ったとき結構しっくりきました。
ただ、全体的に華奢な印象は持ちました。
重い軽いはグラム数では判断できません。
機体の重量バランスや使用するレンズによって変わってきます。
ただ、軽い機体で重いレンズを使用すると、支点から遠いところで重さを感じることで、疲れ方は変わってきます。
個人的には一桁機のバランスがベストと信じていますので、それに近い方を選択したいですが。
格上とか、下とかで、カメラボディを考えたことはないですね。
道具は使いやすい方がベスト。それだけです。
書込番号：15509103
0点
ottonoyomeさん、横レス失礼しますm(_ _)m
あみすさんこんにちは。
あちらの作例スレは皆さん楽しまれているなか盛況のうちに終了しましたね。出張から戻ったら終わってました^^;怒涛のコメ返し恐れ入ります。
さて、①のスレ主さんの質問の趣旨とニコンユーザーでないという点を考慮するとたぶん間違った認識あるいは混同をひとつしていらっしゃるのだと思います。
■ニコン機のRAWファイルにはS/M/Lなどのサイズによる違いはなく、一つの種類しかない。
キヤノン機のようにRAWのサイズを選べないのでファイルサイズで苦労されている方には頭の痛い話になっていますよね。ただ、画像サイズ（鑑賞用のプリントサイズ）は「画像を記録する際の画像サイズ(JPEGでのL/M/S)」と「撮像範囲（クロップ1.2x 1.5x 5:4）」によって違ってくることも考慮する必要がありますね。出力解像度を300dpiと設定した時の画像サイズの一覧（クロップとJPEGサイズに応じた画像サイズ）はマニュアルP86に載っている通りですね。
推察になりますが、スレ主さんはここではクロップのことは聞いていないと思います。JPEGの記録サイズ(L/M/S)の事を聞いているのだと思います。
もちろん保存されるファイルサイズ（ファイル容量）の件ではこの二つの設定の他に（RAW100%の方はJPEGのL/M/Sは関係ありませんが)、画質モード（JPEG、TIFF、RAWの選択又はその併用、並びに、JPEGの画質(FINE/NORMAL/BASIC）とRAWの圧縮方式選択）が関係してきて組み合わせが多くなりその人の撮影スタイルと鑑賞サイズにより様々なのでかなり人によって意見が違ってくると思います。
ファイルサイズ＝（①画質モード）×（②撮像範囲：クロップ）×（③記録するサイズの画像サイズ*）
*③はJPEGのみ、ファイルサイズの目安(FX:1.0x時）はマニュアルP445
なので鑑賞サイズと撮影スタイルを明記しないとこちらにコメントされる方の意見も発散し無用（不毛）な議論が生じる恐れもありますね^^;
あみすさんのおっしゃる通り撮像範囲（クロップ）では鑑賞サイズが一緒だとカメラに一旦記録されたものを拡大して見ていることになりますね。但しそれがA3なのか、はがきサイズなのか、画面での等倍鑑賞なのかでだいぶ印象が違いますよね（汗）
ISO6400の環境で1.2xクロップJPEG Lでボディ内で記録した画像(6144 x 4080ピクセル＝25MPを圧縮・比率調整してA4印刷(29.7cm x 21.0cm)したら、プリントでのノイズの差は微妙（気になる方いたら失礼）でしょうね。
（マニュアルP86より引用）
1.2x & JPEG L、プリント出力サイズ300dpiの場合
画像サイズ プリントサイズ
6144 x 4080ピクセル 約52.0 x 34.5cm
それよりも↑の投稿で指摘したように現像ソフトの仕上がり傾向だったり個人のスキル（ノイズリダクションの程度、かける範囲、サンプリング箇所の適切な選択(Define2.0など)）などの違いの方が大きすぎてあまり意味のない話になりそうですが^^;
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=15507054/ImageID=1404055/
↑で投稿した４枚目の写真ですが、私の手元の環境では原画は100MP（１億画素）なので（注：[15507958]での表記「１千万画素」は誤りで訂正しますm(_ _)m）、こちらにアップするために4MP（４百万画素）に圧縮した写真を見るとかなりノイズが目立たなくなります。
100MP（１億画素）→ 4MP（４百万画素） ： ２５分の１に圧縮
それと引き換えというわけではないのでしょうが精細感もなくなります^^; ノイズよりこちらの方が見たときの印象が大きくかわるので重要だと思います。そこのところは価格.comの従来までの拡大表示として採用されていた長辺1024ピクセルのサイズで表示されたものと（この場合には2:1フォーマットなので1024 x 512ピクセル＝0.5MP(50万画素）と新たに採用された「オリジナル画像（等倍表示）」を見比べるとかなり違うことから推察できます。
4MP（４百万画素）→ 0.5MP（50万画素） ： ８分の１に圧縮
従来表示ではかなり輪郭強調されていることが目につきますね。現像時にあまり線が太くならないように気をつけたつもりで調整し「価格に載せるオリジナル画像」をつくり投稿したまでは良くても、閲覧者全てが「オリジナル画像」を御覧になるわけではないので新たな悩みどころですね。
そこらへんを嫌って最初から長辺1024ピクセルにローカルで調整して投稿していた方が多かったのでしょうが今後どうなるんでしょうね^^;
普段200MP（２億画素）程度のものを扱っていると36MP→24MPの違いは微々たるもののように感じてしまいます^^; コストをあまり気にせず印刷できる環境の方がうらやましいですが（汗）
書込番号：15510202
2点
>>F92Aさん
なんたらボディとか謳っているくるまは乗員を守るために、クラッシャブルゾーンを持っているため、事故時居住空間以外は簡単につぶれるように、設計されています。これは軽でも普通車でも同様です。
軽自動車は仕向け地が国内しかないため国内専用設計で国内の一拠点のみで製造されます。
世界各地での生産が前提の世界戦略車と違い、世界一の鋼板品質を誇る国内鋼板メーカーから適切な鋼板を選ぶことができ、超高張力鋼板の採用が非常に進んでいます。
軽自動車は軽量化と高い衝突性能は両立させていることが多いです。
空気読まないレスをして、申し訳ありませんが書き込ませてください。
書込番号：15510504
3点
スレ主殿
十分な体力と財力があればD800に行かれた方が幸せになるのではないでしょうか？
やはり、つくりが違いますね。
私は両方ともないので・・D600にしました。
でも、十分幸せでございます、はい。
横レスですが・・・
輝峰師
ついに、フルサイズを手にされたのですね。おめでとうございます。
その昔、師に背中を押されデジ一の世界に拉致（？）された私ですが、なんと今は分不相応なフルサイズを首からぶら下げております。精進します・・・・
書込番号：15510750
1点
横レスで失礼します。
軽自動車について…えーと…いちおうプロに類する人間ですので(実際に学位も取得しておりますので)存じております。
また製造にも携わっておりますので…ご教授ありがとうございます。
スレ主が女性ですので専門的なことを書いても理解されないかと思い例えがクルマながら分かり易いように例えで書きました。
ちなもに…クラッシャプルゾーンと書かれておりますが構造体の剛体として剛性だけでは衝突安全性は語れないのも存じておりますし鋼材の組み合わせで衝撃吸収という発想も理解していますが、構造学では速度100km/hのクラッシャブルゾーンはフレーム構造で２㎡の空間スペースが必要としています。
日本の特異な法令(戦後に日本国内の大衆車の取得喚起で特例として制定された360ccエンジンの軽自動車規格)下で存在していること自体としても現代日本の経済力とを考えても本来は無くすべき規格です。
軽自動車の規格は近年になってやっと私の書きましたなんたらボディという配慮がされただけでそれ以前は走る凶器であり、なんたらボディになった現在でも移動構造体としては安全性は皆無ではないものの欠けている自動車であることに変わりはありません。
見た目ほど壊れているから壊れ易いと言うほど素人ではありませんので申し上げると衝撃に対して吸収するといっても自動車は正面衝突だけではなく、また衝撃を吸収するといっても基本的には限界もあります。
また何度も書きますが正面衝突時のみで横転や横面からの衝突については無防備に近いです。
軽自動車に限らず最新の自動車の中には正面衝突の場合、エンジンが車体の下をくぐる構造もありますが昔の自動車は正面衝突した際に乗車空間にエンジンが飛び込んでくるものが殆どでした。
ご存知だと思いますが衝撃吸収といってもそれは乗車空間を除く部分であり乗車空間部分は潰れ難い構造になっております。
しかし現代に発売されているクルマでこの硬軟取り混ぜた構造体で完璧にそれを成している(例えば乗車空間部分が焼きカーボンのブロック構造などの)軽自動車は存在しません。
（ハッキリと書いては傷つく方もおられるかもしけませんので配慮して書きますし先に謝っておきますが）自動車事故の場合、構造体が原因で結果的に死傷する事故＝つまりはそのクルマに乗っておらず別の車に乗っていたら死に至らなかったという事故は少なくありません。
ピラーなどの強度と箱構造としての歪みに弱い構造のクルマ＝ほぼすべての軽自動車(とほとんどの１Ｂｏｘカー)がそれにあたります。
もちろん利便性と税制などの優遇策などもありそれと安全性を天秤にかけてクルマを選ばれるのでしょうけどボディのメイン部分の乗車部分の構造体だけでも死守できる構造体の軽自動車が存在しないのは何故なのでしょうか。
それはコストが掛かるからでコストが高くなっては売れないからです。
私は自動車を含む製造業にも関わっておりますので(軽自動車のスズキとダイハツの直接の取引はありませんが実際に国内外のメーカーの部品製造もしております)業界については製造と鉄鋼業界にも精通しております。
そのうえで申し上げますが軽自動車の鋼材と普通自動車の鋼材では全然同じではありません。
自動車とコストは実に悲しいかな成長発展とは逆になっており、例えば某国内メーカーのサスペンション・メーカーの担当者が「あと500円仕入れ価格を上げてくれたら欧州の高級車メーカーのクルマにも匹敵する乗り心地に出来るのに…」と嘆きともグチともいえる呟き聞いたことがあります。
daimanさんは自動車には多少はお詳しいようですが自動車の、今回で言えば軽自動車の原材料(この場合は素材ではなく、構成パーツ)価格ってご存知でしょうか?!
販売価格ではなくいわゆる原価を聞かれれば大概の皆さんは驚くよりも真偽を疑う値段ですよ。
販売では経費とか(それなりに)コストカットされているでしょうけど部品の製造現場は1円単位、もっと言えば通貨として存在しない0.1円のコストカットと品質厳守で汗を流しています。
哀しいかな発売される自動車は高性能を謳いますが実際として製品としては安物(いわゆる価値が低い)クルマが多くなっております。
つづきます。すみません。
書込番号：15511046
3点
上記の続きです。
話を軽自動車に戻しますが今回の「ものは言いよう」という部分で言えば、「軽自動車は国内専用設計」という書き込みがまさに同じになります。
海外向けの生産をしていないのは、海外で売れないから生産しないのか、海外で売らないから作らないのか。
結果的に「国内専用」になっているだけなのに、さもそれが秀でている様に書かれるだけです。
(実際は軽自動車は海外でも販売されて売れていないだけですが)
daimanさんは書き込みから推察するにJFEなどの鋼材メーカーの方なのかもしれませんが御自身の会社がそうであるように「国内の一拠点のみで製造」と組み付け会社が１拠点ということはありますがアイシン精機の火災事故以来、自動車メーカーは部品製造は特定の協力企業(いわゆる下請)に100％発注はしておりません。
ご存じの通り自動車はおよそ２満点のパーツで出来ておりメーカーがすべて部品を作っていることはありません。
もっと言えば自動車の組み付けですら厳密には例えばホンダの軽自動車でも本田技研工業では製造していないクルマも多いです。
超高張力鋼板の採用とありますがその鋼材自体が構造体としては有益でも安全性に結びつくものではありません。また軽自動車のメイン・フレームに採用されている話は聞いたことがありません。
最近のなんたらボディの軽自動車は過去からするとまだマシかもしれません。マシであって安全性としてはまだ低いのです。
ちょっと詳しい方に分かり易い書き込みとしてはまだ書き足りませんが以上で多少はご理解頂けましたら幸いです。
最後に、カメラとしてＤ600はＤ600で良いカメラなのでしょうけどＤ800/Ｅとではパーツの質としても違い、また組み付けにしても国内組み付けと海外生産の違いがあります。
海外工場での組み付けが悪いとは言いませんが、自動車もカメラも10年使って差が出てきます。（もしかしたら数年かもしれません）
安物を高く売っている会社もあるかもしれませんが基本としては良い価格の物はそれ相応に良く、安いものはそれなりなのが世の常です。
そうでなければ高い物に人は対価(お金)を払いません。
高いけど良い物が長期にわたって売れるメーカーはそれをキチンと住分けているメーカーだから存続しているのです。
クルマでいえば走行性能と安全性と質感とメーカーとしての満足度が使っていても感じられるから高いクルマでも売れるのです。安い車はその担保部分がお座成りになっていて満足感が次元が違っていたり担保されないから安いのです。
「安い車だけど安全なクルマ」というのは正しくは「安い車だけどそれなりに安全性に配慮したクルマ」です。
長々と失礼しました。
分かり易いように出した例え話の揚げ足取られると困ります。撮るのは写真だけに願います。
書込番号：15511052
4点
★ottonoyomeさん
こんばんは。
D800Eを所有していた者です。私の考えを述べさせて頂きます。
①ノイズについて
撮像素子（CMOS、CCD）の原理上、同じサイズの素子に画素を増やすほど、
つまり、ひとつの画素が小さくなるほど、ノイズが出やすくなります。
階調（色の滑らかさ）についても同じです。画素が大きいほど有利になります。
但し、36Mと24M程度の差であれば、等倍鑑賞レベルでも見分けるのは難しいと、
私は思います。画像処理エンジン（ソフトウェアによる画像処理）の性能にも左右
されます。
以上の理由から、クロップして画素数を減らしたとしても、一つの画素の
サイズが変わらない限り、ノイズの出方に変化はないと考えてもよいと思います。
②CFについて
SDのクラス10が、CFのどのレベルのものと読み書きスピードが同等かは分かりません。
私はトランセンドの600倍を使っていましたが、ストレスを感じたことはありません。
③D600との違いについて
メーカでもD800を上位機種として扱っていますので、D600より格上と考えて問題ない
と思います。
D800ではモードダイヤルではなく、コマンドダイヤルを回して撮影モードを変更します。
好みはあるでしょうが、私はコマンドダイヤル式が好みです。
フラグシップ機にモードダイヤルがないように、コマンドダイヤル式のほうが誤操作や
持ち運びの際に、勝手に（知らぬ間に）モードが変わってしまうことが少ないです。
最後に。
ペンタックスユーザーとのことですが、実際に撮影された画（PCのモニタだけでなく
印刷されたもの等）で確認されておいたほうがよいと思います。各社で色作りが異なる
のはご存知かと思いますが、特にペンタさんは独特の色を出されますからね。
ペンタユーザーの方が、一度ペンタを使ったら離れられなくなる、と言われているのを
聞かれたことがあると思います。特にグリーンの違いに注意されたほうがよいと思います。
とは言うものの、レタッチ等で何とでもなる部分もありますが。
更におせっかいですが。
ノイズの少なさを一番に優先されるのであれば、キヤノンの5D3をお勧めします。
賛否両論ですが、耐ノイズ性能は5D3が勝っていると私は思います。
撮影画像のぱっと見も、5D3のほうが良いと感じます。
カタログスペックにある、常用感度の違いがハッキリと分かります。
確かにD800は36Mの画素数ですので、等倍鑑賞すればその解像力に驚かされますが、
単にそれだけです。ノイズの目立ち方も顕著です。
私は5D3からD800Eへ移行したのですが、正直、最初は解像性能の凄さに驚き、
楽しんでいましたが、良いと感じたのはその点だけで、「写真撮影」という意味で
考えた時、何か大切なものを失ったような後悔感がありました。
5D3を手放したことをです。
その意味で、私は今、再びキヤノン（1DX）に戻りました。
人それぞれの考え方、感じ方がありますので、反論される方も多くいらっしゃると
思います。しかもここはニコンさんのスレですしね。
あくまで私一個人の意見として書きました。
失礼しました。
書込番号：15511165
3点
>わしも医者になるでごんすさん
頓珍漢なことは言わないの。
ある一定容器の中に入った、塩の結晶を粉々にしても、結晶の状態と、粒の数は違うけど、総分子量は同じでしょ。
この塩の量を光量と考えてくれればイメージしやすいと思います。
で、高画素化で高感度が悪くなるなんて言われてきたのは、狭画素ピッチ化による光損失の影響が大きかった時代です。
今の技術を持ってすれば、その影響は以前と比べ、遥かに小さくなりました。
RAWレベルでは、
高感度性能において、D800、D800E D600は、５D3よりも上です。
医者なんちゃらが居っしゃているのは、JPGでのぱっと見の高感度の綺麗さでしょう。
そう、医者なんちゃらさんの意見は、あくまでも、客観性皆無の、超主観的意見ですから。
ottonoyomeさんは、そこに留意しといて下さい。
書込番号：15511676
7点
皆さんが的確なレスをされているので、ひとつだけ。
D600は、シーン別オートモードがあるので比較的写真の知識が無くても無難な絵が出せると思います。
しかし、D800は、プログラムオートこそありますがある程度写真の知識があってこそ思い通りの絵がつくれます。
D600は、オートマチックの車で、D800は、マニュアル車というところでしょうか。
もちろん、D600でも自分の意思を反映した絵作りは出来ますが、D800はもっと細やかに自分の意思が反映出来ます。
よって、より良い絵を求めるとD800のポテンシャルを引き出す為には、使い手の知識もある程度必要となるんです。
良い機材は腕を補完する要素が高いというのが自論ですが、腕は磨くことが出来ます。その過程でパートナーとなる機材が優秀であればあるほど自分のポテンシャルの上げ幅も違ってくるのではないでしょうか。
もし、スレ主さんが、D800にしたいと思い、資金などの面で問題が無ければD800でいろいろチャレンジすることをオススメしたいと思います。
真剣に写真と向き合い、がっぷり四つに組んで取り組んだら、きっとD800はあなたの意思を反映した良い絵をだしてくれると思います。
良い、写真ライフを！
書込番号：15511725
1点
>>わしも医者になるでごんすさん
個人の感想ですから、どんなことを考えても思っても良いかと思います。
ただ、やはり今回のようなトピ主さんのようなケースでキヤノン機を薦めるのは少し外れてると思いました。
トピ主さんも戸惑いますし、周りで見ているニコンユーザーもあまりいい気持ちはしません。
決して考えを否定するものではありませんが、その辺空気を読んで書き込む必要もあるかと思いますよ。
書込番号：15511735
3点
みなさま、とても参考になる多くのご意見ありがとうございました。
そして・・・よく考えて・・・ついにポチってしまいました！
届くのが楽しみです☆
書込番号：15511883
4点
ottonoyomeさん
ご購入おめでとうございます。
D800が届くのが楽しみですね。
レンズや三脚、ＰＣと色々とお金がかかるカメラですが、じっくり撮影した時にはびっくりするような画像が撮れます。
是非いろんなところにD800を持ち出されてください。
到着したらまずはピントチェック！？
書込番号：15511918
0点
ottonoyomeさん
年末年始にかけて何かと楽しいイベントが多い時期ですのでまずはじっくり撮影を楽しんで下さいね。
ご購入おめでとうございます。
書込番号：15511949
1点
スレ主様、すでに解決済みですがご了承下さい。
★あべべEXさん
おはようございます。
あなたの書き込みを色々と見ましたが、自分の想いに反したコメントがあると、
すぐに感情的になりますね。まだ中学生くらいの人なのかな？
>ある一定容器の中に入った、塩の結晶を粉々にしても、結晶の状態と、
>粒の数は違うけど、総分子量は同じでしょ。
>この塩の量を光量と考えてくれればイメージしやすいと思います。
う～ん、水掛け論的な話になりそうですね。あまりにも幼稚な考え方＆現在の
半導体技術を掴んでいないようですね。難しく書くと理解できないようですので、
簡単に。
光の量を細かく分解できても、それを入れる容器の大きさが違うでしょ。
私が言いたいのはここ。
あなたの理論（想像？）が正しければ、1/2.3型の撮像素子を使ったコンデジも、
フルサイズの一眼レフの耐ノイズ性能にひけをとらないということになるのでは？
でも実際は異なるでしょ。
D800のカタログ上の常用感度も、これまたISO6400止まり。
それ以上必要ない人が殆どでしょうけど。
せっかくなのでついでに。
D800、安いですよね。同じクラスのボディと比べて。
どうしてか知っていますか？
ニコンさんが頑張っているのは確かです。
でも企業ですから、利益を出さないと倒産してしまいます。
じゃ、この比較的安いボディでどうやって利益を出しているのか、
仕事の一つなのですが、分解して初めて知りました。
部品構成をはじめ、ビスやグリス、塗装まで、その材質、メーカ、
生産場所、月産数量、価格まで、入手可能な情報を徹底的に細かく
調べるものです。
仕事でやったことですから書けませんが、本気で驚きました。
やはり安いには安いなりの理由が、ここにありました。
こんなところで手を抜いているのか！と（ニコンさん、ごめんなさい）。
私のD800Eの後ピンが3度SCに送っても直らない原因も、そこに絡んで
いるようです。
マウント交換して良かったと、ここでも思いました。
もちろんD800に限らず、発売された（入手可能な）カメラは、同じ様に
丸裸にしています。大変な作業ですが、非常に面白いです。
安いものは安いなりに、高いものは高いなりの理由があるんですね。
一部、ブランド名を利用したあくどい価格設定の品もありますが。
とは言うものの、購入される方の身になって、比較的安価な価格設定で製品を
提供しようと、それこそ血の出るような努力をされたであろうニコンさんには、
頭が下がります。
話が脱線しましたね。ごめんなさい。
あべべEXさんの今までの書き込みを見ますと、私のこの書き込みを読まれたら、
猛烈な反論とスジの通っていない、単なる罵声的な書き込みが必ず返ってきます。
スレ主様をはじめ、他の方の迷惑にもなりますので、ほどほどに発散して下さいね。
私はこれにて去ります。
スレ主様をはじめ、気を悪くされた方々にお詫び申し上げます。
失礼しました。
書込番号：15512326
6点
スレ主様、ご購入おめでとうございます。^^
たまに作例スレを立ててますので、その節は是非ご参加ください。
どなたか話題にされてましたが、レンズ沼にはご注意を。^^;
Berniniさん、
すみません、確かに保存時のフォーマットと最終出力フォーマットについては考えが浅かったです。
はなからRAW撮り、またはRAW+FINEあたりを想定して話題にしていました。
ご指摘いただいて、やっと気がつきました。
知らぬ間に自分のスタイルに固執しすぎていたのでしょうね。
反省しきりです。^^;
ただ、大いに収穫もありました。
実はBerniniさんの論点がよく理解できず、何度も読み直してしまいました。
で、もしかして私の論点がずれていたのかな？と思うに至りました。
画素数を依代にしたお話しだったので、てっきりクロップモードだと思い込んでしまいました。
そこではっとしたのですが、私はボディの機能としてのNRなどは全く使用しないので、そのあたりについては経験則もなにもない初心者です。^^;
これらの使用状況によってさまざまな設定環境の違いが生まれ、出力結果は変わっていきますから、自分のレスはかなり細い一方通行で、うかつだったと反省しています。
ただ、個人的にはノイズって表現上のアイテムの1つとしてはそんなに悪くないと思っています。
Dfineなどでノイズ除去してみて改めて元画の方を使うことも多いんですよね。
フィルムだと粒子感とかいっていますが、あれも一種のノイズです。
でも「粒子感」って肯定的に捉えられていますし。
デジタルノイズにももう少し市民権を・・・^^
なんて、大事なのはそれをコントロールするテクニックのほうなのかな。^^;
いろいろ考えるきっかけをいただきありがとうございました。
またよろしくお願いします。
スレ主様、横レス失礼しました。mm
書込番号：15512649
0点
わしも医者になるでごんすさん
D800のコストダウンの秘密があったんですね。
D700から買い換えて、若干感じていましたが・・・。
でも、それを評価しています。低価格でこれほどのものを提供してくれる。
D4価格じゃ買えません。
それに、生き残るためには価格競争力を維持できなければ日本の家電のように
韓国勢に圧倒されることになります。
＞後ピンが3度SCに送っても直らない原因
物理的に調製する仕組みが無いってことですかね。
私はMFレンズがメインなのであまり関係ないのですが。
書込番号：15512689
2点
わしも医者になるごんすさん
>光の量を細かく分解できても、それを入れる容器の大きさが違うでしょ。
>私が言いたいのはここ。
容器の大きさはより、その中の物をどれだけ正確に測れるかが大事だと思います。
１０Ｌ毎にしか目盛りのない１００Ｌバケツより、１ｍＬ毎に目盛りのある１００ｍＬ計量カップの方が計測値の乱れがすくないのでは？
入れる水の量はｆ値とＳＳで変えればいいでしょう？
>あなたの理論（想像？）が正しければ、1/2.3型の撮像素子を使ったコンデジも、
>フルサイズの一眼レフの耐ノイズ性能にひけをとらないということになるのでは？
突き詰めればこれは理論的に正しいと思います。
フルサイズ並みのばかでかいレンズをつけた1/2.3コンデジが出現したら、けっこういい勝負をするのでは。
書込番号：15512955
1点
＞じゃ、この比較的安いボディでどうやって利益を出しているのか、
＞仕事の一つなのですが、分解して初めて知りました。
＞部品構成をはじめ、ビスやグリス、塗装まで、その材質、メーカ、
＞生産場所、月産数量、価格まで、入手可能な情報を徹底的に細かく
＞調べるものです。
＞仕事でやったことですから書けませんが、本気で驚きました。
＞やはり安いには安いなりの理由が、ここにありました。
業務上の内容をペラペラとしゃべっていいのですか。
わしも医者になるでごんすさんの職場のガバナンスに大いに疑問符を持ちます。会社の他の人がこの書き込みを見たらどう思いますかね。
安いには安いなりの理由があること、そんなこと当たり前でしょう。
書込番号：15513036
8点
＞わしも医者になるでごんすさん
理解できていらっしゃらないのは、貴方の方ではないでしょうか？
貴方の仰る、
＞撮像素子（CMOS、CCD）の原理上、同じサイズの素子に画素を増やすほど、
＞つまり、ひとつの画素が小さくなるほど、ノイズが出やすくなります。
＞階調（色の滑らかさ）についても同じです。画素が大きいほど有利になります。
等倍比較では当然、砕いた塩粒も、塩の結晶も同じ塩粒の数で比べることになるので、そのとおりになります。
しかし、センサのSNRを現実に即した、同じ出力サイズで比べると、同じ体積の塩、つまり、１つの塩粒の大きさ×その数で比べるので、
狭画素ピッチ化による光損失がなく、異なる画素数ということ以外は同じ条件と仮定すれば、
両者のSNRに違いは出ないはずです。
＞あなたの理論（想像？）が正しければ、1/2.3型の撮像素子を使ったコンデジも、
フルサイズの一眼レフの耐ノイズ性能にひけをとらないということになるのでは？
でも実際は異なるでしょ。
誰がそんなことを言いました？貴方が誤解しているだけでしょ。
私は等倍での話はしていません。
同じサイズに出力した場合のSNRを語っているのです。
単位面積あたりの、撮像素子の性能が同じであれば、1/2.3型が不利なのは言うまでもありません。
塩の例で例えると、異なる像面面積間（容器の大きさが異なる）での比較は、容器を同じにして比較せねばなりません。
つまり、小さい方の容器を大きくして比較する必要がある。そうすると、塩の密度（光束の密度）が小さくなる（光量子束密度）ので、その分像面積（容器）の小さくなるものは不利になるという例えです。
＞せっかくなのでついでに。 ～ 、それこそ血の出るような努力をされたであろうニコンさんには、
頭が下がります。
＞なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん
のおっしゃるとおり、そのような、業務上で関わったこと、とりわけ、メーカーの部品などのことについては、業務上の契約で、
黙秘義務が加えられているはずです。
その様なことを、べらべらとしゃべるんだから、貴方は、自分の仕事をそれ程失いたいのか、もしくは、やけくそになったのか、
はたまた、頭がおかしくなったのか、
すべては、でまかせ、嘘だったのかの選択肢の内に収まるはずです。
もし、上記の発言が嘘のことであれば、Nikon Corporationに名誉毀損で訴えられる可能性もなきにしもあらずです。
(まぁ、貴方もお分かりの通り、親告罪ですから、その可能性は極々低いでしょうが。)
でも、無いとは言い切れませんから、
嘘でないことの証明をなされたほうが わしも医者になるでごんすさんにとって、懸命だとおもいますよ。
＞私はこれにて去ります。
そうですか。
＞せっかくなのでついでに。 ～ 、それこそ血の出るような努力をされたであろうニコンさんには、
頭が下がります。
上記のことをデマだと認めるということでいいのですね。
書込番号：15514650
6点
＞突き詰めればこれは理論的に正しいと思います。
＞フルサイズ並みのばかでかいレンズをつけた1/2.3コンデジが出現したら、けっこういい勝負＞をするのでは。
いや、レンズ、レンズの性能、設定が違っちゃ対照比較にならないでしょ。
時代が進むに連れて、撮像素子の効率化が進めば、方式が違わない限り、
フルサイズセンサを1/2.3型の撮像素子が性能で凌駕するなんてことは、まずあり得ないでしょ。
書込番号：15514689
2点
あべべＥＸさん
べつに、1/2.3に有利なレンズを選定しろとは言ってません。あなたの論理の肝は塩の量が一緒だと言うことだったはずです。
あなたの言うように、画角と、塩の量（光の量の例えですか）が一緒になるように、有効口径の同じレンズを用意すれば、フルサイズセンサーも、1/2.3センサーも理論上はS/N一緒になるのではないですか？
書込番号：15515768
0点
＞タナシローさん
それじゃ対照比較になってないじゃん。
私が、同じフォーマットにおいて、塩の量は同じといったまでで、
2012/12/22 00:12 [15511676]時点においては、小さなフォーマットについては言及していませんでしたけども。
書込番号：15516398
0点
あべべEXさん。
小さいフォーマットには言及していなかったとのこと。わかりました。しかし、あなたの論理は、自分に都合のよいように、現実問題と、自分が他人を説得するために持ち出した論理的な仮定をまぜてしまっています。
わしも医者になるでごんすさんの、
＞撮像素子（CMOS、CCD）の原理上、同じサイズの素子に画素を増やすほど、
＞つまり、ひとつの画素が小さくなるほど、ノイズが出やすくなります。
＞階調（色の滑らかさ）についても同じです。画素が大きいほど有利になります。
は、現状の製品ベースでいえばある意味事実です。それ故、スレ主さんのような、高画素化の弊害はないのかとの疑問がわいてきます。
それに対し、あなたが言うように
＞狭画素ピッチ化による光損失がなく、
を仮定すれば、結局、センサーサイズの小型化もここに行き着きますので、センサーに入れてやる光の量を同じにすれば、フルサイズだろうが、中判だろうが、1/2.3だろうが差はなくなってしまいます。そこを、医者になるでごんすさんに突かれています。
あなたは、フルサイズにおける36MPと24MPの差がないことを主張するために、
＞狭画素ピッチ化による光損失がなく、異なる画素数ということ以外は同じ条件と仮定すれば、
＞両者のSNRに違いは出ないはずです。
と仮定した。この仮定が事実なら、フルもコンデジもありません。同じ条件というのは、画角とf値をそろえることではありませんよ。あくまで、光の量をそろえるのです。
しかし、フルサイズ機とコンデジの差が許容できず、自分が持ち出した論理的な仮定を否定するなら、医者になるでごんすさんがいう、同一フォーマットでも画素数によるSN（高感度性能）の違いがあるはずだという主張にも耳を傾けなければいけません。あとは、それが自分にとって許容できる範囲内か否かの差なのです。
書込番号：15516742
4点
光束の密度が同じだったら、像面積のでかいほうが有利じゃん。
何を仰っているのでしょうか？
書込番号：15518546
0点
あぁ、もう！
返信来ないし、
誰が等倍で比較するつったんだよ！
まずはこの事を考慮しやがれ！
書込番号：15521030
0点
こっちも三連休にパソコンの前に張り付いているほど暇じゃ無いんだから駄々こねないの！
>何を仰っているのでしょうか？
おかしなたとえ話で煙に巻くのは良くないといってるのです。ノイズの話をしているときに、塩を使ったたとえ話を出してきて、その塩に”砂（ノイズ）”を混ぜないのだから、およそ人を説得する内容になっていないんです。というか、あなたのモデルなら、全部のカメラがS/Nが無限に良い理想的なカメラになって終わりでしょう。まずはノイズのことを考慮してください。
ノイズはどのように乗るのですか？画素のサイズに比例してノイズ量も決まりますか？もしそうなら、フルサイズもコンデジも無くなりますが。
それとも画素サイズが小さい方が、相対的に多くのノイズが乗りますか？もしそうならD800とD600で差が出てしまいますが。
書込番号：15521302
2点
＞タナシローさん
ピクセルサイズかける画素数。で、像面サイズは決められるでしょ。
単位面積あたりの性能は、同じという仮定で、ノイズ、SNRは、全て入射光束に依存するという前提で話しているのですが。
つまり、ノイズを比喩に使わず、単純な塩の量で比喩できるようにしたわけです。（わかりやすくするために）
だから、もちろん像面サイズ以外は、入射光束の密度、その他の条件は同じという対照比較をするわけですから、
入射光束の密度*ピクセルサイズ*画素数で光量が求まる、また、入射光束の密度は像面サイズの大小にかかわらず一定という仮定の元に、
申し上げているわけですから、像面積が小さければ不利なわけです。
また、像面積が同じで、画素数が違う場合でも、像面積が同じということは、ピクセルサイズ*画素数が同じということになりますので、
この過程に置きましては、光量は、画素数が多い方も、少ない方も同じになります。
先ほど申し上げたように、光量の如何がノイズ、SNRに直接的に関わるという仮定のもとの話ですから、両社のSNR同じとなります。
書込番号：15521397
0点
あべべEXさん
入ってくる光の、単位面積あたりの量を同一にして比較するなら、出力も、同じ量の光を受けた部分同士で、比べないと、センサーの性能を見ていることになりません。つまり、A0まで引き延ばしたフルサイズのノイズと、その中でA5より少し大きいくらいの部分を1/2.3センサーのカメラで写した写真のノイズを比較することが、センサーの性能を見ていることになりませんか？それでは、画角が変わってしまい、比較の意味は薄いでしょう。
フルサイズで50mmf5.6で撮った画像と、コンデジ10mmf5.6で同じSSで撮った画像を比べたら、それは、フルサイズの方が同じ画角に対して25倍光を受けているので有利でしょう。しかし、この2枚の写真は同じように写っていないでしょう？フルサイズの方が、被写界深度が浅く、ぼけを重視した写真です。
センサーの性能を比較するためにはフルサイズで50mmf5.6で撮るなら、コンデジでは10mmf1.1でおなじSSで撮るのです。同じ表現の写真が撮れます。（画角とぼけ量とSSが同一なので）もちろん、この場合、露出が違うので、フルサイズはコンデジに比べISOを上げなければいけません。こういう条件だと、いい勝負をするかもしれないと、そういうことが言いたかったのです。
書込番号：15521499
2点
F92Aさん
停年退職した元技術屋です。老婆心ながら余計なひと言を・・・・・
F92Aさんの書込みを拝見しますとどのような職種でどのようなポジションで仕事をされているか明確に読み取ることができます。現役で無い私ですら解りますのでまして現役で同業についている方なら個人名を推測される可能性が有ります。
お考えには賛同いたしますが自業界を例にされて明確に説明されますと匿名性を担保できなくなりますのでNETでの書込みはには細心の注意が必要かと思います。
わしも医者になるでごんすさん
＞部品構成をはじめ、ビスやグリス、塗装まで、その材質、メーカ、生産場所、月産数量、価格まで、入手可能な情報を徹底的に細かく調べるものです。仕事でやったことですから書けませんが、本気で驚きました。
やはり安いには安いなりの理由が、ここにありました。こんなところで手を抜いているのか！と（ニコンさん、ごめんなさい）。私のD800Eの後ピンが3度SCに送っても直らない原因も、そこに絡んでいるようです。マウント交換して良かったと、ここでも思いました。
もちろんD800に限らず、発売された（入手可能な）カメラは、同じ様に丸裸にしています。大変な作業ですが、非常に面白いです。
ご自分の主張の補強としてこのようなことを書込まれていますが、業務内容を自慢するがごとくNETに書き込まれるのは如何かと思われます。
私が上司なら即刻、左遷もしくは解雇します。
理由は製品の開発は企業にとって生命線なのに一部とはいえ業務内容を漏らす口の軽い部下は信頼できず社外秘・社内秘の業務を任せることはできません。
居酒屋で酔った上でのボヤキの一言を脇で聞いていた競合他社が商品企画の全貌を推測することはそう難しいことではありませんので。
競合他社製品のみならず参考になる製品を分解調査することはどの業界でも実行されていることであり、世界的に大きなリサーチ会社では自前で商品を分解調査・テストをして格付けをしているのはごく普通の業務です。
わしも医者になるでごんすさんはご自身の業務があたかも特殊で感動に満ちた業務の如く嬉々として書き込まれていますが主張の是非はともかくハッキリ言って『井の中の蛙』と言わざるを得ず軽率の誹りを免れません。
ご自身の論旨の裏付けにデータを提示せず業務内容を持ち出して補強しようとする姿勢は滑稽に見えます。
技術屋で有るならば自論はデータを基に論理的に主張するべきであって推測での展開は差し控えるべきと思いませんか？
書込番号：15523297
11点
＞タナシローさん
＞ 入ってくる光の、単位面積あたりの量を同一にして比較するなら、出力も、同じ量の光を受けた部分同士で、比べないと、センサーの性能を見ていることになりません。つまり、A0まで引き延ばしたフルサイズのノイズと、その中でA5より少し大きいくらいの部分を1/2.3センサーのカメラで写した写真のノイズを比較することが、センサーの性能を見ていることになりませんか？それでは、画角が変わってしまい、比較の意味は薄いでしょう。
両者とも、出力するサイズを同じにして比較するという前提条件を設けましたよね。
貴方の言うことは、この条件に即していませんよ。
また、私は、「センサーの効率を同じにして」という条件も前に申し上げたはずです。
画角は関係ありませんよ。 同じ入射光束が像面に入射する、前にも申し上げましたよね。
＞この2枚の写真は同じように写っていないでしょう？
入射する光束が同じということをよく考えて下さい。
均一なグレーの紙を、いくら拡大しても、同じグレーのままでしょ。（これはあくまでも、私の申し上げた条件の、十分条件です）
このような条件での比較を私は申し上げていたのです。
＞センサーの性能を比較するためにはフルサイズで50mmf5.6で撮るなら、コンデジでは10mmf1.1でおなじSSで撮るのです。
この事は、私の上げた条件に即していません。
書込番号：15524381
0点
あべべＥＸさん。
だから、あなたが言う、単位面積あたりの光の量？を同一にするという条件では、あなたの主張を認めています。（もっとも、あなたははじめ、センサーに当てる光に関する条件は、たとえ話として塩の総量がおなじならとしか言っておらず、明示していませんでしたが。また、あなたの主張のみでは、センサーに入る光がどんなに微小でも、ノイズが載らない事になってしまいその意味で同一性能になってしまいますが。）
その比較より、レンズの有効口径を同じにした上で、画角、ＳＳ、被写界深度を同一にした写真を撮るとどうなるかを比較した方が、センサーの性能に関する比較としては適当ではないかと言っているのです。
前提条件が異なり、あなたが主張する条件なら、ノイズの存在を仮定していない事を好意的に加味して、あなたの主張に同意しているのです。
その上で、こちらの条件に関する考えをいただけないのなら、話は平行線となるだけでしょう。こちらの言う条件での答えが考慮するに値しないというのなら、もうあなたに言うことはないですし、言っても意味がないと思います。
書込番号：15525845
0点
もう一つ、あべべＥＸさんにお伺いします。
2400万画素と3億8000万画素のフルサイズ機があるとします。
この2機種は高感度性能は同じですか？耐ノイズ性は同等ですか？
書込番号：15526036
0点
＞2400万画素と3億8000万画素のフルサイズ機があるとします。
この2機種は高感度性能は同じですか？耐ノイズ性は同等ですか？
私の、ピクセル微細化による、光損失がないという仮定においては同じです。
書込番号：15526082
0点
横スレ失礼お許し下さい。
蝦夷狸さん
アドバイスならびにご配慮ありがとうございます。反省しております。
お書き頂いております通りでして、痛み入るばかりです。
こういう掲示板の書き込みは難しいですね。
いろんな考えがそれぞれにあると思いますし、考え方を押し付けるつもりは更々ないですが簡単に書けば誤解され、シッカリと書き過ぎると文章が長くなりお目汚しになり、更には書き込みによっては匿名性が無くなります。
（書き込み内容でというより…最初から匿名性が欠けているのですけどね）
趣味の向上により良いコミュニティーとなると良いですね。
勉強させていただいております。ありがとうございました。
書込番号：15530749
1点
 |
|---|
ここまでは無理ですが常に冷静で有りたいと・・・(^_-) |
ottonoyomeさん 横レス失礼いたします。
F92Aさん
余計なひと言、了解いただきましてありがとうございます。
F92Aさんのレスは論旨が明快で喩が解りやすく賛同できる書込みです。
しかし、反論のレスに対し自業界を例に説明された内容は専門性が高く一般には知り得ない内容が多岐にわたって記載されており、しかもそれら全てを知り得るポジションは限られていますので個人を特定される危険性を感じ取った訳です。
掲示板は匿名性であるが故に自由に意見を書込めるのが良いところですが個人が特定されると非難・中傷の標的とされる恐れがあります。
＞趣味の向上により良いコミュニティーとなると良いですね。
ハイ！ その通りです。ので 無責任・いい加減・デマ等のレスが有りますとF92Aさんの様にムキになって反論のレスをしてしまった結果、捨てハンで謂われ無き嫌がらせ・非難のレスをされたことが有ります。
F92Aさんが同じ轍を踏まれない様、お節介ではありますが余計なひと言を書込みました。
書込番号：15537052
1点
年明けの話で恐縮ですが。
例年ですと、型落ち又は発売から1年以上経過した商品が入る上、人気機種なので恒例の福袋にD800が入る可能性はやはり無いのでしょうか？
小三元＋D800＋αが「50万ぽっきり」大三元＋D800E＋α「100万ぽっきり」なんてのは、あったとしても再来年ですかね。
0点
「福袋」って選択肢をすっかり忘れていました・・・超お買い得な小三元三点セットが欲しい！！
書込番号：15506193
0点
福袋に期待大です。
50万コース
D800E+24-70ED+70-200VRⅡ
100万円コース
D4+14-24ED+24-70ED+70-200VRⅡ+28-300VR
かも。
勝手な想像しています。
書込番号：15506469
3点
大家のおっさんさん>
わずかな望みですが、小三元セット＋αで50万はありえますよね。ほ・欲しい。
さらに強欲にテレコン＋AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR IIがセットされれば・・・。
DX→FXさん
やはりのおすすめですね。
できれば、私目はD800＋70－200＋テレコン＋クロップ＋切り出し（できうる限り）が最良に思えてきます。
外野Rで守る息子を3塁側スタンドから狙い撃ちしたいのです。
1塁側に回れば簡単ですが、相手チームの応援団通路を回りこまなくてはならないので、正直肩身が狭いです。
書込番号：15506601
0点
テレコン＋AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR IIがセットされれば・・・。＞
こ・これはさすがに100万超えコースのつもりで書きました。＾＾
これも来年の話ですが、CP+2013で「APS-CのD400」なんかが発表になったりしたら（あるわけ無いか クスン）・・悩ましい。
書込番号：15506716
0点
元旦の夜中、ＰＣの前でブラウザをリロードしまくったのを覚えています。
相当安く大三元を入手できたので非常にお得でした。
もうあんな買い物はできないだろうなあ。
D800は３０万コースとみてます。
D800レンズキットに50/F1.8とSB-700で30万てところでしょうか。
書込番号：15506841
0点
D800に、24-70/2.8、70-200/2.8VR2 で50万が良いですね。
書込番号：15507362
0点
kenta_fdm3さん>
そんなに競争率が高い時があったんですね。
私的には、去年に比較し、今年の福袋は「決め手にかける」という感じでした。＾＾
来年に期待ということですかね。
うる星かめらさん＞
激しく同意！！
あとSB900（910は無理か）を盛っていただければ尚良ですが。
NIKON様においては、映像部門は好調のようですし（半導体設備等はだめみたいですが）大盤振る舞いを期待するところです。
書込番号：15507500
0点
例年、ニコンの福袋は発売と同時に売り切れます。
発売時刻前からPCに張り付いてください。
書込番号：15508260
1点
kyonkiさん＞
やはり競争は激しいのですね。
例年、大晦日は酒飲んで寝てしまうので・・起きていられるかな。
それ以前に酒の勢いで”ぽちっ”としないよう注意します。＾＾
書込番号：15508950
0点
ちなみに例年、いつ頃、福袋のリスト(ヒント含む)、発表されるのでしょうか？
手が出せるかは、別ですが、楽しみです。
書込番号：15508992
1点
＞ちなみに例年いつ頃福袋のリスト、発表されるのでしょうか？
たぶん、もう直ぐだと思います。
ニコンダイレクトのHPを小まめにチェックしてください。
書込番号：15509123
1点
kyonkiさん、
早速、ありがとうございます。
と思って、ここ2-3日、毎日、チェックしています。やっぱり、クリスマス明け？
D600の福袋も期待しています。
書込番号：15509274
0点
>ちなみに例年いつ頃福袋のリスト、発表されるのでしょうか？
昨年は確か12月27日だった記憶が。
ちなみに、100万コースはいつも通りフラッグシップ機（D4）とF2.8大口径ズーム3本セット。
あとはスピードライトにD4の予備バッテリーほか諸々。
それとコンデジが1個。
こんな感じだと思います。
書込番号：15510070
1点
10万円コース：お客様の体重と同じの羊羹（賞味期限五年の缶詰版）。
書込番号：15511073
1点
うる星かめらさん>
そんなにいりません、それこそ「羊羹怖い」になります。＾＾
3本位選べるなら試食してみたいですけどね。（今まで食べたこと1度もありません）
書込番号：15512738
2点
prayforjapanさん、
ありがとうございます。
12月27日、楽しみですね。いずれにしても、毎日、アクセスしてみます。
スレ主様、
横スレ、失礼しました。
書込番号：15518749
0点
年末のお楽しみということで・・・締めたいと思います。
D800が入る可能性もある・・・かな？
ついでにCANONもやらんかな。（レンズだけで）
書込番号：15524974
0点
羊羹恐怖症の人でも、関東大震災か、東海南海東南海地震が起こったら変わるかも知れません。
ニコンは凄く攻めていますので、D800 を期待して良いではありませんか。
福袋になくても、年明けでも暫く値下げ続ける傾向がありますから何とかなると思います。
書込番号：15526254
0点
D800は200万円コースの福袋ですね。
http://shop.nikon-image.com/campaign/2013_fukubukuro/index.html#section_ichigan
書込番号：15532159
0点
やっと発表されましたね。
なんと、D800は200万福袋でD4と一緒に詰め合わせなんですね。
200万福袋はいつもは御殿場などの直営店のみでの販売でしたが、今年はネット販売もあるんですね。
200万はD4とD800、大三元とサンニッパ、35mmと60mm、2倍テレコン、SB-910というところでしょうか。
100万はD4と大三元、SB-910とその他もろもろってところでしょう。
どちらも実売価格を考えると値段的には微妙な気が・・・。
書込番号：15532379
1点
情報ありがとうございました。
昼に見たときに気がつきませんでした。（その後発表？）
とにかく内容見てびっくり・・・・・・・・・・・・200万ですか。
FX2台 夢のような組み合わせなのですが。
予想以上の予算が必要ですね。ふー↓
D4をばらして売っても残150万超えですね。
書込番号：15533012
0点
今年はD3Xだったのでまだお得感がありましたが、D4だと実勢価格も今年初頭のD3Xの値段に比べて１５万ほど落ちているし（モデル末期でしたが）ちょっとお得感がないかも・・。
３年保証もついてくるし、まとめて買おうって人には良いかもしれませんけどねえ。
書込番号：15533551
0点
やはり、お得感がないですね。
D4を希望されている方々は、100万コースと2通りで悩むんでしょうが。
D800を狙っていた人（私含む）には、上位機種が抱き合わせとなると「一気に敷居が高く」なった感がありますね。
再来年はD800単体になるんでしょうが。
今回の福袋、D800コース（50万）とD4（100万）コースですっきり分けて欲しかった。
書込番号：15534718
0点
★朝から並び100万Ｂを店頭で購入しました。昨年はサンニッパが入っていましたが、事前に店員から聞いたところ200万にしか入らないと言われたので、買う前からほぼ内容が判りました。ちなみに中身はD800E、大三元、35、105、910、バッグ、保護フィルター×３枚、SD、おまけ２点です。サンニッパの代わりが、800でなく800Eへ＆35＆105とは‥（泣）、SDもレキサー8GBって‥。年々福が劣っています→２点限定でオープンしばらく後には完売しました
★100万Ａは買うと後悔する廃番寸前のＤ４と大三元、バッグ～おまけだけです→元旦夕方も売れ残っていました
★200万は100万ＡにＤ４、サンニッパ、テレコン×２でした→こちらも売れ残っていました
★20万以下はネタバレなどで出ている通り旧モデルばかりで、ヤフオクストア等の方が安いものが多くあまり魅力がありませんでした
コストアップの中、来年も期待できなさそうですが参考にして下さい
書込番号：17036336
1点
今年のD800E 100万円はせめてMB-D12(バッテリーグリップ）をつけてほしかったですね。
去年の100万円福袋はサンニッパが入っていたのでだいぶお得でしたよね。
書込番号：17046528
1点
D800E より D800 の方が良いカメラだと思います。
書込番号：17051244
0点
今回は価格的に一番お得だったのは6万円福袋だったみたいですね。
D5100ボディ、18-105,55-300,予備バッテリー、リモコン、SD8GB,トランプとクッション
ただしレンズを既に持っているので購入する意味がないのでスルーしましたが・・・
200万円と100万円は瞬殺でしたが、6万円福袋は余裕で買えそうでした。
100万円福袋はおおむね予想通りですけど、個人的にはおまけがちょっと残念と思いました。
Sandiskの高速タイプのCFとSD、バッテリーグリップが付いてくると予想していました。
それがレキサーSD8GB、NDトランプとクッションじゃ・・・
ここ最近のニコンダイレクト福袋では
2013年のアウトレット限定の100万円（D800ボディ、大三元、サンニッパ）と2011年30万円袋（D700ボディ 24-70mm）がお得だと思いました。
書込番号：17077477
1点
ウィンドウズのところで質問するべきなのか、ライトルームやフォトショップのクチコミで相談するべきかとも思ったのですが、同じ使い方をする方が多いだろうカメラのクチコミで相談させていただきます。
ずっとウィンドウズXPの32ビット判を使っていたのですが、d800の画像を快適に扱うために、ウィンドウズ8の64ビット判をインストールしました。
撮影したファイルやカタログは外付けHDDにおいていて、今まではふつうに扱えたのですが、新しいosにしてから、ライトルームを管理者権限で実行しないと、カタログが開けなくなってしまいました。
そして、ライトルームを管理者権限で実行しても、ライトルームからフォトショップCS6に送ったら、保存時にファイルの上書きができなくなってしまいました。
以前のように、自由にファイルを扱うようにするにはどうしたらいいのでしょうか？
0点
・カメラ関係ではいい機材をお持ちですね。カメラもレンズも。
・一方、スレ主さんは、パソコン XPの32ビット判を 買い換えないで、ソフトだけ
対応されたのでしょうか？パソコンなどのハードウェアの性能はそのままで？
・そうだとすると、もともとCPUの性能的にも、実メモリ容量的にも、
インタフェイスの、win_XP と Win_7 のソフト互換（非互換）的にも、
無理があるかと、思います。
・私はwindow XP 32 ビット版を 2002年7月から2012年5月まで10年間使ってきました。
D200ですら、さすが性能的に厳しいものがありました。
・今年の５月に、windows 7 の 64 ビット版、のパソコンを買い増ししました。
そして、やっと、この12月にD800を買い足しました。
・今は快適に動いています。
・ご参考までに、
富士通ESPRIMO DH70/HN：win7 Professional(64bits)
i7-3770 (4コア/8スレッド/3.40～3.90GHz)
メモリ：16GB (4GB×4)
HDD/SSD：SSD 約128GB＋HDD 約2TB
24型ワイド
AMD Radeon(TM) HD6570 [専用ビデオメモリ：1GB]
です。
・パソコンをwin7 とか、win8とかと、winXPとは、非互換（ソフト、ハード）問題があり
むしろ、従来 XPの上で動いていたものが、win7 や、win8の上で動かなるものが
結構あります。
・これは使っているソフトや、ハードや、周辺装置により差が出てきます。
私は、フィルムスキャナー（ニコン COOLSCAN III twain_32。SCSIインタフェイス）や
エプソンフラッドベッドスキャナーGT-5500。SCSIインタフェイス）が動きません
でした。
・また、エプソン PM-4000PXの写真印刷ソフト、PhotoQuicker3.5 なども
当初動きませんでした。
・いろいろ工夫していけば、XP上のものもWin7やWin8上で動かせるようになるかも
知れませんが、結構苦労します。
・とりあえず、古い、Xpのパソコンを残して、新しいパソコンWin7との間には
「すごいケーブル、EasyCopy、SGC－20EZPROS」（USBクロスケーブル）数千円：
を購入して接続し、非互換部分を古いパソコンで動かしてデータを共有しています。
・遅いCPUのパソコンでは、D800のRAWで現像することは結構遅くて疲れるかと思います。
・費用の投資は、フルサイズ判デジ一眼を購入されるときは、ある程度覚悟が必要かと
思います。
・D800購入費用と同じくらい、またはそれ以上の費用がパソコン関係で
必要になろうかと。使っている環境はひとそれぞれですので一概には言えませんが。
・私はPhotoshopなどは、Adobe Master Collecetion CS4を使っていますが、
このソフトには、D800対応はされていません。
このソフトの最新バージョンへのアップしたらいいのですがそれには、
大きな費用がかかります。
・でも、RAWではく、撮って出しの、JPGで対応すればある程度逃げ切れるかもしれません。
いずれ高い性能のパソコンが必要になるかとは思います。
非互換問題に悩まれるよりは、先にパソコンを検討されるのも一案かと思います。
・スレ主さんの欲しい回答とは的が外れているかもしれません。すみません。
書込番号：15505365
1点
usagi25さん、こんにちは。
その外付けHDD、通常のユーザー権限では、Lightroomのカタログを開けないとのことですが、別のアプリ、例えばOfficeとかでしたら、文書を保存したりできますか？
それともOfficeでも、管理者権限で実行しなければ、文書を保存したりできませんか？
書込番号：15505491
0点
D800を使いだしてから従来のPCでは能力不足のためRAW現像が極端に遅くなったりフリーズが頻繁に発生するようになり、PCを買い増ししました。
Win8の発売直前だったのですが、タッチパネルのモニターでない限り、操作方法が変わって使いずらくなるとのアドバイスがあり、Win7にしました。
画像はすべて外付けのHDDに保管していますが、古い画像を新PCでRAWを再現像して上書きしようとすると拒絶されました。
この場合、画像が記録されているフォルダーのプロパティーを共有に変更することで上書きが可能となりました。
Win8でも多分同様だと思いますので試してみたらいかがでしょうか。
書込番号：15505822
3点
usagi25さん、
WindowsはXPのSP2以降、セキュリティの大改革が行われてきました。
なんて面倒な話は抜きにして、
開けられないファイルのプロパティを調べてみてください。
ファイルには、ユーザーの権限が設定されています。
Linuxではパーミッションと言っていますが、通常、ファイルの所有者、所有グループ、その他といった形で、それぞれに対応するユーザーにファイル書き込み、読み込み、実行などの権限が与えられます。
他人のファイルには勝手にアクセス出来ません。
管理者であれば、アクセス出来ますし、設定も変更出来ます。
現状は、このあたりの設定が、半端になってしまっているのではないでしょうか。
フォルダにも書き込み権があります。保存が出来ない場合、この書き込み権が与えられていない可能性があります。
とりあえず、まずは確認してみてください。
書込番号：15506224
0点
みなさまありがとうございます。
コーミンさんのアドバイス通りに、共有にしてアクセス許可を設定したところ、ふつうに使えるようになったようです。
ファイルのアクセス権限を確認したところ、Administratorがフルコントロールになっていて、ユーザもAdministratorとしてログインしているのに、書き込みができない状態でした。
ユーザの属性を意識することはXPの時にはなかったことですので、ずいぶんと複雑になりましたね(**
Core2DUO、メモリ2GBというスペックから、メモリを6GBに増やしたのですが、ずいぶんと快適になりました。マザーボードのスペックでは8GBまで増やせるようですので、8GBまで増やして、さらに快適にしたいと思っています(＾＾
書込番号：15506423
1点
利用者の皆さんにお尋ねします。
最近、本機を購入しました。
高画素の画像を楽しんでおりますが、少々気になる症状があるのでお尋ねします。
再生ボタンを押すと、撮影された画像が液晶モニターに表示されるわけですが、
一瞬にして表示される場合もあれば、砂時計マークが現れて、画像が表示されるまで
１～２秒、場合によっては５～６秒かかる場合もあります。
何れも、同じ画像を表示させる場合です。
これは高画素機の本機として普通のことなのか、何らかの不具合が発生していると
考えるべきなのでしょうか。
皆さんの場合は、この様な症状はありませんか。
ご意見、よろしくお願いします。
なお、CFはサンディスクのEXTREAMで、撮影は、JPEG、画質はFINE、サイズはLです。
0点
★pachira3さん
こんにちは。
過去にD800Eを所有していて1万枚ほど撮影しましたが、
そのような経験は一度もありませんでした。
いつも即時に表示されましたよ。
書込番号：15500179
1点
書き忘れていました。
CFはトランセンドTS32GCF600 (32GB)、撮影時はRAWがメインで、
たまにJPEG（FINE、サイズL）でした。
書込番号：15500196
1点
わしも医者になるでごんすさん
早々にレスありがとうございました。
普通、大して重くない画像を表示するのに待たされることはないですよね。
私のカメラの場合、拡大ボタンやメニューボタンを押した場合にも、一瞬ですが砂時計が表示されることがあります。
CFは最近購入した物であり、当然カメラで初期化して使用しているので、どうやらカメラ本体の不具合の可能性が高そうですね。
残念。
医者の勉強頑張って下さい。
書込番号：15500308
0点
Ｄ８００で同じような現象が出たことがある。
他の機種で使っていたSANDISK (SDCFX-016G-X46)で、pachira3さんと同様に同じ画像データで。
結局、ＣＦの不具合と判断し、SANDISK (SDCFXP-032G-J92)に変えてからは同様の現象は起きていない。
Ｊは不具合の場合、保証があるので安心して使える。
書込番号：15500606
1点
私のD800でもよくあります。
砂時計が出る画面というのは、遅くなる可能性があるので砂時計の表示を準備しているわけで、こういうものなのではないでしょうか。
書込番号：15500692 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私も同じ症状が出ます。
しかし症状という感覚がなく高画素ゆえに１～２秒(またはノイズ処理などの設定の場合は＋数秒)は当たり前だと思っていました。
新しい機種を買うとちょっとしたことでも気になりますが、気にせず使ってＤ800の大きな画素数と大きな心で撮影楽しんだ方が良いと思います。
撮影楽しんで下さいね。
書込番号：15500882
1点
まったく同じ現象、私のカメラでも発生します。特に気にしてはいませんでしたが、たしかに……。ＳＤはサンディスクのエクストリームＰＲＯ、ＣＦは同じくサンディスクのエクストリームでともに32ＧＢです。
書込番号：15500944
1点
私の物もなりますよ
不良だとは思っていません
容量の多い被写体だったのかなって思って待ちます
書込番号：15501177
1点
私のもたまになります。
遅いカードが原因なんかなと思って、サンデスクの1番速いやつ買ったんですがたまになります。
ノイズリダクションか、アクティブDライティングか、何らかの処理時間だと思います。
私も気になっていた減少なので解決糸口になるありがたいスレッドです。
次の方どうぞ。
書込番号：15501196 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
|---|
同一現象が私のカメラでも発生します。ＳＤはサンディスクのExtreme-16GB[45MB]、ＣＦは同じくサンディスクのUrtra-16GB[30MB]、気にしないで下さいね。
書込番号：15501290
0点
こんばんは。
当方のD800でも同様の症状が出ます。
CF、SD共にSandisk Extreme 32Gです。
時折、64G等も使用しますが特に変わりなく症状が出ますよ。
素人カメラマンですが結婚式やイベントでのモデルさん撮影時に
確認しようとした際に症状が出ると焦りましたね。。。
まぁ、過去に使用していたモッサリ感で有名な
SO○YのA77よりは使いやすいです。ｗ
ファームアップで少しでも改善してほしいですね！
書込番号：15501452
1点
皆さん、レスありがとうございました。
お仲間が沢山いるのを知って、心強く思いました。
小生、こと、カメラに関してはハズレを引き当てる名人なので、この様な現象に出くわすと、またハズレを引いたかと、憂鬱な気分になりかけていたところです。一種のトラウマです（笑）。
皆さんのお陰で、トラウマから解放されました。
色々と原因を考えているのですが、小生の場合、CFとSDの２枚挿しで使用しております。
CFを主に、SDを副にしております。
また、副スロットの機能は、「順次記録」です。
試しに、副スロットの機能を「バックアップ記録」に設定してみたところ、今の所この現象は現れていません。
「RAW＋JPEG分割記録」は試しておりません。
この怪現象は、ひょっとして、この副スロットの機能に原因があるのではないかと推測しております。
皆さんも、もしお閑でしたら検証して見て下さい。
多くの利用者がこの現象に気付いているわけですから、ニコンでも承知していることと思いますが、ソフトの書き換え等で改善されることを期待したいですね。
今後とも、情報交換よろしくお願いします。
書込番号：15501457
1点
D800ってCFとSD両方さしてると変な動きする、ってあったような。。。
書込番号：15501510
1点
 |
|---|
Urtra-16GB[30MB/s] |
pachira3さん
同一現象が私のカメラでも発生します。
ＣＦは同じくサンディスクのUrtra-16GB[30MB/s]
いい写真！イッパイ撮ろうじゃん。
いいね！
書込番号：15501514
0点
＞一種のトラウマです（笑）。
＞皆さんのお陰で、トラウマから解放されました。が？
＞モッサリ感が？
新人、スレ主さまの替りに、皆様に、ナイス！、入れました。
スレ、ありがとうございました。NIKONより
書込番号：15501753
0点
SDカードオンリーですが、普通に砂時計がでますね。
こんなものだと思いますよ。
それより、私はモデルさんのお尻でＡＦが
迷うことが問題です(^-^)/
書込番号：15501976 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そういえばFXでjpg同時記録している時に1番多く発生しているような気がします。
普段1.2xクロップにして順次記録で撮る事が多いのですが、その時はその現象は出ていないような気がします。
ファイルが重いから処理速度なんだろーと思って気にしないようにしていましたけど。
PCでもD800のファイルは激重いし、D800のグラフィックチップは小さいくせに頑張ってるなあーってむしろ感心しているくらい。
書込番号：15502579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
僕は再生ボタン押すたび毎回出ています。
14bitロスレス圧縮RAWのみ撮影で、CFはレキサーのProfessional1000x32GBと書いてあるやつを使ってます。
書込番号：15502831
0点
＞それより、私はモデルさんのお尻でＡＦが迷うことが問題です(^-^)/
それは大問題ですね！私もそれが理由でαからキヤノンへメインが変わりました。
尻フェチなんですっ(^-^)/
書込番号：15502846
0点
皆さん、その後も沢山のレス、ありがとうございました。
その後、試してみたところ、「バックアップ記録」の場合も、１枚刺しの場合も、この症状出現しますね。
従って、どうやら、副スロットの機能が原因ではなさそうです。
何れにせよ、使用に重大な支障を来す問題ではないので、この症状、気にしないで使用することとします。
何れニコンにおいて原因を究明し、ソフトの書き換え等で改善されることに期待して、本スレッドを終了したいと思います。
レスを下さった皆さんに、改めてお礼申し上げます。
書込番号：15503120
0点
解決されてますが、一応。
砂時計が表示されずに、一瞬（一秒以内）で表示される場合は、
カメラ内のバッファー内の画像データを使用してると思います。
主に撮影後にすぐ確認する場合や再表示など。
砂時計が表示される場合がカメラのバッファに画像が無く、
メモリーアクセスした場合がこの状態だと思います。、
メモリーが遅いと遅くなるのですが、
ＳＤで遅いメモリー（読み込み１０ＭＢ、書き込み６ＭＢ）を使っても
表示に２秒もかからなかったです。色々試したけど、こちらでは再現できずです。
ＲＡＷの場合は気持ち遅くなる気がするけど、JPEGは速いですね。
後、速いメモリーで試すと砂時計がでても１秒かからないですね。
ＣＦメモリーが原因じゃなく、なんらかのオプションやら設定の場合は、
バージョンアップで解消されるかも知れないので、
再現した場合、その状態の設定のままカメラを持ってサービスセンターに報告しに行くと
早く対応してくれるかもしれませんね。（バージョンアップが早まるかな？）
書込番号：15503429
0点
解決済みですね。
この機種は持ってないのでまったくの想像ですが、バッファなり一時メモリーにデータが残っていたかどうかの問題の気がします。
書込番号：15503727
0点
ブラッピさん、東欧に住みたいさん
レス、ありがとうございました。
お二人がご指摘の通り、この件は、バッファーか一時メモリーが関係している可能性が高そうですね。
既にニコンでも、本現象は把握していることと思いますが、今度サービスセンターに行った際、再現して指摘してみます。
書込番号：15507205
0点
解決済みですが、これが正解なのではという法則性を見つけたので一応ご報告させていただきますね。
私の手持ちのレンズのうち純正レンズで撮った画像では初回プレビュー時に必ず砂時計が出て、コシナとタムロン製レンズでは100％砂時計は出ず瞬時に表示されます。
これはおそらくレンズ補正データの有無の差で砂時計は補正の待ち時間なのではないでしょうか？
試しに自動ゆがみ補正をオフにしてみると私の個体ではやはり純正レンズ使用でも砂時計は出なくなります。
書込番号：15512252
0点
DR301985さん
報告、ありがとうございました。
DR301985さんの場合、自動ゆがみ補正オフで解決して良かったですね。
早々、その方法を試してみたのですが、残念ながら私のD800には効果ありませんでした。
GPS設定等、他の設定も全てOFFで試しましたがダメでした。
CFよりもSDカード使用時の方が、この症状出現率が低い様な気がするので、今SDカードで様子を見ているところです。
また何かお気づきになりましたらご教示下さい。
書込番号：15514178
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
デジタル一眼カメラ
（最近3年以内の発売・登録）
