D800 ボディ のクチコミ掲示板

クロップ撮影について

[oning]

あまり知識もない素人でこんなハイスペックのカメラについて書き込みをするのは心苦しいのですが、
クロップ撮影について教えていただけると幸いです。

現在、D300を所有していてレンズもDXレンズしか持っていません。
主に室内での子供やペットと旅行先での写真を撮っていますが、今後は風景写真も撮りたいと思っています。
愛用してはいるのですがD300のべったりした色合いに不満を持つことも多く、
こつこつ貯金をして買い換えor買い足しを考えていました。
いつかはフルサイズを！という気持ちもあったことで、D700を考えていましたが出荷中止となってしまい、
絵作りに不満なら安くなっている5Dmk2レンズキットにしたら？というアドバイスを多くいただき、
今後のマウントの問題もありますのでD800の発表を待ってから決めようと思っていました。

D800の3600万画素というのは素人の僕には過剰で、それに見合ったレンズもないので手を出すべきではないかと
思いました。DXレンズだけでこのカメラを使うのはあまりにもったいないですが、
、長く使うことを考えれば良いレンズも今後買い足して、本来の使い方もしていけると思います。

教えていただきたいのはD800はDXモードでのクロップ撮影でも1500万画素近くあるとのことですが、
このような撮影ができるということは、理論的にはセンサーや画像処理も新しいしD300よりも十分に進化した写真が
撮れるということでしょうか。連写速度は落ちるかもしれませんが、僕には5コマ/秒でも十分です。
他に何か考える必要がある点があれば、それも教えていただけるとありがたいです。

以上、長文になり申し訳ありませんが、同じ悩みを持っている知人も多くいたので相談させていただきました。
よろしくお願いいたします。

書込番号：14121628

[kyonki]

追記です。

DXレンズでも、1.2Xモードで使えるものがあります。
例えば、35/1.8Gや40/2.8GやVR55-200です。
1.2Xモードは焦点距離1.2倍ですからかなり使い易いです。

書込番号：14121860

[坂の途中]

こんばんは

DX以外に、1.2ｘと5:4の２つのサイズを選べるようですね。
その場合、
ファインダーですが、どのように画像が表示されるのでしょうか。

D700の場合はクロップ部分に対応する小さな枠によって撮影範囲を示していましたが、
D800は、DX、1.2ｘ、5:4ともそれぞれの視野率が表示されています。もしかして、どのサイズを選択しても撮影範囲がファインダー全面に現れるということでしょうか（5:4は少し小さめになるでしょうが）。

もし、そうであれば、良いですね。

書込番号：14121872

[kyonki]

坂の途中さん

1.2Xや5：4はD3sにもありますが、ファインダー像はそのままで枠で囲まれるだけです。

書込番号：14121896

[あふろべなと〜る]

Ｄ３００ｓのファインダー倍率０．９４倍
Ｄ８００は０．７倍

画質はＤ８００の方がよいでしょうけども
クロップしたときはファインダー像がかなり小さくなりますね

現行のニコン機で一番ちいさいＤ５１００でも０．７８倍なので…

書込番号：14121978

[坂の途中]

kyonkiさん

D3sはそうですか・・・・・

気になるのは、メーカー仕様表で、D4もD800も、
DXと1.2ｘは97パーセントで、
5:4にいたっては上下約100パーセント、左右約97パーセントとあります。

小さな枠で撮影範囲を示すだけならば、100パーセント（いやそれ以上）ということになりませんでしょうか？

書込番号：14122143

[あふろべなと〜る]

＞小さな枠で撮影範囲を示すだけならば、100パーセント（いやそれ以上）ということになりませんでしょうか？


ならないですねええ
それが簡単に出来るなら１眼レフのファインダーは全部１００％にしてますよ
クロップしなくてもファインダーマスクで枠をつけているので
その取り付け精度の問題で普通１００％にしてなかったのですからね

スーパーインポーズで枠を表示させても同じ問題が残ります

まあホントは液晶をはさむ方式ならＫ−５より簡単に１００％に出来るのだけどね（笑）


注：クロップでの視野率とはファインダーにうかんだわくの内側が実際写る範囲に対して何％かをあらわすものです

書込番号：14122193

[oning]

すみません、ついていけてません・・・

クロップではファインダー内に写る範囲自体も小さくなるのですよね？
D800のファインダーに見えるものの大きさ自体が分からないので、0.7倍がどの程度かまだイメージできませんが、
結構みづらそうですね。それは考えていませんでした。教えていただきありがとうございます。

更にDXモードクロップではその0.7倍のファインダーに写っている範囲が、実際に撮影される範囲の97%が写っている
ということでよろしいでしょうか？

書込番号：14122236

[あふろべなと〜る]

＞クロップではファインダー内に写る範囲自体も小さくなるのですよね？

そのとおりですねええ

＞D800のファインダーに見えるものの大きさ自体が分からないので、0.7倍がどの程度かまだイメージできませんが

Ｄ５１００のファインダーよりも１，２周り小さいと思えばいいかと思います

＞更にDXモードクロップではその0.7倍のファインダーに写っている範囲が、実際に撮影される範囲の97%が写っている

まあそういうことですが、今回のＤ８００がどういう風にファインダーをマスクするのかは不明

周りは完全に真っ黒にするのか半透明にするのか？
ＨＰでは確認できなかった（笑）

書込番号：14122291

[坂の途中]

あふろべなと〜る　さん

そうでしたか。
D700を使っていますが、クロップの視野率というのを認識していませんでした。
有り難うございました。

技術的に、不可能ですよね。

書込番号：14122299

[oning]

＞あふろべなと〜るさん

ご親切にありがとうございました。よく分かりました。
そうなると、そんなに両手を挙げて喜べないかもしれません。
まずはD5100のファインダーを覗いてみます。

書込番号：14122345

[あふろべなと〜る]

ニコンＨＰから

このように見える範囲が狭くなるってことですねええ

ＯＶＦだから簡単にはこのようにしか出来ないですねえ
複雑にして倍率可変ファインダーとか作れば可能ではあるけども
かなりでかくなるでしょう（笑）

ちなみに一応、Ｅ−３、５なんかはファインダー倍率１．１５倍とかやってるので
Ｄ３００ｓ後継機でやったら面白いかもですね
Ｄ４Ｈとか名乗って♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14122359

[oning]

＞あふろべなと〜るさん

わざわざ添付していただいてありがとうございます。
よくわかりました。
D300s後継機がすぐ発表されるのであれば良いのですが、もう待ちきれません（汗）
でも、楽しみですね！

ちなみにライブビューでモニターで見たときは全画面に100%表示されるのでしょうか？
D300ではライブビューを使用する気にはなりませんが、
最近のNikonのライブビューが使いやすいのなら、DXレンズでファインダー像が見づらいときなどには
ありなのかなと思ってお聞きしました。

書込番号：14122419

[あふろべなと〜る]

ＬＶまたはＥＶＦなら１００％に普通するはずですよ
断言はできませんが（笑）

コンデジのＬＶだとまれに視野率１００％じゃないのがあったりするので（笑）

デジ１では１００％じゃないのってソニーの特殊なの以外知らない…

まあ一度触るとよいですよ♪

書込番号：14122458

[oning]

触って決めたいところですが3月末には欲しいので、D800を買うならもう予約しないといけませんね。
今からでも遅いかもしれませんが･･･。
CP+すごく行きたいですが、九州からはなかなか行けません（涙）
実際手にされた方々の感想を楽しみにしています。

ありがとうございました！

書込番号：14122556

[atosパパ]

情報は見にくくなりますが、マグニファイアーで拡大するといいですね
D2の時は使っていました

書込番号：14123109

[kyonki]

すみません、寒いので早めに就寝しました^^;

詳しい解説はあふろべなと〜るさんが仰ったとおりです。

スレ主さん

DXクロップのファインダーの見え具合は、D700やD3sのDXクロップと同じですから店頭で試す機会があればみてください。個人的には許容範囲ですが‥
それからDXモード時でもLVは100％視野率です。

書込番号：14123379

[yamadori]

kyonkiさん、こんばんは
＞DXレンズでも、1.2Xモードで使えるものがあります。例えば、35/1.8Gや40/2.8GやVR55-200です。1.2Xモードは焦点距離1.2倍ですからかなり使い易いです。

この情報を詳しく知りたいです。
情報ソースを教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：14158242

[oning]

＞kyonkiさん

昨日D3sにDXレンズを付けてファインダーを覗いてみました。
みなさんが仰るとおり、写される範囲が枠で囲まれ、周りが薄暗くマスクされるという形でした。
実際にファインダーを見てみると意外に使えそうだという印象でしたが、
実際にフレーミングしてみるのとは違うのかもしれませんね。
あの枠内がD3100のファインダー像よりも若干小さいと考えると･･･って感じですね。
それと、yamadoriさんのご質問、僕も知りたいので
「レンズのどれがどのクロップモードに対応しているか」
というのが分かる方法あるいはソースを教えていただけると助かります。

＞yamadoriさん
僕も同じことを知りたいと思っていました。ありがとうございます。

書込番号：14158315

[kyonki]

DX10-24　1.2Xモード	ﾏｲｸﾛ40/2.8G　1.2Xﾓｰﾄﾞ

スレ主さん
yamadoriさん

ソースは私自身が確かめた結果です。自分の所有DXレンズをD3sに装着して確かめました。

マイクロ40/2.8G
FXモードでは四隅に減光が現れます。1.2Xモードで減光も解消されて問題なく使えます。

16-85VR
FXモードでも1.2Xモードでもズーム全域で完全にケラレます。DXモードのみ使用可能。

DX10-24
FXモードで、焦点距離18-24mmで問題なく使用できます。
1.2Xモードで焦点距離13-24mmで問題なく使用できます。

VR55-200
FXモードではケラレます。
1.2Xモードでは、望遠側やや周辺に減光がありますが、広角側は使えないことは無い思いました。

35/1.8G
手放しましたが、1.2Xモードで使えると思います。

書込番号：14158637

[yamadori]

kyonkiさん
　早速教えていただき、ありがとうございます。
DX 40mm　F2.8 マイクロを持っているので有益情報、感謝です。

書込番号：14158706

画質のみを上げて、足回りが厳しいとような・・・

[その先へ]

3600万画素を天晴れとは思いますが、FXフォーマットですと秒4コマが非常に気になりました。
過去、EOS5DマークIIが、2120万画素の秒3.9コマで叩かれていましたけど、それに近い印象
を持ってしまいました。

これで、D700もしくはD300sが併売されているなら、全く文句はないのですが・・・
現状、高速連写を求めると、D4の秒10コマ以外は、DXフォーマットのD7000の秒6コマのみ。
D800のDXフォーマットで秒6コマまでなんですよね。FX時12bit圧縮RAWで25枚まで連写可能
なのはありがたいです。

あと個人的な希望なのですが、スペック表を見る限り、「mRAW・sRAW」はなさそう。
A3ぐらいまでで、それ以上は引き伸ばさないけど、光源やプリントを追い込みたいときに
1800万画素・900万画素を選択可能ならありがたいですね。

なにかEOS-1DマークIIIに対しての、EOS5DマークIIの登場の時のように、わくわく感半分・
若干落胆という心境です。ボディのみ5コマ、グリップブーストで7-8コマ/秒が1800万画素
以下選択時には選べるとかであれば、1台で何でもこなせるボディになったのですけどね。


これでキャノンから、2000-2400万画素に留めた上で、ISO25600標準対応・秒6コマ以上で
出てきたらと期待します。

書込番号：14119726

[スペクトルム]

思ったよりは安かったみたいですが、買えません…

書込番号：14120019

[DDT_F9]

魅力的なスペックですねぇ！！！

足回りが厳しいとか、勘違いな意見を忘れさせてくれそうです。

書込番号：14120109

[インド人の○ロ○ボ]

とにかく5d2が悔しかったのではと思います。

そう考えると、こういう後継機が出てくることが理解しやすいかもしれません。

書込番号：14120288

[BE_PAL]

確かに風景撮りなんかは相当数5D2に持って行かれたでしょうし、高画素化が必須だったのでしょうね。
今思えば、D3とD700のような関係をＸタイプで築けなかったのかが不思議。

書込番号：14120339

[DDT_F9]

サンプルもすばらしいですね！！
被写体の選び方も適切だと思えるし。

ただ、カメラマンはキヤノン（１DX）の方が上に見える・・・

書込番号：14120365

[footworker]

こんにちは。

奇数が好きな自分でも、D800&D800Eのスペックは無視できませんね。

ただ、D3X&D3sの体制の者には、どうせよと言ってるのか。。？

D3X→D800E？
D3S→D4？

？？？何とも悩ましいです(^^;

書込番号：14120374

[あふろべなと〜る]

まあ風景、スタジオ用でしょう
連写自体全くいらない人も多い分野ですからね…

僕も連写の為に無駄に大きく重くなるくらいなら１コマ／秒でも、全く出来なくてもかまわないな

書込番号：14120402

[のりすけ2.0]

連射性能は結婚式のようなイベントくらいだったら
普段でも秒3コマでやっていたので問題無いですね。

スポーツ撮影用にはD300使ってますが
正直連射が早いと、あとで写真を選ぶのが大変なだけなので…（＾＾；

書込番号：14120414

[はるくんパバ]

>ただ、D3X&D3sの体制の者には、どうせよと言ってるのか。。？

見送れ。。。じゃないですか？

今回は、買い換えるほどではない、と言う微妙なラインナップです。

書込番号：14120838

[BE_PAL]

基本的にはD3X＆D3S体制の方はターゲットじゃないでしょう。
ただ、今後仮称D4Xに対するメーカーのコメントは気になりますね。

まあ、私もD3sをD4に更新する方向に傾きかけていた矢先のこの発表ですから、同じ予算でD800系もありかと悩みかけてます・・。笑

書込番号：14120915

[高山巌]

D800Eのサンプルもすごい、良いですね。
連写しない人、高感度あまり不要な人には素晴らしいカメラに感じます。
AFもD4とほぼ同様のものなら凄いなあ。キヤノンなら1DXと5D3は大きく差別化しそう。
これなら5Ｄ3の内容次第では、キヤノンからもかなり流れそうですね。
勿論静止物撮影が多いSonyのα900所持者やPENTAX等からも。　

お値段も抑えてきたので、かなりヒットしそうですね。

書込番号：14120984

[Logicool!]

これは凄いね。
５D３は動画でしかこれは超えられないだろう。
素子はソニー製だろうか？
全く期待していなかっただけに予想を遥かに超えてきた。
デザインはD700のほうが好きだが、軽量化したところに好感がもてる。
どのみちソニーがこの素子を使ってもTLMで台無しにするだけだろうから、しばらくD８００の一人勝ちだね。
思ったよりD８００Eとの画質差も少ないようなので個人的にはE無しで十分かな。
連写、高感度が欲しければD４へ、ということだろう。
N,Cはこの棲み分けでいくんだろうね。

久しぶりにサンプル画像で震えたよ。

書込番号：14121061

[orange]

私もα900を2台体制で4年使うつもりですが、D800Eを予約しました。
本来、この3600万画素センサーはα900の2400万画素センサーの後継センサーのはずですが、ソニーからはα900の後継の風景カメラが今年は出ないもよう（別のカメラがα99として出る、これはD700を上回る高ISOかつ高速連写カメラになりそうです）。

後継センサーを使ったカメラがニコンから出て、しかもご丁寧に風景機専用のモデルも作ってくれた。
ありがとうございます。
メーカーが2社あると、欲しいカメラがどちらかから出てくれるので、ありがたいです。
ただ、α900から流れてくるのはα900人口の1/5程度でしょう。レンズの問題がありますから。私も、D800Eでは風景専用機として、4本程度のレンズしか使わないようにしいています（あくまでもD700と同様にαのサブとして使いますが、D800Eのでき次第でサブとメインが逆転することもあり得ます）。

書込番号：14121832

[狩野]

　妻がD3を愛用中。です縦グリップが嫌でD700と言い出して、ですがカメラ店から後継機が出るからと云われて躊躇。

そして待ちに待ったD800のスペックを教えたら、バババと機関銃みたいに撮れないカメラなんて、とあえなく撃沈。D4にする、との事。あーあ。
　

書込番号：14122404

[その先へ]

D3sやD300sをメインに使っていますと、秒4コマではもったりした感じを感じます。
もちろん、1枚1枚を大事に撮るという方であれば、問題ないのでしょうけれども、同じ時期
に発売されたα900・EOS5DマークII・D700のときを考えると後1コマ何とかならなかったの
かなという正直な感想です。

記念撮影などの際、目をつぶってしまう人を回避するためにだいたい1カット2-3枚連写を
基本にしますし、AEBの使用時やHDRの合成用に同じカットで極力差が出ないようにしたい
場合など、たとえ風景・スタジオ用でも連写がまったく「不要」と言うことはないと思いますよ。

ただAF性能はD4/D3準拠ですし、新AEもD4相当、視野率100%、デュアルカードスロットなど
D700で不満の出ていた部分を確実に反映してきているとはもちろん思っております。


さて、D3sとD7000の体制からどうしましょうねえ・・・　普通にD800E買い増しがベターで
しょうかね。

書込番号：14122510

[orange]

ニコンサイトの撮影サンプルを見ました。ダウンロードして、じっくりと見ました。
　　http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm

このサンプルを見て、私の意見を修正いたします。
>>ただ、α900から流れてくるのはα900人口の1/5程度でしょう。レンズの問題がありますから。

サンプルを見る限り、α900からD800（Eなしのカメラ）への流入は無いでしょう。
元々、α900にZeissレンズ（135ZAや85ZAなど）を付けると、木の肌合いやコケの感触はこのD800と同程度に撮れていました。ポートレイトは撮りませんのでわかりませんが、風景では2400万画素から3600万画素へと1.5倍程度に上がったくらいでは、レンズの差の方が大きいように見受けます。D800に移る必要性は感じません。


一方で、D800Eの秋の紅葉やコケむす山道の木肌は明確にα900よりは良くなっているのを感じます。
これは良いです。ただ、D800Eにはもあれが出る弱点もありますから、そんなに多くの方が移ってくるとは思えません。
せいぜい数%の好き者が追加購入するくらいだと思います。

やはりD800はD700の1200万画素に慣れた方々が、3倍の高解像度にショックを受けて移行してくるカメラでしょうね。
私はD800Eの風景写真と、（もあれの心配が無い）α900での着物撮影を併用していこうかなと思い始めました。共にソニーの風景用センサーですから、RAWで撮れば同じようになるのかなと思います。
D800Eの高解像度が楽しみですね。

書込番号：14124318

[みゆ多忙]

orangeさん


ソニーから流入を２０％と言ったり、無しと言ったり、数％言ったり・・・・
忙しいですねえ（笑）。


真偽のほどの分からないけど、D800E購入予約をしたにしては、ソニー擁護で大変ですね（笑）。
購入予約をする前に、ニコンのサイトの写真くらい誰でも見ていますから、
わざわざ、こんな書き込みを後からする理由がわかりませーん（笑）。

センサーがソニーのものって本当ですか？　ソース（醤油でなくて）がありましたら
教えて下さいな。

α９００持ちで盛んに高画素礼賛をしていたのに
追い抜かれて、悔しいんですかね？（笑）　悔しい？　あ、やはり悔しいのですか。

書込番号：14124821

[Logicool!]

俺ん爺さん

アホか（笑）
２４MPの拡大と３６MPの等倍で同等の解像だったら３６MPのほうが解像しているに決まってるだろ。
その理屈だと６MPのD４０とα９００が同じ解像度になるじゃないか（爆笑）

３６MPの等倍でここまで解像してるからみんな凄いと言ってるわけ。
中判並み、という売り文句が納得できる。

あなたの大好きなα７７も等倍でここまで解像してればそこまで文句言われなかったんじゃないの？
反射率３０％のビームスプリッターを前に置いたら無理な話しだけどね（笑）

書込番号：14124867

[BE_PAL]

確かになんの根拠でこの％数字が飛び出してくるのか判りかねますね。

因みにD700とD800は個性の大きく異なるモデルですから賢明なユーザーなら用途に応じて使い分けるでしょう。

まあ、仮に3600万画素初がソニーから登場したらフルサイズ機史上最高の高画質機が出たとはしゃいでいたのでしょうけど・・・。

なにせ、α７７が登場したときは、APS-C機史上最高の高画質と言って憚らなかった方ですから。

書込番号：14124900

[Logicool!]

2.8通しのズームが、爺さんの愛してやまないツァイスの単と同等かそれ以上に解像しているんだよ。
ボケみや色合いでしかアドバンテージが無いわけ。
zeissマーク以外は（笑）

カメラの画質はボディーでは無くレンズで決まるなんてもう言えないんじゃないか？

書込番号：14124909