D800 ボディ のクチコミ掲示板

Nikonの文字は彫り込み？

[虹７００]

カタログの写真で見たらボデーのトップのとこのNikonの文字がこれまでどおり彫ってあるのか、それともプリント文字なのかよくわかりません。実際にご覧になられて方、どっちだったでしょうか。私は彫り込みが好みなんでちょっと気になりました。

書込番号：14170924

[ｈｏｔman]

現物、またお目にかかっていませんけれど、
この写真↓を見ますと彫っていないような感じがします。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/123/html/005.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/123/html/007.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html

書込番号：14171285

[Frank.Flanker]

写真はこれかも
＞http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/123/html/009.jpg.html

なんとも微妙な感じ

書込番号：14171350

[リアルなカエル]

この前のCP+で展示されていたD800。
掘ってあるように見えました。

書込番号：14171391

[リアルなカエル]

添付忘れ。

書込番号：14171396

[ひろ君ひろ君]

うーーん　微妙かな

書込番号：14171402

[Mr.beanbone]

CP+で触った時は、彫ってあったような記憶が……。っていっても、すっご〜くあやふやな記憶ですが……。
どうだったけっ？あれ？
誰か記憶力のいい人(∩´▽`＠)

書込番号：14171421

[小鳥遊歩]

掘ってあります。

ご安心を。CP+で触りましたが掘ってありました。堀が「なだらか」な感じでしょうか。

書込番号：14171430

[豆腐屋２]

面白い話題だったので･･･
実物見たわけではありませんが、

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/865/html/003.jpg.html

でいかがでしょうか。彫ってあるように見えます。

書込番号：14171831

[ｎｉｋｏｎがすき]

虹７００さん、こんばんは。
カメラの機能とは別の問題ですが、気になりますね。
D7000も彫ってありましたから、きっとD800も彫ってあると思います。
価格を抑えるために、プリントになったとしても、私としては許せる範囲かなと思います。（そうならないことを祈ってますが）

書込番号：14172121

[パイクーハン]

Ｄ８００	Ｄ４

彫っていないのではないでしょうか。

書込番号：14172284

[小鳥遊歩]

彫ってるんだけど、D800はその部分がマグではなくプラ。上面、背面がマグ、全面側（ほとんどラバーに覆われていますが）がプラなんだと思いますよ。

書込番号：14172310

[magorin]

ひろ君ひろ君さん

微妙ではありませんよ(笑)明らかに段差があるではないですか。段差のあるところに白の濃淡がくっきりみえます。

パイクーハンさん　
D800の画像では文字の彫ってある部分のカバーが施されておりません。
画像から見るとそれぞれのペンタガラスの装着はD800が横からで, D4が下からなんですかね？よくわかりません(笑)

書込番号：14172337

[小鳥遊歩]

先ほどの、全面側ではなく前面側でした。失礼。

書込番号：14172355

[y_belldandy]

　どうやら、結論としては「彫ってる」ようですね。

　この辺は、将棋の駒同様に製品の「格」に関わりますね。

　将棋の駒だと…
　安物はプリント
　高級なものは彫り込み
　最高級のものは、更に、塗りが厚く立体的になってます。

　カメラでもこの辺は（高級機に限り）もっと拘っても良いのでは？

書込番号：14175321

[じじかめ]

Ｄ3000でも（？）掘ってますから・・・

書込番号：14175437

[虹７００]

皆さん、ありがとうございました。どうやら彫ってあるようで安心しました。やはりこのほういがかっこいいし高級感があると思いました。私としては５Ｄ２から換えようか迷ってるところですが、もう少し研究してみます。本当にご親切ありがとうございました。

書込番号：14175538

[安物買いkazu]

ニコンの文字は当然掘り込みのようだけど、D800の文字も掘り込みか、せめてD90みたいなワッペン式にして欲しかった。
D300Sの文字が印刷でこの部分だけ安っぽくがっかりした。

書込番号：14179136

D800E - D800 = ?

[大学３５年生]

久しぶりのご相談です。
　３年前にD5000でデジ一入門したのですが、Ｄ８００行ちゃおうかと思ってます。
室内演奏会がメインで、集合写真が一番のテーマなんで、高解像は期待してしまいます。
　最初はＤ８００Ｅとどうなんだろうと思っていたのですが、これ見たら、
Ｄ８００で十分すぎると思いました。（自分の腕のなさが自覚させられるカメラ・・・）

http://cmphotography.com/blog.cfm
（上の方はＤ３Ｓのようですが、下の方はＤ８００です。
Ｄ３Ｓのあかちゃんも涙物ですが、Ｄ８００の方も感動ものです。）
連射ＡＦ例や高ＩＳＯの作品もあります。ISO6400は厳しいと書いてありますが、100%の話で、
私の用途（主にハガキサイズで年に数枚大きくプリント）では、十分です。
（ISOも実際は1600ぐらいまでしか使いません）

　本題ですが、Ｄ８００Ｅ-Ｄ８００の予算（約５万）で、何か、買おうと思うのですが、
先輩のご意見をお伺いできればと思いまして書き込みました。

レンズなら50mm以下で、お勧めがあると嬉しいです（この機会に風景チャレンジもと思ってます
その予算ならＣＦカード３２Ｇが良いとか、ＭＢ−Ｄ１２などの組み合わせも歓迎です。

　今の持ち物は、Ａ０９とＡＦ−Ｓ　ＶＲ７０−３００、ストロボは６００です。

よろしくお願いします。

書込番号：14170249

[フーテンの犬次郎]

50mm f1.8G はどうですか？
もしも単焦点未経験なら、目からウロコモノですよ。

書込番号：14170274

[robot2]

こんにちは
D800 の、サンプルに成っているのも有りますね。
素晴らしいです、D800 で良いと思います。
何を買うかは、お気持ち次第ですが、D800Eを生かすにはレンズ！は有ります。

24-70mm F2.8 を何とかして手に入れられたらどうでしょうか。
或いは、焦点域が被らない 14-24mm f/2.8！
レンズも、大事ですからね。

ニコンは、サンプルを依頼する時に下記レンズでの撮影を主に依頼したものと思われます。
EXIFが、残っているのはそうなっています。
14-24mm f/2.8
24-70mm f/2.8
70-200mm f2.8

書込番号：14170388

[marius_koiwa]

せっかくD800をと言うところを水を差すのもなんなのですが、「集合写真が一番のテーマ」との事ですが、いくらカメラが高画素になっても、プリントの解像度が追いつかないのでD5000でもおそらく十分過ぎるぐらいです。

しっかりしたストロボと三脚の方が集合写真を上手く撮るには重要です。

あと、ちゃんとしたFX用ズームレンズを付けたFX機は想像以上に重いですよ。

風景にしても、しっかりした三脚とか、その他の装備を充実させたり、イイ風景に巡り会う為の足代に確保しておく方が重要だと思います。

本題の約５万の予算で買う物ですが、写りの良さと軽さコストパフォーマンスを含めて、AF-S 50mm F1.4Gが絶対的なオススメになります。(F1.8Gもより軽くてコンパクトで良いのですが)

書込番号：14170389

[robot2]

すみません
＞D800Eを生かすにはレンズ！は有ります。
　　　　↓
D800 を生かすにはレンズ！は有ります。

書込番号：14170393

[BIG＿O]

購入しようと思っているレンズや機材の性能・使い勝手を尋ねるなら分かりますが、ご自分が欲しいものは自分で考えましょうね。

先ずは今の機材に何が不足しているのか、どのような写真が取りたいのかを考えれば自ずと答えは出ると思いますよ。

書込番号：14170543

[atosパパ]

明るい単焦点レンズでしょうね
本当は、ナノクリズームが欲しいところですけど、
予算的にね

お勧めは、中古の35mm F2 とか50mm　F1,4とか
うまくすれば2本買えるんじゃないかな？

D800はやめて、70-200VRというのも、被写体を考えると
一つの手だと思いますよ

書込番号：14170596

[めたぼオヤヂ]

スピードライトもう1本（SB-700）とライトスタンドにアンブレラおよびホルダーを2セット。
これで約5万円。いかがでしょうか？

書込番号：14170620

[モンチッチ�V]

こんにちは。

D800の発売が楽しみですね。

集合写真がメインなら、SB-910の追加購入がいいんじゃないですか。

ディヒューザーも付いてるし、光量もたっぷりで安心ですよ。

自分は900ですが。


かなり良くなってると思います。

パンフレット情報ですが。

よろしくご検討ください。

書込番号：14170633　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのキャメラマン]

こんにちは。
この画像を見ればＤ８００が早く欲しくなりますよね^^
素晴らしい写りを叶えてくれるスーパーカメラの様に思います。

で、レンズですよね。
私もA09とナノクリ60mmマクロでしばらく頑張るつもりです。

差額でバッテリーグリップとも考えましたが、レンズも欲しい。
気持ちは分かりますが、ＰＣも今のままではストレスを抱えながら・・・と色々あると思います。
なので実際に使ってみて痒い所にお金を使うのはどうでしょうか？
写りに満足できないならレンズに。
ＰＣが快適でないならＰＣへ、またはソフトへ。（キャプチャーNX2がオススメとニコンの人は言っていましたよ）
全て期待以上ならバッテリーグリップやストロボをSB-910になどいいかと思います。

書込番号：14170921

[Orchis。]

こんにちは。
ISO 3200 十分いけそうですね！！

さて、私は、本体・メモリーカードの他に３万円程度の余裕しかないので、
外付けHDD と NX2 を購入予定です。
レンズは、ナノクリがヨイ事は判ってイマスガ、
撮影対象(昆虫)から、暫くは今までのレンズを使用予定です。

　発売日が楽しみですね！！！

書込番号：14171446

[大学３５年生]

　みなさん、色々なアドバイスありがとう御座います。
�@中古も含め、50mmと35mmの二本　・・・　中古二本　なるほど。。
�Aスピードライト　・・・　確かに600では力不足の時があります。
�BＰＣのメモリーとＮＸ２　・・・　今、4CORE4Gなんで、ﾒﾓﾘｰ16GにUP。気が付きませんでした。
で、検討してみます。

書込番号：14172890

[AF Nikkori]

たしかD７００が出た頃にニコンの店員さんが仰ってましたが、
ナノクリレンズは5千万画素でも対応できるのでお金をかけるなら
カメラよりもレンズの方がいいですよ。といった内容の話をしてました。
妙に納得したものです。
８００と８００Eの価格差が5万円ほど。　仕組みからすると８００Eの方が製品コストは安価だと思いますが、、、その5万円をレンズなどの耐久消費材（レンズ等）にお金を分配した方がトータルでは幸せになれると考えます。

書込番号：14176487

D800の感度自動制御

[柚子麦焼酎]

いやー、D800は魅力てんこ盛りの機種になりそうですね。
同じサイズで見た場合の高感度画質が悪くなければ、D700とD90を統合出来てしまうんではないかと悩んでおります。


さて、カタログで感度自動制御の進化が謳われていますが、店頭でnikonの方に聞いても詳細は分かりませんでした。

別スレで551dutamanさんがご紹介下さった英語のユーザーガイドに少し詳しい記載がありますが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14169071/

これを読んでも英語力の欠如もあって結局わからない部分がありまして、どなたかご教示頂けるとたいへん助かりますｍ（_　_）ｍ


低速限界のデフォが1/焦点距離で、それを5段階で調節出来るというように見ましたがどうでしょう？例えば、最も「Faster」側にすると1/（焦点距離×2）になるとか。

ただ、どの焦点距離でもあるSSを維持したい場合があるかと思いますが、広角側だとそれを超えて遅くなってしまうようにも思います。具体的には、被写体ブレを防ぐために本当の低速限界を1/125とし、手ぶれを防ぐために望遠側では低速限界を引き上げていくような使い方です。

また、メニューからではなくボタン操作でOn-Offは出来るようになったようですが、低速限界の値を変えられるようにはなっていないのでしょうか。


そういえば、D700では「ISO sensitivity auto control」でしたが、D800では「Auto ISO sensitivity control」なんですね。並べ替えたことに何か意味があるのでしょうか。


質問ばかりで恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：14169591

[kyonki]

柚子麦焼酎さん　こんにちは

いや〜D800気になりますね〜

さて、感度自動制御についてですが私も注目しています。
D4/D800には低速限界SSに今までどおりの任意の設定に加えて”オート”が追加されたようです。これはズームレンズの焦点距離の変化によりカメラ側で自動で設定を変化させるようです。おまけにその変化具合を微調整できるとあります。微調整とは高速側にするか低速側にするかを設定できるようです。

詳しくはD4の説明書をニコンHPから見てください。D800も同様と推察します。

書込番号：14169664

[写歴40年]

柚子麦焼酎さん　おはようございます。

まもなく日本語の使用説明書がアップされますので、発売される訳ではありませんのでもう少し待たれたら良いと思います。

D4の使用説明書にはお考えのような事は書かれていませんが、私も英語力が無いのでよく解りませんが単にCPUレンズの焦点距離によって、高速側や低速側に変化するだけかも知れないと思います。

書込番号：14169733

[robot2]

＞ただ、どの焦点距離でもあるSSを維持したい場合があるかと思いますが、
こんにちは
ISO感度自動は、今の仕様でもA　S　P　Mモード総てで設定可能です。
要は、シャッタースピードを優先したい時は、Sモードにされたら良いです。
ただ　設定した上限感度で、適正露出を維持できない場合は、LOが点灯しますが、
シャッタースピード優先ですからシャッターは切れます（露出不足の画像）。

書込番号：14169756

[柚子麦焼酎]

kyonkiさん、写歴40年さん

おはようございます。
さっそくありがとうございます。
D4はもう説明書がアップされてるんですね。

今見てきたんですが、D4には焦点距離によるオートの記載は無いようです。
D800からの機能なのでしょうか。



robot2さん

いえ、そうではなくて今までの感度自動制御が、言ってみれば「マニュアル」だけだったのに対し、D800は「焦点距離オート」が加わったイメージです。
この、オートの場合に更にマニュアルで低速限界が設定出来るか知りたいのです。

なお、「焦点距離オート」はPとAのみ使用可能のようです。


※「焦点距離オート」という言葉は便宜上の造語で、カタログでは単に「オート」と記載されています。

書込番号：14169839

[藍川水月]

　お、焦点離連動機能、付いたんですね。

　2010年末にGANREFの企画でD7000のモニターをさせていただいたことがあって、その際に、そういう機能があるといいなと要望していたんで、嬉しいです。

　夜景撮りの時とかに、ズームレンズだと望遠端でぶれないSSに設定する必要があるため、広角側で撮影した時に無駄に感度が上がるのが嫌だなぁと思っていたので。
　かといって、キヤノンのISOオートみたいに(1/焦点距離)でしか変わらないと、手ぶれ補正付きレンズなのに、(1/焦点距離)でISOが変わるのももったいないし、広角側でも動くものを停めたいから、1/焦点距離よりは速いSSを切りたい、なんていうときに困るので、そこに係数もかけられたらうれしい、と要望したんですが、本当に実装されるとは。

　言ってみるものですね。(もちろん、私だけじゃなく他の方の要望も多数あったからこそなんでしょうけど)

　そういうユーザーの要望を拾ってくれる辺りはすばらしいですね。

　…なんて言いつつ今はキヤノンユーザーなんですが^^；　
　D7000も良かったし、こういう話まであると、ニコンに行ってみたくなっちゃいますね〜^^；
　長文、失礼しました。

書込番号：14170197

[ｈｏｔman]

連写が必要なければ、35mmで現在最高のモデルだと考えます。
このモデルだとAPS-Cを持ち出す必要がなくなりますね。

書込番号：14170228

[robot2]

＞この、オートの場合に更にマニュアルで低速限界が設定出来るか知りたいのです。
D800の、デジチューターに感度自動の記載が有りますが、従来どうりにするかオートのどちらかの設定に成りますから、
オートで無い方を選ばれたら良いです。
更に、マニュアルでの設定は出来ないようですね。
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d800/index.html

書込番号：14170255

[ロッジ 岬めぐり]

自分のように人混みの中で夜祭りの写真を撮るようなものにとっては、レンズの手振れ防止機能のON・OFFを検知して調整してくれる機能があるとなお嬉しいです。

通常時：１／焦点距離
補正時：１／焦点距離より3段スローシャッター許可

とか自動でしてくれたらレンズ交換の度に設定しなおさなくってすみますしね。　

書込番号：14170892

[藍月]

http://www.nikonusa.com/en_US/o/Y6wrkA9OU_z04IreazIXl_22UII/PDF/D800_TechnicalGuide_En.pdf

簡易な操作マニュアルがあったので掲載します。
P12に2. Auto ISO Sensitivity Controlの頁があります。

＞　低速限界のデフォが1/焦点距離で、それを5段階で調節出来るというように見ましたがどうでしょう？

どうやらその様です。
例によると、焦点距離24�oならSS＝1/25、50�oならSS＝1/50、70�oならSS＝1/80、100�oならSS＝1/100で設定されています。

＞例えば、最も「Faster」側にすると1/（焦点距離×2）になるとか。

PかAモードで最低SSをAutoに設定した場合で、照度が足らずレンズの焦点距離分の１のSSが確保できないと判断した場合には、調整する優先順位をＳＳにする（Slower）のかISO感度を上げる（Faster）かを5段階で選べるようです。

＞メニューからではなくボタン操作でOn-Offは出来るようになったようですが、低速限界の値を変えられるようにはなっていないのでしょうか。

オンオフの切り替えはISOボタン+サブコマンドダイヤルとだけ表記されていますので、残念ながら低速限度の変更がボタンでできるかどうかはここでは不明です。

残念ながらすでにお分かりの情報だけのようです。
じきに詳細な取説がアップされると判るのでしょうけれど、この時期の研究も楽しいですね。

書込番号：14171715

[藍月]

なんだ、同じ情報だった（爆

書込番号：14171727

[柚子麦焼酎]

皆さま情報ありがとうございました。

私もデジチューター見たのですが、やはり
・焦点距離に応じたオートの時には、どの焦点距離にも適応される低速限界を設定できない
・ボタン（＋ダイヤル）の操作では低速限界を調節できない
ようですね。
英単語が並びかえられているのは謎のままです。


藍川水月さん
焦点距離に応じた低速限界機能の要望は、時折上がっていました。そんなに高機能にならなくてもいいのでは？という反対意見もありましたが。
VRのOnOffを自動で判断するのではなく、自分で5段階から選ぶようですね。他社の手ぶれ補正付きレンズの動作のことも考えたら、かえってありがたいかもしれません。

ｈｏｔmanさん
D800が素晴らしいのは、APS-Cとしても十分な画素数を持ちながらも小型化してきた事です。
レンズ交換にまったく余裕がない時以外は、これ一台でこなせそうですね。


robot2さん
オートの中のマニュアルは出来なそうですね。
ここまでやってくれながら、なぜ？という気がします。

従来の低速限界指定は被写体ブレに有効であり、焦点距離に応じたオートは手ブレに有効です。
しかし、どちらにも対応するためにはこの二つを組み合わせて欲しかったです。


ロッジ　岬めぐりさん
その方が便利ですよね。
5段階指定とは別に、手ぶれ補正OnOff判別機能が付いてくれれば最高ですね。
ただ、夜祭りの場合やっぱり被写体ブレ対応として、焦点距離に関わらず指定できる低速限界があると良いと思うのです。


藍月さん
そうです。そのページなんですが、翻訳サイトとにらめっこでした。
5段階の件は藍月さんが書かれたようにもみえますね。
デジチューターの方では、基準値の変更のようにみえます。

オンオフ切り替えは、私は現在Fnボタンに割り当てていますからあまり恩恵には与らなそうです。
低速限界を調整したいシーンというのは、
１．被写体のスピードが変わった時
２．レンズの焦点距離を変えた時
です。２は今回の進化である程度対応出来そうですが、１の場合もありますので何とか操作系の上位に来てくれると嬉しいのですが。


感度自動制御の機能は、初心者向けオートとしてだけではなく、撮影者の意図を正確に実現する究極の露出指定だと思います。
今回はやや残念な部分もありますが、確実に進化してますね。

ニコンにはこの素晴らしい機能をもっとアピールして、多くのユーザーを楽しませて頂きたいです。

書込番号：14174714

[インド人の○ロ○ボ]

＞並べ替えたことに何か意味があるのでしょうか


Auto ISO sensitivity controlのほうが、ISO sensitivity auto controlよりも、

英語として単語の並び順が自然な気がします。ネイティブではありませんので、厳密には分かりませんが。

書込番号：14176384

[インド人の○ロ○ボ]

ISO感度自動制御と、自動ISO感度制御の違いかもしれません。

書込番号：14176389

[柚子麦焼酎]

インド人の○ロ○ボさん

英語圏では単語の並び方が不評だったんでしょうかねぇ。

日本語としても「自動感度制御」の方が違和感ないように思いますが、こちらは変更なしですね。

書込番号：14176649

古いレンズで性能が引き出せるか？

[しゅぅま]

こんにちは。

待ちに待ったD800、ついに発売ですね。
超高性能のようで私も購入を検討しています。

もともと根っからのNIKON党のため、Nikkorレンズもたくさん持っていますので、レンズ資産はそのまま生かせるだろうと思っています。

しかしちょっと古いレンズが多いので、そんな古いレンズでD800の性能が十分に引き出せるのか心配しています。

持っているレンズはすべてNikkorで、FA,F4でフィルム用に使ってきました。
防湿庫で管理しているのでカビなどはありません。


(1) AiAF Nikkor ED 80-200　Ff2.8D(直進ズーム型の古いタイプ)
(2) Ai-S Nikkor 28mm F2.8
(3) Ai-S Nikkor 50mm F1.4
(4) AF Nikkor 28-70mm 3.5-4.5D
(5) ほかDX用何本か（D800には使いません）

これらのレンズをD800に使っても本来の性能は引き出せませんか？
主に風景写真をやっているのでD800は買いだとおもいます。
レンズも買いなおしたほうが良いでしょうか。

書込番号：14162071

[柴犬らんのパパ]

車で言うところのエンジンとボディ足回りの話みたいになってますね。最新型の高性能エンジンなら、旧車のボディに乗っけても早く走れますか？っている質問に似てます。

答えは簡単で、例えば真っ直ぐ走るだけなら最新型のボディの同じエンジンの車と同じ性能は出せるでしょう、です。

つまり使える範囲はピーキーだけど、はまった時はそれなりに写るんじゃないでしょうか。条件を制限されてしまうのが嫌なら、やはり買い変えるべきでしょうね。

そんなことよりＰＣは大丈夫ですか？遅さでは定評のあった純正のＮＸ２も６４ｂｉｔ版では見違えるようになりましたが、ＯＳが６４ｂｉｔである必要もありますので、ＷｉｎユーザーはＷｉｎ７の６４ｂｉｔ版が必要になります。ちょっと古いＰＣだとＣＰＵが対応していてもメモリの買い足しが必要になったりするんじゃないかと．．．。要らぬお節介かとも思いますが。

書込番号：14166149

[ひまわり17]

こんにちは。D3を買った時に古いレンズは？と思い込んでいたのですが、使ってみたら問題なかったですね。杞憂ですよ。特に単や高級ズームは。絞り解放で粗が出たとしてもそれもレンズの味です。何でも完璧じゃないとなら最新の単レンズになるでしょうけど、人にはそれぞれ許容範囲があるはずです。別に写りを数字でテストする為に撮影するわけではないですから。D800にはD700と同様に色収差補正等ついているので、フィルム機より良い写りをするかもしれません。80-200�oは重いレンズですけどよく写りますよ。例えVR2の最新型に変えて画質が良くなったとしても、価格差程の画質差はないと思います。AF-S80-200からVR2に変えた方がいるのですが、画質自体はあまり変わらないらしい。今のレンズは逆光と小型化、VR、AF-Sといった動作面が優位かなと。使ってみて気に入らないなら買い換える方向性がベストでしょう。小型軽量化も良い反面、プラスチックを多用して安っぽい作りになっています。ニコンは昔は鏡胴もレンズフードも金属製だったのですけどね。真逆光で撮ることは滅多にないと思うし、普通は避けるのでは？

書込番号：14166257

[mao-maoh]

AF-S８５ｍｍF1.8D　F2.8　５０％縮小の切り出し　レベル補正	左の元画像	ZD５０ｍｍF2マクロ　F2　５０％　レベル補正	左の元画像

>写歴40年さん　
>APS-CのD7000でさえレンズ性能を上回っている感じがしますので、D800の画素数になるとさらに詳細までとなるので当然最新の高級レンズの方が、等倍鑑賞などした場合は良くて当たり前だと思います。

D7000 と　D800　は画素ピッチが同じなので（というかセンサーも同じ）
レンズに対する厳しさは同じといえますよね
でも、D800の場合は全体を鑑賞する場合D7000より1/1.5に縮小してみるので
オールドレンズに対しても逆にやさしいといえませんか？

実際、ニコンのDタイプレンズを4/3で使ってみるとE-3の1000万画素もフルサイズ換算で4000万画素相当なので、もっとレンズに厳しいです

でもレンズの味とかボケとか描写とか、そういう面では使えると思います。

フルサイズ（たとえD800のような高画素といえども）はオールドレンズを使うのにもっとも適していることは確かです。

最終的に作品のプリントをどの大きさに伸ばすかでレンズを考えたらいいというのは、ほんとにそのとうりですね。

あと風景の場合APS-CでF9以上に、FXでF16以上に絞った場合、レンズによる違いはあまりないような気がします。（解像度という意味で）

書込番号：14166659

[沼の住人]

D800の性能をフルに引き出せるかというとたぶんＮＧでしょう。

でも、レンズの性能は引き出してくれると思いますから、あとはそれでスレ主さんが納得するかどうかでしょうね。

写真としてはりっぱに成立するとは思いますが。

書込番号：14166719

[コンタックスオタク]

私はフィルムからデジタルまで様々なカメラやレンズを誓いましたが、３５ｍｍフィルムでも全倍（９００ｍｍ×６００ｍｍ）サイズにプリントします。
中判のカメラに負けない画質のレンズもたくさんありますよ。
小さな画素でも切れのいい作品が作れるレンズは結構よく映りますよ。
ただ大きく伸ばすときは、解像度よりもグラデーション重視のレンズの方が、プリントした時の印象はいいです。
作品をプリントして楽しむなら全く問題ないと思います。
パソコン画面で拡大表示して解像度を気にするより、それをどう楽しむのかが大切では。

書込番号：14166844

[秀吉（改名）]

>古いレンズで性能が引き出せるか？
D800販売前なので判らない。

>レンズも買いなおしたほうが良いでしょうか。
I think so too!

書込番号：14167111

[GasGas PRO]

＞古いレンズで性能が引き出せるか？、、、、、、、、、、、＜
やはり道具というモノは使ってみなければ解りません。
使用者との相性もありますしね。
性能を引き出すと言っても、持てる技量とセンスに応じてと言うことになりますから、、、、それは本人しか解ら無いことでしょうね。
トニカク、使ってみてからいろいろ考えた方が良いと思いますよ。
まだ製品が市場に出回っていないのですからねえ。

書込番号：14167530

[あかしゅもくざめ]

　試しに使ってみてはどうでしょうか。

　正直、レンズの下取り価格はそんなに高くないと思います。そんな値段で売るより性能面には少々目をつぶってでも使い倒す方が楽しいと思います。なぜなら、その時点での選択肢が広くなるから。
　私は例の癖玉Ai35mmf1.4sを試してみたいと心待ちにしています。

書込番号：14167841

[en-zo]

写すのは問題なく、あとはスレ主さんがどこでも満足するかの線引きをどこに引くかですね。
36MPの実力を引き出すためには、多くの方が言うように、最新を選ぶのがベストです。
デジタルになって、レンズから入ってきた光がセンサーで反射して、それがまたレンズの後部で反射してゴーストなど発生しにくいよう、レンズの設計は変わってきています。
また、過去と現在とでは、レンズに要求される精度が、かなり上がってきており、やはりデジタルには新しいレンズが良いと思います。

書込番号：14168429

[mao-maoh]

D90　８５ｍｍF1.8D　F2.8　５０％縮小の　レベル補正	左の元画像

古い（というかデジタル化以前の）単焦点レンズに関しては
軽くてコンパクトでしかも明るい（F値）ので使い勝手はいいですね
最新のレンズは単でも大型化する傾向です（値段も高価格化）

前のレスの作例の
Ai AF Nikkor 85mm f/1.8D　も
開放で甘くソフトでボケも大きく、絞るにつれてどんどんシャープになり、F8ぐらいで最高画質なんでしょう。
個人的には開放からF４．５ぐらいまでを良く使うかんじで（DXの場合）

1200万画素のD90で使うと１．５Xでフルサイズ換算2700万画素相当でF２．８ぐらいで等倍鑑賞だと厳しいのは変わりませんが、4/3の２Xで4000万画素相当よりはやさしいですね
D7000で使うともうぎりぎりかもしれません（３６００万画素相当＝D800と同じ画素ピッチ）
新型のAF-S NIKKOR 85mm f/1.8Gが出るので比較してみたいですね

パソコン上で見ると細かいあらも見えますが、実際にプリントしてみると問題ないですね。
フルサイズは全体を鑑賞すると（DXより１．５倍）縮小されてみることになるので
D800でもプリントすれば問題ないと思います。

DXだとデジタル専用レンズを使ったほうが良いですが、
FXならオールドレンズを使うのもありかなと思います（高画素のD800と言えどもです）

書込番号：14168810

[おっぴぃ]

んーっと、

逆に言うと、D800が必要なのかということも言えるのかと。
D700でいいじゃん！（笑）

書込番号：14169518

[ビカビカねっとのＰちゃん]

レンズのコーティングの問題があるので、生産時期(ロット番号)で、
かなり答えは難しくなると思います。

古い設計のレンズをD3で使っていますが、全く問題はありません。
友達がフイルムの粒子から画素数を計算すると約300万程度になるそうで、
1200万画素でも余裕があります。

ただ、私の持つMFレンズは、最近数年の間に新品で買ったものであり、
F4の頃のものとは違うコーティングになっているので単純な比較はできません。

書込番号：14170531

[杜甫甫]

CP+のニコンセミナーで旧レンズとナノクリの差を見せていました。
差は歴然としていましたが、講師の説明では全紙サイズにするのでもなければ大差ありませんとおっしゃっていました。

買い替えは先の楽しみに取っておけば、買い替えの都度楽しめてよろしいかと。

書込番号：14171724

[Dragostea]

　どんなカメラにどんなレンズを付けても、物理的につく限り個人の勝手だと思います。

　しかも誰も検証してないことですよね、この新旧レンズの差等の問題って？

　想像だけで写真を語れる一部の方たちを尊敬いたします。

書込番号：14174239

[MA★RS]

想像なのですが。。
古いレンズとナノクリの差が分からないです。。

コーティングが違うと言うことで、逆光に強いと言うのは分かりました。

古いレンズは研磨精度が悪いということ？？
D800でなければ影響はでないのかな？？

センサーの画素数増えても、レンズは連続面ですよね？？
あ、ホコリや汚れで影響を受け易いのかな。。
掃除ちゃんとしなきゃ。

設計が古い？
どのボディでも影響が出るのでは？？

とか想像してみましたが、
結局ナノクリでなければならない理由がよく分かりません。

先立つものがなく、しばらく買えなそうですが、
気にせず、古いレンズ使っちゃいそうです。。

まぁ、ナノクリの画像と古いレンズの画像比べると
ナノクリの方が良いのかもしれませんが。。
(あくまで想像)

書込番号：14176383

[インド人の○ロ○ボ]

＞古いレンズでD800の性能が十分に引き出せるのか心配しています。

古い・新しいは、あまり関係ないと思います。

でも、ＭＦでピンボケしたり、露出を間違えたりすると、レンズもボディーもせっかくの性能を発揮できないでしょう。

参考写真のように。

書込番号：14176530

[モリトラ]

解決済みとなりましたが、スレ主さんはD800を既に入手されましたでしょうか？

ぼつぼつ使用感があがってきておりますが、オールドニッコールでも問題ないというレビューも価格にのぼってきましたね。少し絞れば問題無しという意見もネット上で散見しますので、私も胸をなでおろしております。

おっしゃる通り、AF-s14-24mm/f2.8あたりを風景撮り用に導入されたら万事解決になりそうですね。私は24-70mm/f2.8の方を導入するつもりです。
楽しい写真生活を！

書込番号：14342374

[しゅぅま]

>モリトラさん。

おはようございます。

コメントありがとうございます。

本当はこのD800フィーバーが終わって値段も下がり気味の時に購入しようと思っていたのですが、あまりにも評価が高いので我慢できず、昨日オーダーを入れてしまいました（爆

レンズはまずはオールドレンズで試してみたいと思っています。
いつ現物が届くのか全くわかりませんが、試写したらUpしたいと思います。

>おっしゃる通り、AF-s14-24mm/f2.8あたりを風景撮り用に導入されたら万事解決になりそうですね。私は24-70mm/f2.8の方を導入するつもりです。

最強レンズですね。

私もゆくゆくは検討したいと思います。

書込番号：14342530

[モリトラ]

しゅうまさん
おはようございます。オーダー、おめでとうございます！

米国でもD800はものすごい人気のようで、B&Hやアドラマカメラに発注したものの全然出荷の連絡が来ないという愚痴や、最初はNPSメンバーに行き渡るせいで遅くなるという噂がネットで流れたりしていて、かなりの人が早く手に入れたいと切望しているようです。
かくいう私も発表１日後に予約をいれたのですが、それでも遅すぎたようで、入荷日は完全に未定のようです(^_^;)

D800はセンサー性能の比較サイトでも１位を獲得しているようで、すばらしい評価のようで、個人の感想にすぎませんが、こういうカメラを手にできる時代に生まれることができて幸運だなと思います。まあ、いつの時代もそうなのかもしれませんが…（＾＾；）

品物が届いたら、私もまずは手持ちのAi-sニッコールとツァイスで撮りたいと思っています。その上で徐々に、ですね。

いささか愚考を披露させていただきますと、お持ちのレンズを拝見した場合、私であれば24-70/f2.8とシグマ等の70-200/2.8を導入して焦点距離をカバーしてしまいますね。
その上でボケが欲しい時は50mm、簡易マクロ用に28mmを併用するというところでしょうか。これらのレンズは小ぶりなので、ついでにカバンに入れておくという使い方ができるのがいいところだと思います。ズームレンズは新型に入れ替えてしまうかも…

解決済みのところ、失礼しました。

書込番号：14343020

[しゅぅま]

>モリトラさん

お返事が大変遅くなりすみません。
コメントいただいていたの気づきませんでした（汗

私もレンズは注文しておらず、古いAi-Sで試してみようと思っています。
どのくらい解像するか楽しみでもあり、不安でもありですね。

最新のレンズのほうがいいには決まっているでしょうけど、古いレンズの性能をD800で検証するのも、素人カメラマンにとっては楽しみでもあります。

最新レンズ、どれを買うかですが、使用頻度を考えるとやはり24-70/2.8かなと私もおぼろげながら思っています。

ただ、古いレンズの検証が終わってからなので1年くらいかかりそうですけどね。

お互いD800で楽しい写真ライフが遅れると思いますので楽しみですね！

書込番号：14479976

レンズキット

[ヤン☆]

はじめまして、

現在、Ｄ７００とＡ０９をメインに使ってます、
Ｄ８００を購入予定ですが、手持ちのレンズを見ると、
タムロン、トキナ、シグマ、・・・・予約する決意が・・・・
悩んでるうちに、発売日が過ぎ、買いに行ってもレンズキットしかない事になりそう。
実は、Ｄ３００、Ｄ７００購入時もそうでした、
レンズキットって、ボデイだけで売ってくれないですね、レンズ下取りしますって言われました。


レンズキット購入予定で、予約された方いますか？
このレンズでＤ８００は、高解像できるのでしょうか？

書込番号：14159187

[あふろべなと〜る]

レンズキットで買って、レンズはヤフオクで処分（笑）

といいたいとこだけども
最初の頃はキットの割安感が全然ないからむしろ高いもんなああ（笑）

２４−１２０とか２４−７０とかセットにしてくれればいいのに…

３６ＭＰに２８−３００…
微妙すぎる（笑）

書込番号：14159233

[ヤン☆]

あふろべなと〜るさん

返信ありがとうございます、
Ｄ３００のキットレンズは、Ｄ８０と共にヤフオクです、
下取りよりは、お金になりました。

＜最初の頃はキットの割安感が全然ないからむしろ高いもんなああ（笑）

＜２４−１２０とか２４−７０とかセットにしてくれればいいのに…

ナノクリがキットレンズになると、高くて買えません（笑）

書込番号：14159496

[fno]

私は、D700レンズキットを購入して、1ヶ月ぐらいでレンズのみ売りましたが、純正は比較的高く売れましたね。とにかく、使用感が出ないうちに売ることが一番。お手持ちのレンズと競合するレンズで写り具合を比較した方がよいのでは？
でも、ヨドバシ等は現時点ですべて発売日当日お届けですよ。現金があってもカードが限度額いっぱいなら、店舗に電話予約するだけで、ネットと同じ入手タイミングと聞きました。（私はヨドバシの関係者ではありませんけど。）ほかのネットショップの店舗も電話で聞いてみると、以外とボディのみも発売日入手可能かもしれませんよ。

書込番号：14159869

[eagle-no.1]

まだ発売されていませんから軽はずみな事は言えませんが...

キットのレンズでもf8〜11くらいに絞って使えれば、プロでなければ十分満足すると思いますよ。
何を撮るかにもよりますが、三脚使ってじっくり風景ならばそういう使い方も十分可能かと。

開放から高画質を望まれるのであれば他のレンズになるのでしょうけど、でもキットのレンズ、画質は最高ではないでしょうけど、とても便利ですよ。

書込番号：14159936

[とらうとばむ]

Ｄ８００の代わりにＡＦ−Ｓ２４−７０Ｆ２．８買って１億画素のＤ９００が出るまでＤ７００を使っておくのが良いのではないでしょうか。

書込番号：14160083

[ヤン☆]

fnoさん　
返信ありがとうございます、

Ｄ７００のキットレンズ２４−１２０ＶＲは、使用してます。
ｆ８なら、写りもよく、色乗りも良いので手放せません。
ＶＲ付きが、これしかないのもありますが。

高解像度をかなえる手持ちレンズは、６０マイクロ（ナノクリ）
Ｄ７００売って、Ｄ３００残せば悩まずすんだかも。

eagle-no.1さん　
返信ありがとうございます、

キットレンズ、便利なのは判るんですが、
Ｄ８００の売りが高解像度なら、広角短焦点や、昔のように５０とかの方が良くないですか、
わたしは３００ｍｍを、Ｄ３００と８０−２００Ｆ２．８ですませてました。
あ、Ｄ３００売っちゃった。

書込番号：14160094

[ヤン☆]

とらうとばむさん　
返信ありがとうございます。

大三元欲しい、でもそのお金あれば、Ｄ４に行きそう（笑）
１億画素って、すごいですね、一枚現像するのに一日かかりそう（笑）

書込番号：14160132

[牛的人間]

このキットレンズは高倍率で抜群の使い勝手と思いますよ。描写も言うほど高いレンズと差は少ないとおもいますがね。開放や周辺の画質等は多少差があると思いますが、写真の良し悪しは、その多少の画質より、構図であったり、光の使い方でいかに表現出来ているかで決まると思います。

書込番号：14160237　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞現在、Ｄ７００とＡ０９をメインに使ってます

まず、レンズに投資をしてレンズ資産を増やされることを勧めます。
ボディはいくら新しいものが出ても2年もすれば陳腐化します。新しいボディが発表されて気になるのは分りますが、D700をお持ちなら慌てる事はありません。D800の次にもっと魅力的なボディが出てくるかもしれません。追っていてはキリがないです。
しかし、レンズは違います。高くても純正のしっかりとしたものを買えば10年以上不満なく使えます。描写もレンズでガラリと変わります。

書込番号：14160934

[モリトラ]

もちろん色々なご意見があると思いますが、望遠が必要でないなら、せっかく24-120mmをお持ちなら、それをお使いになるのが良いのではないでしょうか。
多少遅れても、無理にレンズキットで買わない方が、手間がかからないのでは…もちろん、なんとしても発売日にD800が（欲しいではなく）必要という理由があれば別ですが、そうでなければ割安感があまりないレンズキットを購入する必要性はないと思います。

「今すぐに必要なものではないのではないか」28-300のレンズ性能の前に、これも一つの判断基準だと思います。気持ちは分かりますが…

書込番号：14160936

[Swept]

＞このレンズでＤ８００は、高解像できるのでしょうか？
135mm以下なら解像はそこそこするけど、ボケと周辺はそれなりに。
D700で使う方がいいと思います。

出た頃は24-120ナノと比較して、こっちの方がいいって言われてたこともありましたね。

私は28-300持ってるので、ちょっとだけ期待してます。

書込番号：14161050

[が〜たん]

某ヨド●シカ●ラだと
キットで買うより単体で買われた方が3200円安い設定です
これはヨ●バシ●メラの設定ではなく
どうやらニコンサイドの設定らしいです

不思議だと思いませんか？
撒餌さに見えて実はメーカーからのメッセージなのかも？

書込番号：14168166

[ヤン☆]

牛的人間さん　
kyonkiさん
モリトラさん
Sweptさん

返信ありがとうございます、

ヨドバシやビックカメラなどで、発売日大丈夫そうですね、
桜撮りたいな〜
けど、レンズも欲しい、
少し安くなるのを待ってみようと思います。
純正レンズなら、14-24f2.8 300f4が,Ｄ８００には良さそう。

書込番号：14168191

[ヤン☆]

が〜たんさん

こんばんわ、
ニコンが、金額決めてるようですね、
発売日が過ぎてしがらみがとけて、

レンズキットから値崩れするとみてます、

書込番号：14168246

ニコンとキャノンのレンズはどちらのほうが良いと思われますか？

[FM�U]

こんにちは。
突然、見当違いのような質問を投げかけ失礼します。

現在、キャノンの７Ｄを使っていますが、今回発表されたＤ800にすごく魅力を感じています。


2年程前になりますが、デジタルカメラ移るする際（その前は、ニコンのＦＭ２を使っていました。）、ニコンかキャノンか、或いはソニーか迷ったのですが、将来はフル規格の一眼レフを前提で考えた結果、動画機能や、プレビュー撮影などその時点ですぐれていたと判断し、キャノンを選びました。
ただし、2年前にＤ８００が出ることを知っていたら！かなりの確率でニコンを選んでいただろと思います。

さて、お尋ねしたいのですが、仮にニコンとキャノンに3,680万画素の同じカメラがあるとして、ニコンとキャノンとではどちらのレンズががいいと皆さんは思われますか？

そもそも、2社とも良いレンズを出していて比較のしようはないのでしょうか？
素人の私は、キャノンを決める決め手となったのが、Ｌレンズがキャノンでうちだしていることでした。Lレンズのサイトがしっかりしていて、見ていて欲しくなるレンズがキャノンのほうが多いと思ったからです。

添付の写真は、冬の黄山の写真ですが、自分が期待していたより木々が鮮明に撮影できず残念に思っています。レンズ：EF35mm F2　ＡＥ撮影　Av:1/6 　露出：−１/３　ＩＳＯ：400

高画質の写真にこだわっているのは、次回こんな風景に出くわすと、次回は、木々の一本一本までくっきり写真を撮りたいと思うからです！まずは腕を磨けと言われそうですが、撮影のアドバイスも含めてご意見いただけますと幸いです。

書込番号：14157233

[mao-maoh]

遠景の風景では
4/3 で　F8
APS-C　で　F10
FX　で　F16
がセンターで＋ー1/3絞りぐらいが最適です
カメラ雑誌のプロの風景写真のデータを見ても図ったようにその範囲が多いです
７Dだと、F９、F１０、F１１あたりですね
これ以上絞ると被写界深度は深くなりますが（もともと遠景では深度は足りている）
回折現象（小絞りボケ）で解像度が低下します

書込番号：14161297

[stardust☆☆☆]

感想を書かせてもらいます。

今のスレ主さんに最も必要なものは、機材選びではないと思います。
写真の基礎的な知識です。　それに加えて、周りの意見に惑わされない確固たる自身の考えを持つということです。


＞2年程前になりますが、・・・略・・・キャノンを選びました。

＞2年前にＤ８００が出ることを知っていたら！かなりの確率でニコンを選んでいただろと思います。

＞さて、お尋ねしたいのですが、仮にニコンとキャノンに3,680万画素の同じカメラがあるとして、ニコンとキャノンとではどちらのレンズががいいと皆さんは思われますか？

＞皆さまだと、どんなレンズを使用し、特に絞りはどこまで絞らるのでしょうか？


このような質問内容をみると、こんなふうに感じてしまいます。

レストランに何人かで食事に行ったとします。
自分で何を注文してよいか決められず、他の人の頼んだものが気になって仕方ない状況を思い浮かべてしまいます。
「人の頼んだメニューが美味しいに違いない」と。


キャノンで魅力的な商品があると知るとそちらになびき、ニコンに魅力的な商品があると知ると今度はそちらになびく。
写真に限ったことではないが、自分が「これ！」と決めたら、それをトコトン惚れて、使い倒す気持ちが大事です。

誰にせよ嗜好はあるものの、気持ちが定まらなくては、ただの機材選びのカメラオタクになってしまうのでは。


＞皆さまだと、どんなレンズを使用し、特に絞りはどこまで絞らるのでしょうか？

こういう質問をしているレベルでは、キャノン、ニコンの高級レンズを購入してもどうかな？と皆思ってしまうと思いますよ。


本屋さん等に出向いて、初歩的なムック本でも購入して、基礎的な勉強したほうが絶対に為になると感じます。


嫌味に感じたらスミマセンが、真摯な気持ちでレスさせてもらいました。

書込番号：14161311

[デジタル系]

写真が小さすぎて、詳細がわからない。

Flickrあたりの巨大ファイルを載せられるところにアップしてください。

あるいは、拡大した部分だけ載せるという手もあります。こんな写真で、
優劣とか問題点が語れるとはとても思えない。

書込番号：14161684

[モリトラ]

スレ主さんは多分、D800が出て、ニコンが気になって気になってしょうがないんじゃないかと思います。私も銀塩カメラで経験があります。

こればかりは、誰がなんと言おうと、最終的に頭の中で堂々巡りになるんじゃないかと思います。
マウント切り替えはあまりにもリスキー、でも気になってしょうがない…そんな心地で質問なさったんじゃないかとは思いますが。

そこで提案したいのですが、マップカメラなどで行っているレンタルサービスを利用して、実際に気になっているレンズを使用してみてはいかがですか？
それによって実際に撮り比べてみる。これが一見遠回りに見えて、一番自分で納得できるんじゃないかと思います。

私はニコン派ですが、広角ー標準のニコンのラインナップが好きな反面、望遠レンズに関してはキヤノンの充実ぶりがうらやましいと思っています。
カメラ自体の画作り含め、一長一短あるかと思います。ここの皆様のアドバイスを元に、ご自分で撮り比べるのが一番良い結果になるんじゃないかと思います。

本当に自分が欲しい物かどうか、熱に浮かされた結果じゃないかどうか。既に素晴らしいキヤノンのシステムをお持ちであれば、どうか冷静にお見極めください。

書込番号：14161717

[attyan☆]

個人的な感想ですが……。

7Dに35mm F2を着けて、風景を撮ろうとは私は思いませんし、そういう例も見たことがありません。35mm F2をAPS-Cの7Dに装着すると、35mm換算で50mm前後の画角になりますが、私の場合、もしこの組み合わせで撮影するなら、ソフトな感じのポートレートで使うと思います。このレンズは解像感より、繊細で柔らかい写りのレンズだと思っています。キヤノンマウントで風景を撮られる方は、解像感を求めるなら、24L2とかTS-E24をお使いになられる方が多いと思います。


一方、キヤノンとニコンのどちらのレンズが優れているかという点に関してですが、レンズも常に更新されますし、そういう風に考えても何も生まれない気がします。例えば、24-70 f2.8のレンズも設計の古いキヤノンのものより、現行のニコンの方が明らかに優れていますが、これもキヤノンの方が新モデルを出したら、どうなるかはわかりません。それはBODYにも言えて、D800を購入したら、キヤノンからもっと高画素のものが発売されるなんてこともありえる話です。


7Dでも工夫すれば納得する絵が得られると思いますし、D800を購入したらそれで綺麗な写真になるとも私には思えません。撮り手が一番大事だと思います。

書込番号：14161753

[柴犬らんのパパ]

もう大方話は出尽くしているとは思いますが。少なくとも造りという点ではニコンのレンズの方がしっかりしているように感じます。キヤノンは、高価なLレンズですらフードが渋かったりしますから。まぁレンズは写って何ぼのものですから、ちゃんと動作すれば造りはどうでも良い、と考えればそれまでですが。

こと写りに関するレンズの評価というのは、用途（被写体）、撮り手の主観（好み）によって左右されるもんだと思います。

ニコンもキヤノンもそれぞれに良いレンズは存在しますが、どんなに一般的な評価が高くとも、撮り手の用途や、撮影スタイルに合わなければ満足を得られないでしょう。そもそも日本のレンズメーカーのレンズの光学性能の違いを云々できるほどの腕を持った写真家がどれほどいるか疑問です。

もちろん光学性能以外の部分、ＡＦモーターのトルク、ＡＦ制御、レンズ内補正の場合の手振れ補正なども評価の対象になるでしょう。個人的に、キヤノンのハイブリッドＩＳは強力だと思います。（あまり光線の条件の良くない状況で手持ちマクロ撮影できるんですから。）

あとレンズも工業製品ですから、数の出ない大口径望遠レンズを覗けば高級レンズといえども大量生産品です。すべての販売品が１００％図面上の中央値で作られている訳ではありませんので、現実には当たり外れが存在します。最近のレンズでは無いと思いますが、まだコーティングの技術が未熟だった頃、同じレンズでコーティングの色が違って見えるなんてことがあったと聞きます。

最近の製品としては、感覚ですがキヤノンの製品のバラつき（当たり外れ）が大きいような気がします。（ニコンに無いとは言いません。私はあたりを引いたんだと思いますが、18-200VRで前球の自重落下が話題になったことがありましたが、私のレンズは一切落下したことがありませんでした。）

一見レンズの優劣には関わりの無い話のように感じるかもしれませんが、それくらいのバラつきで評価が入れ替わるくらい、両社の製品の性能が拮抗しているんでしょう。もちろん両社とも相手の同クラスのレンズを凌駕するような卓越したレンズというのは存在しますが、一般論としてどちらが優れているというほどの差は無いんじゃないでしょうか？

懐具合と、撮影スタイルで、『これだ！』と『自分で』納得できる選択をなされてはいかがでしょうか。他者の評価に頼っていては、また別の誰かの評価によって迷いを生じるだけだと思います。

書込番号：14162102

[ツキノワ太郎]

こんにちは。

今日付け（１６日）の毎日新聞に、マグナム会員である、キャパ、ブレッソン、シーモアなどと並ぶ写真界の巨匠（Ellott Erwit）へのインタビューの記事がありました。

「・・良い道具が良い表現者を生むわけではありません。鉛筆とノートが手元にあっても、小説家になれないのと同じです。一番大事なのは、ビジュアルセンスを磨くことです。・・・・・。」

含蓄のある言葉と思いました。

カメラやレンズが精緻を極めてきましたが、その道具が私の変わりになって写真を撮ってくれません。小生、写真を撮るたびに、いつもながらのセンスのなさを感じていますが。

そこで、
＞ニコンとキャノンのレンズはどちらのほうが良いと思われますか？
判断は、人によって様々でしょう。

書込番号：14162492

[秀吉（改名）]

暗部を少しもち上げると少しまともな画像になる→露出を＋補正せよ。

すでにＤ８００とは関係のないあなたの写真の撮り方の問題点に話題の中心が変わっていますので、スレッドを終わったらどうですか。

黄山の写真ですが、カメラの使い方が下手なだけ。こんなところで7D+35、or 85を使い風景をとるのだから、解像感のある絵像が欲しかったのでしょうが、レンズの絞りはF5.6辺りがあなたの狙いに一番合致したレンズの絞りだ。Ｆ１６とかＦ２２に絞っては小絞りボケでヌケの悪い眠たい写真になる。それと被写体（積雪期の常緑針葉樹＋雪山、夕景）の明るさ、作画の意図に応じで補正するとよりまともな写真になる。それだけのこと。

Ｄ８００購入の件だけど、基本はお好きなようにだがＥＦ３５、ＥＦ８５といったレンズがあるなら底値状態の５Ｄ�Uの購入をするか、その後継機の購入でもいいし、現在使ってる７Ｄだけでも単焦点レンズを使ってれば、あなたのお好みの写真は撮れると思うぞよ。

【露出補正】
たとえば
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera42.html
その他は
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%80%E9%9C%B2%E5%87%BA%E8%A3%9C%E6%AD%A3&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

レンズの絞りと画質
３５Ｆ２のレンズの特徴・・・特にMTF (resolution)を理解する
http://www.photozone.de/canon-eos/157-canon_35_2_50d?start=1
８５Ｆ１．８・・・キャノンを代表する抜けの良いレンズ（Ｆ４〜Ｆ８あたりがよい）
http://www.photozone.de/canon-eos/421-canon_85_18_50d?start=1
解説
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_nf=1&gs_is=1&cp=7&gs_id=3w&xhr=t&q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%80%80%E7%94%BB%E8%B3%AA&pf=p&sclient=psy-ab&source=hp&pbx=1&oq=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%80%80%E7%94%BB%E8%B3%AA&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=eefcc768ce4420ff&biw=1152&bih=587&bs=1

夕陽の中の黄山の写真は暗部（shadow）を持ち上げて見たが、樹木部分のシルエット十分に解像している、問題なし（笑）

ということで、このスレットはトットト解決済みにしようね！

書込番号：14162569

[gonigoni]

スレ主さん

ニコンとキャノン......。
大昔から何度も何度も、飽きるくらい比較されてきましたよね。

僕は銀塩の時代はニコンからキャノンそしてコンタックス、デジタルになってキャノンと変遷してきました。
現在の銀塩はライカだけが残っています。
ペンタックスやフジノン、それからヤシカのレンズも使っていましたし、ソビエトのレンズもあります。
結論から先に言うと、「日本の会社は大差なし」です。

特に、ニコンとキャノンは、お互いライバルなので、片方が先を行くともう片方が追い越すというのを長年やってましたから、ほとんど一緒です。
しかも「安いけれどほどほどの性能」で利益を得ているというのも一緒です。

それと全く逆なのがライカで、「値段が異様に高いけれど性能もまた高い」ので、お金持ちしか買い揃えられません。
現在に於いても、ライカの単焦点レンズは、解像力で両者を上回っています。
アメリカのケン・ロックウェルという人のサイトの比較写真を見ると簡単に分かります。

ニコンもキャノンも、大多数の「そこそこレンズ」の海の中に極少数の優秀レンズが隠れているというイメージです。
全てが高性能な訳でもないですし、全てが駄レンズでもないです。
個人的にキャノンのレンズで、超望遠を除けば、高性能だなあと感じるのは、TSE-24mmとEF135mmF2くらいで後はそれなりだと感じています。
不思議にニッコールもPC-24mmと135mmF2は、高性能なんですよ。(笑
つまりお互いバランスが取られているわけです。(爆

正直な話、ニッコールは、Gのつく最新レンズ以外は設計が古すぎてセンサーの性能を生かせません。F1.4の単焦点Gレンズになってようやくキャノンを追い越したくらいの話です。
古いニッコールの望遠系は、天体写真を撮影してみると、紫のパープルフリンジが凄いのです。
新しい分、キャノンより「今は」上回っているだけで、いずれそう変わらなくなります。

キャノンの広角は、最新のLで�U型以降のレンズでないとほとんどが周辺の描写が甘いです。
ニコンも同様に、20ミリF2.8も35ミリF2.8も40年前の設計のままですし、180ミリF2.8も相当年季が入っています。性能もそれなりです。個人的にここまで引っ張るとは思ってもいませんでした。

機材にシビアなプロの人がニコンとキャノンで拮抗しているということから考えても、両者にそう大きな違いはないと考えるのが自然かな?と思います。

書込番号：14162617

[stardust☆☆☆]

横レス失礼します。

ツキノワ太郎様

HP拝見しました。　
秋田県の方なのかな？

数年前に秋田を訪れました。
食べ物は美味しいし、酒も旨かったと記憶しています。

特に大曲の花火は素晴らしく、テレビ等でみるのとは迫力が全然違い、圧倒されました。

テーマごとに色々と撮影なさっているようで素晴らしいですね。
これからも良い写真をお撮りになってください。　
楽しませていだだきました。　

書込番号：14163641

[なぜ脳は神を創ったのか]

望遠で風景を切り取ってて結構センスありますね。
普通初心者（&下手くそな人）というのは風景ではやたらと広角を使いたがりますが、
その点センスがいいと思いました。
写真もとても綺麗ですね。

ただ絞りすぎなのでF8〜F11ぐらいで十分ですよ。
レンズの解像のピークがだいたいF8です。
そこを過ぎると逆に解像度は落ちます。

あとRAWで撮ってレタッチすると全然別物に変わりますよ写真。
アンシャープマスクとか色々やってみてください。

書込番号：14164722

[FM�U]

数々のご返事ありがとうございます。

いただいたコメントを何度も何度も見直してしっかり勉強させていただきたいと思います。


stardust☆☆☆さん　
嫌味なんてなったく感じておりません。
文面を割いて、とてもご丁寧なご説明感謝しております。


今すぐニコンに変更でくるお金があるわけではありませんが、Ｄ800のスペックを見て、今持っているレンズやほかの資材を全て変えても価値があるのではと思い、今回の質問を出させていただいた次第です。

数々のご意見をいただき、写真撮影が更に好きになりそうです。
皆さまとお知り合いになることでき、思いっきって投稿してよかったと心より感謝しています。


大変申し訳ありませんが、仕事がはじまった為、今夜改めて読み返し、ご返事出させていただきます。

書込番号：14165284

[ツキノワ太郎]

FM�U さん　へ
　FM�U さんが思っているように、D800は、私も写真対象や表現が変わるような気がする程、魅力あるカメラだと思います。
　でも、資金も必要ですから、私は様子見となりますが。
＞数々のご意見をいただき、写真撮影が更に好きになりそうです。
・撮影の機会を多くとることができ、良い写真ができると良いですね。

stardust☆☆☆ さん　へ
　全国には、数多く花火大会があるようですが、「大曲の花火」は花火師さんたちが腕を競う全国花火競技大会です。
　一度「大曲の花火」を観てしまいますと、翌年、また会場に出かけたくなるほど吸引力が強い花火大会です。
　良い温泉もありますし、機会がありましたら、またいらしてみてください。

書込番号：14165729

[なぜ脳は神を創ったのか]

補足です。
レンズ解像は多くのレンズでF8でピークで、
うまい具合にAPSCでは多くのレンズでF8でパンフォーカスが得られます。
この意味で、APSCというのは実に合理的な最適解のシステムと言えます。
ニコンなんかもD3を出すまではAPSCが一眼レフで最適なんだとか言ってましたね。
この掲示板にも昔デジさんというAPSC信者のコテハンがいましたね。

何がいいたいかというと、ポートレートなら被写界深度のコントロールが容易なフルサイズが圧倒的に優位ですが、
パンフォーカスの風景ならお持ちの7Dで何の問題もないです。
絞りはF8固定、厳密なピントに命を懸ける、RAW現像レタッチ、これが重要です。

書込番号：14166369

[nabekogasi99]

詳しく読んでいませんが７Ｄで撮られているようなので、私の意見を述べます。
ここの画像アップサイズでは写真の画質までは分かりません。また、どの程度の画質が得られれば満足できるのかについては、人それぞれです。
そこで、ご自分で次のようなチェックをしてみられて、なお画質に不満が残るのであれば、フルサイズをお奨めします（５Ｄ�U、５Ｄ�V、Ｄ８００など）。

�@ピント合わせを、三脚、ライブビュー１０倍拡大（できればルーペも使用）を使い、マニュアルフォーカスできちんと合わる。
�A絞り過ぎは解像度を低下させるので、一般的には風景ならばＦ８程度で撮影してみる。
�B７Ｄは高感度が良くないのでできるだけ低感度を使う。
�CＲＡＷで撮っておいてから、ＤＰＰで最高画質のJpgに変換する

以上のことをやってみて、画質の改善が見られたら、何が悪かったのかを考えて改善する。
以上のことをしてみても画質に不満が残るのなら、先にも書きましたがフルサイズにするしかないと思います(画素数の多いものを)。

書込番号：14166521

[明神]

7D撮って出し	5D2撮って出し	7D等倍	5D2等倍

等倍で見て解像していないと感じられるのは7Dの場合当然のことだと思います。そんなもんです。等倍で見ちゃいけないカメラだと思いますよ。とはいってもチェックのために見ちゃいますけどね。
5D2にすればずっと良い解像度になります。参考写真、明らかに解像度は違いますよね。

でも、D800の方がさらに良いでしょうし、D800Eはもっと良いと思います。
ただし、いずれ5D3も発表されることですし、それから見極めても遅くないのでは。

これまで3年以上キヤノンの5D2の方がニコンのD700よりずっと解像度が良かったわけで、ニコンがキヤノンを抜く新機種を出したらすぐに飛びつくというのはちょっと早計かもしれません。

今回5D3がニコンより劣ると判断してからでも良いと思います。
でもそうなったら３年後にはまたキヤノンが追い越したりして。
さて、どうしましょう？その時はまたキヤノンに戻りますか？

書込番号：14166786

[が〜たん]

ランニングターゲットならニッパチですが
山歩きだとＦ4や単が装備の上で良いですよね〜

そうなると観音様の70-200mmのＦ4は魅力的ですよね
しかも、もうすぐお花の季節で大事な時期なのに
ニコちゃんのレンズは品薄が続いていますし・・・

あ、それから標高の関係で空気が薄ければ
射し込む光量は増えるものです
丘とは違い、少し絞りを増すぐらいが
丁度良い場合もあります
冬は海より山の方が日焼けしますしね♪

なので標高があれば体力的な話しよりも
光量の関係で明るいレンズが不利となる場合もあります
ここが平野部と違って面白い所ですよね〜

書込番号：14168299

[FM�U]

数々のご意見誠にありがとうございました。

黄山の雪の写真を撮って現像した後、あまりの不鮮明さに悔しい思いをしたのを忘れることができません。
自分の腕を棚に上げ、フルサイズ機ではないからだとか、或いはレンズがよくないからと散々考えたものです！
今回、いろいろな方から絞りについて教えていただき、大変勉強になりました。
絞りでF20まで絞っているのは、参考にしている本の絞りがそうなっていたからでした！フイルムとデジタルとでは、おそらく絞りが違うのですね。
「Ｆ１６とかＦ２２に絞っては小絞りボケでヌケの悪い眠たい写真になる。」まさにその通りです。技術的な問題はこれからいろいろと勉強していきたいきます。
また、プレビュー撮影をするとよくわかるのですが、35mmF2のレンズ自体が、さほど解像度を求めるレンズではないのかもしれませんね。
とても７Dと一緒にLレンズを買う余裕はないため、せめて短焦点ならズームレンズより解像度は高いだろと思っていたのですが・・


ニコンでもキャノンでもそれぞれ魅力あるレンズがあることを知り、写真の奥深さも更に実感させていただきました。
私はとても両方のマウントを使っていく余裕はないので、無理すれば、なんとか変更可能な今、今後、後悔しない為にどちらがいいのだろうと、今回のような質問をさせていただきました。



ただ、ニコンにしても、キャノンにしても、多くの方々のご指摘の通り、まずは、自分の腕を上げないと、いまもっている７Dにすら申し訳ないのは間違いないですね。



発売されてもすぐに手が届く機種ではありませんが、それでも、いいカメラの発表はうれしいものです。
D800の唯一の不満は、こんなにいいカメラなのに、なぜ800なのかというぐらいです！D6やD8ではだめだったのでしょうか？D4と共通のスペックでしかもコンパクトのこのカメラは理屈なしにいいカメラとと思います。
EOS-1D X並みの測光方式、100％の視野率、そして、アイピースが装備された高画質フル機３D或いは５D�Vが発表されればキャノンも大したものなのですが・・・

皆さまありがとうございました。

書込番号：14168595

[mao-maoh]

カメラ雑誌の風景写真のデータを見ると
APS-Cでは、F9、F10、F11
FXでは、F14、F16、F18
4/3では、F7.1、F8、F9
が多いですね
レンズの画質が最高になるのはどのレンズでもF５．６からF８あたりです
http://ganref.jp/items/lens/nikon/1931/capability

絞り別の解像度に関しては、実際に全部の絞りで室内ならカレンダーでも撮影して確認することをお勧めします

D4とD800に関しては、値段も倍も違うので
作りから使い勝手まで全然違うカメラだと思いますよ

書込番号：14168858

[e_max]

ｶﾀﾛｸﾞに表記できるｽﾍﾟｯｸで、旗機と比べてはいけませんよ。
別物とお考えください。

書込番号：14214684