
このページのスレッド一覧(全848スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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85 | 26 | 2012年11月7日 11:40 |
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62 | 14 | 2012年11月7日 01:28 |
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143 | 42 | 2012年11月6日 10:57 |
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67 | 24 | 2012年11月5日 23:13 |
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96 | 26 | 2012年11月5日 15:19 |
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62 | 20 | 2012年11月5日 10:26 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


D600とD800のどちらを購入するか検討しております.
10代の頃にPentax K2で写真を始め,長いブランクを経て,子供の誕生を機にD300で再開しました.レンズはキットの18-200,他に35F2,50F1.4G,コンピュータはMacBook Pro Mid2010,HDD320GBです.写真を始めた頃の気持ちに戻り,50F1.4GをFXで手軽に使いたいと常々思っていたところ,D600が発売されました.一桁機は無理,D700は買いそびれ,D800は画像のファイルサイズに尻込みしてました.D600の購入をApertureのRaw対応まで待っているうちに新しいiMacが発表され,Fusion Driveなるものの搭載でファイルサイズの問題は解決される模様です.D800に行く背中を押してもらうのを期待しつつ,そのデメリットもしくはD600のメリットなどを教えて頂きたく質問しました.
1点

ファイルサイズの問題というのは、保存サイズの大きさでなく、raw処理の際のパソコンへの負荷のことでしょうか?(fusion drive とおっしゃるので、そのように推察します)
カメラの悩みというよりも、パソコンの悩みのようにも感じます。。
ファイルサイズの大きさを第一におかれると、D800はなかなか巨大です。。。
推察でもなんですので、時に、撮影において重視されることはありますでしょうか?D600とD800の差は、ファイルサイズだけではないはずですし、撮影において重きを何におくか、という観点でも、検討すべきではないかと思います。
書込番号:15259435 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

私ならHDD320GBは外付けでカバーするとして予算さえ許すならD800を買います。
はい!自己満足だけです(^_^;)
書込番号:15259437
4点

ファイルサイズ? 外形寸法と質量?
大は小を兼ねませんので私はD600にします。散歩に使えるFX機が欲しかったので。
迷ったらD800にしておかないと後悔しますよ。
書込番号:15259470
8点

私でよければ背中ぐらい、何時でもどれだけでも押しますよ。
ファイルサイズなんてそんな大問題ではありません。
パソコンに負担が掛かると云われますがD800のそれも大したことではありません。
D800を一度持てばもうその魅力に取り付かれますよ。
そりゃすばらしいカメラです。
もしD800以外のカメラを手にしてもD800のうわさから逃れられませんし、他人が使っているところを見るにつけ、欲求が募るでしょうね。
そしてやっぱり買うことになるでしょうね。
まだ押し足りないなら、もっと押しますが・・・・
書込番号:15259488
4点

D800に対するD600のメリットは、価格と軽さ(重さ)くらいです。
D800を既に検討している以上、D600を買ってもD800が気になって気になって仕方がないでしょう。気になって気になって胃に穴が開いて入院してしまうかもしれません。
健康はお金では買えません。D800を購入すべきです。(背中を蹴飛ばしてみました)
書込番号:15259513
7点

3週間ほど前ににD800を購入しました。
私もつくしんぼ360さんと同じくD800かD600か迷っていました。
3680万画素が私の写真ライフで必要か・・・パソコンが追いつかなくなるのではないか・・・!
「大は小をかねる兼ねるか?」とありますが、資金的に余裕があるならD800をお勧めします。
つくしんぼ360さんがどのように写真、カメラを楽しんでいるの分かりませんが、
D300を使っていたのならD800の使いこなせると思います。
パソコンはWindowsXPで「Core 2 Duo 2GB HDD500GB」を使用していますが問題なくデータを扱えました。
D300の時は連射していましが、D800になってからはフイルム時代のように一枚を考えて撮影するよう
なってパソコンお負荷も少なくなったように思えます。
D800は余生少ない私としては、あと5年は別なカメラに浮気することがないカメラと思っています。
D600と迷いましたが、満足のいくカメラですよ〜お勧めします。
ちなみにD800と24-70mmf2.8は最高の組み合わせです!
書込番号:15259617
7点

大きく重いのに抵抗がなければ D800(E)にいっちゃった方が良さそうです。
D600 と D800 を迷われている前提の話しですが、D4譲りの最新機能と高画素ながら高感度は
D600と大差ないようですので・・・あとあと D800にしておけば良かったとならないためにも。
書込番号:15259626
4点

皆様,返信ありがとうございます.
ファイルサイズの懸念は読み込み,処理,保存についてであります.Mid2010のMBPは微妙に古く(最新のOSを活かしきれないものの,現状で特に不都合なし),きっかけがあれば新調しようと思っていたところです.しばらくMBPでやってみて,不満が出る12月頃にiMac 27inch発売で万歳,と目論んでおり,パソコンの悩みかと言われれば確かにその通りです.実はまだD600は実機を見ても,触れてもおりません.D800(+24-70F2.8)は,写真を生業とするべく学ぶ知人のものを少しいじらせてもらい,素晴らしいと思いましたが,我が身を考え,何と申しましょうか,格の違いみたいなものを感じてしまいました.撮影については,D300で連射やAFなどに全く不便なく,FXで同じように使えれば不満はありません.
書込番号:15259662
0点

こんばんは
大は小を兼ねる、小は大には及ばないで良いと思います。
D800に、されたらよいです。
後悔しない選択は、上位機を買うことです(最高シャッタースピード、フォーカスポイントの数が違います/大事ですよ)。
PCに付いては、お考えの対応で大丈夫だし、保存は外付けHDD×2で同時保存が最良です。
今は、3Tでも安いです。
書込番号:15259754
5点

皆様,ありがとうございます.
早速D800を注文します,と言いたいところですが,小心で貧乏性でありますゆえ,11月1日からの例のあれを利用して,購入いたしたく存じます.すっかり気持ちが固まりました.届いたらご報告いたします.
書込番号:15259797
2点

釣り餌に掛かるの?
11月1日になったら、
キャンペーンもくろみで価格UPしたりして…
書込番号:15259850
1点

imacは微妙じゃないですかね?
個人の趣味ですから好きなものを買えば良いと思いますが、個人的にはimacだとパワー不足なので却下します。
MacPROにして最低でもSSDをRAID0〜構成にした方が良いかなと。
書込番号:15259968 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

のっけから表現が悪くて恐縮ですが…カメラの特性を理解せずにD800EをD800の上位機種と勘違いして悩まれる人たちに比べるとまともなお悩みですよ。
まず、つくしんぼ360さんの欲しいのはどちらでしょうか?!
D800が欲しいのだけど理由があって迷っておられるならD800買いましょう。
買わない理由という言い訳で我慢されて他の物で代用しても結局は後悔するか回り道するだけです。
D800の画素数が大き過ぎるから…というのは画素数が発表されてからよく語られることですがデジカメは発売されてから常に高画素になる度に同じことが言われていますがすぐにPCの処理能力が追い付いて今に至っています。
今では携帯でも1000万画素超えの性能がありますが最初の時は「そんな高画素意味がない」とか「取り込んで表示のたびにPCが固まる」とか言っていました。
D600も悪いカメラとは申しませんがD800EはD800の上位機種ではないですがD600はD800の下位機種です。
D800買ってスッキリ楽しんでください!!
書込番号:15259987
3点

つくしんぼ360さん,
既にD800ご購入の決心をされたようで、それはおめでとうございます。
私はD800もD600も持っていないので、ここに出てくる資格がないのですが、自分も将来的にはやはりD800Eかな、その時のコンピューター環境をどうしようかと常々考えております。
あ、私のHNからご推察いただけるかと思いますが、MacintoshとNikonにはどちらも長いこと世話になっております。^^)
新しいiMacのFusion Driveは確かに面白い発想で、UNIXではよく似た機能があったと思いますが、説明ではアプリやデータを頻度によって自動的にSSDやHDDに振り分けているというのは魅かれますね。^^)
D800(E)のデータ量は圧縮Rawで撮ると50MB/枚ぐらいですね。1TBのHDDは2万枚で一杯になります。私の例で恐縮ですが、私のD700で2万枚はおよそ1年ぐらい。年間どれぐらいの枚数を撮るかは、人それぞれですが、iMacの3TBのドライブを選んでも数年で満杯ですね。
Fusion Driveは内蔵ドライブでないとダメではないかと思います。つまり外付けHDDをFusion Driveに指定する方法はないように思っています。
そうすると写真はどうも外付けHDDに入れてThunderboltでつなぐのが一番いいのかもしれませんね。私は2011後期のMacMiniにLacieの2TB Thnderbolt HDDを外付けにして、ここにApertureのLibraryのすべてを入れています。さすがにThunderbolt、書き込みも読み出しもまったくストレスの無い速度ですね。
まあ、私の将来構想みたいなことを書いてみましたが、さて、何時実現するのやら。
蛇足ですが、今度のiMacはモニターも1台ずつ、スペクトラムメーターで測定、調整をしているとのこと、これにもとても魅力を感じています。
では良い写真ライフを。
書込番号:15260066
5点

D800でお決まりでしたか。
余計なことでしょうが、D800の高い性能を活かすには、大三元(24-70EDなど)のレンズをお薦めします。
書込番号:15260197
2点

D800でいいと思いますね
ニコンもキャノンもつかってる自分的には
D600ならD800
5D3なら6Dですね
D600は中途半端で出し惜しみすぎて、これならD800買いたい
まあもちろん僕の撮り方に合うのはですけどね
結局自分の撮影スタイルに合うのが一番よいだけですよ♪
書込番号:15260777
3点

もうお答えが出ているようで、D800ライフを楽しんでください。
PCですが、私も今度のiMacを購入するつもりです。corei7にしてメモリも16GBにするつもりですので12月の遅い時期に出たらカスタムすると今年中には間に合わんかも・・・って思ってます。
D800もD800Eも使ってますが、良いレンズが欲しくなりますよぉ。
私も古いレンズ群から買い替え中です。
そうそう、私のD800、NikonでAFの調整とローパスフィルターの清掃してもらったら甘さが消えてバリバリになりました。D800Eも調整に出そうと思います。
書込番号:15260783
3点

つくしんぼ360さん
まだお買いになってないですか、楽しいお悩みですねー。存分楽しんでください。
今が一番楽しい夢を見られる時期ですねー。
ですが、カード1枚にこだわるってのはチョトですねー。
さっさと買ったほうがもっと楽しいですよ。
こんなのがありました。ご参考にどうぞ。
http://ganref.jp/magazines/index/1/0/442
書込番号:15262025
2点

>D800に行く背中を押してもらうのを期待しつつ,
なら、どんなデメリットがあろうと、D800を購入しない限り、貴方は後悔すると断言出来ます (^^)
撮影した画像のファイルサイズだけの問題でしたら、先ずは『外付けで2TB程度のHDDを増設する』ことで、問題の半分は解消出来ます
それと、お使いのMacBook Proで大きなファイルを処理する際のことを心配されてる様ですが、私の場合、D800で撮影した画像ではないですが、日常的に4x5のポジフィルムを『2400dpiでスキャンした、1枚約280MB程のTIFFファイル』を、『3年前のCore 2 Duo 2.66GHz、メモリ4GBのiMac』を使ってPhotoshop Elementで処理してますが、特に処理速度に問題を感じたことはありません
なので、これより『遥かにデータサイズの小さなD800の画像ファイル』ですから、新しいMacに買い替えないと処理出来ないと云うことも無いかと..... (^^;;
書込番号:15262367
3点

お決まりの所余計な話になるかも知れませんが、撮影の対象はお子さんでしたよね。
連写速度の件はどうでしょうか?
子どもは不規則な動きで走り回りますし、表情もくるくると変わりますので連写に余裕が
あると助かると思います。このあたりはD300で対応されるのかも知れませんが、一寸気に
なりました。
書込番号:15262403
1点

2,800円でMacbook Pro 2010mid用のメモリ、換装しちゃいましょう!
http://kakaku.com/item/K0000182376/
最近のMac OSはメモリを思いのほかに喰います。
D700とD800Eを使っていますが、2400万画素は非常に丁度良いと思われます。Eye-FiやワイヤレスモバイルアダプターWU-1bが気軽に出来るのもD600の魅力だと思います。
僕は今までにない透明感のある画質が得られると思いD800Eを選びましたが、D800とD600はリサイズしたら同じだと思います。
ファインダー視野率100%なのもD600を推す理由の一つです!
書込番号:15263429
2点

11月の販促で品薄になるのでは,と思い,先程ポチりました.早ければ明日届くようです.届いたらご報告いたします.すとろぼらいと様,メモリは去年8GBに増設しました.\7.5K程でした.その後も安くなったんですね.
書込番号:15264183
1点

つくしんぼさん
D800ご購入おめでとうございます
51点AFのD300を使用なさっているのならD600よりもいいと思いますよ
x1.2クロップの2500万画素で秒5コマできる時点でD600を内封しているようなもんです
DXクロップでも1500万画素で最大秒6コマあるのでD7000も内封しているようなもんです
私は初代インテルMacBook 2.16GHz(竹モデル)
OSは10.6.8 SnowLeopald
メモリは4GB刺しています(3GB有効)
外付けUSB2 2TB-HDDを使ってCaptureNX2で何とか使えてますので
問題無いかと
私も新しい13インチのMacBookProは大変興味ありますが
その前にレンズが欲しい・・・
SnowLeopaldがiTunesサポート対象外になったら喜んで買い替えるんですが
書込番号:15264913
1点

すとろぼらいとさん、そうですね。私はD800を使っていて今D600も欲しくなっています。
D600は個人的には軽量コンパクトが最強の魅力。次に価格。D800との価格差で浮いたお金をレンズその他に充てられる。比較して扱いやすい画素数、デザインもD800に比べ横の比率が高くカッコイイですね。
スレ主さんはD800のほうを選択されたようですが、この掲示板を見ていまだに迷っている皆様は、どうぞ存分に悩んでお買い上げくださいませ 笑
書込番号:15266077
4点

本日届いて一通りの設定を終えて,先程最初のシャッターを切りました.素晴らしいカメラです.色々教えていただきありがとうございました.ご報告まで.
書込番号:15273308
3点



このたびCanonからの乗換えを検討しています。
これまではキスデジ→50Dと買い換えてきまして、
次は念願のフルサイズをと考えています。
そこで、D800の購入を検討するにあたり、レンズキットでもいいのですが、
このたび発売されたD600に標準の
AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VRを装着したらどうだろう?
と考えてみましたが、この組み合わせはいかがでしょう?
なんだか笑われそうな気もしたので、詳しい方のご意見を頂戴したいと思いまして・・・
質問はこの一点のみです。
撮影対象は風景、スナップなどです。
写真歴は10年くらいですが、多趣味なため、
あまり詳しいことはわかりませんので、お手柔らかにお願いします。
2点

似たような質問がレンズ板にあります。参考になればよろしいかと(^O^)
3.5-4.5が私的にNGで持っていませんが・・・
書込番号:15295468
2点

AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR は、コンパクトでFX標準レンズとして良いと思います。
ニコンのサイトほか、ご覧に成ったと思いますが写りも良いですよね。
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR は如何ですか、F/4通しだしニコンも推奨しています。
ニコンが、D800Eで最適と推奨しているレンズを一応貼って置きますね。
総て、ナノクリスタル採用のレンズです。
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
書込番号:15295605
2点

24-85が悪いレンズってわけじゃないけど、ボディとレンズの資金配分が違うんじゃないかな?
書込番号:15295608
9点

コンパクトでお気軽スナップに使ってみたい一本です。
ニコンもコンパクト性を活かすためにD600に充てたと思いますね。
D800高画素機では、やはり開放描写も優れたED24-70mmF2.8Gをお奨め。
書込番号:15295951
5点

まあ
F値がかわらないレンズの実用性は
フルマニュアルのカメラの時代に比べたら圧倒的に価値が薄れているので
写りが好みなら全く問題ないかもね♪
(*´ω`)ノ
書込番号:15296257
5点

撮影対象が風景、スナップなどであれば、24-85VRでよろしいかと。
D800の性能を最大限に発揮させるレンズとしては、AF爆速の24-70EDをお勧めします。
書込番号:15296434 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

D800は使っていませんが、D700やα900を使っています。F値3.5-4.5ってキットレンズによくありますが、特徴がなくあまり印象的な写真が撮りにくいと思います。悪く言えばAPS-Cタイプの50Dやコンデジとの差が出にくいレンズだと思います。ニコンもαも24-85を所有していましたが使用頻度が極端に下がり、手放しています。F値2.8タイプのものや24-120 F/4あるいは、単焦点などを使うほうが、フルサイズに代えて"一味違うなぁ”と実感できると思います。
書込番号:15296609
3点

アルペン踊りさん こんばんは
F2.8ズームに比べ 線が少し太い気もしますが 絞り込んで撮影すると 画質余り変わらなくなると思いますので 余り気にしないで使っても良いような気がします。
書込番号:15296644
4点

D800発売後に出たFX対応の最新標準ズームです。なんの問題もないでしょう。
レンズの価値は人それぞれ。安くたって自分の用途に適していると思えばそれが最高のレンズです。
下らないステータス主義者の言うことなんて気にしないでご自身が使いやすいと思うレンズを使えばいいと思いますよ。
書込番号:15296954
18点

この組み合わせでも性能的に何の問題もないですよ。
ただ、24〜85mmVRは軽量コンパクトなのが非常に魅力で私もD800との組み合わせで使う前提で購入しましたが得られる画像の周辺部の流れが個人的には許容範囲外でした。
この組み合わせは、24〜120mmを着けたD600に写りで負ける部分もあるでしょう。
周辺画質の安定感という点では16〜85mmVRを着けたD7000に写りで負ける部分もあるでしょう。
書込番号:15297537
3点

このレンズはD600のキットレンズとして購入したのですが、小型にするため設計に無理があるのか、歪曲収差がやや目立ちます。
広角側でタル型に歪曲するのは24-70mm f2.8G EDでも出ますが、35mmぐらいから歪曲傾向が入れ替わり、標準域で立派な(^^;)糸巻き型の歪曲収差が出てしまいます。
もちろんカメラ側でもゆがみ補正が可能ですが、周辺の描写が少し甘くなるので、風景で人工物の町並みや水平線を撮る場合には、注意が必要です。
書込番号:15297872
4点

先月、手にとったD600のカタログの3ページ目、24〜85VRの写真が載っています。
この写真の左下隅は良く見ると絞り8なのに流れて解像が低下しているのが判るかと思います。
ただし単焦点や24〜70mmと比較しての解像力の低さについては判りにくい写真です。欠点が目立ちにくい写真を使っているのでしょうけど。
私の購入した個体は中心部の解像力は単焦点に匹敵しますが周辺部の解像の悪さはD600の作例以上で、絞ってもほとんど改善はみられません。よくある個体差のはずれ玉を引いてしまったのかもしれません。
周辺部を神経質に見ない一般的な日常スナップなら普通に問題なく使えるレンズですね。
書込番号:15298096
2点

最初の一本、お手軽コンパクトとしては良いかと思いますが、D800の本来の凄さを味わうには力不足なレンズですね。
個人的にはナシです。
書込番号:15301420 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

アルペン踊りさん、こんばんは。
最初の1本に、オールマイティの汎用性を求められるのなら、D800レンズキットのレンズであるAF-S 28-300 f/3.5-5.6G VRも検討されてみてはいかがでしょうか。
最初のシステム構成として、まずは"撮れるもの"の範囲を最大限にしておくというのも選択肢の一つだと思います。
その後、個々人の要求に従って、自分なりのレンズ・システムを構築していくスタイルです。
ご自分の撮影スタイルのシステムが出来上がってからも、高倍率ズームは普段使いに1本あって無駄にならないでしょう。(もちろん、高倍率ズームが自分に最適なシステムである場合もあり得ます)
書込番号:15305636
1点



初の一眼レフ購入を考えている初心者です。
D800とD600でまだ迷ってはいるのですがこちらに質問させて頂きます。
被写体によっても違うとは思いますが初の一眼レフを購入するならレンズはどれが良いでしょうか?
初の一眼レフなのでいろんな物を撮りたくなると思いますが主に手持ちで人物や日常の風景、三脚で景色(できれば夜空も)撮りたいと思ってます。
もちろん一つのレンズで上記の被写体をすべてカバー出来るとは思ってませんがやはり初めからレンズを複数買うのは厳しいです(^_^;)
なので初めは一眼レフを楽しめるレンズが良いなぁって思ってます(^-^)
何かオススメのレンズがありましたら教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
書込番号:15269139 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんばんは。
24-120mmF4VRはいかがでしょうか。
幅広い撮影に対応できると思いますよ。
http://kakaku.com/item/K0000139413/
書込番号:15269190 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

まずは、フルサイズが生かせる標準ズームレンズの
24-702.8Gでしょう。
D800を使うとレンズも三脚もそれなりのものが必要でしょう。
書込番号:15269217
4点

ky7700さん こんにちは
初めての一眼レフであれば 色々な焦点距離を経験するのが良いと思いますので 28−300oや 24−120o+望遠ズームなどを使い 自分がどの焦点距離が合っているか確認の為にも色々な焦点距離体験すると良いと思いますよ
その中で 自分が使いたい焦点距離が見つかったら その焦点距離に高価なレンズ追加購入していくと良いと思います。
カメラ本体も D800とD600でしたら 予算が有りパソコンのパワーがあるのでしたら D800で良いと思いますし 予算が会わないので有ればD600出良いと思います。
でも D600は出たばかりで 割高感が有りますので もう少し待った方が良いような気もしますが‥
書込番号:15269274
9点

そうですね〜私は持ってないのですが、
Green。さんと一緒で手振れ補正がついて広範囲をこなせる
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR が良いんじゃないかと思います。
カメラも買えるのなら初めてだからと言って下位機種から選ぶ事は無く
上位機種の方がボツ写真が少なくなるんじゃないかな。
ただ大きさ重さは販売店などで確認された方が良いですよ。
持って出たくなくなると意味ないですから(笑)。
レンズも家電量販店などでは、展示品を気軽に付けさせてもらえますので、
ボディとレンズが決まったら確認すれば良いと思います。
書込番号:15269351
5点

こんばんわ ^^
50mmF1.8をお勧めします。後、現像ソフト(純正だとCNX2とか)も欲しいですね。
カメラの扱いに慣れるのと、現像(仕上げ)までの手順をマスタする事で、
随分写真はかわります。
レンズ選ぶ前にある程度理解しておくと、レンズ選びも楽しくなります^^
一通りの事がわかってから、みなさんの作例見て、こんな写真撮ってみたいと思うようになって、レンズを選んでも遅くないと思います。
それ以外にも三脚やストロボなど、重要な機材もありますし、データ入れるメディアや編集用のPCやディスプレーなどなど、物欲は止まりません ^^
まづは、本体+50mmmF1.8+現像ソフトをご購入され、勉強しましょう(私も勉強中です^^;
ちなみに、最初はD800じゃなくても良いと思いますよ。 ^^
書込番号:15269356
5点

私は多くの皆さんの意見とは全く対照的ですが、初めての一眼レフならば、マイクロ60mmf2.8Gをお勧めします。まず、この単焦点、標準、マイクロレンズでいろいろな被写体を撮影してください。そして、より広角が必要と思えば、広角単レンズや広角ズームを。望遠が必要ならば望遠単焦点や望遠ズームを買い足してください。
初めから高倍率なズームレンズを使うと便利ですが、カメラを構えた時にズーミングで絵柄をきめてしまい、広角で撮っているのか、望遠でとっているのかも意識しません。
高倍率なズームは便利ですが、一眼レフならではの使い方が上達しません。
マイクロ60mmは、他にどんなレンズを揃えても、無駄にならない点も、お勧めです。
書込番号:15269399
3点

人生初の一眼レフでこれから機材を揃え、予算も限られているのであれば、レンズのラインナップを増やすのにお金を使った方がよいです。ボディーも大事ですが、レンズの幅がなければ撮影できる幅も広がりません。ですから、D600にするか、個人的には程度のよいD700を中古で探して、レンズに金をかけた方がよいと思います。かなりやすくかえますよ。プリントサイズは、a4くらいまでなら、d700で十分ですし、600は、なお十分です。800は、有り余る感じです。ただ、写真は機材も大事ですが、肝心なのは、気持ちなので、これを使いたいというハートもカメラの機能以上に大事だと思います。私はフィルム時代からカメラをやってますが、用途等にあわせ、気がつけばボディーは十台をこえています。使ううちに色々ほしくなりますが、画質に一番影響するのはレンズなので、最近のボディーをえらんでおけば、まず問題ないです。ボディーはある程度で更新の可能性がありますが、レンズはいいのを買えばかなり長く使えます。
書込番号:15269499 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

ky7700さん こんばんは
D800,D600のお勧めのレンズですが ナノクリスタルの24-70mmf2.8か24-120mmf4VRをお勧します。
24-70f2.8は 手振れ補正が有りませんので三脚使用での作品造り、24-120f4は手振れ補正が有りますので 手持ちでのスナップ 夜間撮影に適しています。
小生がどちらを多用しているかといえば24-120です。やはり望遠域が120mmまであるのは便利です。また画質も5.6以上に絞れば24-70に対して殆ど遜色ありません。
参考に両者の撮影写真を添付いたします。
書込番号:15269520
7点

追伸です。レンズについて書き忘れました。私は、17〜35、24〜120、80〜200、80〜400、18〜200を持っています。他にもありますが、この辺から選ぶと幅が広がります。画質重視なら程ほどのズームにし、コスト重視なら高倍率ズームですね。
書込番号:15269553 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

カメラよりレンズを重点に置かれることをお薦めします。
スレ主さんは、FX導入で、主に手持ちで人物や日常の風景、三脚で景色(できれば夜空も)撮りたいとのことですので、28-300VRの購入をお薦めします。
そして、レンズは大三元(24-70EDなど)があると、さらに幸せになれるかと思います。いろいろなレンズで遠回りしない方が結果的に出費を抑えることができます。
カメラですが、初の一眼レフでしたら中級機以上の購入をお薦めします。エントリー機も写りは良いですが、中級機の方が絞りやSSなど工夫するとき楽です。
出費を抑えるのであればD7000やD700の中古良品を検討されることをお薦めします。
ちなみに、私はシャッター音や実機の感触で将来D800を購入したいと考えています。
書込番号:15269591
3点

何を撮るかによっても変わってきますが、風景や夜空との事ですので
D800との組み合わせでAF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VRはどうでしょうか。
超広角ですがDXモードにすれば50mm相当になります。
あとはF1.4クラスの明るい単焦点レンズも有ると表現が広がると思います。
新品で購入する必要は無く、中古を探しても良いでしょう。
マニュアルフォーカスの単焦点ならかなり安く手に入ると思います。
一部のマニュアルフォーカスレンズはボディに取り付ける事が出来ませんが
Aiタイプのレンズならばほぼ間違いなく付ける事が出来ます。
書込番号:15269788
4点

ky7700さん
こんばんは。
私はデジタルのフルサイズは持ち合わせておりませんが、
主に手持ちで人物や日常の風景、三脚で景色(できれば夜空も)なら、
AF-S 50oF1.4G に一票。
、
もちろん、画角的に不便なシーンも時々有るとは思いますが、
フルサイズなら初めの一本として是非欲しいレンズです。
書込番号:15270172
4点

こんばんわ。
私は、F4通しの24−120mmVRが最初にいいと思います。5倍ズームはD4でも便利でした。
D800ならDXクロップにしても1500万画素あるので、36−180mmとして使っても十分なはずです。
他、キットレンズの28−300mmVRも動揺に手振れ補正が効き便利です。DXなら42−450mm相当になりますし。
夜を綺麗に写したいなら、50mmf1.4Gか、50mmf1.8G、85mmf1.8G等と組み合わせると、宜しいかと思います。70−200mmF2.8VRUはいいレンズですが、レンズとカメラで2.5kgになるので気軽には使いにくいかもしれません。
自分の体力、資金などと相談して選んでください。D4と70−200mmF2.8VR2を使いましたが、快適に撮れると同時に、体力を消耗します。
楽しんでくださいね。
書込番号:15270274
3点

ky7700さん
D600とD800とでは買うレンズが大分違うと思います。
D600であれば、AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRでも良いと思います。
しかし、現段階で最高画素であるD800ともなればやはり出来るだけシャープなレンズを選びたいですね。
つまりD800であればベスト&ベストで、AF-S NIKKOR 24-70mmf2.8G EDをおすすめします。このレンズのシャープネスは特に中央付近に限って言えばこの範囲の焦点距離の単焦点レンズを凌駕します。
AF-S NIKKOR 28-300 f 2.5-5.6G ED VRは便利ズームとして良いですが、D800の性能を活かせるかと言われると??ですし、(とい言いますのもそれは ky7700さんの写真に対する要求に依存するからです)使えるのは100 mm未満かなと思います。そうであるくらいなら24-120を買った方が幸せかと思います。
いずれにせよ、予算が30万前後ならD600にAF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR、
40万くらいあるのでしたらD800にAF-S NIKKOR 24-70mmf2.8G ED ですね。
FX機に手を出すならいずれ大三元レンズの一本ぐらいは買うのですから今のうちにAF-S NIKKOR 24-70mmf2.8G EDを買っても良いかと。ベストな機材を選びましょう。
このレンズならD600も余裕です。
書込番号:15270515
2点

D800でもD600でも共通の回答です。
最初から単焦点の魅力を楽しみ腕を磨くのも良いと思いますが私は標準域のズームから下記の3品をお勧めさせて頂きます。
まずやはり大三元の標準ズーム=「AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED」が第一候補ですね。
最初から重い高い持ち難いの3重苦かもしれませんがやはり描写は純正レンズとして価格も納得のレンズです。ボケ味が嫌いだった私が(お笑い以外でも)ボケ好きになりました。
次の第二候補は、第一候補のレンズの明るさ(&背景のボケ味)よりも少しは望遠が欲しいというのであれば「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」も良いと思います。
ボケ味と明るさは上記のレンズに劣りますが描写とバランスは侮り難いレンズです。
そして最後の第三候補は初心者だからこそタムロンの「SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD MACRO(モデル:A09NU)」をお勧め致します。最初の大三元の標準ズーム=「AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED」とほぼ同じ画角で同じ明るさ。ボケ味は定評があるレンズで価格はなんと(市場価格で)1/6以下の激安!サイフには有難いレンズです。描写も大三元に並ぶとは言いませんがそんなに価格ほど落ちる訳ではありません。
購入し易い価格で持ち易いだけでなく実際にコンパクトでバランスも良いので(ホールドし易く)持ち易いです。
実勢価格で3万円を切る価格でアマゾンでも売っていますのでまずコチラを買って腕を磨いてから「AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED」を買っても損ではありません。
。ニコン用はレンズが優秀なのかカメラが優秀なのか分かりませんがキヤノン用に比べると随分と優秀でAFも遅くありませんしピントも正確です。
まとめますと、資金があるなら第一候補。ちょっとですがズーム域(120mm)が欲しいなら第二候補。安い価格でも良いレンズで楽しみたいと言うのであれば第三候補です。
ぜひ、良い選択で撮影楽しんで下さいね!!
書込番号:15270634
3点

初めてなら、24-85 VR レンズキット D600LK、で十分かと。誰も勧めないのが不思議。Live event(添付しておきます)で試射してきましたが、十分綺麗ですし、何より軽いし、D600とのバランスは非常によいです。物足りなさを感じたら、24-120や24-70にすればと思います。写りはそん色ありませんが、、大きく重いのが欠点です。
書込番号:15271161
6点

子供さんを撮るならば屋内中心ならはAF-s 24-120(f4) VRか屋外中心ならばAF-S28-300 (VR)のとちかかという手もありますが、そうでないならばレンズに慣れるため次の手もあります。
@ED18-30(中古約2万円台・300g台)+VR24-85(新品約5万円・400g台)+VR70-300(新品約4万円台/700g台)=合計価格がAF-S VR24-120(f4/700g台)とほぼ同一となり、前者をとる。
AED18-30(中古約2万円台)+Tamron28-75 /f2.8(中古約2万円/510g)+VR70-300(新品約4万円台)+Tamron macro90(272E/400g台)の中古約2万円弱<合計価格がAF-S VR24-120より安くなり、前者をとる。
※注意。tamronマクロは年内に90(f2.8)VC発売予定。Nikonは24-70(3.5-4.5)VR、28-105(3.5-4.5)VR、確か22-90前後(f3.5-5.6)の特許を米国でとっているため、いずれかを2013年末までには発売することも参考@とA用に記述しておく。
ちなみに、AF-S 24-120VRは旧型を所有しているが、気軽にと思っても、広角はワイドが不足し、寄れないためマクロもできない。そこで、このレンズを運搬する時には超広角ズーム、望遠ズーム、マクロ・マイクロレンズ、単焦点の明るいレンズを別に並行持参しなければならないため、標準ズームとしては何の意味もない(広倍率ズームの意味はあっても標準ズームではない)。同時に旧タイプのこのレンズは色ののりは悪くないが、画質の切れはA009よりも落ちる。VRの効きとピントの精度も悪く、テブレ警戒時はAF-S VR16-35や50(f1.4)にバトンタッチが不可欠となる。旧型を使用する時は恐怖心でいっぱいであった。新型もワイドも、テレも、(寄れなため)マクロも不足しているため、別に三つのズームが不可欠となる。それにf1.4のレンズも。このレンズは気軽に散歩時にレンズ一本にしたい時の高倍率ズームとしてのみしか意味を持たない。AF-S VR 24-120(f4)は値段はAF-S 24-70 (f2.8)Gに近く、24-70 (f2.8) VCよりも少し高い価格でもある。画質の切れは今回はコメント省略。
以上で、私の感想終了。後は蛇足。
金があり、同時に体力があるならば、f2.8シリーズでそろ得ることが望ましいが、体力と腕力を鍛えねば無理と思います。例:14-24(1kg)+24-70(約1kg)+70-200(約1.5kg)+400(f2.8)/約4.8kg+マクロレンズやVR付きのレンズも別に持参となり、別にストロボその他の小物も必要であり、これらを入れるカメラバックは400/f2.8は肩にかけるため除いても3kgは必要となる。三脚も可能な限りこのケースでは雲台いれて(耐重問題以外にも三脚ぶれを防ぐためにも)7kg以上が望ましい。カメラ本体の重さも別にもある。
私自身、本格撮影の時は大三元は金欠で所有していなくても、軽く合計20kgを超える。カメラだけでも私が所有している一部を紹介すればD800は1kgと軽いが、併行し持参する(夕日や芸術性強調時用)フィルムカメラF5は1.5kgとなり、別に重さを感じぬ軽量のD90なども持参となる。
よって、57歳までは腕立て一日分割合計600回、スクワット300回、腹筋分割合計300回、ダンベル、柔軟体操、縄跳び千回目標、エキスパンダ300回、ブリッジ50回をしていた(昔は柔道などもかじっていた)。ここ2年ほど母の体調悪化のため、これらの運動をしていないため、機材が大変重く感じるようになってきた。そのため、最近は軽量で簡単にしているがそれでも約10kg前後となる。よって、f2,8シリーズは良いに決まっているが、それだけの体力がないと難しい。私がF5を購入する時は、ダンベルをやれとアドバイスをされたこともある。私が感心していた故星野道夫氏もそうした努力をしていたはずである。緑川洋一氏や土門さんは助手がいた。本当にやるならば、f2.8シリーズ等の良いレンズと良いカメラと良い三脚云々であるが、助手がいない限り、体力を鍛えねば本格撮影は無理となる。
書込番号:15271334
1点

因みに、
D600にはオートもシーンモードもあるけど、D800にはそれらが無いのはご存知?
書込番号:15271351
4点

上記、ED18-30は周知の如くED 18-35(f3.5-4.5/300g台)の誤りで訂正。
書込番号:15271352
1点

D800+ED24-70mmF2.8G、
D600+VR24-120mmF4G(コンパクト軽快)
どうぞ。
書込番号:15271519
3点

AF-S NIKKOR 35mm f/1.4Gがおすすめです。
理由は画角の汎用性が高い、明るく室内の人物撮影にも使える、周辺まで収差が少なく夜景や星の撮影にも好適なこと。
いわば万能の高画質レンズで、一本で日常の撮影はほぼまかなえます。
MFで良ければコシナdistagon 1.4/35もいいと思います。
高級ズームは後からでも買えますが、高級単焦点はあとからでは心理的になかなか買いづらいものがありますので、こういう機会にぜひおすすすめします。最高レベルのレンズを最初に買うとレンズ沼にはまりにくく、トータルの投資が少なくてすみますよ。
書込番号:15271947
3点

D800 28-300VR レンズキット ヾ(´▽`*)
使っていくうちに解ってきますよ
とにかく写真を何枚も撮って場数を踏まないと♪
書込番号:15272282
3点

みなさんアドバイスありがとうございます!
返信が今になってしまいました...汗
ボディとレンズに関しては初の一眼レフ(相棒)なので新品を買おうと思ってます。
D800とD600で迷っている理由は高額なものなので頻繁に買えませんしD600を買って後々画質など性能的に後悔しないかなぁ?ってのがあるからです。
D800はレンズを選ぶカメラと言う言葉も頭を過ぎっています...汗
オススメして頂いたレンズですが単焦点を勧めて下さる方とズームレンズを勧めて下さる方がいるのでまずここでどちらが良いのか迷ってます(^_^;)
単焦点でもズームレンズでもオールマイティに使えるモデルがあるようですし...。
その点もう少しアドバイス頂ければ参考になり嬉しいです。
ともかく、まずはオススメして頂いたレンズを一通り調べてみます!(^_^)
書込番号:15272359
1点

kyonkiさん回答ありがとうございます。
D600にはオートとシーンモードがあるがD800には無いとのことですが、シーンモードとは撮影モードのことでしょうか?
撮影モードのある無しは最近メーカーサイト見て表記がない事に気付き知りました...(^_^;)
もちろんあった方がいい機能だと思いますがフルオートで全部カメラまかせな使い方をするつもりはもともとありませんので撮影モードが無いのはOKです(^_^)
D800使ってる他のみなさんもその機能ないわけですし。
それと、オートが無いというのはどの機能のオートが無いのでしょうか?
書込番号:15272429
1点

確かにD800にはオート(全部カメラ任せ)の撮影モードはありませんね。
ただ露出モードはマニュアルなどの中にプログラム・オートはあります。
またピクチャーコントロールでスタンダードの他にポートレートなど各種設定できますので、全部オートという設定は確かにありませんがカメラ任せでも撮れる設定にできます。
D800はレンズに厳しいというのはプロなどのレベルではないでしょうか?!
「レンズ性能を余すところなく引き出せる」というのは逆に言えば他のカメラは引き出せていないということになります。
クルマではエンジンの性能とボディの能力があり日本車はほぼエンジン性能ばかり目が行っていてボディの能力は数値化して購入検討者にアピールし難いために御座なりにされがちでエンジンの進化と性能に比べてボディはあまり良いとは言えません。
カメラも似ていると思っていてレンズ性能とカメラの映像処理能力は必ずしもマッチングが良いモデルばかりではないと思います。安くはないですがクルマのエンジンと比べると簡単に交換可能ですからね。
どのレベルでky7700さんが満足されるのかは分かりかねますが初心者なのでしたらまず性能を使い切れるまで楽しめるカメラを選ばれた方が良い気がします。
クルマでも高馬力のクルマが=楽しめるかと言えばそうではないようにカメラも使い手次第だと思います。
(私はメーカーの思う壺かもしれませんが^^;)コンデジ→入門機→高機能機と買い換えてきており正直、D800を使いこなせているかと言われれば微妙〜ですが頑張って撮影しております。
どのカメラわ選ばれたとしても楽しめないことはないと思います。(ニコン機は使い易いと思いますし)
迷っている当人はその時は悶えるほど悩まれると思いますがその時が一番楽しかったりします。
ky7700さんもきっとどちらのカメラでも楽しめると思いますので楽しんで迷って良い選択をしてくださいね。
書込番号:15272594
2点

>D800使ってる他のみなさんもその機能ないわけですし。
>それと、オートが無いというのはどの機能のオートが無いのでしょうか?
こんばんは、横から失礼。
D600のモードダイアルにある緑のカメラマークとシーンモード
の事ですが、不便なのはシンクロターミナルが無い事ですね。
D4と同じでD800には、P,A,S,Mの撮影モードしか有りません。
撮影の基本を理解されている方に使って下さいとのメーカーの
意図と思われます。
被写体に対してレンズの焦点距離と絞り効果を理解できないと
仕上がりが予定通りにならぬ訳です。
昨晩 若い二人に頂きましたが、食べる前に手作りの思い出に
と撮影しておきました。 写真でお返しのつもりです。
書込番号:15272624
3点

magorinさん
> AF-S NIKKOR 24-70mmf2.8G EDをおすすめします。
> このレンズのシャープネスは特に中央付近に限って言えば
> この範囲の焦点距離の単焦点レンズを凌駕します。
ウソ!
この範囲のどの単焦点レンズもF2.8に絞れば、
このズームレンズに勝ち目はない。
このレンズのF2.8開放と、単焦点レンズのF1.4開放とを比較してはいけない。
比較するのならば、同じ焦点距離、同じF値に絞り込んで比較すべきだ。
ズームレンズで、発売当時にF2.8D単焦点レンズの性能を凌駕していたのは、
14-24mm F2.8Gだけである。
しかし、24mm F1.4Gと同じF値で比較すれば、
このズームレンズでも勝ち目はない。
書込番号:15272788
8点

初めてでしたらD800にセットレンズのVR28−300でばちばち撮りまくって楽しまれることから始めたらいかがでしょうか。最初から、D800クラスのカメラをお使いになることはすごくいいことだと思います。
書込番号:15273110
2点

スレ主さんはじめまして。
なるべく低予算でレンズ交換を楽しむというコンセプトで
ニコン AF-S 28/1.8
ニコン AF-S 50/1.8
シグマ MACRO 105mm F2.8 EX DG OS HSM(←これオススメです)
なんて言う組合せは如何でしょうか?この3本でも純正24-70/2.8よりも安く済みますし、描写に関して言えば何れも最新の単焦点ですから24-70/2.8を凌駕すると思います。広角域が足りないと感じればトキナー16-28/2.8か17-35/4若しくはシグマ20/1.8(←寄れる・大口径)、望遠域が足りなければタムロン70-300mm(現行品)なんていうレンズを加えていけば良いかと。
どうしても1本ということであればニコン28-300が良いのでは。24-70のズームですと広角端はともかくテレ端70mmでは物足りないかもしれません。
楽しく悩んで下さいな!
書込番号:15273245
2点

>昨晩 若い二人に頂きましたが、食べる前に手作りの思い出に
と撮影しておきました。 写真でお返しのつもりです
彩度低めで、なかなか美味しそうなcolor toneですね。
24-120mmF4VR(レンズ評:並み以下)
http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff?start=2
もよいけど
Nikkor AF-S 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR(不良)は
http://www.photozone.de/nikon_ff/578-nikkorafs28300vrff?start=2
だし・・・・
Nikkor AF-S 50mm f/1.8 G(良上)でもよいかも。
http://www.photozone.de/nikon_ff/631-nikkorafs5018ff?start=2
書込番号:15273741
2点

ky7700さん、こんばんは。
>D600を買って後々画質など性能的に後悔しないかなぁ?
まずありえないでしょう。D600だって十分高画素機です。
ところで、初めての一眼ということなので、落としたりぶつけたりすることもあるかもしれません。そういうことも含めてD600と比較的安価で性能も確かなレンズをお勧めしたいです。
風景ということなので28mm f1.8G (旧式レンズでもよければ AiAF 28mm f2.8でもOK。安価でよく写ります。)
慣れてくれば、便利ズーム系や中望遠(85mm f1.8, マイクろ105mm f2.8など)を追加するとよいでしょう。
上のほうで勧められている
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S 50oF1.4G
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
24-85 VR
F4通しの24−120mmVR
28-300VR
なども勿論よいですが(個人的には 35mm f1.4に興味)、
中古Aiニッコールでマニュアルフォーカスで撮るのもオツなものです。
中古Aiニッコールのレンズ沼もなかなか素晴らしいです。最新レンズには負けるはずですが、限られた予算でいろいろ楽しめるのがよいところですね。
最近、1万円弱で Ai ED 300mm f4.5を入手しました。MFですがうまく使えばサンヨンに匹敵するシャープな画質が得られると期待してます。ただ、三脚台座が欠品なのは痛かった。ヤフオクはこういう失敗も覚悟しなければなりません。
書込番号:15274017
3点

予算はいくらぐらいなのかなぁ〜大丈夫ですか? 予算書いておいた方が良さそうな・・・。
書込番号:15274311
4点

欲しいと思った方を買っちゃいましょう。
たいがいのカメラはPモードでホワイトバランスを天気によって設定を変えれば、無難な撮影が出来ます。
私も3年ぐらいデジタル一眼レフカメラを使って未だにPモードに依存してます。
書込番号:15274701
3点

風景が多くなるなら解像力優先のD800で良いと思います。
レンズが問題ですが風景と人物(ポートレイト的なら)であれば24-70か70-200VR2でしょう。どういう撮影を中心とするのかがはっきりしていると選びやすいです。
スナップ的な人物撮影でしたら単焦点が便利であったり、風景でも広角側を優先する人もいれば望遠優先の人もいます。単焦点という人もいますし。
上に書いた候補は言うなれば教科書的答えで、少々横道はいると28ミリF1.8や60マイクロでポートレイト、人物スナップというのも奥が深いです。風景向けに考えても速写が大事なら24-120VRなど候補に上げますが、じっくり狙う撮影では24-70にします。やはり画質が異なります。山岳優先だけれどもカメラもという本当に速写を優先したい場合はD800Eに24-85VRだけにします。70-200VRも定番ですが重い。アウトドアで軽量化が必要な場合が多くなりそうなときは70-300VRにします。画質は落ちますが、撮れるということが一番大切になります。
高画素だからレンズもそうというだけではなく、状況に合わせた機材を組み合わせれば快適に撮影のモチベーションを維持しやすいです。よく用途をお考えになってみてください。
書込番号:15274752
3点

最初のレンズはAF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gの一本勝負!
ボディーはどっちでもいいけど、経済的に問題がないならD800Eで。
書込番号:15274759
4点

ky7700 さん
先日 投稿したものですが ”初の一眼レフを考えている初心者です”の視点を忘れて重量級のレンズを進めてしまいました。
普通 一眼レフ初めての人にはAPSサイズの入門機を進めていますが D800、D600からと言われれば小型軽量で扱いやすいD600を推薦します。この両者の差は画素数ですが A3以上に伸ばさないとほとんど識別出来ないレベルです。
レンズですが D600にマッチしたレンズはキットレンズの24-85VRをお勧めします。この両者はバランスが良く軽いフットワークで写真撮影を楽しめます。この組み合わせでまずはスタートし不満が出てきてから望遠、広角 レンズを買い足しても遅くはないと思います。
最初からD800+24-70f2.8などの最高級の組み合わせを購入した場合 重量が重く(約2kg)撮影から遠ざかってしまう危険性もあります。いきなりこの組み合わせに入る場合相当な覚悟を持って入ってください。
書込番号:15275558
4点

みなさん勧めるレンズは十人十色ですね。
初心者が最初に所有するレンズは、今後レンズを増やしていくうえで基準となるレンズとなります。
飽きが来ず、自分がベテランになっても後悔しない、基本性能に優れたレンズが良いのではないでしょうか。
人物や日常の風景を撮影、一眼レフ入門の最初の一本として私がおススメのレンズは。。。。。。
【ニコン AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G】
いろんな意見がありますが、もしも他のレンズをお持ちではなく、D800に装着する一番最初のレンズとして購入を考えているなら、何も考えずにとりあえず本レンズを購入してください。
そしてしばらく本レンズで写真を勉強してみれば、次に自分が使ってみたいレンズがどういうものか自ずと答えが出てきます。
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gは、いわゆる『標準レンズ』です。
30年くらい前までのマニュアルフォーカスのフィルム一眼レフの時代(旧いなぁ(^_^;))は、一眼レフに装着する一番最初に初心者が購入するレンズは50mmレンズと相場が決まっていました。
もちろん、高級機などのカタログの表紙や雑誌広告などでも装着されているレンズは50mmレンズがお決まりです。
50mmが『標準レンズ』と言われるゆえんは数多くありますが、
・絞りを開けて被写体に迫れば、背景が美しくボケて中望遠レンズのような効果が得られる。
・絞りを絞って被写体に迫れば、背景も被写界深度に入って立体的なパースペクティブを得られ、広角レンズのような効果が得られる。
・絞りを絞れば、中〜遠景はパンフォーカスとなり、広角レンズのような効果が得られる。
・マクロ撮影なら、クローズアップレンズや接写リングを装着すれば近接撮影も可能。
などといった特徴があります。
撮影者自身が足で被写体に迫ったり離れたりする必要がありますが、広角レンズや望遠レンズの使い方を勉強するには最適であり、写真上達の近道でもあります。
上級者やベテランほど『50mm標準レンズ』は必ず所有しているレンズであり、ズームレンズを最初に購入したユーザーの中にも「50mmレンズさえあれば、ズームなんて必要なかった」と言わしめるほどの魅力に溢れています。
50mm標準レンズは、一眼レフのレンズの原点。誰もが通る道。
回り道せず、50mm標準レンズであるAF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gをまず購入して、写真を楽しんでください。(^^)
以下は私のレビューです。
http://review.kakaku.com/review/K0000247292/ReviewCD=538337/#tab
書込番号:15276481
3点

Giftszungeさん
>同じ焦点距離、同じF値に絞り込んで比較すべきだ。
DxO AnalyzerのBlurによると
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDの各焦点距離における中央部のシャープネスは、
f/5.6において
24mm:0.98 参考http://ganref.jp/items/lens/nikon/114/capability/sharpness?fl=24.0
35mm:1.01 参考http://ganref.jp/items/lens/nikon/114/capability/sharpness?fl=35.0
50mm:0.99 参考http://ganref.jp/items/lens/nikon/114/capability/sharpness?fl=50.0
です。
対して各焦点距離の単焦点レンズにおける同じF値の中央部のシャープネスは
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED: 1.09 参考: http://ganref.jp/items/lens/nikon/1823/capability
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G:1.07 参考http://ganref.jp/items/lens/nikon/2012/capability
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G: 1よりちょっと上くらい 参考http://ganref.jp/items/lens/nikon/369/capability
外国のカメラ情報サイトであるphotozoneでも似たような結果でした。
>しかし、24mm F1.4Gと同じF値で比較すれば、
>このズームレンズでも勝ち目はない。
同じDxO AnalyzerのBlurのスコアですが、
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED と AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G EDのそれぞれの絞りにおける中央付近のシャープネスは
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDが1.1を下回るのはf/2.8からf/11までの間です。
対してAF-S NIKKOR 24mm f/1.4G EDはf/2.8からf/5.6までの間です。
つまりAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED は AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G EDに対してシャープである絞りの範囲が広いということになります。中央付近に限って言えば(笑)
Giftszungeさんの仰る事も分かります。ズームレンズと単焦点レンズとでは設計思想が違いますので全体の画質のバランスから言うと単焦点に敵うなんて訳がありません。
しかしながら、AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDがこれらの不利な条件にも関わらず各焦点距離においてこれだけのパフォーマンスを発揮してくれるのでこのレンズのCPはとても高いと言えます。
ky7700さん
以上の点から、カメラ本体に関わらずAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDを強くオススメします。
>D800とD600で迷っている理由は高額なものなので頻繁に買えませんしD600を買って後々画質など性能的に後悔
>しないかなぁ?ってのがあるからです。
そのようなお気持ちがあるのでしたら、やはりD800をオススメします。体力に自信があるのでしたら。
それかD600を買った後はD800を弄らないようにすれば良いかと思いますよ。
自分の願望を把握しつつ皆さんのレスを参考にして納得のいく買い物して下さいね~。
書込番号:15276520
6点

magorinさん
> DxO AnalyzerのBlurによると
> AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDの各焦点距離における中央部のシャープネスは、
> f/5.6において
> 24mm:0.98
> 35mm:1.01
> 50mm:0.99
理論的には1.00よりも下になることはあり得ないはずだが、
しかしまあ、測定誤差と言うことで、ほとんど1.0に近いということなのだろう。
つまり、D700のピクセル限界を超えて、しっかり結像していると言うことになる。
> 対して各焦点距離の単焦点レンズにおける同じF値の中央部のシャープネスは
> AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED: 1.09
> AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G:1.07
> AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G: 1よりちょっと上くらい
測定誤差を含めると、これもほとんど1.0に近いと言えることであろう。
つまり、D700のピクセル限界を超えて、しっかり結像していると言うことになる。
> つまりAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED は AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G EDに対して
> シャープである絞りの範囲が広いということになります。
これは失礼申し上げました。
> 中央付近に限って言えば(笑)
なるほど。
ついでに言えば、上記数値は1200万画素の粗いピッチサイズのD700の測定結果であり、
いずれのレンズも、レンズ解像度はその限界をはるかに超えている。
測定結果が1.2以下だと、そのカメラでレンズ性能を性格に評価することは、
ほとんど困難である。
もし、3600万画素の高画素D800Eで再測定をすれば、
それぞれのレンズ解像度のもし大きな違いがあると仮定すれば、
よりハッキリとした大きな差で、明瞭にその違いが分かることであろう。
書込番号:15285605
3点

スレ主さんへ、はじめまして。
カメラを選ぶ時間もワクワクですよね。
お勧めはD600とキットのレンズです。
D600はカメラ任せでも良い絵が撮れるし、ポスターのような大きな印刷をお考えでなければ充分な画素数です。
小さくて軽くて持ち出しやすいです。
困った時のお助け、シーンモードという入門者用の選択もできます。
それで、レンズは沢山種類があるので迷われると思います。
ですからご自分でこの1本!とこだわることができるまでは、ニコンがお勧めのキットのレンズが最適です。
一緒に買うと安いですしね。
とても楽しめると思いますよ。
書込番号:15285641
1点

みなさん親切にアドバイスいただきありがとうございます(^^)
まだ完全には決めきれていませんが初めよりかなり絞れて来ました!
みなさんの意見を参考にもう少し悩んで決めたいと思います(^-^)
書込番号:15286956 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

みなさん多くのアドバイスありがとうございました!
多くの方をベストアンサーにしたい気持ちでしたが3人しか選べないのですみません(^_^;)
ベストアンサー以外の方々のアドバイスもすごく参考になりました(^^)
まだ最終決定ではありませんがいろいろ考えた結果ボディはD600にしようかと思ってます。
レンズに関しては単焦点なら50mm f1.8、ズームレンズ買うならキットレンズorその他ズームレンズでまだ決まりません(笑)
みなさんのアドバイスを参考に後悔しないカメラ選びをしたいと思います(^-^)
ありがとうございました。
書込番号:15302203 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



いまD7000を使用しているのですが、フルサイズに乗り換えたいと考えています。
(理由は、解像感や高感度、暗所でのAF性能に不足を感じるようになってきたためです)
何度かD600とD800を触ってみたりしたのですが、どちらにするかなかなか決められません。両方持っている方は少ないと思いますが、以下の点についてみなさんの意見を聞かせてください。
1.AFの性能・精度には明確な違いはありますか?特に暗所状況ではどうでしょうか?
2.ファインダーでの顔認識AFは便利ですか?
3.調光精度には明確な違いを感じますか?
4.その他、D600よりも優れている機能があれば(カタログスペックではなく実際
に使用して便利だった機能)、教えてください。
D600のAF/AEは、D7000の流用ともいわれていますので、D7000との比較でも構いません。
D800は少し重いと感じたり、シャッター音が大きい、確かに3600万画素は必要ないなどで二の足を踏んでいますが、上記性能次第で最終判断したいと思っています。
みなさんよろしくお願いします。
2点

私もD7000ユーザーです。
フルサイズカメラを購入したいと考えています。
D800とD600の比較をすると、やはりD800の方をお勧めします。
ただし、画素数が大きい事で現像する時のPCの能力が問われます。
PCスペックですが、4CPU メモリ16GBあれば問題ないと思います。
書込番号:15291764
2点

暗所でのAF精度が弱いと言われるD7000ですが、比較の為にD300Sを買った事があります。
結果、ほぼ変わりませんでした。
厳密には変わるのでしょうが、使い手の腕の要素も加わるので、性能差は微々たるものなんでしょうね。
ただ、D700→D800に更新してからは、露出、WB、AF精度が明らかに向上している感じ(体感・歩留まり)あります。
連写は遅いんだけど、決してトロカメラな感じ(イメージ)ではなく、AF精度が高い分気持ち良く使っています。
D600はD600ならではの機能、優位性があり、魅力ある良いカメラだと思いますが、下位モデルの位置付けなので、やはり性能・機能面で上位機種との差別化があるため購入するには至りませんでした。
カタログスペック上は、D800の方が暗所AFには向いています。
書込番号:15291788 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

調光特性は、D7000の路線で進化しているのが、D600であり、D4/D800はもう一段上で新設計のAE
を搭載しているモデルです。単純に、D7000でいまいちAEが決まらないと思っていたのであれば、
D800のAE・AWBは相当に優秀との噂ですし、お勧めします。
まあ、ご自宅のプリンタがA3までであれば画素数的なところと高感度的な意味合いではどっちを
選んでも大差ないでしょうね。あくまで、「画質的な伸び」を期待するのであれば、D800。ただし
レンズへの要求は相当に上がりますので、最低40万ぐらいの予算は見ておいた方が良いです。
汎用性と軽さで選ぶならD600をお勧めします。
D800を選択されるのであれば、タムロンの28-75f2.8のようなレンズは論外、最低ラインでAF-S
24-120f4G VRやタムロンの新型24-70f2.8VC、出来ればAF-S24-70f2.8Gは欲しいところです。
予算次第ですかね?
書込番号:15291842
3点

性能はD800の方が優秀です。
私はD600よりD800のシャッター音は好きです。
是非、店頭やニコンSCで実機を体感しお選びください。
書込番号:15291885 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

D600は持っておりませんが、D800ユーザーですのでD800としての回答書き込みさせて頂きます。
ご存知だと思いますがAF性能・精度はカメラだけではなくレンズによるところが大きいです。
D800と「NIKKOR 24-70mm F2.8G ED」との組み合わせは評判通りの爆速かつ正確です。調光や測光のピーキーさもありません。ニコン・カラーはありますが正確で信頼できると思って使っています。
レンズもさることながらカメラの明るさはAPS-Cのキヤノン7Dと比べると驚くくらいでした。
高感度撮影も(それが売りの5DmarkVと比較すれば)劣っていると書かれて勘違いされていますが充分に使えるカメラです。
Lv(ライブビュー)撮影の顔認識撮影を多用していますがピントは正確です。
(ちなみにこの部分もカメラだけではなくレンズによるところが大きいようですが例えばタムロンのレンズで同じモデルでもキヤノン用だと顔認識のピントが使い物にならない性能だったりしますがニコン用をD800で使うと正確に写します)
ピントの正確さは気に入っているところです。
カメラとしてはD600はカードタイプのリモコンの受信性能が内臓に対してD800は内臓ではないなど必ずしも万全の上位機種とは思えない部分もありますがカメラとしては大変信頼できるカメラで大変気に入っております。
PC性能云々は画素数が多くなるたびに言われますがPC性能も日進月歩ですからね。
ハッキリ言ってXPのPCで使っても噂ほど重くもなりません。
ご希望の比較での回答ではないので足しにならないかもしれませんし当方の主観になりますがお許しください。
D600はD600の魅力はあるでしょうけど、D600にもしも不満があった時に『やっはりD800にしておけば…』と思うことにならないでしょうか?!
D800が先に発売されていたブランクのおかけで価格差も比較的ないとも感じますので是非、価格交渉頑張られてD800に行ってください!!
良い選択で撮影楽しんで下さいね〜
書込番号:15291906
6点

どもう
僕は、2台の候補があれば、何時も高い方を選らんでます、頭であれにしとけばというのが嫌でははは、
それでD800も結局 D800Eの方になりましたが。
重さとか、シャッター音などはこれから、いい絵が撮れるぞと思えば、苦に成らないと思いますが、
如何ですかね。
D800はいいカメラだと思いますが。
(思い込みが大事だと思います)
良きカメラライフを。。
ではでは
書込番号:15291915
3点

わたしは、D800のシャッター音、苦手です・・・
シャッター音が大きく、しかもミラーチャージ?の振動がグリップに伝わってくるのがいまいち。
D3やD4系のようにシャッター音が大きくとも、ピシッと振動を伝えずにチャージするものから見る
とちょっと、秒4コマとあいまって厳しいんですよね。
D600は決して、良いシャッター音ではないですが、シャッターの振動のヒビキはなく、D7000
に近いシャッターフィーリングです。
書込番号:15291918
5点

D800のみ所有です。
>その他、D600よりも優れている機能があれば(カタログスペックではなく実際
×1.2クロップも利用してます。複写的な用途では100%を越える視野率になって便利です。
どれぐらいはみ出ているのかわかります。
シャッター音とかフィーリングは好みの部分でしょうが、個人的にはD600のほうが静かでショックも少ない点が好みです。とはいえ、D800で撮っているときはぜんぜん気になりませんが。
アイピースが丸か四角かという違いは、アクセサリーを使う人には重要かも。
書込番号:15292123
2点

何を御撮りになられるか、また、先々こうしたいとかでも異なってきますね。
D600は、家族の記録、子供の成長写真、旅行などスナップ程度ならOKで、また軽く荷物になりにくいなど。私も検討中です。使用目的も上記です。
D800は、完全趣味の世界です。まず金輪のレンズ16mmから200mmまで3本用意。
1、 これはD800ですね。歩留まりが違います。また、航空ショーなどでも反応が違い(レンズに
もよりますが)。
2、 これは便利 ファインダーの良さが違います。Ai-sレンズもOK(D800ha)
3、 AEはD7000の使用実感からですと、色転び、色かぶりもD800より多いのが想定されます。
4、 風景などは10PinターミナルなどがありLVでじっくり構図をきめて撮れます。(D800)
カメラもTPOですね。
書込番号:15292192
2点

お早うございます。
先にシステムをどうするか、運用をどうするか念頭に置いておかないと、
レンズまではどうにか揃えたが、
三脚がなくて薄暗くなったら好設定で撮れないとか、散歩・旅行には大きすぎて運用度が落ちたとか、
変な話になります。
ご自身の運用状況と照らし合わせて、全体を整理してみると良いです。
お話の状況からはD800ですね(レンズはナノクリ)。
なぜなら、FX機への淡い期待とか所有満足感をお求めの気がしますので、D600では不満が?
私は所有レンズ数本がD600のコンパクト性を要求していますから、D600が必要なので準備中。
なお、大きさ・重さは満足していれば軽く小さくなります。
書込番号:15292231
3点

D600は、バランスの良い機種と思いますが、最高シャッタースピードが1/4000(D800:1/8000秒)なのと、
フォーカスポイントが39点(D800:51点)が困るなと私は思っています。
フルサイズでは、51点でも少なくもう少し周辺に広げて欲しいのですが、単に広げるのは現在のAF性能が
機能しなくなるのだそうです。
39点は、D7000のノウハウを使っているで良いと思います。
画素数は、2446万画素有れば良いと思う方は多いでしょうね。
しかし、D800のサンプル画像とかを見ると…
悩まれているなら、上記の事も有るしD800にされておいた方が良いのではないでしょうか。
書込番号:15292377
2点

>1.AFの性能・精度には明確な違いはありますか?特に暗所状況ではどうでしょうか
D600を使ってみて唯一の不満点はここですね。
まず暗所のAF精度エントリーモデルと同程度です。D3sと比べた場合ワンクラス違います。
更に、フォーカスポイントが小さくて、その照明がとても暗いので暗所ではフォーカスポイントを視認するのに一苦労します。
D800はどうなのかは知りません。
それ以外の部分は、D600は全く問題なしです。非常にバランスがとれて使い易くまとまっています。
書込番号:15292454
3点

khalkiさん こんにちは。
悩まれているのならばD800にされれば良いと思います。
私はD7000使用ですが、D800には魅力を感じませんが、D4やD600にはとても魅力を感じていますが、価格とクロップ時に周りが黒くなるD4は私的には駄目なので、D600は価格がこなれれば良いかなと思いますが、コンセプトの違う機種なので迷っているのならD800を購入された方が良いと思います。
書込番号:15292703 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

早速みなさんたくさんのコメントありがとうございます。
色々ご意見がありますが、やはり悩むならより高い方が良いという感じですね。
とはいいつつ、まだ悩んでいます(^^;
はじめに書ききれなかった悩みポイントとしては、
【D800】(メリット・デメリット混在してます)
・(当然ですが)D800の方がカメラとしての造りが良いのが魅力
・D800は自分の手には少し大きい(手の中にしっかり収まり切らない)
・価格(予算の制約はあまりないですが、安いに越したことはない)
【D600】
・SDダブルスロットの方が使い勝手はいい
・AF精度もさることながら、範囲が狭いのも気にはなる
・やはり軽量なボディは、日常使用で魅力
などなどです。
あと書けていなかった点ですが、撮影対象は次のとおりです。
・旅行時の撮影
・ヨメとのちょっとしたお出かけ時のスナップ撮影
・ポートレート(ほぼヨメのみ)
・(今後は)来年出産予定の子ども
うう…悩みます。
みなさんの意見を参考にさせてもらい、もう一度ニコンプラザでじっくり実機を触ってきます。
もう少し考えたいと思いますので、他にD800、D600でご意見あれば返信お願いします。
書込番号:15292946
2点

khalkiさん こんにちは
D600はシャッタースピードなど センサーではなくカメラ自体の性能を考えると フルサイズの入門機種 に成りますので D800の中上機種の作りとは違いますが 気軽にフルサイズ扱うのにはいい機種だと思いますよ。
でも センサー性能は上かも知れませんが カメラ自体の性能が D7000と比べ上がっているとは言えないのが 引っ掛りますが
書込番号:15293002
2点

D600:D7000のFX版と考える。
D800:D700の改良版と(とりあえず)考える(真の後継機ではない云々の論議は別として)。
カメラとしてランクアップしたいのならD800。
単にFX版が欲しいのならD600。
クルマと同じ?
大きいクルマだけだと日常用に軽が欲しくなるみたいな感じで、今年はD800で終わらせるはずだったのに、ニコン1シリーズなどと言う余計なものを買い込む羽目になりました。
使用用途からすると、多少の不便には目をつぶってD600とするのが妥当では?
ちなみに私はクルマのほうは贅沢せず?1500CCで普段使いも長距離にも使っています。
本当はカメラも1台のほうが幸せのような・・・
書込番号:15293101
3点

使用用途からしてD600でも十分過ぎるでしょう。
暗所のAF精度といったって室内の子供撮り程度なら何ら問題ないですよ。
D800はD600よりは明らかに一回り大きいですね。旅行時にはその僅かな大きさが結構嵩張ります。
まぁ3600万画素の圧倒的な解像度が必要なら迷わずD800にしてください。
書込番号:15293802
6点

600、800ともにそれぞれの特徴があると思います。そして、それは一人ひとりの撮影スタイルによってメリットともなりデメリットともなりうるタイプの特徴だと思います。
ぜひニコンSCで触り倒してみてください。
きっと、心の奥底にすでにあるはずの「こっちがいいかも」の理由が見つかるはずです。
かくいう私も少し前に同様の悩みをしていて、頭ではD600で充分と理解しつつも、体が800を求めた(笑)一人であります。
書込番号:15293827 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

スレ主さんへの真っ当な回答ではありませんが、
今D7000お持ちなら、見た目や大きさの代わり映えのあんまりしないD600よりD800の方がFXに買い替えた感が大きく、購入の満足感は高いのではないでしょうか?
D800の方が高画素だし、それなりに色々気を使い、D600のような気楽さはないでしょうけど、それがD7000との違いを感じられるし、一般人(家族含む)から見たらD7000での写真とそう変わらないと見える写真であっても(スレ主さんはそんなことなく機材の能力発揮するお写真撮られるでしょうけど)本人は機材の違いを大きく感じている分、「やっぱりD800は違うのー、やっぱりよく写るのー、ええのー。」となるのではないでしょうか?
と、いうわけで今D7000お持ちなら、D800をお勧めします。僕は他マウントからの変更でD600を買いましたけど。(コンパクトさと値段がちょっと安いから)
書込番号:15295018
3点

みなさん温かいコメントの数々ありがとうございます。
みなさんが仰るように、僕の使い方では性能的にはD600で十分だと思いますし、一方所有欲を満たすために(後悔しないために)ちょっと背伸びしてD800を選択するという考え方の両方に納得できます。
自分の中でもそれぞれメリット・デメリットが見えてきましたので、あとはどっちに目をつぶるか、もしくはどっちがより良いと考えるかだと思います。
現時点ではまだ決めかねていますが、どうしてもいますぐ必要なわけではないので、後悔のないようニコンプラザでじっくり触って検討したいと思います。
D800で気になる重さの部分も、展示されているものはD800が重いレンズをつけているだけという気もしてきましたし、まだきちんと比較できていないので、みなさんの意見を参考に熟考したいと思います。
書込番号:15296227
0点

D800を所有していてD600を追加しようと考えて情報収集しています。D600はもう少し価格が下がるかな。
AF精度は、D800はD7000に比べ信頼度は高いです。D7000で合わなかったりした場面でD800は合焦する確率が高い。D600のボディサイズにD800と同等レベルのAFユニットはスペース的にも無理だったと聞きました。
一方でFXに移行するとレンズにお金がかかるので、ボディは少しでも出費を抑える、という考え方もあります。
書込番号:15297645
0点

以前D7000を使っていて、現在はD700とD600を併用しています。
D800Eも検討したのですが、それほどの高画素数が自分には必要ないと判断してスルーしました。
最近はD700をお蔵に寝かせて、色んなシーンをD600だけで対応できるか試している最中です。
D800とD600の比較の印象としてですが、
画像サイズを除けば、手にできる画質はそんなに変わらないと思います。
むしろシャッターチャンスや撮影対象へのこだわりとか、レンズや三脚やフィルターワークとか、そもそもの腕前やPCでのレタッチ技術などの差異の方が出来栄えには大きく左右するかなと。
ただし、操作性の良さは流石に上位と下位では違うと思います。
慣れもありますが、頭によぎった瞬間に設定を細かく瞬時に替えれたり、撮影後にOKボタン一つ押せば合焦ポイントを等倍表示してくれたり、上位機は細かな操作がスムースだと思います。
その他耐久性や極寒などの厳しい環境での信頼性なども勿論レベルが違うと思いますが、自分はそんなにハードな使い方をしないので、無用な頑丈さは重さと引き換えにハンデになります。
1.AFの性能・精度?特に暗所状況?
D800は判りませんが、普通にAFの精度は良いですよ。
暗所のAFも問題なしです。超高速対象へのAFの食いつき性能については今チェックしている課題です。また闇夜にフィールドで野生動物を撮影した経験(も根性も)はないので、極限での性能差はわかりません。
2.ファインダーでの顔認識AFは便利ですか?
顔認識は使っていないのでわかりません。
室内などで照度が足らないシーンでのポートレートでは結構絞りを開けて撮る場合が多いので、MFで撮っちゃう方が早かったりします。
3.調光精度
悪くはないですね。
ただ機種によって当然多少なりとも癖や傾向はあると思いますが、それは使っていれば慣れると想います。
4.その他、D600よりも優れている機能があれば
そりゃあ何と言っても良い機種を使う満足感ではないでしょうか。
予算さえなんとか成れば、たとえ撮れる写真は変わらないと知っていてもD4が欲しいなあと思う時もありますから。
> AF精度もさることながら、範囲が狭いのも気にはなる
ここですよね、問題は。
実はD700でももうちょっと外側にポイントが広がっていて欲しいなあと何度となく感じたのですが、今回D600ではそれが一段と狭くなっていますから、余計に気になりました。
結局は操作の手順を少しおさらいして、フォーカスロックを普通に使いこなすとか、マグニファイングアイピースを常時付けてファインダー像を少しでも大きく見つつマニュアルフォーカスで撮影することで慣れるかなと感じています。
> やはり軽量なボディは、日常使用で魅力
FXへの移行であれば、これからFXレンズも同時に検討されると思いますが、やはりレンズ自体も大きく重くなりますので、システム全体として結構取り回しが変わってくると思います。
それが撮影をする意欲にマイナスにならない方であればOKですが、持ち出す回数が減ってきたり、撮影される側のご家族の方がひいちゃったりするのであれば、大型化はマイナスの要因にもなってしまうかと思います。
どちらを選んでも最新機能のカメラですから、楽しめることは請け負いますが、あまり撮れる画が変わらないのならD600にしておいて、少しでも浮いた予算で旅行へ出かけたり、優れたレンズへ投資するという判断もありだと思います。
書込番号:15297981
1点

khalki さん こんにちは。
>D600とD800どちらにするかなかなか決められません。
>現時点ではまだ決めかねていますが、どうしてもいますぐ必要なわけではないので、
>後悔のないようニコンプラザでじっくり触って検討したいと思います。
私は、D300とD7000を使用しており、スレ主さんと同様すぐに必要ではなかったものの、
FXへの移行が高ぶり、600とD800どちらにするか決めかねていました。
9月上旬、D300は残しD7000をドナドナしました。
個体差かどうか解りませんが、D7000のAF精度がいまいちで安定せず歩留まりが良くなかったこと
が理由でした。 (カメラもレンズも鶴見のセンタ-に調整出したんですが、改善されず)
D600のクチコミではかなり◎の評価をよそ眼に、11/1に思い切ってD800を購入しました。
決め手はAFの精度が良いとのクチコミ・フォーカスポイントの広さ・4種類の撮影範囲設定あり、他、価格が少し落ち着いてきたこと・同時にWキャンペ−ンが開始した。
11/3(土) 早起きしてテストしてきました。 D800を選んで間違いなかったと思いました。
細かいことは解りませんが、個人的な意見として「資金的な面で手が届くなら上位機種を購入すべし!!」
書込番号:15298560
2点

決心がつきました。
D800にすることにしました。
D7000を購入するときも、D5100と悩みました。
画質的には同程度と言われていましたが、所有欲や撮影するにあたっての使い勝手を考慮して、
多少の重さに目をつぶりD7000を選びました。
結果一度足りとも後悔したことがありません。
D600とD800も同じような結果になりそうな気がしたので、購入してから後悔しないよう、
カメラとしての造りが良い方を選ぶことにしました。
AF/AEがより優れていることは間違いないと思いますし、ニコンプラザで比較検討したところ、
ファインダー越しの顔認識AFが非常に便利であることがわかり、ポートレートでも使いやすいと思いました。
みなさんの後押しで良い選択ができたと思います。
ベストアンサーは非常に迷いましたが、今の僕の気持ちを代弁してくれた方々につけさせていただきました。
D800でカメラライフ充実させたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:15300706
9点



11月1日以降購入した方には,D800 W受賞キャンペーンにより,
オリジナルCFカード(16G)+SDカード(16G)のプレゼントが始まります。
私たちのように,高額ですでに入手している人には,何もないんでしょうか,
教えてください,NIKONさん。
http://www.nikon-image.com/event/campaign/d800_award/index.htm
1点

>W受賞キャンペーン
既購入者あっての受賞じゃないんですか!?
発売日に買っているボクも何か欲しい!
ま、ニコン技術陣の勝利でしょうけど・・・
書込番号:15256647
4点

お早うございます。
>発売日に買っているボクも何か欲しい!
発売日購入 記念感謝状(A3ノビ木製額縁入り)とか?
書込番号:15256743
2点

fuga8787さん、残念ながら該当しないようです。
受賞記念に追加購入!
書込番号:15256780 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

fuga8787さん、ニコンに代わりましてお答えします。
ありません。
段々製品が発売されるに従って値段が下がってくるのと同じですから。既にユーザーの方々はあれだけ入手困難だったD800を早々と満喫されてますから、それでよしということで。
僕はD600を辛抱堪らず発売直後に購入しましたが、まだ一ヶ月も経ってないのにかなりの値下がりしてます。でも気にしてません。(目をつぶってるとも言えますが。笑)
書込番号:15256786
7点

買った後でキャッシュバックが始まったら、「なんとかしてほしい」と言うのと
同じ感じですね? 運が悪かったと諦めましょう。
書込番号:15256918
7点

Nikonヨウカンくらいは欲しいよね
書込番号:15256959 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

スレ主さまのお気持ちは理解します。
てもD800に限ったことじゃ無いですよね?
予想の範疇ですし、それが嫌なら値下りやキャンペーンまで購入を控えれば良かっただけです。
11月からと事前に告知しているだけ良心的とも言えます。(^_^;)
ここのところ、D800の価格が急激に下がっているのは、買い控えを避けるために予めニコンが仕入れ価格を値下げしたのではないでしょうか。
キャンペーン期間に入ればまたD800の動きが活発になり、価格の安いところから在庫が消滅して、市場の平均価格が上昇に転じると予想しています。
書込番号:15256969 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>私たちのように,高額ですでに入手している人には,何もないんでしょうか
そんなもんあるわけないでしょ。
W受賞キャンペーンと言ったって、要は販促したいだけですよ。
書込番号:15257037
7点

早めに高額で購入されたお客様へ
あなた様方には、感動とプライド、さらにこの間にお撮りになった素晴らしい写真を、既に差し上げております。
書込番号:15257069
16点

やっぱりカメラ本体ではなくレンズで儲けるビジネスモデルかな。
15万、20万のナノクリレンズ群に誘導する撒き餌だ。
購入者は、大三元レンズを皆様からお勧めされることになる。
でも、私はオールドレンズで頑張ります。
最新なのはボディだけ。解像度が足らなきゃマイクロニッコール Ai 55mm f3.5を使います。
AiAF 60mmもあるけど。
書込番号:15257124
8点

しばらくはCBキャンペーンはありませんよというニコンからのメッセージともとれますね。
書込番号:15257291
4点

もれなくWプレゼント!
でも小さく・・・景品が無くなり次第終了いたします。・・・
書込番号:15257381
5点

あっ、本当だ!
あまりのセコさに、泣いた。(泣)
全プレと言いつつ、先着順で無くなったら終了ですか。。。
まぁ、今までの販売数量の推移から、十分な数は準備しているとは思うのですが。(^_^;)
書込番号:15257735 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

「高額で買ってくれる人にはなるべく高く売りたい」ってのが企業の願いだからなぁ。
「価格維持して伸び悩み、次のカメラが開発できなくなるよりマシ。」とかその辺で納得しとくしかないかと。
ssdkfzさん
>既購入者あっての受賞じゃないんですか!?
そういうのはありますよ。
審査員だって「こんなクソ製品〜」って言われてると怖くて評価できないよね。ユーザによる使い方の提案とか盛り上がりが評価に影響することも当然あるし。(「時代錯誤」って言われるのが怖いからね)
書込番号:15257749
2点

>やっぱりカメラ本体ではなくレンズで儲けるビジネスモデルかな。
いやいや、40〜50年前のレンズも使えてしまって、ニコンも困ってるんではないかと。
たまには新しいレンズも買ってあげましょう(笑)。
私も新しくてF5時代がメイン、もしくはDXレンズ。
あとはAiやF時代のニッコールオートなど。
昔のレンズのほうが捨てるに惜しい質感、存在感だったり。
D800ユーザーとして不適格かも。
書込番号:15257782
4点

>昔のレンズのほうが捨てるに惜しい質感、存在感だったり。
これにやられました。
わざわざAi改造レンズをヤフオクで買いあさり、
大満足です。
特に 35mm f1.4 、28mm f2.0は素晴らしい。
今じゃ許されない癖玉です。
学生時代に買えなかった Ai80-200 f4.5も入手。
大きく重く平凡な性能。 でも造りは重厚感あふれてます。
眺めて、なでて喜んでる変態趣味です。
書込番号:15258069
4点

私も発売同月に購入したもので追加購入予定もありませんので指をくわえている一人です。
気になっているのは
「オリジナルCFカード(16G)+SDカード(16G)」
とありますがその記録メディアの書き込み&読み込みスピードのスペックが気になります。
ある意味ではニコン推奨スペックなのですよね。
(と、ここまで書き込んでフト思ったのはその記録メディアの保証とかどうなっているのだろぅ)
中身がどこのメーカーなのかなぁ…
どなたか拝領された方のご披露を待ち望みます。
書込番号:15258385
1点

↑
スレ主さんが貼ってくれたURLを見れば分りますよ。
Sandisk Extreame 16GBとなっています。
デザインが格好いいので価値があるかも。
書込番号:15258428
1点

こんにちは。
キャンペーン向け商品のメディアってSanDiskのExtremeと読み取れますので、それなりの品物ですね。ただ、メディアのスペックもそれなりなら、容量も16GBと言うことで、個人的には微妙なカンジですけど・・・。
わたし自身が購入したのはD800Eですが、発売日に入手しましたし、それなりに愉しませて戴きましたので、キャッシュバックもオマケも要りません。それより、アンケートに答えた内容に関して、真摯な回答を戴ければ良いと想っております。
勿論、大変に満足した点もありますし、その点は大いに評価させて戴いたつもりです。但し、手にしてみて大変に残念に感じたこと、大いに不満に感じたことなど、少々厳しく評価させて戴きました。(個人的には実売価格を10万円引き上げてでも、もっと良い機体を造りなさいと明記しました)
不満な点としては、根本的にボディを造り替えないと対処できない点も含みましたので、スグには無理があるとは想いますが、ソフトウェア的な内容であり、且つファームウェアの改版等で対処可能な内容があるのであれば、早々に対処して戴きたいと想うくらいです。
そういった対応が、顧客本位のメーカーとして、あるべき姿だと想います。
書込番号:15258523
3点

Sandisk Extreame 16GBだったんですね。
最近、例の事件のせいで貼り付けURLのクリックが怖くなっちまって…直アクも面倒だし。
失礼しました〜
書込番号:15258699
0点

D700のCBキャンペーンの時は発売から、6ヶ月後にCB頂いた記憶があります。
ちなみにD7000の時はごめんなさい2台も、CB頂きました。
G37‐Cさん、に1票
>しばらくはCBキャンペーンはありませんよというニコンからのメッセージともとれますね。
D800はD600が影響し、早くて来年かもよ?
D700の時使用していた、Sandisk Extreame CFー8GB、
Sandisk Extreame SDー16GBx2は、何故か不思議ですがD800になってから
連射はしなくなりました?
おかしいね!
書込番号:15259457
1点

仰りたいことはわかりますがキャンペーン迄の間に当初品薄だったD800を使って撮れた事がプレゼントと考えるのもいいかもですよ?( ^ω^ )
当時はお金を出しても手に入らない人がいっぱい居ましたし。
書込番号:15260182
3点

こんにちは。みなさま,いろいろな思い,ありがとうございます。
私は5月末にD800,6月末にD800Eを運良く入手できました。
D800は,市内のカメラ店の店頭にて,D800Eはオークションで手に入れました。
所有する喜びと,素敵な写真が撮れた感動を味わっていますが,
それはこれからご購入される方も同じでしょう。
D600とどちらにしようかと迷っている人が信じられません。
(比べるとすぐに答えは分かると思います。)
正直,D800をすでに所有している者にとっては,
気持ちの良いアナウンスではありませんが,
企業の販売戦略としては,これが当たり前なのでしょうね。
そろそろ当初の品薄状況が解消し,新規顧客に売れていないのも事実なのでしょう。
ニコンさん,この掲示板をご覧になっていれば,
既存のユーザーを大切にする気持ちを忘れないでください。
今度は「ユーザー登録している方へ,プレゼントします!」なんて事をやってください。
よろしくお願いします。
書込番号:15262247
0点

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※ 書き忘れましたが,
D800Eは,キャンペーンの対象商品になっていません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
書込番号:15262253
1点

なんと・・・
800Eはニコンも「キャンペーン」に浮かれて買われては、たまらないとの判断でしょうか。
特性が分かる人向けに作っているらしいので。
書込番号:15262422
2点

こんにちは。
D800 または レンズキット を,11月1日以降購入された方,
キャンペーンに応募されましたか?
プレゼント品が届きましたら,是非,写真の掲載をお願いします。
容量はわかるのですが,スペックはどうなのでしょうか?
書込番号:15298580
0点



皆さん
教えてください。
D800を安く購入したので、ネットショップで最安値を狙いたい。
キタムラは25万数千で一円も譲らないというニコン売りならの強気です。
店員さんは、3万円の差は安心を買う、ネット販売は、整備済み品、返品したものなども販売しているから、気をつけてくださいといわれた。
神経質ではないが、中古品も買う人ですが、ただし、不正返品カメラ、整備済み品を新品で販売って詐欺になります。みなさんは安心してネットショップの商品を買われていますか ご示教ください。
2点

製造中止後のD700をネットショップ(店頭販売有)で新品購入しましたが、新品の商品が送られてきました。
特に、ネットショップでも取引に問題はないと思われます。
書込番号:15291052
0点

最初にネット通販に手を出したときは不安でした。
そこで、各販売店の口コミをいろいろ読みました。特に不具合があった時の対応についてできるだけ読むようにしました。件数の少ないところは、書き込まれた内容が真実かどうか判断できない場合があると思ったので、安くてもオミットしました。そうしてここなら大丈夫だろうという所を選んで取引しました。レンズ3本ほかの購入ですが、メールでのやりとりも丁寧で、これまでトラブルもありません。
ただし、そうなると単純に最安値を選べない難点もありますが。
書込番号:15291085
0点

毛毛虫さん、こんばんは!
私はAmazonを初め、価格コムでの最安値ショップなどで何度もレンズ、カメラ本体を買っておりますが幸いにして一度もトラブルにあっていません。
どれも保証書もちゃんとしてましたし整備済み製品や返品商品も無かったと思います。
まぁ厳密にいうと大手量販店でも同じ心配はあると思いますよ。そこら辺はネットショップも実店舗も変わらないんじゃないでしょうか。
価格.comに出品されているショップは常連のところが多いので下手な商売をしたら直ぐ解ると思いますので下手な売り方はしないと思いますよ。
オークションはやばいですけどね。私も一度やられました。
どうしても不安があるなら最安値には眼を瞑って量販店のネットショップやメジャーなAmazonなどを利用するしかないでしょうね。
実店舗でもセール品は多少のリスクもあろうかと思います。ネットショップなら尚更。
そこら辺は思い切るしかありません。ただ他のショップに比べて安すぎるのは気をつけた方がいいかも知れませんね。
書込番号:15291118
0点

キタムラさんにも得意、不得意があると感じます。
ネット通販にリスクを感じるなら利用しないことです。
ちなみに、大型液晶テレビ、デジ一眼レフカメラ、レンズ、プロジェクター、ノートパソコン等をほぼ決まったネットショップ、価格コムによく載るネットショップで購入していますがリスクも覚悟の上でしょう。
数万円出して安心を買うか、数万円をけちって最安値ではあるけれど色々と心配まで買うか、考えようですね。
ネットショップも常連になれば、よい待遇をしてくれる場合があります。
人柄、店柄、色々。うまく利用しましょう。
最安値で安く買って、おまけに心配まで買うのであれば利用しないことです。
安いなりに大人な理由があるはずです。世の中、そんなに甘くないですよ。
書込番号:15291121
3点

スッキリ01様
ありがとうございました。
その通り、安いはその理由がありますね。
いいものは値下げできない。
明日ビックカメラか、ヨドバシカメラかから購入してきます。
書込番号:15291177 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

こんばんは
キタムラってどちらの店舗でしょう?
わたしの知る範囲なのでカメラ業界のことは知りませんが、PC関連や家電品では、購入初期での不具合で返品された品物を、文字通り新品と違わぬ程、些細なキズまでキチンと修繕・整備・点検した物を、正規の新品として出荷する場合はあります。また、そうした品物は大手の量販店にも流通しています。
従って、個人的には「整備済み品、返品したものなども販売している」と言う発言の方が、信用できないと感じます。なにか、ネットショップへの悪意があるのでは?っとさえ感じますので。
わたし自身はお店に足を運ぶ時間があまり取れないので、通販は可成りの頻度で利用します。但し、実店舗があり、過去に実店舗で購入したことのある店舗以外は利用しませんけど。
個人的には、最近はJR中野駅前のフジヤカメラを利用する機会が多いですね。店舗自体も信用に足りると想いますし、通販での利用でも不安を感じたことはありません。
但し、最安値を狙うとなると・・・どうなのでしょうね。安値には相応の理由もあると想います。
書込番号:15291217
7点

こんばんわ。
もう解決済かもしれませんが。
私は、殆どのカメラ、PCをネットショップで買っています。
確かに、信用置けないネットショップもあるでしょうが、これまでの購入では、再整備品を、新品と称して売っている物は、買わずに済んでいます。見極めは必要ですが、再製備品、新古品でも表記しています。
Smile-Meさんの言われるように、実店舗を持っている事等、架空でないことも条件になります。
逆に、再製備品ということで、安価で入手出来たり、ネットだからこそ全国から購入できます。
キタムラの店員が、ネットが怪しいというそうですが、私は、そんな事を言う店が信用できません。
書込番号:15291368
10点

キタムラさんのD800やD800Eの販売には少々、疑問を感じています。
今は無印もE付きも在庫が店舗にあるとか。
なぜに強気なのか。ニコン製品。ニコンのコンデジはキタムラさん安いのに。(場合によっては最安値)
デジ一眼はネットも店舗もほほ同じ。
D800やD800Eの高値安定に希少性は必要ですが、3600万画素は4年後(次のオリンピックイヤー)には、コンデジにも搭載される標準画素数かもしれません。それも、今と似たような状況であれば、高級コンパクトカメラだけに搭載するという棲み分けで。あるいは、ミラーレスカメラへ。
D800の旬はほぼ4年間でしょうし、価格を気にして買うカメラでもないと感じます。
初期ロットでなくて、お客様の故障事例や不具合情報を店舗なりユーザなりから報告を受けては、少しは手直し、少しは調整しているでしょう。機械とはそういうものです。
で、半年くらいたった現在のほうが、いろんなネガを潰していき整理してマイナーな調整をしている可能性だってあります。
この時期まで待てた人のほうがいいのかもしれませんね。
欲しければすぐに手に入るし。
更に、旬が4年間くらいとしたら、残り3年半は使える。ちょうどいい季節ですよ。
自分もこの時期に購入したのは、価格の安値より製品の完成度でしょうか。
予約までして数ヶ月待った人には申し訳ないけど、時期やタイミングを待つということは大事かなぁと感じます。
待てど暮らせど、手に入らない。それは衛生上よくないです。色々と。
書込番号:15291370
2点

(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
私の街にあるキタムラは小さい店で、在庫のないものはお店でもネットショップから注文するようになっています。
そのため購入したもののほとんどがネット通販の店頭受け取り。
店員さんの言うことは事実かもしれませんが、それならキタムラだって同じことです。
そういうことは一度もありませんが。
そういうリスクを避けるために情報を集めているのです。
以前はPCサクセスという、価格コム最安値ながらいつまでも商品を送らない店があり、あっという間に有名になってつぶれました。
私も一度だけ利用したことがあり、情報通り代引きにしたらすぐ送られてきました。
絶対につぶれない店はないからリスクゼロではありませんが、情報があたる確率はいまのところ100%です。
最近は海外通販も利用するようになりました。
ただなるべく地元の店で買うようにはしています。
地元にカネが落ちれば街が潤い、街が潤えば会社が儲かり、結果的に自分に返ってきますから。
さすがに価格に倍以上の差があればネットショップ利用を考えますが。
オークションは利用しません。
送金したのに製品が届かず、問い合わせのメールは送り返され、電話は通じず、手紙も還付され、現場に行くとマンションに表札のない集合ポストがずらっと並び、どの部屋なのかわからないというのを見ました。
さすがに怖すぎる (*x_x)
書込番号:15291547
6点

すでにいろいろな方がコメントしているようですが一言言わせてください。
先ほどd800をネットショップで買いました(価格ドットコムでの最安値に近いお店)。ただやはり不安でしたので店頭販売の店にしました。行ったら、店ではなく、事務所のようなところでした。
予約している旨告げると、倉庫から新品のカメラ(通常の量販店と全く同じ)
229000円での購入ですので、安く買ったな、と思っています。今日一日500枚hz取りましたが、全く問題なし。本当にすごいカメラです。
書込番号:15291555
2点

どこのキタムラさんか知らんけど、良くないですね。。
通販の店が再整備品だから、3万程安く出来る何て、じゃー何処の通販も安いのは再整備品だらけに成りますね。
そんなのあり得ないでしょ。
これだけ情報が得られる時代ならそのキタムラさんも通販に負けない価格を出すか、この人から買えば、後々良いカメラライフを送れるかな??と思わせる(価格が少し高くても) セールスをしなければね。
(そんなの売り方しか出いないんですかね、キタムラさんは)
まー通販に良いイメージを与えないネガキャンデスかね。
本当に安くて確実に手に入れたければ、実店舗の通販の店で購入されればお安く手に入りますがね。
スレ主はポイント付く大手で買われるなら、ポイント要らないからと粘れば、10パーセント更に安く買えますよ。
書込番号:15291888
8点

>店員さんは、3万円の差は安心を買う、ネット販売は 、整備済み品、返品したものなども販売しているから 、気をつけてくださいといわれた。
私はB&HからEF70−200mmF2.8L2を個人輸入して税金・送料込みで価格.comの最安値(当時)より安く2万円安く買いましたが、何らトラブルはありません。
その店員の発言は個人の見解なのか、会社の見解なのか確認しましたか?返品されたものを再販売しているのは具体的にどの会社なのか確認しましたか?根拠なく同業他社を誹謗中傷することは許されないのでまさか根拠はしめせるのでしょうね。そうでなければキタムラ店員の行為は不公正な取引方法に当たります。
書込番号:15292432 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

店舗の値段は店員の給料と土地地代の家賃と考えるべきですね、通販会社も大手はあるので特に問題なし!
書込番号:15292557
1点

返品分をそのまま売ることは、お店によってはあるかもしれませんが、整備済み品と言うことは
メーカーに一旦戻ってますから、そのまま新品として売られることは無いと思います。
リファビッシュ品として、サービスセンターやメーカー直営のお店で、整備済み品として
売られるはずです。
書込番号:15293036
5点

キタムラさんは家からも近く、この前も運動会用の三脚を買いに行き、丁寧に説明くださったので好きなお店だったのですが…
店員さんも売るのに一生懸命だったのかな?
…でも最近は店頭もネット販売と併売のお店も多いので、ネット販売は「悪」的に言われるとよく利用している私からするとちょっとショックですね・゜・(PД`q。)・゜・
書込番号:15295849
1点

皆様
たくさんご返答いただき、誠にありがとうございます。
報告ですが、本日ヨドバシカメラで27万D800ボディーポイント10%で購入しました。
キタムラさんについて、あまり批判しないでください。あの店員さん親切なひとです。いってはいけないことばかもしれない。
書込番号:15295922
0点

カメラに限りませんが、従来からの有店舗業者はネット=無店舗販売専門の業者に数年前から非常に危機感を感じています。店員に話を訊けば当然、ネットショップ購入のデメリットは強調して言われることでしょう。
ネットショップは単に価格だけでなく、多忙な人や、山奥や離島に住んでいる人にとっても魅力度は高まっていますよね。
書込番号:15297687
0点


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