D800 ボディ のクチコミ掲示板

エラーが出ます。どうするべきかアドバイスください

[ビタシー]

1ヶ月程前にキタムラの中古を半年保証付きで購入しました。
大変気に入って使っているのですが、100枚に一回くらいか、それ以上の頻度ではありますがエラー表示が出ます。全押しするとまたすぐ使えていますがやはり気になっています。

リセットや接点清掃なども行ったのですが。

半年保証があるのでキタムラに持って行こうとは思いますが、お店で再現しなかったら対応してもらえないでしょうし、そもそもメーカーの修理対応は終わっているのでどうなるかわからないのですが。

長年D300も使っていますがこちらは一度もエラーが出たことはありません。

D800のエラーは放っておくとやはりまずいでしょうか？

書込番号：25995899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ビタシーさん

D800はもうニコンでは修理してくれないようです。
多分キタムラが修理することになると思いますが、再現しなくても
保証期間内に症状がでていたことを
伝えるためにも、一度相談するのが良いかと思いましょう。

書込番号：25995914

[うさらネット]

メディアを変える、レンズを変えるといった条件を変えてみて、D800さんにご機嫌お伺い。
余裕のある内にキタムラへ相談しましょう。

書込番号：25995970

[WIND2]

症状的にバッテリーが原因かもしれませんね。
自分もD7000とD810で同様の症状が何回か出た経験があります。
D7000は通常時、D810はLV使用撮影時に。
無印のEL15からa以降に交換してからは症状は出てないですね。
ただ、あくまで経験と可能性の話であり、
試すにはバッテリーを購入しないといけませんので、試行は自己判断でお願いします。

書込番号：25995986　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

つぎにエラーが出た際、スマホ等で
写真か動画を撮り、
それを持って
キタムラに相談ですかね。

書込番号：25996010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビタシー]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます。
ニコンで修理できないとなると他の認定修理工場行きとかなるのでしょうか。治ればよいのですが💧
でも相談してみようと思います。

＞うさらネットさん
ありがとうございます。
メディアも変えましたし、レンズはG、D、Ai、どれも一緒なんです💧
つまりボディですよね(･_･;


＞WIND2さん
バッテリーは考えていませんでした。

EN-EL15bを持っているのでそれも試してみます。
ありがとうございます。


＞okiomaさん
なるほど、画像を残しとくのですね！
次出たらやってみます。ありがとうございます。

書込番号：25996069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

エラーの状況を、スマホ動画で撮影して見せる、ぐらいの工夫はすべきかと。

書込番号：25996075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビタシー]

＞ありがとう、世界さん

そうさせてもらいます。ありがとうございます。

書込番号：25996078　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞ビタシーさん

ニコンだったらエラーコードレスは保存されるはずだから大丈夫だった。自分は
キタムラの修理会社なら安心。
でも古すぎて修理対応不可だから返金になる。

書込番号：25996319　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ビタシーさん

＞D800のエラーは放っておくとやはりまずいでしょうか

キタムラに相談を修理はニコンではなく、
協力会社だと思いますよ。

書込番号：25996334

[しま89]

＞ビタシーさん
中古で購入してすぐですので、皆さん書かれているように症状をスマホで撮影してキタムラに連絡ですね。

書込番号：25996432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビタシー]

＞@/@@/@さん
なるほど、保存もされているのですね。
一応次にエラーが出たら写真に残しておきます。
ありがとうございます。


＞湘南MOONさん
ありがとうございます。相談してみます。
協力会社なのですね。直してもらえればいいですが。


＞しま89さん
そういたします。ありがとうございます。

書込番号：25996605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビタシー]

皆さまありがとうございました。
とりあえず早めにキタムラに持ち込んでみます。

どうぞこれからもよろしくお願いいたします。

書込番号：25996610　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

バッテリーでは無いでしょうか。機種は違いますがD200でバッテリー残量が減るとERRが出てミラーが下りなくりますが、2度押しで復帰します。よくありますよ。新しいバッテリーで試して見て下さい。症状が変わらないなら要相談ですね。

書込番号：25998330

[ビタシー]

かなり長い時間が経ってしまいまして今更報告してもしょうがないのですが、D800はどんどん症状が悪化しまして、結局返品さしていただきました。

ご返信いただいた皆様への報告ができていなかったことに今日気付きまして、大変失礼いたしました。
皆様ありがとうございました。

書込番号：26273445　スマートフォンサイトからの書き込み

星景写真の撮影のレンズ等について教えて下さい

[ほしーが]

最近d800を手に入れまして、24-120 vr 3.5-5.6 と 50mm 1.8g の２本のレンズのみを所有しています。現状風景や人撮りなどはこの2本で満足しているのですが、星景写真の撮影は可能でしょうか？

古く安いレンズも多いので、一回ゴルフに行った気持ちで1万、2万以内の2.8通しの旧TAMRON28-75,トキナーの同系等のもの、または広角の古い単焦点レンズ、もしくは星景写真用のフィルターのどれかの購入も考えています。
上記の金額以上はかけたくないので、貯めて他のものというよりはこの3点の中ならどれを選ぶか、それともどれも効果が無さそうか等、教えていただけたら幸いです。

書込番号：24553718

[アートフォトグラファー53]

星景で安い
お勧めのレンズは
シグマ17-35mmF2.8-4EX DGです
1万円とかで買える事も良く有ります

ズームなのに17mm域でF2.8と言うのがミソですね

単焦点レンズでも17mmレンズなら
F2.8で充分明るい

同スペックのレンズはタムロンにも有りますが
解像度はシグマが上です

書込番号：24553773　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

アートフォトグラファー53推奨のSigma F2.8-4Dはお奨めできません。

所有してますがバルサム剥がれに依る小さな気泡が多くて、中古は避けた方がよいでしょう。
クモリって奴ですが、最近調子が良くなってきました---が、コントラストが不十分。
中古店で目利きできるようでしたら止めはしませんけど。

Tamron28-75mm/17-35mmも所有ですが、解像が甘系で今一つ。
いわゆる色乗りの良い雰囲気の優れた絵は出しますが。

ということで、本気でしたら投資額を上げられることです。

書込番号：24553801

[もとラボマン ２]

ほしーがさん　こんにちは

星の為と言っても　お持ちのレンズと被る焦点距離購入するのはもったいない気がしますので　F2.8通しの超広角ズームか　MFでF2.8通しの超広角単焦点の選択が良いように思います。

書込番号：24553824

[Berry Berry]

撮れればいい、っていう程度であれば、、、こんなのがありますけど。
https://www.amazon.co.jp/YONGNUO-YN35mm-%E5%8D%98%E7%84%A6%E7%82%B9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA-F%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88-%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA%E5%AF%BE%E5%BF%9C/dp/B06XJRNB6K/ref=sr_1_13?qid=1642654788&refinements=p_n_feature_eleven_browse-bin%3A2484175051%2Cp_n_price_fma%3A401025011&rnid=401022011&s=photo&sr=1-13


＞24-120 vr 3.5-5.6

24mm F3.5にして15〜20秒、ISO1600〜3200であれこれ組み合わせて、一度撮ってみてから判断しませんか？

書込番号：24553865

[もとラボマン ２]

ほしーがさん

価格は　少しオーバーしますが　14mm F2.8 ED AS IF UMC [ニコン用]　中古で比較的安価なレンズが有ります。

https://kakaku.com/item/K0000679273/

書込番号：24553935

[うさらネット]

＞Tokina同系統---

だめ出しで申し訳ないですが、AF193 19-35mm中古も宜しくない。
クモリ品が多いですね。先のSigma17-35mmより酷いので注意が必要です。

純正24-85mm F2.8-4Dだと高いですが、他用・多用ができますよ。

書込番号：24553947

[tuono]

サジタルコマフレア対策で絞る様になると思われますので、古いレンズはやめておいた方が良いかと。
買うなら前もって評判をよく調べた方が良いと思います。

中古でサムヤン14mm2.8あたり買うのがいいかも。

書込番号：24554135

[遮光器土偶]

＞ほしーがさん

＞星景写真の撮影は可能でしょうか？

　可能か、不可能かでいえば可能です。
　ただし、ここで考えておく必要のある事項がいくつかあります。
　第一に、星を点として撮るのか、光跡（いわゆる星グル）を撮るのか。
　第二に、どの程度の範囲が写ればいいのか　　等です。

　星グルであれば、取りあえず、今あるレンズで十分撮れます。
　点として撮る場合は、赤道儀と呼ばれる道具を使わない限り、露出可能時間が限られるのでＦ値の小さいレンズが必要になって来ますじ、すでに指摘のあるように、サジタルコマフレアの酷いレンズを使うと周辺部の星が、点ではなく、鳥が羽根を広げたように写って興ざめになりかねません。

　写る範囲については、２４ミリあれば、オリオン座とオオイヌ座コイヌ座までは入るので、冬の大三角は入りますが、冬のダイヤモンドを入れるのは厳しいです。
　夏の星座であれば、さそり座からいて座の天の川の中心部を入れると２４ミリではそれ以上入れるのは困難です。もし、さそり座からはくちょう座まで入れようと思えば、最低でも１４ミリクラスが必要になります。

　とりあえず、お持ちのレンズでどの程度撮れるか、ご自身で確認して、後はPHOTOHITO やＧＡＮＲＥＦなどの写真投稿サイトを見れば作例はたくさんありますから、それらを見て、ご自身に何が必要か考えた方がいいと思います。

書込番号：24554174

[isoworld]

　
　星景写真の撮影では、（ノイズ、収差、画角などの画質面で）完全な（＝満足できる）写真にしようとすればするほど、カメラにもレンズにも究極の性能が求められます。

　そのことを理解していただいた上で答えれば、D800と24-120 vr 3.5-5.6 と 50mm 1.8g で星景写真の撮影は可能かと言われれば、可能です。
　ですが、それで（ノイズ、収差、画角などの画質面で）満足な写真になるかと言えば、見る目が肥えて来るとダメかも知れません。

　もっとも、遮光器土偶さんが言われるように星グル写真（星の日周運動を撮った写真）では、カメラにもレンズにも究極の性能が求められるほどのことはないので、たぶん、その組み合わせでOKです。

　でも、その組み合わせで天の川を地上の光景とともにくっきりと（星も地上の光景も流さず）ノイズ少なく綺麗に（星を点像として）撮ったつもりでいると、（見る目が肥えた人から見れば）なんじゃ、これは、という写真になりかねません。購入予算で妥協すると、そういう写真になるかも知れませんよ。

書込番号：24554236

[540ia]

ほしーがさん

まず、手持ちの機材で撮ってみましょう！

24mmの画角で撮れるレンズをお持ちですので、それで撮ってみましょう！

撮ってみて、どう感じるか。

レンズとかの話はそれからでも遅くないと思います。

書込番号：24554258　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞ほしーがさん
＞24-120 vr 3.5-5.6 と 50mm 1.8g の２本のレンズのみを所有しています。

でしたら、私も
540iaさん　と同じく「先ず、撮ってみれば」と強く思いますね。

いま（２０日）、満月過ぎてちょっとたったばかりで
これから下弦に向かいますので
あと２週間くらい冬の大三角とかオリオン座、双子座など撮り放題です。

オリオン座など、広角ばかりで無く50mm f/1.8G でも絵になるし、様々な画角で撮りたくなる星座ですよ。
そういうオリオン座級の良い素材は春の暖かい時期になると
空に見当たらなくなってしまい、夏の星座の時期までは被写体としてつまらなくなるし
撮影の練習としても妥当じゃないですね。

ですので今は買い物に悩む時期じゃ無いです。
とにかく、寒い今の時期、やみくもにで良いから冬の人気星座を既に所有しているレンズで撮って
・レンズの焦点距離と、人気星座を巧く画角に納めることの関係性
・レンズの焦点距離と、日周運動の影響が大きく出る天の赤道付近で何秒露出が現実的なのか？
を、体験として入れ
春になってから レンズのチョイスで悩んでも遅くないです。

追伸
防寒具のチョイスは、健康にかかわるので躊躇せず必要に応じ購入して下さい（笑。

書込番号：24554406

[エスプレッソSEVEN]

＞・レンズの焦点距離と、日周運動の影響が大きく出る天の赤道付近で何秒露出が現実的なのか？

は、日本語が変でした。

・レンズの焦点距離と、何秒露出までが現実的なのか？という関係性（特に日周運動の影響が大きく出る天の赤道付近で）

ということです。

書込番号：24554415

[ほのぼの写真大好き]

＞ほしーがさん

少し高いけど、以下のレンズ、F2.8まで絞ると画面周辺の星像もいいみたいです。

タムロン SP 35mm F/1.8 Di VC USD (Model F012) [ニコン用]
https://s.kakaku.com/item/K0000808501/

少し古い本ですが、誠文堂新光社の写真レンズ星空実写カタログでの評価です。

中古で3-4万円くらいみたいです。

書込番号：24554421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほしーが]

皆様ご回答ありがとうございます、ある程度現状をまとめさせていただくと自分が挙げていたズームレンズはちょっと注意、購入をもしするならおすすめしていただいてる単焦点の中から必要なmm数を検討、といったところでしょうか。
フルサイズを持ちたてほやほやなので、皆様の意見はとても参考になりました。
確かに現状のもので撮りに行ってから、また上記のもの等で考えたほうがよさそうですね。
友人の付き添いで星景写真を撮りに行く感じなので、なんとなくでレンズに手を出していたらもったいないだけだったかもしれないです。
あったかい格好で勝負してきます！

書込番号：24554567

[seaflanker]

広角、しかも星のような点光源だと性能差というか、新旧の差が極端に出ます。
銀塩用広角ズームなんかだと、星じゃなく木漏れ日程度でも変形しますからね。

露光時間の関係から開放で使いたいところですが、端まで点光源に耐えうるレンズ、
特にFマウントだとあまりないんじゃないかと思います...

書込番号：24554679

D800で人物を含むシーンのパノラマ撮影

[Bernini]

Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm イタリア	Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm オランダ	Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm イタリア	Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm ドイツ

表題の件で三点ほど質問があります。どなたかご存知の方がいましたら御教示願いますm(_ _)m

D800を購入してからその使いやすさもあって以前から好きだった広角や超広角レンズを使用したポートレートやスナップをより多く撮影するようになりました。私の撮る写真の７割くらいが仕事先での知人、友人・同僚、家族の写真です。撮影しているとより空間の広がりや空間全体を封じこめることができるパノラマに興味が出てきました。パノラマといってもいろいろありますが身近な人物を入れたパノラマを想定しています。イメージはリンク先のような感じです。
http://www.walkingwithaids.info/vr1
リンク先はMSFのMickael Therer氏の写真、"WALKING WITH AIDS"です。屋内外での人物写真と現場でレコーディングした音を入れたパノラマの秀作です。

屋外だけでなく屋内での撮影や狭隘な場所での撮影があるので一脚やPhilopod pitch variationによる撮影が多くなると考えています。このような写真に興味をもって調べているのですが不明な点があります。

・D800に対しレンズはどのようなものが適しているのか？
・雲台はどのようなものが適しているのか？
・Philopod pitch variationで便利な撮影機材（道具）があるか？

【質問１　レンズ】
人物を入れるのであまり撮影枚数が多いとスティッチがうまくいかない恐れがあり、レンズはフィッシュアイしか選択がなさそうなのですがどうなのでしょう。超広角レンズでは厳しいでしょうか。近い距離で人物を入れたパノラマ撮影ではどんな留意点があるのでしょうか？
使った経験がないのでよくわからないのですが、Nikkor 10.5mmf/2.8Gあたりが私の用途に合いそうだと感じています。D800の撮像範囲設定で1.5xクロップを選択してもまだ15MPあるので画素数不足になることはないのではないかと考えています。


【質問２　雲台】
一脚で迅速に設置・撮影・撤収が可能な撮影スタイルを追求したいと考えています。イメージはこんな感じです。リンク先下部のビデオでは２分ぐらいでパノラマの撮影を終えています。
http://www.novoflex.com/en/products/panorama-photography/vr-system-slant/
独Novoflex社の雲台（支持具）です。この製品にこだわりがあるわけではないのですが他に私の用途に適しているものはありませんでしょうか？
一脚は現在保有しているGitzo GM5561Tを使う予定です。


【質問３　Philopod pitch variation】
屋内等で一脚が使えない場合やZenithやNadirの撮影を省略したい時など有効そうだと考えているのですが何か既製品で便利な道具などありますでしょか？
上記NovoflexのClamping Plate QPL4をカメラボディ底面につけてNPP(No Parallax Point)直下に米Cameron products社のSteade Podをとりつけたら地上からNPPまでの距離を一定に保ち易くなる効果に加えてカメラが安定するかもしれないと考えています。Nikkorレンズの手ブレ補正VR機能（４段分）とまではいきませんが２段分くらいの手ブレ防止効果も期待できます。

米Cameron products社のSteade Pod
http://www.steadepod.com/Steadepod/products/steadepod.html

Partial PanoramaやCylindrial 360 degree Panoramaについても興味は尽きませんが今回はD800を使ったSpherical Panoramaに限定して質問させて頂きます。

レンズや雲台等がある程度わかってきましたら物別の掲示板で再度細部を質問しようと考えています。D800で人物を含むシーンのパノラマ撮影の経験がある方で御存知の方がいましたら御知恵をお貸し下さいm(_ _)m

■１枚目：Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm イタリア
■２枚目：Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm オランダ
■３枚目：Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm イタリア
■４枚目：Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm ドイツ

書込番号：15236258

[robot2]

１		３

こんにちは
先ずは　レンズ選択ですが…
FX機用対角180度魚眼は16mm f/2.8に成ります（10.5mmはけられます）。
パノラマ撮影は、PCレンズでも行いますが三脚無しではやった事は無いので、一脚を使っての撮影方法は参考に成りました。
今のソフトは優秀ですから多少ずれても大丈夫ですからね。

ニコン機を、使っての魚眼レンズ使用は純正現像ソフトCapture NX 2で平面変換が可能ですらこの方法も時には良いと思います。
魚眼レンズは、カメラの角度によっては平面変換しなくても、広い画角で撮れる事も有ります（１，４）。
カメラは水平、対象、背景がレンズから距離が有る方がよいです。
銀座４丁目の画像は、カメラは上を向いています。

１の画像は、人物から１M位が立ち位置です。
３は、C-NX2で平面変換をしています。
総て、手持ちです。

書込番号：15236663

[robot2]

訂正
ニコン機を使っての魚眼レンズ使用は、純正現像ソフトCapture NX 2で平面変換が可能ですからこの方法も時には良いと思います。

書込番号：15236767

[robot2]

１	２	３_CS6_レンズ補正	４_曇天

＞超広角レンズ
フルサイズで使える、超広角と言えばニコンの14-24mm f/2.8ですが、これより広く撮れるのがシグマの12-24mmです。
旧型を持っていますが、２mmの差は大きいです。
http://kakaku.com/item/K0000280443/

１、２の立ち位置は大体同じです（手持ちです/12mm域）。
３は、CS6にこのレンズのレンズ補正（歪、周辺減光）が有りますのでこれの自動を適用しました（12mm域）。
４は、PC 28mm F3.5使い、カメラは固定してレンズをシフトさせて２画像を取得し合成しました（三脚使用）。

現在は、ティルトの可能な24mmが出ていますが、合成時にロスの無い画像が得られます。
このレンズは、シャインフリューク(シャインプルフ)の法則を使った撮影が可能です。
建築物撮影では、台形歪の無い画像を得る事が出来ます。
http://www.nikon-image.com/products/lens/mf/pc-e_24mmf35d_ed.htm

書込番号：15236997

[Bernini]

Nikkor14-24mmF2.8G at 24mm(x1.5 Crop:36mm)

roboto2さん

レスありがとうございます。写真も貼って頂き感謝していますm(_ _)m
10.5mmの使用経験がない私には貴重な写真です。私の近所のカメラ店では置いてないので実機で試すチャンスがなく困っていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=15236258/ImageID=1342241/
＞１の画像は、人物から１M位が立ち位置です。

撮影距離はNikkor DX 10.5mmF2.8Gで１ｍですか・・・MSFのMickael Therer氏の写真のように人物との最短撮影距離は50cmくらいを想定しています。ちょっとでも離れると画から受ける印象がだいぶ変化するようですね。

D800にDX 10.5mmF2.8Gをつけたときf/8では過焦点距離(Hyper Focal Distance:HFD)が43cmなので接近戦でもいけるかなと考えていました。ただ投稿して下さった写真のように少しでも離れると人物の大きさが画面内で小さくなるようなので留意したいと思います。水平方向４枚スティッチだと相対的に小さくなるでしょから尚更気をつけないといけないと感じました。参考になりましたm(_ _)m



今回の質問はsphere（球体：360度全方位）のVRパノラマ作成を狙っての質問です。そのため360度／180度の画像が必要になると考えています。屋内では問題なさそうですが晴天時屋外だと必ず強い光源（太陽）が画面内に入ってくることになります。

Nikkorレンズだと現行販売されているフィッシュアイの選択肢は２つですよね。Nikkor10.5mmf/2.8GがAPS-C(DX)用でフルサイズ用はNikkor16mmF2.8D。

フルサイズ用のNikkor16mmF2.8Dは1993年設計の古いレンズで後部バヨネットフィルターを採用しL37C(耐紫外線)、A2(アンバー系)、B2(ブルー系)、O56(オレンジ系)と４枚のフィルターが付属しているようですね。価格.comのレビューを見るとWBが結構クセのある発色になりポストプロセスでも処理が難しいとのコメントが載っていました。

１枚１枚ならグレーカードで露出をきっちり取るとともにグレーポイントをポストプロセスで補正できますが（普通の撮影ではフィルターはよく使うので全く苦にはなりません）全方位のショット毎のCalibrationはちょっと難しいかなと考えています^^;

特にMickael Therer氏のVRパノラマのように人物がいる場面でのセッティングは時間がかかりかなり不利になるかも・・・と考えています。

10.5mmF2.8Gを使用した経験がないのですが私の理解だとD800の1.5xクロップモードで使用した場合記録される画像はケラレないと思うのですが違うのでしょうか^^;

当然ビューファインダー上では実像は小さくなりますがD800にはマグニファイング・アイピースを常時装着し1.5xでよく撮影しているので見難くなる問題はないと考えています。

一脚を使った撮影ではたぶんライブビューも使って水平垂直出しをするのでケラレることはあまり問題にはならないかなとも考えています。D40やD5000のようにボディ側でレンズを駆動する機構をもたない(screwdriver AFでない)機種でAFが使えない問題も、D800では皆無です。使用環境を考えナノクリスタルコーティングの10.5mmF2.8Gが便利かなと考えていました^^


roboto2さん、参考になる貴重なコメントと写真ありがとうございました。

■写真：Nikkor14-24mmF2.8G at 24mm(x1.5 Crop:36mm)London
クロップ撮影でもビューファインダーの像が小さく困ることはありませんでした（マグニファイングアイピース装着時）

書込番号：15237765

[hiderima]

>使用環境を考えナノクリスタルコーティングの10.5mmF2.8Gが便利かなと考えていました^^

残念ながら、10.5mmはナノクリスタルコーティングは施されてません。
ナノクリをご所望なら、14-24mmが一番いいのではないでしょうか。

Nikon10.5mmとSigma15mmの両方を持って、使用してますが。
残念ながらFX機に10.5mmを付けたことがないので、クロップについてはわかりませんが。
感覚的に、
FX機に15mm魚眼とDX機に10.5mm魚眼ではDX機の方が歪みが大きく感じます。
継写真を作ったことがないので良くわからないのですが、歪みが大きいと継ぎにくいのではないでしょうか？
そうなると、今お使いのレンズが一番いいと思います。

書込番号：15238239

[540ia]

8mm FX 0-8-1	8mm FX 0-4-1	8mm FX 0-4-1 Nadir	Full Frame Fisheye Nadir

Berniniさん
　室内での人物撮影でSpherical Panoramaということですと、円周魚眼（FX用8mm）を使って、Zenithは撮らず
　円周方向に4枚、Nadirを撮影という0-4-1が良いと思われます。

　この方法ですとFX、DX共にPTGuiでの合成で約9500x4750のEquirectangularを得る事が出来ます。

　円周魚眼は選択肢があまりないのでシグマに落ち着くのではないでしょうか。

　雲台ですが人物撮影ということでNovoflexのようにごつくないNodal Ninja Ultimate R1あたりが良いような気がします。
　ただ、私はこの製品を使った事がないので使い勝手についてはWEB等で調べていただけたらと思います。

　http://www.nodalninja.com/products/nodal-ninja-ultimate-r1/48/

　他にもagno'sとかもあります。 http://www.agnos.com/prodotti.htm

　基本的に魚眼を使ってZenithは撮らないという事で上下方向のふり幅を少なくし、その分、リングでレンズを固定
　する事でシンプルな構造になっています。

【質問１　レンズ】へのコメント
　至近距離での人物撮影だと対角魚眼でも厳しいと思います。　
　対角魚眼使用の場合、斜めに傾ける必要が出てくると思いますのでVR-System Slantの様な雲台が必要になります。

　また、10.5mm等の対角魚眼を傾けずに使用した場合は添付４枚目の様にNadirにかなり大きな穴が開いてしまいます。
　これを回避（もう少し小さい穴にする）するにはZenithを撮ればよいのですが、その場合はVR-System PRO IIや
　NN3 + MKII http://www.nodalninja.com/products/about-nn3-mkii/3/
　の様なフルスペックのパノラマヘッドが必要になります。

　円周魚眼を使うと斜めに傾けなくても３枚目の様に最小限の穴で済みます。

　人物撮影ということで１、２枚目にサンプルを添付しておきます。（カメラバッグを人物と想定しています）
　１枚目は８人いると想定して８コマ撮影、それぞれレンズを向けた方向に居る人のみを合成するようにマスクしています。
　２枚目は８コマの内、４コマのみを使用しています。（８人のうち４人を残し他の４人を消去）
　当然ですが、このような撮影をしていますのですべてを消す事も可能です。


【質問２　雲台】へのコメント
　一脚はどのようのものでもいいとは思いますがVR-System Slantのデモに有る様にNPPを動かさないように
　レベルが必要になります。
　または http://www.velbon.com/jp/catalog/monopod/polepodii.html のような自立可能な一脚を使う方法もあります。
　今回の添付写真はこれを使いましたが、結構不安定で、倒れないか心配になります。

　「一脚で迅速に設置・撮影・撤収が可能な撮影スタイル」という事で、上に書いた円周魚眼とリングを使用するのが
　いいように思います。


【質問３　Philopod pitch variation】へのコメント
　この方法は試したことがないのでコメントを控えますが、手持ちで回った経験から言うと
　どのような場合でもNPPを回転中心からはずさないこと、が重要です。


以上、ちょっと長くなったので、この辺で終わりにします。

参考リンク
　写真道場： http://www.dowjow.com/panorama/
　AMARONA:P： http://www.amaronap.com/
　　Nodal Ninja Ultimate R1を使用しているようです → http://www.amaronap.com/?p=1357
　from PARIS: http://fromparis.com/panoramas_quicktime_vr/
　　プルダウンメニューの４番目が面白いです。　コンデジ使用だとは思いますが…

書込番号：15238263

[540ia]

ベンチ上のレンズキャップのように消えません

補足です。

　>当然ですが、このような撮影をしていますのですべてを消す事も可能です。

　消せるのは撮影時のみに存在する場合です。　どのカットにも移っている場合にはマスクで消すことは出来ません。

　ただ、一周する間に人物が動いてしまった場合は、特定のカットのみを使用するようにマスクすることで
　動いてしまったことによるゴーストを消すことは出来ます。

書込番号：15238292

[540ia]

PTGuiのマスクの効果について、8mm円周魚眼をDXモード、0-8-1で撮った画像でサンプルを作ってみました。
撮影時にカメラバッグを移動して、8枚の画像全てにカメラバッグが写るようにしています。
その画像を対角線上にある柱の4枚について、2枚ずつそれぞれVisibleとHideのマスクを使いました。
残りの4枚は人物が動いた時のゴーストをシミュレートする為にマスクを使用せずに合成しています。

今回のデータはLR4.2のRAW現像でHDR風に仕上げた物を使用しました。
JPG: http://yahoo.jp/1_Nm7X 合成後LR4.2で出力。 100% (10028x5014) 画質80
MOV: http://yahoo.jp/0TbxRL PTGuiで出力。 quality 90%
ファイルサイズはそれぞれ20MB程有りますので、ダウンロードしてから使用して下さい。



参考データ　合成後のEquirectangularのサイズ。
（合成時の状況によってサイズが変わる場合が有ります）

Sigma 8mm 使用
8mm FX 0-8-1 9560x4780
8mm DX 0-8-1 9560x4780

Tokina 10-17mm （フード無し）使用
10mm DX 0-6-1 12272x6136
12mm FX 0-6-1 14084x7042
14mm FX 0-6-1 19472x9736

書込番号：15240023

[540ia]

すみません、訂正です。

Sigma 8mm 使用
8mm FX 0-4-1 9560x4780
8mm DX 0-4-1 9560x4780

となります。

0-8-1と書いたのは、今回8ショットの合成をした為です。　基本はショット数4で、その場合でも合成後のサイズは同じです。

必要最低ショット数ですが、FXの場合、画角が180°有りますので0-3-1と、3枚合成も可能です。

ただ、0-4-1と0-3-1で入射角が45°と60°でNPPの位置が変化すると思いますので、状況によって使い分けるのは
厳しいかも知れません。

撮影から合成まで一連のワークフローとしてどちらで行くかあらかじめ選択しておく必要が有ると思います。
（撮影現場で厳密にNPPの位置を調整するのは難しいと思われる為です）

書込番号：15240116

[Bernini]

hiderimaさん

10.5mmは比較的逆光耐性が良いというコメントを見るとともにレンズ先端に金帯があったのでナノクリスタルコーティングだと間違って認識していました^^ たしかに金帯はナノクリスタルコーティングとは関係なかったですよね。ナノクリだからどうこうというわけでなく逆光耐性が良ければそれで良いわけですし。同じナノクリでも14-24mmと16-35mmを比べても違いますからね^^; 16-35mmのほうが良かったりしますし・・・

＞歪みが大きいと継ぎにくいのではないでしょうか？そうなると、今お使いのレンズが一番いいと思います。
最近のステッチソフトは優秀なので一脚にNovoflex VR-System SLANTを取り付けカメラをローリング方向・ピッチング方向に傾けて撮影してもうまく繋いでくれるようなのであまり問題はないと考えています。一脚や手持ちで撮影する場合には撮影枚数が一番ネックになるかと思っています。

VRパノラマデータベース
http://www.vrwave.com/panoramic-lens-database/nikon/
こちらの資料によると単焦点のNikon 14mm f/2.8D EDのDFOVが114度と同じなのでそちらを参考にすると１３枚撮影する必要があるようです（仰角30度で水平60度毎に6枚、俯角30度で水平60度毎に6枚、天頂部(Zenith)１枚）。これだけ撮影枚数が多くなると近距離での人物撮影では撮影に時間がかかりすぎて人物撮影には使えないかなと考えています^^;

レスありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15240814

[則巻センベイ]

シグマ10�oF2.8対角魚眼のレンズフード切り落とし改造	レンズフードを切り落とした。少し指切りましたがレンズは無事です。

使ったことはありませんが、サムヤンからレンズフードの取り外しができるAPS用の8�oF3.5魚眼が最近発売になりましたね。

http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/044000000007/order/

これなどはパノラマ用途でフルサイズ対応ではないか、と思います。

トキナーの10-17�oF3.5-4.5も輸出用にレンズフードが無いものをアウトレットとして売ってますね。これもパノラマ用と聞いています。

私はシグマ10�oF2.8対角魚眼のレンズフードをのこぎりで切り落としてなんちゃって全周魚眼として使っております。この撮影はEOS5DMarkIIですが、ニコンFマウントをGタイプ用のマウントアダプターでつけていました。D800ならそのまま使えます(笑)

サムヤンの上記レンズなら全周魚眼になりそうで、誰かテストしてくれないかな、と（＾＾；

書込番号：15241662

[Bernini]

Nikkor14-24mmF2.8G at 14mm オランダ	Nikkor14-24mmF2.8G at 24mm イタリア

540iaさん

凄いですね。VRパノラマで分かり易い写真まで撮って頂きありがとうございます。
特に４枚目のNadirにぽっかり大きな穴があいてしまうのはやっかいだと認識しました^^;

ご紹介のhttp://fromparis.com/panoramas_quicktime_vr/sexy_girl_in_the_frige/
の４つめであるSexy girl in the Fridgeはとてもインパクトありますね^^;

Novoflex社 VR-System SLANTと一脚を使用した撮影シーンのビデオで使用しているのはAPS-C機と円周魚眼なんですよね。なので４枚という少ない撮影枚数で足りているようです^^;


10mm以下のフルサイズ用の選択肢はほとんどなく、シグマ8mmF3.5を用いた0-4-1が撮影枚数が少なく人物を含むシーンのパノラマに適しているようですね。

レンズですが価格にUPされている写真を見るとシグマ8mmF3.5よりNikkor10.5mmF2.8の方がコントラストが高く私の好みです。

私の用途だとそんなに選択肢がないこともわかりました^^;
あとは組み合わせですね・・・雲台とレンズは密接な関係があるので別個に考えて好きなものを選択するわけにはいかなそうですね^^; 雲台はNodal NinjaのR1がfootprintが小さく軽量でカメラボディをローリング方向に回転してセットすることが可能みたいですね。フィッシュアイでかつ10mm以下のレンズ用に設計されていて、レンズをホールドするアダプターがレンズ毎に異なるためこの雲台は使用するレンズを選ぶようです。

昨日近所のカメラショップに行ってSigma8mmF3.5の在庫と注文した場合の入手可能日を問い合わせました。在庫なしでいつになるか不明、かなり待たされるような雰囲気でした。Nikkor10.5mmF2.8Gはたまたま中古が入荷しているということでバックヤードから出してもらい外観の確認をしました。カメラを持参していなかったので写り等は確認できなかったのですが程度は良さそうでした。

雲台の方ですが、Novoflexは独国製ということもあり隣国なのですぐにでも入手できそうです。Nodal Ninjyaは米国製なので在庫が少なくR1は取り寄せになるとのことでした。ただ流通はしているのでそれほど時間はかからないとのことでした。いずれにせよ今週中にレンズ・雲台を購入／発注しようと考えています。

■１枚目：Nikkor14-24mmF2.8G at 14mm オランダ
■２枚目：Nikkor14-24mmF2.8G at 24mm イタリア

書込番号：15242488

[Bernini]

則巻センベイさん

(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｫｫｫ-。レンズフードをのこぎりで削ったのですね!

シグマ10�oF2.8対角魚眼はニコンのAPS-Cで180度のフルフレームフィッシュアイとして使えるようですが、フードなしだと（切り落とすと）全周魚眼として使えるんですね。

私だと血を見る結果になりそうなのできっとためらいますね^^;

Zeninthにコントロールポイントを設定しにくい屋外では仰角をつけ、主要被写体の足が気になる場面では俯角をつけてZenith/Nadir撮影を回避しようと考えています。そのためカメラボディのピッチング方向の調整が可能なNodal Ninja R1を購入しようと考えています。

R1は構造上ローリング方向にカメラボディを傾けられるのでフルフレームフィッシュアイでもいけるかなと考えています。ただR1はレンズを選ぶようでホールディングリングにSAMYANG 8mm F3.5 Fish-eye CS IIが対応していないようなので今回の候補からははずさせて頂きます。フォーカスポイントはたいていHFDに固定して使うと思うのでAFはほとんど必要ないでしょうからこの焦点距離は魅力的なんですがちょっと情報不足で判断しづらいですね^^;

すばらしい写真とともにコメントありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15242518

[Bernini]

Nikkor14-24mmF2.8G at 14mm オランダ	Nikkor14-24mmF2.8G at 14mm イギリス

現時点で決めたわけではないのですが、以下の組み合わせにしようと考えています。
■購入品
レンズ：Nikkor10.5mmF2.8G
雲台：Nodal Ninjya R1

■使用環境／撮影方法
対象：人物
場所：屋内・屋外
主要被写体との撮影距離：50cm (HFD=42cm at f/8)
使用カメラ：D800（DX:1.5xクロップモード）
サポート：一脚Gitzo GM5561T／ワイヤー式固定具Steade Pod
撮影枚数・雲台セッティング：0-6-1
Zenith 0
水平 6 (水平60degree毎に6枚）
Nadir 1

Camera Body Pitiching +7.5degree - +10degree　*
Camerra Body Rotating Portrait 画像素子対角線が垂直になるように回転

*540jaさんのアドバイスを考慮。オープンスペースで撮影した画像ではZenithのコントロールポイントが設定しにくいらしいのでZenithの撮影はなし。屋内では至近距離に主要被写体がいる場合には人物の足が写る可能性が高いので反転し俯角をつけて撮影。いずれにせよトライ＆エラーで最適値を割り出す必要があると考えています。

540jaさん
0-6-1又は1-6-0でピッチング方向±7.5degreeあたりのセッティングでもNadir／Zenithにあく穴は大きいままでしょうか？どんなもんでしょう？

■１枚目：Nikkor14-24mmF2.8G at 14mm オランダ
■２枚目：Nikkor14-24mmF2.8G at 14mm イギリス

書込番号：15242548

[大学３５年生]

こんばんわ　^^

　昨日、カメラ雑誌を読んでいたら、「３６０度撮影できるカメラ」の記事がちょこっと出てて、
このスレを思い出し、ニアっとしてしました　^^

【アサヒカメラのフォトキナ２０１２リポートで、PENTAX＋RICOHからの出品記事です】

　３６０度撮影には、何か私の知らない可能性とか魅力とかがあるのかな？
とか考えてしまいました。

　しかし、Berniniさん、robot2さん、540iaさん、則巻センベイさん、
どうやって撮っても、上手な方はすばらしい写真を撮りますね（笑

今度、美女を並べて３６０度、お願いします。　^^;

お邪魔しました。 ^^

書込番号：15242908

[540ia]

Full Frame Fisheye （10mm Slant）	8mm FX 0-3-1	8mm FX 0-3-1 Nadir

Berniniさん
　Nikkor 10.5mmですか…

　だとすると選択肢は↓の一択ですよ！　もう逝っちゃうしか無いでしょう！（爆）　逝って幸せになって下さい！
　http://www.360pano.de/en/tokina-sigma-nikon.html

　で、TokinaのAT-X107の発色や解像度が許容範囲なら在庫のある今がチャンスなんですけどね…
　http://ec1.kenko-web.jp/item/5362.html

　理由は http://www.360pano.de/en/tokina-sigma.html です。

　D300sにSigma 8mmを付けて長辺画角180°の利点は身にしみて感じていたので、twitterでAT-X107の在庫有り
　というツイートが流れて来た時、迷わずにポチってました（笑）


　対角魚眼をSlantさせた時にあく穴ですが、添付のような感じです。
　Zenithにぎりぎりあくかあかないかぐらいの角度で撮ってます。
　三脚の先端間が84cmですので結構大きくあいてます。
　（散らかっていて見苦しいのでマスクさせて頂きました ^^;）

　この条件で、合成後のサイズは12998x6494でした。



大学３５年生さん
　美女はやはりObjectVRで回した方がよろしいかと…（笑）
　出来ればS3Dで。（出来るかなぁ〜）



雨が降る前に撮ってきた8mm FX 0-3-1の画像です。
Nadirにあくのは1辺が30cm程度の三角形です。

書込番号：15243561

[540ia]

斜めにして上に傾けて… と、NPPは回転中心付近で…

多分、二度とやらないと思うので外す前に記念撮影w

書込番号：15243728

[Bernini]

大学３５年生さん

フォトキナ２０１２で３６０度撮影できるカメラが展示されていたんですか。どんなだろう？全周魚眼を２つ背中合わせでくっつけたような形なんでしょうかね？私の写真がフォトキナの会場に展示されていると聞いたのは開催日当日でした。仕事でロシアを訪れていたため調整がつかず見逃しました^^; コンセプトモデルの展示なんでしょうが、なんか軍民両用(Dual use)で発展しそう^^;

小型・軽量化すれば民生用だと防犯・防災、建築、教育分野に使えそうですね（気球に搭載したり、CAD上のウォークスルー・モデリングデータを元にしてＶＲパノラマ出力したり・・・）。

軍事用だと無人偵察機(UAV/UGV/USV)にフィッシュアイレンズや望遠レンズが搭載されていますがどれもペイロードの関係で大型・中型機が主流です。重量の問題がクリアできれば小型・超小型機に大量採用されそうな技術ですね。iPhoneだと換算35mm近辺のカメラが使い勝手がいいんでしょうが仮にフロントカメラとリアカメラに半球体を写せるレンズがそれぞれついて撮影できたらかなり世界が変わるかも^^; たぶんCPUパワーの問題があるのでどこかに撮影した画像は転送されそちらで合成しVRパノラマを表示する仕組みにすれば携帯型端末の負担はあまりないんでしょうが^^

パノラマはそれほど新しい技術でもなく、私の住んでいるオランダには数百年前の海岸や街並みを描いたパノラマ・メスダグがありますし（絵画の部分とジオラマが融合していて区別がつかないようになっていて面白いですよ^^とても精緻な画で当時の生活振りがよくわかり等倍チェックが楽しいです（笑）)、欧州では聖堂の円天井に描かれた宗教画など日常よく目にし親しまれています。パノラマは時間・空間を閉じ込める記録性に優れる点はもちろんのこと芸術性を発揮できる分野でもあると言えます。

と、いろいろ想像しているところ、ふと隣を見ると娘がスーパーマリオギャラクシーで遊んでいました（マリオがリトルプラネットの上でぐりぐり動くやつです）。これも視点を変えたパノラマだよな・・・と思うと今の子供達のほうがパノラマの楽しさをよくわかっているのかもしれません^^;

いずれにせよコンシューマー向けはもう少し先かな・・・

書込番号：15246432

[Bernini]

Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm、オランダ

540iaさん

((=￣□￣=;))ﾅ､ﾅﾝﾄ!!

こんなサービスがあるんですね。レンズフードの削除(Shaving)サービス・・・
http://www.360pano.de/en/tokina-sigma-nikon.html
「改造・・・」楽しそうな言葉の響きです^^;

このリンクを見て何故540iaさんがDX用のTokinaのAT-X107にこだわるのかがよく理解できました。

http://www.360pano.de/en/tokina-sigma.html

パノラマではカメラをポートレート（縦位置）に設定し複数枚の写真を繋ぐので短辺（横）方向はoverlapし重要でなく、長辺（縦）方向にどれだけ180度近辺の画角で切り取った画を大きく展開できるかがミソですものね。

AT-X107の12mmはそういった点で画素を有効に使えるんですね。この画像比較を見ると一目瞭然でよく理解できます。フルサイズ用のSigma8mmF3.5と比べてもDX用のAT-X107の方がかなり有利ですね（面白い）。

と、いったところで、真ん中のDX用のNikkor 10.5mmF2.8(Hood Shaved)を見るとこれもフルサイズ用のSigma8mmF3.5よりかなりパノラマ撮影では有利なので驚きました。黒く写る部分がかなり減少しますね^^;

ふと気づいたのですがFXフォーマット(36x24)でこのくらいの範囲ということはたぶんアスペクトレシオ5:4(30x24)で撮影すると縦方向の180度の画像の収まりが良く画素を有効に活用でき更に良い感じになるのではないかと感じました。うまくいけば計算すると1-6-0の撮影で約15%くらいディスクスペースを節用できそうですね^^

細部はフードを削除したNikkor10.5mmF2.8Gで試してみないとわかりませんが、
D800はいろいろクロップモードがあるので実用的ですね^^

上記の削除サービスが気になったので、早速サービスプロバイダーのドイツのTobias Vollmer 氏に連絡取ってみました。「１日でできます。作業・送付経過は逐次メールで連絡させて頂きます」とすぐに返事が返ってきました。期待できそうです^^

ゞ(￣∇￣;)こちらの写真はなんかトランスフォーマーみたいですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=15236258/ImageID=1344074/

NovoflexのSlant以外でSlantと同じカメラポジションを取るのは以外と難しいのでしょうか^^;

■Nikkor 14-24mmF2.8G at 14mm、オランダ

書込番号：15246488

[540ia]

10.5mm相当 FX	10.5mm相当 5:4	10.5mm相当 5:4 0-4-0 のNadir

Berniniさん

　あのサービスは2年ぐらい前に自分で削ろうか悩んでいた時に見つけたサイトなんです。
　今回改めで見に行ったら、まだ有るどころかD800でアップデートされていたので、紹介しても大丈夫と判断しました。
　日本からだとちょっと不安なので私はパスしましたが、ドイツなのでBerniniさんには都合が良いかな…と。

　で、早速コンタクトされたようですね。

　10.5mm相当での5:4ですが、1,2枚目のような感じになります。

　これを見て気が付いたのですが、先のNovoflexのSlantが8mm円周魚眼を1.6xのEOSで撮っている
　と言う事は四隅がけられている状態、で、5:4も同じ様な状況でしたので、試しに手持ちで回って見ました（笑）

　その結果が3枚目です。

　手持ちなのでとりあえず45°で8ショット撮りましたが、90°の4ショットでつながりました。
　ほぼ水平で撮ってますのでZenithにも同じ大きさの穴があいてます。

　AT-X107は画角がほぼ180°なのでこのような結果になってますが、フードを削ったNikkor 10.5mmは画角が220°みたいなので、
　かなり良い感じになるのではないでしょうか？　もしかしたらSlantの0-4-1でいけるかも知れません。


　> ふと隣を見ると娘がスーパーマリオギャラクシーで遊んでいました（マリオがリトルプラネットの上でぐりぐり動くやつです）。

　では、パパさんはPanoramaVRのlittle planetで遊んで下さい（笑）
　http://www.amaronap.com/　のパノラマは右クリックメニューでlittle planet viewが選択出来ますよ。

　> NovoflexのSlant以外でSlantと同じカメラポジションを取るのは以外と難しいのでしょうか^^;

　斜めに傾ける事は簡単なんですけどね…　大抵の場合、傾けてもボディ中心でしか回転出来ませんから…

　しかし、10.5mm 良いなぁ〜 AT-X107の12mmで画面を無駄なく使えるというのは一つのメリットなんですが
　Nikkor 10.5mmは画角220°なんですよね…　これはこれで魅力的…
　200°と言う話も有るようですが、どちらにしても180°を超えているので常にSlantの0-4-1かPortraitの0-6-1で済んでしまいそう。

書込番号：15248325

[Bernini]

D800 + Nikkor 16-35mmF4G at 16mm、フランス

540iaさん

(；´Д`A ```　いや〜、次から次へと私の必要とするピンポイントの情報を（分かり易い写真を含む）投稿して頂きありがとうございます。

＞手持ちなのでとりあえず45°で8ショット撮りましたが、90°の4ショットでつながりました。
＞　Nikkor 10.5mmは画角220°なんですよね…　これはこれで魅力的…200°と言う話も有るようですが、どちらにしても180°を超えているので常にSlantの0-4-1かPortraitの0-6-1で済んでしまいそう。

そうか・・・フードを削除(Shaved)すると一気に180度を超えるんですね
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ﾉ

これは素晴らしいことではありますが180度を超えるということは一部後も写るということなのでD800のワイヤレスリモコンを持つ自分の手や自分の靴まで写りそうで気をつけないといけませんね（汗）

540iaさんの↑の投稿を読む前にパノラマ雲台ポチりました。雲台は最小フットプリントの期待できる（写真底部に写り込みが少ない）Nodal NinjaのR1にしました。RシリーズにはNadirもしくはZenith撮影の手間を減らすためカメラボディをピッチング方向（上下）にティルトできるR1と角度固定（上方7.5度）のR10がありますが、今回は0-6-1を想定していたので（ピッチング方向の上下どちらかに傾ける）、R1をチョイスしました。それと今回の私のケースではNadirには必ず一脚が写るので一脚消しのためにR1のオプションのNadirアダプターを同時注文しました。

540iaさんの0-4-1でいけるかも・・・という予測が当たっていればR1でなくより軽量なR10で良かったかも（汗）　水平方向はカメラをピッチング方向にティルトさせず０度を保ち４枚撮影、その後Nadirアダプターを使ってレンズをNadir（底部）に向けて１枚撮影し一脚消しをすれば済むのでとても撮影がシンプルになります。

でも予測が微妙にはずれるかもしれないので（たぶん未だ誰もやってないですよね・・・）、ドイツで手術を受けたShaved Nikkor10.5mmF2.8Gを使って撮影してみないとR1がいいのかR10で十分なのかわかりませんね^^;

今日近所のカメラショップにNikkor 10.5mmF2.8Gを発注し本日仕事帰りに引き取りに行ってきます。フィッシュアイのついでに85mmF1.8Gも注文したのでちょっとそちらも楽しみです。コンパクトポートレート専用レンズとして期待してます^^

Nikkor 10.5mmF2.8Gのドイツでの改造手術は来週になったため来週火曜日から入院予定です（笑）


大学３５年生さん
＞今度、美女を並べて３６０度、お願いします。　^^;
Nikkor 10.5mmF2.8Gが退院した後でないとリクエストの360度には応えられそうにありません。そのかわり超広角16mmで撮影した美人の写真を貼っておきますm(_ _)m

■写真：D800 + Nikkor 16-35mmF4G at 16mm、フランス

書込番号：15249014

[540ia]

10.5mm相当 5:4 Portrait 0-4-1	10.5mm相当 5:4 Portrait 0-4-0のNadir

Berniniさん

　発注されたんですね。　おめでとうございます。

　自分が使っていないのを勧めておいて今更ですが、大丈夫だろうか…　と、ドキドキしてます（笑）


　でもって、やらなきゃ、と思いつつ、放っておいたblogでの表示が何とかなったので入れておきました。
　昨年に作って別のblogで実績は有るんですが、色々とソフトをアップデートしてうまくいかなかったのを
　とりあえず動く形にまで持って行きました。

　自分のお勉強も兼ねて自作したFlash Panorama Viewerです。
　http://540ia.seesaa.net/article/298997328.html
　　↑ここです。

　で、今日撮ってきたのは 10.5mm相当の5:4で撮ったPortraitの0-4-1です。

　180°オーバーのNikkor 10.5mmだと、どうなるんでしょうね。 o(^-^)oワクワク

　まぁ、あまり期待させても何ですので、話半分以下で聞いておいてください（笑）



　添付1枚目：Equirectangular　blogでの表示に使ってます。
　添付2枚目：別の場所で撮った0-4-0のNadirです。 Zenithはあくかあかないかぎりぎりの所でした。


　blogに有るパノラマの操作方法　+,- キーで拡大縮小、カーソルキーで一定角度でのジャンプ。 テンキーの0でHomeに戻ります。

書込番号：15251219

[Bernini]

540iaさん
http://540ia.seesaa.net/article/298997328.html
確認しました。きちんと動きますね。Zenithで止まらずぐるっと一周できるんですね^^

本日無事Nikkor10.5mmF2.8G（と、ついでに85mmF1.8G)を入手しました。雲台はしばらく手元にきません。ただまちきれず手持ちで撮ってみました。結果1-6-1で繋がりました。ソフトはPTGui Proで何も迷うことなくできました^^

Shaved Nikkor 10.5mmF2.8Gなら180度より多くの範囲が写せるのでPhilopod pitch variationもできるようになるのではないかと期待しています。0-2-2-1って書き方になるのかな？

水平方向に１枚目・３枚目を上方に傾けて撮影、２枚目・４枚目を下方に傾けて撮影。もう一枚自分消しのためにNadirを撮影(0-2-2-1）。これなら光量さえなんとか確保できていればとても迅速に撮影できますね。

Shaved Nikkor 10.5mmF2.8Gが手術から帰ってきたらしばらくはこの技の取得すべく特訓したいと思います^^;

訓練メニュは・・・
・通常立位置Philopod pitch variation
・片膝座り位置Philopod pitch variation
・片腕立て伏せ位置Philopod pitch variation
・脚立上部Philopod pitch variation

いろいろ妄想は膨らみます（笑）


robot2さん、hiderimaさん、540iaさん、則巻センベイさん、大学３５年生さん

いろいろコメントありがとうございました。レンズを入手しましたが、レンズフード削除サービスを依頼する予定ですし、雲台の入手までしばらくまだ時間がかかります。全て入手しましたらこのスレで報告させて頂きたいと考えています。

そのためこのスレはしばらく開いたままにさせて頂きます。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15254691

[蝦夷狸]

D700　ShavedNikkor 10.5mmF2.8G	D700 ShavedNikkor 10.5mmF2.8G　Capture NX 2で平面変換	D700 ShavedNikkor 10.5mmF2.8G　Capture NX 2でトリミング	D700 ShavedNikkor 10.5mmF2.8G

Berniniさん 皆様　お邪魔します。

則巻センベイさん　540iaさん　に刺激され Nikkor 10.5mmF2.8G　のフードの削除(Shaved)をしてみました。
加工時にレンズを傷つけない様、無限遠のレンズが一番引っ込んだ状態で２mmほど残して削除しました。
とりあえずの手持ちでのテスト撮影した結果は作例をご覧ください。当然ながらしっかりフードが写っています。
のであと１mm位は削ってみるか思案中です。なんせ腕が悪いものでレンズ傷つける恐れがあるので心配です。どうしようかなぁ〜(^O^)

これで写角はどのくらいになるのでしょうか？失敗作では横位置撮影で私の足が写っているものがありました(^^ゞ

Berniniさん
Shaved Nikkor 10.5mmF2.8Gが手術から帰ってきたらレンズ本体画像のアップをお願いできますか？参考にプロの加工レベルを拝見したく思います。

書込番号：15409620

[540ia]

蝦夷狸さん
　自分で削っちゃいましたか。　勇気有るなぁ〜

　1枚目を見る限りでは、長手方向で180°近くまで行ってそうですね。
　横位置でカメラの水準を出して、レンズの前玉が道路の端の真上に来るようにして撮ると
　おおよその角度が分かると思います。
　パノラマヘッドがあれば、目標物を決めて実際に回転させてみれば、メモリで角度が読めるんですけどね。

　あとはPTGuiとかのお試し版をダウンロードして360°のパノラマを撮ってみると
　スティッチした時の画像のFOV角度が分かります。


　いやぁ〜青空の色が良いですねぇ〜　私も買ってきて削ろうかな…　う〜ん、悩むなぁ〜

書込番号：15409833

[Bernini]

皆様おはようございます。

機材入手に手間取り報告が遅れてます。
実のところ未だ注文した機材が全て届いていません。いろいろ他のものと一緒に頼んでしまったのでなかなか揃いません^^;


蝦夷狸さん
勇気ありますね〜。私には無理です。私ならきっと流血の事態になります＞＜
なのでTobiasさん（ドイツ人）に頼みました。

＞これで写角はどのくらいになるのでしょうか？失敗作では横位置撮影で私の足が写っているものがありました(^^ゞ

今出張先のフランスから自宅に戻りました。手元にあるもの（データ等）でわかる範囲でお答えします。

ということでこの前のテストショットのプロジェクトファイルをPTGuiで開いてみると・・・

Σ(ﾟдﾟ;) ﾇｵｫ!?
なんと２０２°ありました。

どうりでレリーズする自分の手が写るわけだ^^;


Shaved Nikkor 10.5mmF2.8G
D800、フルサイズフォーマット(36:24)
f/8, Hyper Focal Distance(HFD) = 42.67cmなので撮影距離を0.5mにセットしDOF(23cm〜∞)として使用しようと思っています。雲台はNodal Ninja 4とUltimate R1の二つを頼みました。R1だと雲台をレンズに固定してしまうので予め撮影距離をセットしておく必要があります。屋外だとこれでいいのでしょうが屋内での撮影を想定しているのでここら辺はfine tuneが必要かな^^;R1しかないのでNPPの設定とかまだ手つかずです^^;

長旅で少し疲れたので一眠りしてからShaved Nikkor 10.5mmF2.8Gの写真を撮ってUPしますね。

書込番号：15411285

[Bernini]

１枚目：横面。218°まで写ります。	２枚目：フードはきれいに切り落とされています。	３枚目：純正キャップ（改造）装着。しっかりしてます。	４枚目：切り落としたフードの部材を加工しキャップに仕込んであります。

皆さんおはようございます。

フランス出張から帰って就寝しようと思ったところダメですね。気になります。購入した雲台を取り出しＮＰＰを設定したら撮りに行きたくなりました。外はマイナス２度ですが写欲が勝ちました^^

昨日は長辺方向のFoVが202°になったと申しましたが、本日撮った写真の長辺方向のFoVはなんと・・・218°ありました。

Σ(ﾟдﾟ;) !?　一日で12°増えました（笑）

まあ、実測値でなく計算値なのであくまでも御参考に^^;

＞Shaved Nikkor 10.5mmF2.8Gが手術から帰ってきたらレンズ本体画像のアップをお願いできますか？参考にプロの加工レベルを拝見したく思います。

加工部分を撮影しましたので投稿させて頂きます。さすがドイツ人、いい仕事してます。


■１枚目：Shaved Nikkor 10.5mmF2.8 横面：218°まで写ります（後ろが写ります）^^;

■２枚目：斜め前方から：きれいにカットしてあり写真には影響が出ていません。ドイツ人Tobiasさんの腕は確かだと思います。

■３枚目：純正レンズキャップ（改造）を装着。ぴたりとShaved Nikkor 10.5mmF2.8Gにフィットします。ゆるくて落ちてくるといった事はありません。

■４枚目：純正キャップ（改造）。フードがなくなると一層レンズの取り扱いに気をつけなくてはならなくなります。元々はかぶせ式のレンズキャップですが、削ったフードをうまくキャップ内に配置し前玉を傷つけたり接触したりすることなく使えるようになりました。

書込番号：15415661

[Bernini]

360°Panoramaの処女作です。超初心者レベル^^;	FoVは218°あります。後ろが写ります^^;	Ｚｅｉｓｓ Distagon 2.8/15 ISO6400 手持ち	歪曲がないのでフレーミングし易いですね。

連投です。

Shaved Nikkor 10.5mmF2.8で撮ったらどうなるの？と、いうことで撮ってきました。外気温はマイナス２°ですがせっかくのいい機会なのでもう一つ新たに入手したレンズとともにテスト撮影してきました。360°パノラマの処女作です^^

■１枚目：騎士の館、ss15sec, f/8, ISO100: Zenith x 0, 水平 x 4, Nadir x 1（0-4-1） D800 + Shaved Nikkor 10.5mmF2.8G
細部を詳細に御覧になるにはこちらから↓（画像をクリックすると細部が確認できます）
http://ganref.jp/m/bernini/portfolios/photo_detail/8bc1e518f8e5571ddc2151adbea1c6e6
元画像は50MP（9992x4996ピクセル）です。0.5MP(1024x512ピクセル)に縮小しているのでディテールはかなり潰れてしまっています。Nikkor 10.5mmF2.8Gはもともと色再現性のいいレンズですが、D800と組み合わせるとその力を十二分に発揮すると思います。実際に50MPの画像を作っていて細部のそのシャープさ色再現性の良さに驚きました。14-24mmF2.8Gより画質が上だと感じました。

なんで〜。と不思議に思いニコンのサイトでMTFを改めて見て納得。ニコンが示しているMTFを見ると10.5mmはAPS-C用レンズなのでレンズ中央付近のおいしいところを使っていてコントラストが高くなります。かなり光が透過しているのでしょう。これはほぼ14-24mmのMTFの12mmまでをみても同じ程度と理解できます。しかし30lp/mmのTangentialあたりを見ると中心付近では10.5mmがバランス良くかなりシャープになります。

考えてみると360°パノラマでは被写体に向けてレンズをNPPを軸に正対させているので重なり部分は捨てています。レンズ中央付近のところしか使っていないから周辺画質は意味をなさないんですよね^^

この14-24mmに迫る（たぶん上かも）画質というポイントは被写界深度上の優位性（フルサイズ全周魚眼に対し）だけでなくボーナスですね。Shavingサービスを紹介してくれた540iaさんに感謝ですm(_ _)m


■２枚目：ss1/15sec, f/2.8. ISO3200,
FoVは218°あります。それ故後ろまで写ります。うっかりして肩部液晶を除いたりすると自分の顔や手が写ります^^; 後々の天底(Nadir)の三脚消しの作業を考えると自分が写りこまないようにワイヤレスリオコンでレリーズするのが良いかもしれません。↑の写真ではワイヤレスリモコンでレリーズしています。
細部を詳細に御覧になるにはこちらから↓（画像をクリックすると細部が確認できます）
http://ganref.jp/m/bernini/portfolios/photo_detail/8bc1e518f8e5571ddc2151adbea1c6e6


■３枚目：雨あがりの騎士の館、手持撮影、ISO6400, ss1/30sec, f/2.8
D800 + Zeiss Distagon 2.8/15 at 15mm
細部を詳細に御覧になるにはこちらから↓（画像をクリックすると細部が確認できます）
http://ganref.jp/m/bernini/portfolios/photo_detail/9d89eb34fbe114e756497b69d3061280


■４枚目：
D800 + Zeiss Distagon 2.8/15 at 15mm:ISO100, f/8, ss15sec
http://ganref.jp/m/bernini/portfolios/photo_detail/9d89eb34fbe114e756497b69d3061280

書込番号：15415806

[540ia]

Berniniさん

　レンズとパノラマの写真、ありがとうございます。

　サイトのサンプルでもかなり精度の高いお仕事をされるのが分かりましたが、素晴らしい仕上がりですね。
　さすがドイツ人、数もこなされて、きっと治具にもそれなりの工夫がされているのでしょうね。

　パノラマの写真はVRで回してみました。
　NPPの調整、完璧ですね。　上を見て思わず「おぉっ！」っとなってしまいました。

　0-4-1でここまで出来ると楽しくなっちゃいますね。

　某所ではポチッてから考えましょうなんてコメントしている私ですが、自分にもあてはまりますね (^^ゞ

　でもなんか、変身したレンズや合成後の写真を見て、ホッとしました。

　3，4枚目はもう…　見なかった事にしても良いですか？（笑）

書込番号：15416312

[蝦夷狸]

Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D ED　歪曲気になります。

540iaさん

＞自分で削っちゃいましたか。　勇気有るなぁ〜

ハハハ・・・　流石に新品を加工する勇気は有りませんのでオークションで落札したもので挑戦してみました。

＞私も買ってきて削ろうかな…　う〜ん、悩むなぁ〜

では背中をドン！一押し。
フォードはプラスチックだったので簡単にカットできます。参考までに加工手順は次の通りです。

1、フード全周にカットラインを書き入れる。
2、カットラインに沿ってレンズに傷をつけない様フードをカットする。
　　　良く切れるカッター、ナイフで。なければハサミまたはニッパでも可。
3、ヤスリでカットライン合わせレンズに傷をつけない様削る。

ポイントはカットラインをどの様にして正確に書き入れるか、と、少しずつ気長に削ること、です。急ぐと失敗します。

私は花撮りがメインなのでパノラマ用の道具と撮影技術は持ち合わせておりません。このスレで興味を持ち10.5mmを購入加工してしまいました。(^０^ゞ
パノラマ沼に嵌りこむのはもう少し先で取敢えずは10.5mmをＦＸで使いこなすところから始めます。


Berniniさん

レンズとパノラマの写真、ありがとうございます。
加工の切断面を見ますと少しずつ4〜5回ほどに分け切り込んでいったように見えます。
旋盤にレンズマウントを組付けた治具を挟みこれにレンズを取付け回転させバイトで切断したものと推測します。

綺麗に仕上がっているだけでなくフードの端材を加工しキャップに組み込むとは流石プロの仕事ですね。

＞長辺方向のFoVはなんと・・・218°ありました。

ウ〜ン・・・・・あと2mm削るをどうしようかなぁ〜
フードが写り込んでいるのは事実上問題ないとしても・・・・・
200°以上は写っているとしても完全円周習魚眼になっていないのは・・・・・悩むなぁ〜　

Zeiss Distagon 2.8/15　ヤバ！　540iaさんの ≪3，4枚目はもう…　見なかった事にしても良いですか？（笑）≫ に一票！！
Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D EDとは豪い違いだなぁ・・・・・

書込番号：15418025

[540ia]

蝦夷狸さん

　おっ！っと、背中を押されてしまいましたねぇ〜　どうしましょう…

　実は２年くらい前から悩んでるんですよ。
　例えばこんなサイトも見つけてました。 http://www.virtualtourpro.com/Shaving-Tutorial.htm
　日本人ってこういう手順的なものってあまり公開しないですよね。
　削除前後の写真を掲載されているのは見つけましたが。

　今はAT-X107が有るのでとりあえずは不自由してないので、あと２年ぐらい悩んでみます（笑）


　で、旋盤で切断したのでは…という推測ですが、実はこんな映像もあります。
　http://www.youtube.com/watch?v=ddsMVgWz58U

　やってはいけない事の１例としてUPされていますが、実は間違いは回転速度だけなのでは？と思ってます。

　それこそ手でろくろを回すような速度で時間を掛けて削ればこの映像のようなトラブルは起きないと思ってます。


Berniniさん
　そうそう、[15254691] でpitch variationの時の書き方で「0-2-2-1」になるのかな？との事でしたが
　はっきり言って分かりません。　この表記方法も0-4-1を4-0-1と書かれている方もいて
　統一されているわけでは無さそうです。

　私は上からの撮影枚数で0-4-1の表記をしてますが、撮影手順だと4-0-1の方が合ってます。

　どちらにしても1回転で何枚撮るかという事を表したいので0-2-2-1では無く0-4-1で良いような気がします。
　あとは撮影の手法としてPhilopod pitch variationで撮ったという事で0-4-1(PPV)とかにして
　PPV=Philopod pitch variationとかの注記を何処かに入れておけば、分かると思います。
　まぁ、それほど神経質になるような事でもないと思いますが…

　で、皆さんどのような書き方してるのかな？と 0-4-1 Pitch Variation でググったら
　このスレがトップヒットでした（爆）

書込番号：15418551

[蝦夷狸]

540iaさん

＞日本人ってこういう手順的なものってあまり公開しないですよね。

そうですね。秘伝のナントかとかいうことで隠すことが多いです。その実大したことないのに・・・。

＞やってはいけない事の１例としてUPされていますが、実は間違いは回転速度だけなのでは？と思ってます。　それこそ手でろくろを回すような速度で時間を掛けて削ればこの映像のようなトラブルは起きないと思ってます。

その通りです。この画像での間違いは2点。
1点目は仰る通り回転速度が速いこと。
2点目は鏡胴をチャックで締めていること。こんなことをしたら鏡胴が歪んでしまう。またセンターが出ないので偏心して回転するので綺麗に切れるわけがない。
映像でも最初から偏心して回転していますね。こんな乱暴な作業は最初から壊すことを目的としているとしか思えない。

のでドイツ人Tobiasさんの場合はマウント固定で低速回転と言うか微速度回転で4〜5回に分けて少しずつ丁寧に切断したのではないかと推測しました。

私の場合は旋盤が無いので手で押さえギコギコとヤスリで削っています。（^_^;）

書込番号：15418694

[540ia]

蝦夷狸さん

> 旋盤に【レンズマウントを組付けた治具を挟み】

失礼しました。　この部分を見落としてました。 m(__)m

書込番号：15418770

[Bernini]

一旦作ると視点変更が可能になります。構図を大幅に変えてみました。

http://www.youtube.com/watch?v=ddsMVgWz58U

<(ﾟﾛﾟ;)>ﾉｫｵｵｵｵｵ!!

Shavingの実演（！！！！）

私にとって今年一番の衝撃映像です。

ドイツでの手術前にこのリンクを貼ることを控えて下さった540iaさんの優しさに感謝します。こんなの見せられたら恐くて手術に出せません^^;

表記ですが、あまり共通の書き方ってないようですね。VRWAVEのレンズデータベースあたりだと天底、水平、天頂と下から上に書いているし^^;
http://www.vrwave.com/panoramic-lens-database/nikon/

↑のデータベースだと
■Nikkor 10.5mmmF2.8G DX
Field of view (FOV) - horizontal, vertical, diagonal:
Full-frame=10.5mm, HFOV: n/a° | VFOV: n/a° | DFOV: n/a°
1.5x=15.75mm, HFOV: 139° | VFOV: 87° | DFOV: 173°
■Nikkor 16mmF2.8D
Field of view (FOV) - horizontal, vertical, diagonal:
Full-frame=16mm, HFOV: 137° | VFOV: 88° | DFOV: 170°
1.5x=24mm, HFOV: 88° | VFOV: 58° | DFOV: 107°

となっていますね。対角魚眼の10.5mmの対角線方向の画角が180°でないのは気になります。たぶんこのデータベースだと使用用途を考えて公表値でなく実測値なのかもしれませんがちょっと意外でした。PTGuiがどこの値を拾ってきているのかわかりませんがたぶん最大値だと思うので対角線方向の画角を計測しているのだと思います。では何故12°もズレるのか？推測ですが雲台が来る前に手持ちで撮ったときのものは水平（ローリング方向）が取れてなかったので値が小さくなったのかなと考えています。つまりDFOVが218°というのがいいのかもしれませんね。もちろんShavingしたレンズでは水平方向(horizontal)＝長辺方向も画角が広がっています。


蝦夷狸さん
＞200°以上は写っているとしても完全円周習魚眼になっていないのは・・・・・悩むなぁ〜　

このレンズをフルサイズで円周魚眼として使うのは撮って出しとかだと難しいかもしれませんね^^　でも↑のデータベースのように16mmF2.8DでもDFOV=170°ですから50°近く広くうつるのでPSでマスクのテンプレートをつくりキャンバスサイズを変更すればほとんど同じように撮れるかもしれませんね(画質の良い16mm円周魚眼）^^　もともと円周付近の画質は収差等により悪くなるのでそこをカットしたものは劣化した画質とはかなりちがいくっきりとなるので、見慣れた方からすれば少し違和感を感じるかもしれませんが^^　まあ、それもぼかしとディストーションフィルターをかけレイヤー処理すれば同じようになりますけど^^

＞私は花撮りがメインなのでパノラマ用の道具と撮影技術は持ち合わせておりません。このスレで興味を持ち10.5mmを購入加工してしまいました。(^０^ゞ

蝦夷狸さんほどの撮影テクニックと経験があれば素晴らしい360°パノラマはいくらでも撮れるような気がします。　花ではなく花畑が撮れると思います^^

■写真：一旦作ると視点変更が可能になります。構図を大幅に変えてみました。

書込番号：15419270

[540ia]

Berniniさん
　画角についてですが、PTGuiは色々と複雑な計算をしているようです。
　例えばLens SettingsでLens TypeをCircular FisheyeにしてCrop範囲を変えるとFocal Lengthが変わります。

　Crop範囲を変化させた状態でOptimizeするとLens SettingsのHFoVは変わらず、Image ParametersのFoVが変わります。

　ですので、実際のFoVとしてはCrop範囲が反映されているImage ParametersのFoVが正しい画角かな？と言う気がします。

　で、推測ですが、Full Frame FisheyeでSlantさせてStichした時のFoVが139°だったこともあるので
　PTGuiは全てHFoVで表示しているのではないかと思われます。


　画角のズレですが、以上の事からLens SettingsとCrop範囲がどのようになっているか確認しないと
　正しい数値は得られないと思います。

　まぁ、私も何度も画角とか焦点距離の違いとかを経験してますが、Stichの結果が満足のいくものならば
　細かい数値は気にしない事にしています。

書込番号：15419593

[540ia]

そうそう、視点変更も面白いですよね。

Equirectangularだと全部が見えてしまいますのでネタバレ的になってしまいますが、
ビューワーで見る場合は多分、原点位置を指定出来る（自作ビューワーは指定出来るように作りました）と思うので
例えば初期値で花壇のお花、180°回すと、そこには花を愛でているワンちゃんが居る。　
と言うようなサプライズ的な演出も出来そうですね。

書込番号：15419634

[蝦夷狸]

540iaさん

鏡胴をチャックで固定するには映像のように傷つけない為に緩衝材を挟む必要がありますがこれが偏心と滑りの原因になります。
滑らないように強く締め付けると鏡胴が歪み、弱いと滑るのジレンマに陥りますね。

マウント固定の方法だとマウントの強度が問題となります。
設計上マウントの安全係数が３であれば２kg程度の荷重に耐えられると推定できるので加工は可能と考えました。

本日、性懲りもなくまたゴシゴシやりまして1mmほどまで削ることに成功しました。
流石にこれ以上削るには [勇気より狂気が必要] なのでここまでで断念です。(^O^)


Berniniさん

＞でも↑のデータベースのように16mmF2.8DでもDFOV=170°ですから50°近く広くうつるのでPSでマスクのテンプレートをつくりキャンバスサイズを変更すればほとんど同じように撮れるかもしれませんね(画質の良い16mm円周魚眼）^^

成程・・・そんな方法がありましたか。了解です。

＞蝦夷狸さんほどの撮影テクニックと経験があれば素晴らしい360°パノラマはいくらでも撮れるような気がします。　花ではなく花畑が撮れると思います^^

そんなこと言っ〜。。。。。も〜パノラマ沼に引きずり込まないでください。年金暮らしの身では機材調達はままならないのですから。と言いつつも連れ合いには内緒でD800E購入＆高速PCへ入替えの算段をしていますが。（^０^;）

視点変更も面白そ〜　って、ヤバヤバ！　パノラマ沼に引きずり込まれる〜！

書込番号：15424544

[540ia]

蝦夷狸さん
　え〜っ！　せっかくフード削ったのに、パノラマ撮らないんですか？
　ではこんどは私が背中をドン！と一押し。

　たぶん、１００均で揃うパノラマ撮影方法です。

　って、すでにBerniniさんが紹介されていますが、Philopodを使う方法です。
　こちら http://wiki.panotools.org/Philopod です

　Philippe Hurbainさんのサイト http://www.philohome.com/tripod/shooting.htm で
　説明されていますが、NPPというパララックスの出ない点で回転する必要があるので、こちらのサイト
　http://www.panotool.com/pagesJa/stringsJa.html
　の方がわかりやすいと思います。

　このサイトにもリンク http://wiki.panotools.org/Entrance_Pupil_Database がありますが、
　10.5mmのNPPはマウント面から47.5mmです。　この位置で糸をぶら下げるだけです。

　そしてパノラマ合成に必要なソフトですが、ここ http://hugin.sourceforge.net/
　からダウンロードできます。　フリーソフトで日本語にも対応しています。


　どうですか？　とりあえず試すだけなら、１００均へ行かずとも家に有るもので出来ちゃいますよ（笑）


　パノラマの作品、お待ちしてます！

書込番号：15427029

[蝦夷狸]

540iaさん

＞私が背中をドン！と一押し。

ダメですよ〜！そんな強く押しちゃ〜！沼に落ちちゃったじゃないですか！！！（^０^;）
あれ〜　Huginってなんだ？いつの間にかデスクトップにアイコンが！！

ムムム・・・・　恐るべしパノラマ沼。。。。。。

書込番号：15428053

[540ia]

D800E + Tokina 10-17mm F/3.5-4.5 G

試しにHuginで合成してみました。

いきなり16,000x8,000の128MPで合成されてアセった…

細かい事を言い出したらきりがないのですが、フリーソフトでここまで出来るんだから素晴らしいと思います。

書込番号：15429534

[エスプレッソSEVEN]

だいぶ期間を経たスレッドですが
拝見して、たいへん参考になりました。

ニッコール10.5�oをフルサイズ使用するメリットは
現在（2021年）に於いても有るかもしれません。

今後のテーマとして追求してみたいと思います。

書込番号：23891155

NikonD800のマニュアルレンズのエラーについて

[Sakeira]

初めまして。
先日、サブ機にNikonD800を購入しました。
撮影の際にマニュアルレンズを使用した際、エラーが出ました。3本試しましたが、3本ともエラーが出ます。
そこでオートフォーカスレンズ(Nikon50mmF1.8G)を使用したところエラーは出ませんでした。
またレンズを外した状態ではエラーが出ます。
なにか原因などありますか？
教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：23585896　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞Sakeiraさん
https://news.mapcamera.com/maptimes/%E3%80%90nikon%E3%80%91nikon%E3%81%AE%E8%A9%B1%EF%BD%9E%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%81%A7%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA/
が参考にならないですか。

書込番号：23585930

[もとラボマン ２]

Sakeiraさん　こんにちは

レンズ3本と言う事ですが　どのレンズか　書かれると判断しやすくなると思います。

書込番号：23585940

[Sakeira]

ありがとうございます。
記載します。

書込番号：23585947　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sakeira]

マニュアルレンズは
AI Nikkor 28mm f/2.8S
Ai Nikkor 135mm F2
Ai NIKKOR 135mm F3.5
です。

書込番号：23585951　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

撮影モードをMかAにしてますか？
SとPは使えませんよ。

書込番号：23585972

[Sakeira]

ありがとうございます。
M,Aで撮影してます。

書込番号：23585985　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

Dレンズ認識しますでしょうか。
GはOKでD認識不良だと、マウント部故障の可能性。

書込番号：23586073

[kyonki]

レンズを外した状態でエラー表示は出ないので、ボディ側の不具合かもしれません。

書込番号：23586114

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ニコンにこそペンタックスのグリーンボタンの機能が似合うよなあ…
１０年以上前から言ってるけど（笑）

オートニッコールの復権♪
(｀･ω･´)

書込番号：23586179

[ヤマトタケル兄弟]

＞Sakeiraさん

お使いのレンズでは、
まず、

＞AI Nikkor 28mm f/2.8S

は、使えるはずですが、
下記の

＞Ai Nikkor 135mm F2
＞Ai NIKKOR 135mm F3.5

Ai-sレンズでは無いようですので、取付不可なハズです。
但し、後でAi-s加工有れているのなら、使用可能なはずですが？

＞またレンズを外した状態ではエラーが出ます。

これだと、ボディのマウント部の故障かもです。

書込番号：23586222

[まる・えつ ２]

Sakeiraさん
デモモードの時もエラーになりますでしょうか？
(カスタムメニュー f11 : カードなし時レリーズ)

書込番号：23586955

[もとラボマン ２]

Sakeiraさん　返信ありがとうございます

少し確認ですが　マウント部分にある　Ai連動レバー　途中で止まると言う事は無いですよね？

書込番号：23586961

初めてのフルサイズ

[だいちゃん!]

いまCanonのEOS 70D を使用しています。
フルサイズをちょっと使ってみたくなり先輩がたに質問があります。
そしてNIKONの800Dがおススメということを聞きこちらに来させていただきました。
�@購入予定のフルサイズは風景・夜景撮りメイン。
�Aボディは中古&新品どちらでもよくレンズは超広角&広角のズームレンズ。
�B予算はボディとレンズで20万で三脚・フィルター・保証で4万ぐらいで合計で24万。

上記の内容でおススメのボディとレンズがあれば教えていただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：21675800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

D800はお気に入りですが、ダブルマウントはオススメし難いです

書込番号：21675889　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞ほら男爵さん
なぜですか？

書込番号：21675903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

あっちでこのレンズあるけど
こっちでは無いからこっちでも…と、なってお金がかかるから…ですね
…似た様なレンズ、同じレンズが2本ずつとか

それも一眼レフが2マウント…余程、こちらでしかないこのレンズの為に！ならともあれ…ですね
↑この場合は人に聞く価値はありません

書込番号：21675942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤエキチ]

＞だいちゃん!さん

D800は新品で購入してD810を手に入れてからも使ってます。
ただ思い入れが無い限りオススメしません。

その予算ならD750レンズキットをオススメします。
モデル末期で安いですが今でも十分な機能を持っていると思います。
最初のフルサイズに選んでも後悔は無いと思いますよ！

書込番号：21675963

[まる・えつ ２]

現行品のD750が良いと思います。

書込番号：21675998

[okioma]

何をもってD800を薦められたのですかね？
キヤノンのフルサイズではダメなのですか？

書込番号：21676006

[謎の写真家]

＞だいちゃん!さん

キヤノン使ってるなら
6Dが良いと思う。
手持ちのレンズが6Dで使えるモノも有るかも知れないし。

6Dは 地元の写真屋さんが
成人式の70人くらいの集合写真を撮ったくらいだから、性能的には充分に思える。
ラィティングは素人とは違う
もしかしたらカメラボディより高いモノかもしれない。

機材は安いほうが写真が楽しめると思う。

それはどう言う事かと言えば
例えば 200万円のオーディオ機器を持っていて
CDを５枚しか持っていない

100万円のビデオカメラ持ってるけど
録画したブルーレイディスクが２枚しかない

50万円のデジタルカメラ持ってるけど
年に１度しか四つ切りプリントしない。

これらは、ハードばかりが先行して
ソフトがついていってない。

ハード 対 ソフトの比率を言ってるのです。

安い機材なら
そのソフト率を高める事が出来るので
その方面の趣味を堪能できる。

ネガフィルムは必ずプリントしてた。
フィルムも毎回 買わなくてはならない
現像代は毎回 かかる
失敗しても お金はかかる。
ソフト代がハード代が越えるのは
フィルムでは
アッと言う間だった。

この価格comを読んでると
ハードばっかしが
先行している様にも見える

その利用技術
ソフトに お金をかけないと
写真は楽しめないのと思う。

機械マニアや
コレクターなら
話は別です。

書込番号：21676024　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

＞だいちゃん!さん
カメラボデイ　
以外で
予算の２４万は行くと思います。

ボデイもなら　それに　１６−２０追加コースでしょうか？？

書込番号：21676028

[デジタル系]

D810 ならおすすめですが、いまさらD800はないでしょう。

D810はD800の欠点を修正し、かなり進歩してます。

書込番号：21676117

[だいちゃん!]

＞ヤエキチさん
750も予算ないにおさまりそうですね。

書込番号：21676118　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞まる・えつ　２さん
現行品なんですね。

書込番号：21676122　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞okiomaさん
別のところで質問をしたら「中古10万円程で高画質な絵が手に入ります。AFはプロが使われるカメラなので、動く被写体を撮影しない限り不満に思う事は少ないと思います。」とアドバイスをいただき作例をみたらD800も綺麗だなと思ってこちらでも聞いてみた次第です。
フルサイズは初めてなので正直メーカーにこりはないですね。

書込番号：21676126　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞謎の写真家さん
残念ながら6Dで使えるのはSIGMAの100-400だけなんですよね。
あとのはAPS-C用なので6Dでは使えない事は判明してます。
100-400もマウントを交換してと頼めばCanonからNIKONに交換も可能みたいですね。

書込番号：21676150　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞謎の写真家さん
貴方はいったいなにを推したいのですか？
6Dの方で質問した時はミラーレスは暫く各社の動向を見ると書いてるのに推してきたのはSONYのα7。
そしてこのD800の方では6D。

書込番号：21676436　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

三脚使ってじっくり撮影するなら
Ｄ８００に１４−２４はいい組み合わせと思う♪

書込番号：21676777

[横道坊主]

＞それはどう言う事かと言えば
例えば 200万円のオーディオ機器を持っていて
CDを５枚しか持っていない

オーディオとはちょっと違う。
オーディオはあくまで受け身の趣味で自分でソフトを作る事は出来ない。
カメラは撮り手のイマジネーション次第で例え一本しかレンズ持ってなかったとしても様々なバリエーションが作れる。

料理を食べる側と作る側位の違いがある。

書込番号：21676778　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

↑意味不明♪(´･ω･`)b

書込番号：21676870

[ありがとう、世界]

＞それはどう言う事かと言えば
＞例えば 200万円のオーディオ機器を持っていて
＞CDを５枚しか持っていない

特殊過ぎる例を「創造」されても例にならないような？

また、オーディオで200万円ぐらいでしたら、世間一般の見られ方換算で、カメラとレンズ1~2本合計で30~50万円ぐらいの感覚かも？

カメラ換算でしたら、それほどでもないでしょ？(^^;

書込番号：21676894　スマートフォンサイトからの書き込み

[うめぼし人生]

レンズ資産を書くのが常識。

書込番号：21730267

デジカメに1000万画素はいらない

[bluesman777]

http://takuki.com/iranai.htm

あれから状況は変わっているのでしょうか。それとも、まだ私たちは騙され続けているのでしょうか。

書込番号：15565976

[里いも]

こんにちは
お考えは本の著者はじめご自由ですが、技術の進歩に気持よく騙されています。
今や入門機でさえ2400万画素を載せています。

書込番号：15566013

[大家のおっさん]

明らかに違う「画」に気付く機会では？

書込番号：15566035

[ナイトハルト・ミュラー]

お買い上げされたらしいNEX-VG900も2400万画素越えですが、いかがお考えでしょう？

書込番号：15566095

[Green。]

こんばんは。

騙されてはいないと思いますよ。

書込番号：15566130　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

それ以降の追補がされているようです。

http://takuki.com/gabasaku/iranai2.htm

最後のほうに、ニコンの１２００万画素ＦＸを妥当としている点で、
Ｄ７００信奉の根拠としたいのかな？

で、現在はと言うと．．．

http://takuki.com/gabasaku/index.htm

こんな人です。
結局、この人　２/３型でも良いらしい。

http://takuki.com/gabasaku/x-s1.htm

書込番号：15566135

[バカちゃん]

おかしなことを言えば物珍しく周りが騒いでくれるいい例です。
もちろんメインストリームにはなり得ないのですが、
隅っこでじっとしているよりは変人と思われても注目してほしいだけなんです。
別に先を見通しての発言ではありませんのでいずれ綻びが出ます、
まあ、人に限らずメーカーにも言えることですが。

書込番号：15566230

[hiderima]

D4と、D800の性能差でわかると思います。

一般的なニーズの差だと思います。

書込番号：15566231

[里いも]

なーんだ2008年の話なんだ！何で今更持ち出すのかなー？

書込番号：15566287

[F92A]

カメラの画素数の話ってクルマの出せるスピードに似ていると思うのです。

一般公道で60km/h。高速道路でも現在は100km/hが法令の我が国の道路において、120km/hくらい出るエンジンであれば充分であり、ましてや300km/hなんて出るクルマは無意味で何の意味があるの?!というのと近いと思います。
私は(日本の全ての自動車がMAX120km/hまでのクルマになって安全第一になってもそれはそれで良いと思いますが)現状で言えば200km/h以下しかメーカーがないクルマにはなるべく乗りたくありません。
それは200km/h以上で爆走したいのではなく、120km/hまでしか出せないクルマで120km/hを走るのと200km/hまで問題なく出せるクルマでは同じ60km/hで走るにしても違うからです。
スピードだけではなく往々にして速いスピードが出せるクルマは安全性も考慮されています。

またＴＶ番組でも高級品と廉価品とを聞き分けられるかどうかで聞き分けられない芸能人を笑いものにする粗野な番組がありましたが私には何が面白いのか判りませんでした。
MP3りも生音、香料よりも本物の香り、駄菓子のチョコよりも帝国ホテルのチョコｅｔｃ
毎度、例えば社内で音楽を聴くのにオーケストラの楽団を載せられませんのでなるべく近似の高音質なもので聴いていますし、帝国ホテルのチョコばかり取り寄せられないので駄菓子のスーパーで売っているチョコだって食べますが、味の違いは比べて実感したりして、良い物を知って良い物を愛でて人生が豊かになるようにしています。

Ｄ800の3630万画素のカメラが発売されて、ユーザーが買って使ったって良いじゃありませんか!?
Ｄ800を買ったけど3630万画素も不要だ！という方は記録設定を落とされて撮られれば良いだけです。
私はもっと高画素、もっと高い高感度性能。もっと素早く、そして綺麗に写せる処理能力。そしてもっと撮影側の意図を汲んで撮れるカメラを求めます。
人の考えや使い方はどうでも良いのです。自分が本物が分かる人間になりたいので精進したいのです。

違いの分かる男になりたいので温かいコーヒーでも飲んでゆるりといきましょうよ。
（あ、あのコピーはインスタントだ^^;精進精進ですね）

書込番号：15566303

[今から仕事]

コンデジの間違いではありませんか。

書込番号：15566306

[DX→FX]

大きく印刷する必要がない方は、デジカメに1000万画素はいらないと思います。

大きなモニターで鑑賞する方など、使用目的によって必要画素数は変わるのでは。

書込番号：15566327

[MA★RS]

いずれにしても信念を持ってる人の方が幸せ
って事では(・・?

私は600万画素あればOKです(^o^)／

書込番号：15566462

[おからクッキー（豆乳）]

この本の筆者の主張は、一つの考え方としては有りでしょうが、多数の意見にはなり得ないでしょう。
使い手がこだわればこだわるほど、よりハイスペックな物を求めるようになるのは自然の理です。そうやって人間の歴史は今まで進歩して来ましたし、これからもそのように進歩していくでしょう。
良く売れるカメラがユーザーに求められているカメラであり、一般的にそれが良いカメラであるといえるでしょう。それをメーカーに騙されていると思う人がいることは、感じ方の違いなのでどうしようもありませんね。
要は、他人の選択を気にすることなく、自分に合ったカメラを選ぶことだと思います。
私は今時2000万画素は必要だと思い、そのようなカメラを選んで充実していますが、より改善してほしいスペックについてはメーカーにさらなる期待もしています。ユーザーとはそういうものだと思いますし、メーカーもそれに応えようと努力していると思います。

書込番号：15566527

[あべべEX]

＞bluesman777さん

半年ROMらずに、光学、信号処理、半導体関係の書籍を漁りまくれ。

書込番号：15566564

[魔法が使いたい]

もしかして、

釣られてる？

書込番号：15566792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

個人的には、800万画素もあれば全然OKです。

プリントアウトしても、せいぜいＡ５か２Ｌですし、基本的にトリミングしませんし。

画素数少ないほうが、PCやメディアに保存する場合でも大量に画像を保存できるので有り難いです。
１〜２年毎に新規DVD-Rメディアにデータを焼き直すので・・・

書込番号：15566800

[流離の料理人]

まー後アクセサリーなども10年もすれば
1億画素も要らないとか、
同じメンツでやり取りしてたりして。

そんなもんでしょ。要らない人はそのままで、僕みたいな新しもの お馬鹿さんがメーカーにお布施しょてるんだよね。

ははは 世の中そんなもんでしょ。誰も買わないならこんな話もできないし。はははと笑って

2013年も過ごしましょ。

書込番号：15567061

[北九州男児]

むしろ現行機種で1000万画素以下のデジカメを探す方が困難です。

書込番号：15567094　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

画素混合技術さえしっかりしてれば
高画素化のデメリットってほとんどなくなりましたよね

個人的には３６００万画素を４画素混合で９００万画素にするとか
非常に使いやすそうだなあ（笑）

書込番号：15567127

[BABY BLUE SKY]

確かにこの本のような説に騙された（ている）人多いですよね

書込番号：15567160

[骨盤矯正]

僕は3630万画素を味わってから低画素機は飽きてしまいました。
普通にサラッとモニター鑑賞した後に、「この細部はどうだろう？」と、さらに拡大してみてリアルに解像していると感動ものです。
鑑賞と観察、一枚で二度美味しいみたいな感じ？
楽しみ方は人それぞれですね

書込番号：15567337　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ネタなんですよね？

僕は通常は１０００万画素あれば十分だと思いますよ
ただ２０００万画素は不要とか要らないとは言いませんけど・・・

車の話出てますよね
通常は１００数十キロ出れば十番だけどたいていの車は１８０キロくらい出ますよね
中にか３００キロくらい出る車もあるし
でも５００キロは出なくて良いかな？

画素数も２０００万画素、３０００万画素、４０００万画素と続きある程度でそれ以上は要らないという値が出てくるんじゃないでしょうか

たとえば腕時計とかも昔は２０秒/日とか精度の競争があったけどクオーツになり電波時計が出て
精度競争もなくなったし
ロレックスのメカニカルな時計の日差が大きいって文句を言う人いないよね

そのうち競争が画素数以外になっていくんじゃないんですか？

僕の撮影では１０００万画素程度で十分足ります

書込番号：15567876

[bluesman777]

やはり１０００万画像で十分って方が多いですね。この記事以降、画素混合技術とやらがＤ８００等に取り入れられているのでしょうか。

書込番号：15567962

[アメシャス]

「やはり１０００万画像で十分…」ではなく、このスレに関心が無いだけ。

書込番号：15568037

[MA★RS]

＞やはり１０００万画像で十分って方が多いですね。

多いようには見えないですが。。^_^;
『１０００万画像で十分って方もいてるんですね。』
だったらわかりますが。。


＞この記事以降、
この本見てないですし、記事に賛同してる訳ではないですよ^_^;

書込番号：15568063

[里いも]

パソコンのCPU 1Ghz １個で十分と言ってると同じじゃないかなー。

書込番号：15568086

[いつかはフルサイズ]

ここいらで600万画素くらいの一眼レフを出したら（他の部分を特化して）馬鹿売れしたりして(笑)

個人的にはccd機を出して欲しいな。

書込番号：15568412　スマートフォンサイトからの書き込み

[凸東雲凸]

冒頭の書き出しも呆れますが更に輪をかけて「やはり１０００万画像で十分って方が多いですね。」って付ける薬が無いことの証明ですね。
読解力というより感覚がないのかゼロですね。

低画素が好きならそれで良いんじゃないの。低能な方が人生楽しみってのと同じ。
D800だけじゃなくデジカメ発売数年以降のカメラにはナンセンス過ぎるから書き込みは荒れるだけ。それが目的なら迷惑なだけ。
分かっていて高画素カメラ欲しいなら欲しいって素直に書いた方が可愛いですよ。

書込番号：15568630

[里いも]

「信じる者は、ワラをもつかむ」ちょっと違ったか。

書込番号：15568836

[あふろべなと〜る]

まあ画素混合技術はこれからの技術だけども
ＲＡＷで撮影しとけば現像ソフトが進化すればいいだけだしね


ちなみにＡ３なら１０００万画素でもいいと俺は思うけども

べいやー素子は基本４倍に画素補完してるようなものだから
１０００万画素機の絵より４０００万画素機を４画素混合で１０００万画素にした絵のほうが圧倒的に解像します♪

書込番号：15568956

[自称カメラマン]

トリミングすると画素数が減るので、最終的に欲しい絵の画素数が600万くらいあればOKかなと思います。

縦横それぞれ半分に切るくらいのトリミングは日常茶飯事ですから、ここから逆算すると2400万画素は欲しいところですね。1600万画素のAPSCやマイクロフォーサーズを使っていて痛感することです。もちろん個人的にはトリミングしないなら1000万画素でもいいと思います。

書込番号：15568960　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

いらない人は要らないでいいと思いますが、それが全般的に正しいかどうかは別ではないでしょうか？
技術の進歩もありますので、1000万画素で止めてしまうのもどうかと思います。

書込番号：15568977

[nolux]

画素混合は面白そうですね。

私の用途では1000万画素もあれば十分ですが、2000万画素くらいはあった方が良いと思っています。

他の性能に支障をきたさない限り、基本的には大は小を兼ねるのでは？
確かに低ノイズを求めるなら低画素の方が有利でしょうし、今の最新技術を投入して低画素センサーを作ったほうが拡大しない分には良いとは思います。
でも、多くの人はそんなノイズレベルまでは望んでおらず、トリミングや拡大鑑賞する上で解像度の方が重要だから高画素になっているだけかと。

書込番号：15569411

[あとたん]

何年か前までは、高画素化＝ノイズ増加とか、ダイナミックレンジが狭くなるだとか、低画素のほうが高感度に強いとか、盛んに言われていました。
下火にはなりましたが、いまだにこういう意見があるんですね。

現実には、高画素化して尚且つ低ノイズで高感度にも強くなり、ダイナミックレンジも広くなっているのですが、何も見えていないのでしょう。
また、高画素化はLPFの効果を弱くしたり無くしたりできるという恩恵をももたらしています。

1000万画素で十分なら、出力サイズを小さくすれば良いだけです。
2400万画素のセンサーから1000万画素で出力したのと、1000万画素のセンサーから1000万画素で出力したのと、どちらが高画質かは言うまでもないですね。

書込番号：15569495　スマートフォンサイトからの書き込み

[あとたん]

＞2400万画素のセンサーから1000万画素で出力したの と、1000万画素のセンサーから1000万画素で出力し たのと、どちらが高画質かは言うまでもないですね。

すみません、D800だから3600万画素ですね。

書込番号：15569573　スマートフォンサイトからの書き込み

[UE-sama]

ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗには　8X10・4X5・ﾌﾞﾛｰﾆｰ・ﾗｲｶ・110　とﾋﾟﾝからｷﾘまで幅広いﾗｲﾝｱｯﾌﾟがありました。
　
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗは現在　一眼・ﾐﾗｰﾚｽ・ｺﾝﾃﾞｼﾞ・ｹｲﾀｲがあり（少々乱暴な分け方ですが）、
おそらく90％以上のユーザーはその中から満足できる製品が選べると思います。

しかし「ピン」の製品同士の能力を比較すると、まだﾌｨﾙﾑｶﾒﾗの描写力が優れていますね。

私はより優れたデジタルカメラの開発を期待しています。
それには当然高画素化という要素も含まれます。

書込番号：15569582

[α坊]

「あれから状況は変わっているのでしょうか」

変わっていると思います。当時はちょっとでも感度上げたらノイズまみれという状況でしたからね。今は高画素モデルでもISO3200ぐらいが実用になってるので、状況は確実に変わってると思います。もう高画質だから高感度がダメとは通常の撮影状況においては余り考えなくてよくなってきてのではないでしょうか。



そういいつつ個人的希望は・・・今の技術でD700のセンサーを作り直したマシンも欲しく感じます。トリミングはしないように撮影を心がける主義なのと、個人所有のプリンタがA3ノビまでなので、そういう目的には１２００万も２０００万オーバーも余り変わらない感じです。
一方、D700のISO1600（自分の中でのD700の実用上限値）が10000レベルに向上するなら、手持ち撮影において絞りとSSの組み合わせが大幅に増えますから、そちらの方が実用性高く感じるので欲しいですね。暗いところ云々じゃなく、木陰とかで絞り最小を使うとかそういう場面でも活用できるので・・・。

でもまず絶対出てこない空想マシンだと思うので期待してないですけど・・。

書込番号：15569697

[楽をしたい写真人]

　　一昔前の「泣く子も黙る」って言われた「D2X」の画像より、今のD800はずっと秀逸。
そもそも「画素数が足りません」って、相手から言われたら、どっ、どうするんですか！

　「　3,600万円より　　古札で1,000万円が良いと　　だだをこね　」　大幅字余り・・・
　　　　　　　　　　　　　　　まあ、こんな人もいるんでしょうかね？

書込番号：15569747

[キジポッポ.]

　Ｄ１Ｘの頃はいい色出てたなぁ・・・

書込番号：15570257

[ファンタスティック・ナイト]

プリントするという文化からそろそろ離れていいと思いますよ。
拡大したり縮小したり自由自在に表示するメディアの文化の時代です。今は。

書込番号：15570302

[通州事件]

釣られないぞ

書込番号：15570386

[則巻センベイ]

D800+AF-S28mmF1.8　オリジナルサイズ	D800+AF-S28mmF1.8　1000万画素程度にリサイズ

1000万画素で良い人は高画素機を使う必要はありませんね。

データ量は多いし画像処理も大変、プログにアップするにもリサイズしなくてはいけなかったり。

ここも最近、大きな画像がオリジナルサイズで見られるようになったので、D800のオリジナル画像をアップしてみましょうか。

左の夏の大三角。ピクセル等倍でも星が分離しています。さすがに周辺はコマ収差とパープルフリンジが見られますが、少し離れて見ればわかりません。

これを1000万画素にリサイズしたものが右です。ピクセル等倍で見ると画像は小さいですね〜

3600万画素でも使えるレンズがあるD800、このような写真も簡単に撮れます（赤道儀が必要ですが）。

次は中判デジカメのほうに文句言ってみては？

重くて遅いカメラなど必要ですか？と(笑)

書込番号：15571368

[キジポッポ.]

　機種不明の大したオリジナルサイズだ！センセー、サスガ！

　ところで…そんな夜中に顕微鏡覗くような写真で喜んでないで、少しは教え子の為に広い視野で世の中を見られては？

　>次は中判デジカメのほうに文句言ってみては？
　>重くて遅いカメラなど必要ですか？と(笑)

　中判デジタルの世界を知らないから（いや、買えねぇから…か？）のご発言でしょうが随分と上機嫌なご様子（ ^ ^;
　
　下のリンクに、センセーご所有D800と中判デジタルバック各種の比較が見れるんで参考にされたら如何でしょうか？（※2200万画素のPHASE ONE P25+でも別次元と思いますが？（笑）

　http://chubandigital.jp/special/se/chubandigital_susume/index2.html

書込番号：15572268

[キングオブブレンダーズ]

3600万画素が必要なときは3600万画素で撮る。
緻密さが欲しい風景写真とか、多人数の集合写真とか。

必要なくて、お気楽撮影で十分なときはJPEG Sサイズで撮ってます。
つまり900万画素　3680×2456 です。

もちろん解像力は低くなりますが、解像感は高いですよ。
ピクセル等倍で見てもピクセルを生かしきっている感じがします。
FOVIONみたいです。

フルサイズならではのボケのよさはそのままです。
ISO6400でも結構使える絵になります。

許せるか許せないかはひとそれぞれです。

デジタルカメラのよいところは「可変」だと思います。
フィルムからデジタルで便利になったこと　
ISOを1枚ごとに変えられる。

いまは画素数もvariableに使っていけばよいと考えてます。
D800になってから画素数を変えるのもありだと思うようになりました。
後でリサイズしてもよいですが、最初から小さく撮るのも簡単でよいです。

書込番号：15572540

[プランB]

キジポッポ.さんは、則巻センベイさんのコメントをどのように受け止めたのでしょうか？

なんかポイントがズレているような気がしますが・・・

書込番号：15573229

[楽をしたい写真人]

　　「則巻センベイさん」
ストレート（？）な画像をそのままアップ下されば、各データが出るし
かつ、「オリジナル等倍画像」も、表示されるようになりましたから
折角の画像ですし、そうしてもらえればより分かり易いですね。（^^,

　それにしても、銀河って七色なんですね！

書込番号：15573677

[ぎたお３]

リンク先の記事は、画素数自体のことを書いてはいますが、背景に画素ピッチが狭くなるデメリットをあげているようですが、それらはどうもニコンの当時のデジタルカメラに関する記事の情報を元に意見しているように思えます。実際α77のようにAPS-C機で画素を2,400万アップしにたことで、高感度耐性が画素の少ない下位機種より劣ったという例もあるかと思います。いまはセンサー自体の性能もあがり数年前より画素ピッチ自体は狭くても、高感度耐性が強いということも起こっています。そういう意味ではリンク先の方の記事（本？）のタイトルは「いま(当時）の技術だとAPS-Cデジタル一眼は1,000万画素がトータルのバランスとしては良い」くらいにしておくべきだったのでしょうが、読者の目を引くためにも、多少過激に付ける必要があったのでしょうね。

ただしリンク先のような記事（本？）を読むユーザにとっては考えてみたら、まさに1,000万画素程度で必要十分なのかもしれません。元々フィルム時代もサービス版プリント止まりのユーザが大半だったと思います。とばいえ自宅のプリンタでもA4くらいには綺麗に伸ばせる時代ですから、ユーザの使い方も変わり、要求もあがっているかもしれません。（それでもA4なら1,000万画素あれば良いとは思いますが、トリミングの余裕などマージンは欲しいですね）

私もちょいと前の機種ですがα900（2,400万画素）を使用していますが、D700（1,200万画素）も現役ですし、α100（1,000万画素）なんてのも、結構な頻度で愛用しています。

書込番号：15573923

[ニッコール大好き]

クロップ、シャープネスあり

少々参加

>それとも、まだ私たちは騙され続けているのでしょうか

お考えは自由ですが、３６００万画素はありがたいですね。もちろんD700の１２００万画素も
使っております。両機は出力サイズやトリミングなど撮影後の処理想定で使い分けです。

メーカーさんには感謝です。長く使える機種に出会えた喜びといいますか満足感ですね。
D700も完成度の高いいいカメラですが、もう少し解像が欲しい（風景）場面は感じてましたので。

今年はどんな製品が出るのでしょうか。期待しております。

書込番号：15574309

[則巻センベイ]

D800+AF-S28mmF1.8、1014万画素にリサイズ

上にアップした右の写真は小さすぎるな、と思ったら計算間違いで１００万画素でした（＾＾；

ほぼ１０００万画素（３９００ｘ２６００＝＞１０１４万画素）にリサイズしたものです。

まあ、これだけあれば全紙プリントでもほぼ大丈夫ではありますね。

べイヤー方式は４つのセンサーに緑２つ、赤青１つづつのフィルターをかぶせて色を作っているので、１／３にしてピクセル等倍とも言えますね。

３６００万画素のD800でやっと１０００万画素相当の絵を作ることができる、と。

書込番号：15575140

[BABY BLUE SKY]

出力と入力をわけて考えないと

この本の作者もそれが分かってないですよね


既に言われている方も居るとおりベイヤーですし
傾き補正 歪曲補正 色収差補正 etc... そんなことをしていれば
実効解像度はどんどん下がっていきます

1000万画素でいいという人は
250万画素機の2倍拡大でも良いでしょうか？

1000万画素機は1000万画素機でも
フォビオンでもベイヤーでも1000万画素機が
ボーダーラインなんでしょうか？
そうじゃないですよね

出力で 良い1000万画素を求めたときに入力でどのぐらいまで有意か？
少なくともベイヤー1000万画素が限界では無いと思います

書込番号：15575239

[楽をしたい写真人]

　　　「則巻センベイさん」
　重ねて貴重な作品アップをいただき、ありがとうございました。
うーん「オリジナル等倍画像表示」も、やはり出ていませんので、折角のアップ
画像ですが、ここでは差はほとんどわかりませんが・・。

ただ、そもそもこの手の画像はカメラ機種も何も出ないものなんですかね？
そう言えば、他の板でもこの様な天体画像は、何のデータもありませんでした。（涙
素人の疑問ながら、別のところで色んな画像処理を施しているため、それはやはり
無理なんだと・・・？

　以上、タイトルと外れましたが、関連でお聞きしました。

書込番号：15575603

[里いも]

楽さんと同様です。
普段見慣れない天体画像での比較はギブアップしました。

書込番号：15576130

[則巻センベイ]

星は圧縮できないので２２MBです(笑)

キジポッポさん

もちろん、D800よりも中判デジタルのほうが素晴らしいですね。高感度特性がD800並みに上がれば、フォトコンの賞金をつぎ込んで買います(笑)

楽をしたい写真人さん

高感度撮影のノイズを減らすために天体写真では、赤道儀を使って追尾し、連続撮影した画像を平均合成します。合成に使ったフリーソフトDeepSkyStackerを使うとExif情報が消えてしまうのですよ。撮影日時は残しておいて欲しいのですが。

合成していないオリジナル画像を出してみましょうか。さすがにピクセル等倍ではノイズが多いですね。1000万画素程度に圧縮するとまあまあ見られますが。

書込番号：15576615

[うる星かめら]

低画素数より、高画素数の方が性能が出しやすい、画質が高いですから止められませんね。
これは解像ではなく、高感度画質のことです。
半導体製造の制限もありますから、いきなり十億画素には行きませんが方向性ははっきりします。
解像のことなら一億でも十分と思う人は多いかも知れません。

書込番号：15576747

[ハイパーアクティブ]

要る人には要るし、要らない人には要らない。
というか使いこなせる人にはかな。

書込番号：15576876

[digijiji]

わたしは実はD700の画素数で十分と思っていて、1000万画素のD800Hとか出ないもんかと思っています。パネルいっぱいに伸ばすような使い方はないので、その分速さとか高感度性能を期待したいです。
D700もちょっと古くなったかなという感じはしますが、なんだか安そうに見えるD600には行きたくないし、かといってD800ではオーバースペックかなというところです。
手持ちで300mm振り回せる画素数のD800Hを是非ご検討くださいませ。＞ニコン様

書込番号：15576990

[inchalla]

この本の通り同じ技術でセンサ作れば高画素で解像度を上げた分画質が低下するのは当たり前。それに1920x1200モニタでは拡大無しに1000万画素以上の写真の解像差を見分けるのは困難。
画質を低下させて3600万画素にする価値がどこの有るのか？と思っていたが、星空撮影には価値有りそうですね。でもそれならD800E。
このスレの投稿画像を見るとD800画像でない投稿が沢山。D700は画質が上である事を主張し、D4は高速撮影が上であることを主張し、ソニー機画像まで出てきてこちらの方が上だと言っている様に見える。購入後の満足度も低い様だし結局D800は中途半端な客寄せパンダ機種です。

書込番号：15577117

[うる星かめら]

＞ 高画素で解像度を上げた分画質が低下するのは当たり前。

画質は画素質と違いますからね。D800 の画質は 5D3 より全然上ですし。

書込番号：15578056

[うる星かめら]

＞ D700は画質が上である事を主張し

D800 の画質は、それまでニコン機最高峰の D3S より随分高いですから、D700 は論外でしょう。
5D3 も D3S より少し良くなりますが、D800 には及びません。D4 の画質も D800 に及びません。
D800 以上のものは存在しません。恐らく暫くの間も出て来ないでしょう。

書込番号：15578102

[KEEPCOM]

上です、随分高いです、及びません、以上のものは存在しません、○○より全然上です

　↑技術者がこんなレベルなのでこのスレ消してもいいじゃね？

書込番号：15578167

[ナイトハルト・ミュラー]

>客寄せパンダ機種です。

こういう人が湧いてくる位には話題になってるって事ですね。

書込番号：15578433

[デジタル系]

大画面のモニターで見るかぎりでは、600万画素もあれば十分ですね。

センサーサイズの差はかなりあると思います。

要は、最終的にどういう出力をするかじゃないですかね。

D800で撮影して、モニターで部分拡大していくと、どんどん細かいものが
見えてくるのはうれしいですが、モニターの鑑賞画面やA4くらいのプリンター
出力で、1000万画素と3000万画素の差がどれくらいの人にわかるか疑問です。

人間は比較には敏感なので、並べればわかるかもしれませんが・・・。

書込番号：15578440

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>購入後の満足度も低い様だし結局D800は中途半端な客寄せパンダ機種です。

写真の腕がなく使いこなせない人の虚しい叩き文句ですね。腕のある人にはいかようにも活かせる。
客寄せって、全てのカメラは客寄せじゃん（爆笑）共産主義の国の方ですか（笑）

書込番号：15579200　スマートフォンサイトからの書き込み

[mainouni]

ポイントは時間軸でしょう。
この本が執筆された時期においては、筆者の言うことに賛同します。

整理しますと
この本は「2007年3月から2008年9月まで、80回に渡って連載した『デジカメのキモ』をベースにして」いるようです。
およそ５年前の内容です。


要するに
「S/N比の良い、良質な信号を取り出せる上限の画素数に留めるべきだ」
と私は思いますし、それは技術の進歩と共に上がっていくと思います。

執筆当時において、「デジカメに1000万画素はいらない」という主張には矛盾を感じませんし、かといって永久にその主張が通るとも思いません。

こんな事は改めて書くまでもないことで、皆さんも同じ考えかと思います。

書込番号：15580467

[BABY BLUE SKY]

画素あたりのダイナミックレンジはD600のほうが広いんだよね
でも同等サイズにするとD800のほうが少し広い

SNRも似たようなもので画素あたりはD600のほうが良い
でも同等サイズにするとトントン

その上D800のほうが高解像（おまけ）


画素あたりの質は極大画素にしても物理的に限界があるわけで
希望する出力画素数がいくら低くても
その出力画素数でより良好な画質をえたいと思ったら画素数を増やすしかない

それは当然のことなんだけど
まあ微細化なんかの都合で少しづつしか多画素化が進まないだけですね


数億画素になったら解像うんぬんはレンズが全てということになるだろうし
カメラの方は解像を抜きにした画質に注目が集まるでしょうね

多いのがいい少ないのでいいといっても
その話題が出ること自体画素数はまだまだ要るってことですよ

書込番号：15580591

[アルトハイデルベルグ]

　35mm、所謂、フルサイズセンサーで小型軽量ならば、4.000万画素
でも、5.000万画素でも結構、大歓迎、なんなら1億画素だっていい。

　感度やダイナミックレンジは、フィルム並みに狭くなって結構・・・
但し、高画素化のためにボディーサイズや、レンズが大きくなるのは
御免被りたい

　一眼タイプのあの不細工で、はったりを効かせた無粋なデザインだけ
は避けたい・・・。

　小さなバッグからさっと出してスナップが出来る5.000万画素なんて
洒落てんじゃないの・・・・。

　昨年の話だが、NEX7をもって頼まれ写真を撮るためにスタジオに出かけ
たが、その時のモデルが撮影終了に云った言葉がーー「可愛いカメラです
ね・・・これならそれほどポーズを意識しなくても済むし、一度は生まれ
たままの自分と撮ってもらいたいと考えているけれど、このカメラがピッ
タリ・・・」と、の賜りました。

　後日、スポンサーの承諾を得て、その写真を送っら余りの高画質なので
びっくりしていましたよ。今のモデルたち、1.000万画素以上はいらない
んて云っている人たちよりも、はるかに、カメラや写真の出来具合を見る
目は確か！

　ともかく、これからの話は分からないが、あのデカイ一眼タイプや見据
えるようなばか太い交換レンズなんちゅうのは、もう、終焉に近いんじゃ
無いのーーーー。

　買えない奴の僻みと思う方は、それで結構！！

書込番号：15581978

[うる星かめら]

＞ この本が執筆された時期においては、筆者の言うことに賛同します。

この本が執筆された時に、算数も分からなかったようですが、今分かったら良いのですね。

書込番号：15582938

[楽をしたい写真人]

　　　「則巻センベイさん」
　手間のかかる、画像の再アップありがとうございました。
　　　＞高感度撮影のノイズを減らすために天体写真では、赤道儀を使って追尾し、
　　　＞連続撮影した画像を平均合成します。合成に使ったフリーソフトDeepSkyStackerを
　　　＞使うとExif情報が消えてしまうのですよ＜

　やはりそうでしたか。
自分も、天体ではありませんが、いろいろやっているうちに、Exif情報等が消えて
しまうことがよくあります。(^^,

　 それにしても、22Mで天体写真のオリジナル画像を等倍で始めて拝見しました。
凄いもんですね！　
（自分も「余裕」が出来たら、初歩からはじめて見たいと思っています）

書込番号：15584223

[あふろべなと〜る]

＞一眼タイプのあの不細工で、はったりを効かせた無粋なデザインだけ
は避けたい・・・。

＞あのデカイ一眼タイプや見据
えるようなばか太い交換レンズなんちゅうのは、もう、終焉に近いんじゃ
無いのーーーー。


まあ、確かにデジタル一眼レフのデザインは
フィルム時代に終わったデザインを惰性で使っているだけで
全くおもしろくもなんともないわけだが…

一眼レフというメカニズムには魅力はあるし
それゆえの大きさ重さも必然性があるからいたしかたない…

主力は確かにミラーレスに置き換わるだろうけども
ライカ判の一眼レフは生き残るでしょう
デジタルのライカ判はフィルム時代の中判的なポジションも兼ねるので
フィルム時代に中判も大判も共存していたのですから
ライカ判がなくなることはないでしょう
つまりは大きいレンズもなくならない

まあボディはミラーレスが主流になって
小型軽量化が進むと思いますけどね♪

書込番号：15585181

[阪神あんとらーす]

Ｄ８００Ｅがセンセーションを巻き起こしたのもその尖った性能が愛好家の興味を引いたからと思います、これで性能に見合った尖ったデザインならその人気は決定的だったと思います(笑)、

フェラーリやポルシェの様に一部のプロやハイアマ特殊な用途に用いる方しか使いこなせないカメラでも多くの人は憧れます、AFの精度や手ブレ補正が進化すれば一般の愛好家も高画素の恩恵を受けられるように成ると思うのですが、こちらのほうが難しいのでしょうか、

巨大なＤ４やＤ８００は無理ですが最後まで使い熟せ無くともＮＥＸ７程度の１億画素などは憧れます(笑)。

書込番号：15588576

[gda_hisashi]

そうフェラーリーやポルシャがいらないのではなく通常は８６で十分と言う事でしょうか

書込番号：15588602

[自称カメラマン]

十分というモノサシだけだと、ミニバンなど実用性にシフトして結局は自ら面白みを削いでしまった国内の自動車メーカーと同じになってしまいますよね。

書込番号：15588696

[あふろべなと〜る]

ミニバンが面白くないのはあたりさわりのないデザインにしかしてないからであって
ミニバンだからではないと思うが…

デザインで遊べば実用性も兼ね備えたすばらしい車も作れるでしょう

昔の可愛いフォルクスワーゲンＴＹＰＥ�Uや
無骨なシトロエンＨトラック
みたいな傑作デザインのミニバンが出たら楽しいのにね♪

書込番号：15588728

[gda_hisashi]

そう今はポルシェもＧＴ−Ｒも初心者マークで普通に運転できるしＤ８００も同様

みなミニバン化されています

別にＤ８００が悪いとかオートがダメとは言いませんが
昔はフイルムを入れる儀式（素人には）からはじまって
ピント合わせや露出調整も撮影者の仕事
そうそう単焦点でのレンズ交換や
低感度の高画質フイルム使用の為三脚操作もかな

カブってエンジンが掛からないかもしれないＧＴ−Ｒもそれはそれで楽しいのだけれど
はたして今の高性能ＧＴ−Ｒはたかが１６０ｐｓのＧＴ−Ｒより必ず楽しいのであろうか・・・

許容値の低い僕は４０Ｄやインプレッサで十分楽しいです
※しつこいようですがフェラーリーやＤ４が要らないなんて言わないですよ
「普通は必要ない」って言うだけです！

「普通」は人それぞれだし荒らすつもりはないのであしからず

書込番号：15588733

[TA-1150D]

フィルムカメラの画素数はおよそ2500万画素クラスとおんなじだそうで、3500万画素撮像素子
の技術が確立されないとスーパーハイビジョンの世界が始まらないのです。
もうスーパーハイクオリティーの別世界。とはいえ、肉眼で見えるものと同じものがそこに存在するとか何とか講釈を言っていました。がんばれ技術立国日本。あの国なんぞ!!!!

書込番号：15591065

[うる星かめら]

三板式のスーパーハイビジョンは、シグマ的な計算法ですと一億画素になります。

高画素数化は解像だけではなく、画質の要請によるものも大きいです。
高画素数化によって高感度画質が良くなりますから。

解像なら人間が作れるレンズの最高解像の二倍（画素数は四倍）を超えるまで行きますが、
それからも、高画質が欲しいですから、高画素数化はどんどん進んで行って止まりません。
多分光の波長の数分の一まで出来そうです。

書込番号：15591738

[ニュートラルデザイン]

「いらない」「・・・で十分」という言葉をつかうから→「大は小を兼ねる」「あってもいい」という話になってしまっているのかなと思います。

「現状製品の高感度の画質が満足できるものではないのに画素数をあげていくのが問題」ということなのではないでしょうか。
画素数より、高感度の高画質を欲しい人がある程度いるってことですよね。私はその高感度の画質をもとめる派です。

自動車の最高スピードの話と似ているというご意見もありますが、カメラの場合は常時最高スピードで走らされるわけですからヒリヒリしてしまいます。（RAWで撮る場合）
ちなみに、わたしが使っているNEX7では高感度の画質は悪いし、書き込みも遅い、と問題があるように思います。
というわけで、1000万画素くらいで本気で作ってくれたらなぁと思うわけです。

書込番号：16221899

[いいきもち]

このカメラ仕事で使ってましたが、確かにャープ！
人物グループ撮影は顔にドーラン塗ったように思えましたが、
顔が小さく写る撮影にはかなりいいです！

私も上の方と同じ見解で全般的に1000画素で十分。サブで2000画素あればと思います。
自然に見えるので。

解像度だけ上がっても今度は逆にモアレが酷くなる...

書込番号：19005583

[ちさごん]

私も600万画素で十二分です。これ以上のファイルサイズは迷惑です。

カメラの画素数はいくら増やしてもらってもよいのですが、併せて低画素で出力できるようにしてほしいですね。

2400万画素機だと、すでにSサイズでぎりぎりなので、SSサイズが欲しい。

書込番号：19005623

[花いっぱい]

センサーの表面にはびっしりと受光素子（フォトダイオード）がならんでいます。受光素子一個一個にレンズが装着されていてどの角度から来た光も漏れなく素子に届くようになっています。素子レンズの進化は高画素化には無くてはならない技術です。また、素子から電荷を取り出すためには電線が必要ですが、当然の事ながら電線には面積と厚みがありますし、画素数に必要な数の受光素子の数だけ電線は必要です。素子の面積を確保しつつ、センサーの高画素化を図るには電線の細線化技術が無ければ実現できなかったのです。２００万画素当時は電線の面積がセンサーの大半を占めていました。現在の２０００万画素時代の電線の太さは当時とまるで違ってとても細いのです。当然、細ければ熱も持つし切れやすく、ノイズも増えます。しかし製造技術の進化はその問題を克服し、電線の面積を極限まで狭くして受光素子の面積を広げかつ数を増やして現在の高画素化を実現しました。当時の２００万画素センサーでは受光素子一個の面積はあまりにも小さく、現在の２０００万画素の受光素子の面積は結構大きいのです。さらなる進歩はもしかすると冷却装置付の数億画素のセンサーが近い将来現れるかもしれません。天体観測用では冷却は当たり前ですよね。

３０℃を超える暑さの中で書いているのでもうろうとしてきました。こんなんで合っていますか？
電荷の漏れとかはよく解らないので省略。各メーカーのサイトにもっと詳しい技術資料とか説明があるのでそちらを見て下さい。

書込番号：19006216

[けーぞー＠自宅]

ＲＧＧＢ合計の画素数を数える時代はいつまで続くのかな？
２０１７年の審判の日以降からやってきた、未来人ならなんというかな。

書込番号：19006597　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　　「花いっぱいさん」が仰せの様に、技術の進歩で高画素で
綺麗な画像が撮れるようになったのですから、ＯＫですね。

　　まあ、冒頭にある本の作者も、今はどんな心境なんでしょうかね？
もとよい高画素は、時に撮影の必須条件になりますから、本来のタイトルは
　　「デジカメに1000万画素は、少画素しか使わない人には、いらない！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　だったら良かったですね。

　

書込番号：19008090

[うる星かめら]

写真音痴、カメラ音痴、理系音痴の人でも夢の印税生活ができるってことでしょうか？羨ましいです。

書込番号：19026581

[けーぞー＠自宅]

ＭＩＰＳという単位も昔話ですからね。

書込番号：19026721　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

＞写真音痴、カメラ音痴、理系音痴の人でも夢の印税生活ができるってことでしょうか？
＞羨ましいです。　

　確かに、羨ましいことです！　（^^,
野球に「振りに逃げ」、相場に「売り逃げ」とかあるけど・・・。
言うなれば、この場合の作者は「書き逃げ？」
・・・そんなこたーァ、無いかな？　（^^,

　まあ　いずれにしても、ここの価格様もいみじくも言われるように
「情報は、自己責任で受け止めろ！」ということですかね。

書込番号：19027037

[けーぞー＠自宅]

恥は書き捨てって諺もあるしね。
読む側、見る側にに審美眼が必要とされるのは、今も昔も変わり無い
でしょう。

書込番号：19028287　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

＞恥は書き捨てって諺もあるしね。
＞読む側、見る側にに審美眼が必要とされるのは、今も昔も変わり無いでしょう。

　　　そうですね。
ただ、そうとは言え、いやしくも広く世に出す書物の作者たるもの、願わくば
先を見越した充分な検証の上に書いて欲しいものです！　（^^,

ともあれ、相当数の書物を出している方なんですね・・・。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%90%B8%E6%9C%A8%E8%83%BD%E5%85%89

書込番号：19032541

[Jennifer Chen]

この著者何だかあっちこっち摘まみ食いして食い散らかして物を語ってるだけの人みたいだな…

書込番号：19032554　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

今は4000万画素相当を売りにしちゃってるオリンパスですが、以前は頻繁に「画素数打ち止め宣言」してましたよね。
Pepper君の方が学習能力高そうです。

「デジカメの高画素化は400万画素で打ち止め」オリンパス社長が”宣言”
http://www.itmedia.co.jp/news/0008/22/olympus.html

オリンパスは画素数競争を止めることを決断している。多くの場合1200万画素で十分で、これからは、ダイナミックレンジとスピードが優先される
http://digicame-info.com/2009/06/post-55.html

コンシューマーレベルのカメラでは、画素数は1400万画素あれば十分で1800万画素またはそれ以上は必要ない
http://digicame-info.com/2010/02/2-7.html

書込番号：19033009

[けーぞー＠自宅]

撮像素子も作っているメーカーの発言ならば重みもあるのかしらん。

書込番号：19033152　スマートフォンサイトからの書き込み

[花いっぱい]

まあ、私も最近まで低画素信者でしたから先を見通せなかったと言う点では同類です。

素子に集光レンズを装着して電荷漏れを防ぐ隔壁と入射角の矛盾問題を解決するなんて考えた事も無かったし
センサー面積の大部分を電線が占めていたなんてソニーさんに教えて貰うまで知らなかったし
それでもまだ、たぶん知らない事さえ知らない自分が居るような気もしますし、

「アイディアはあるが製造技術が追い付かず苦悩する技術者」が居る事なんて思いもよりませんでした。

書込番号：19039743

[花いっぱい]

キヤノン様発表

>APS-Hサイズ（約29.2×20.2mm）で世界最高画素数※1
>約2億5,000万画素のCMOSセンサーを開発

>※12015年9月7日現在。キヤノン調べ。

恐るべしキヤノン様

書込番号：19118553

[キングオブブレンダーズ]

どうでもいい写真が多いので、50%×50%で保存することも多いです。

書込番号：19542249

[楽をしたい写真人]

ここの売れ筋ランキングでは、ニコンのＤ810系が目下堂々の５位です。
キヤノン5Ｄｓより、ずっと売れているようです。

カメラの機構、価格の違いはあれど、5Ｄｓ系では、如何せん画素数が大き過ぎた？
「大は小を兼ねる」と言っても、一般には程々が使い易い？！　（^^,

書込番号：19544769

[激変！ ど根性フルサイズ。]

私は800万画素は、必要です。

書込番号：19565480

[うる星かめら]

画素も色々ありますが基本的に 100 度とか幅の視野で表示させる場合、人間の目の解像に負けないかその倍くらいの画素数が必要になります。16:9テレビの場合、三千万以上の差が少ないと言われますが（視力 1.0 の人にとって、視力 2.0 はその四倍の画素数が必要、これは最低限です）。

書込番号：19571315

[gda_hisashi]

６００万画素はほしい

３００万画素じゃいや

１０００万画素あれば十分

でも今２４００万画素のカメラ使っているし・・・

書込番号：19571404

[うる星かめら]

人間の目に相当する画素数、且つ人間はあちこちを見ながら頭の中で合成しますのでそれに相当する画素数が必要です。

書込番号：19574358

[1億円PC]

1000万画素あれば4K画質をカバーできるので、1000万画素がデジカメにとってベストな画素数でしょう。
それ以上多いと画素ピッチが小さくなり、F値を高くしたときにボケボケになります。
http://lzx.jp/irisdiaphragm2.html
↑を見れば1000万画素がベストであると納得できるでしょう。
フルサイズからMフォーサーズまで1000万画素が最も合理的です。
フルサイズで1000万画素ならその分ボケボケにならない限界F値は増えますが、Mフォーサーズと同じ画角と維持すると必要なF値も増えるので結局1000万画素以上は厳しくなります。
デジカメは手持ち撮影も重要ですからシャッタースピードが稼げるF値の小さいレンズが合うMフォーサーズが一番便利ですよね。
そして、常に三脚固定で撮影する場合はフルサイズで撮れば高画質となります。

しかし現状は、低画素機は一部マニアにしか売れないので技術を惜しみなく使うフラッグシップ機は高画素機が占めています。
そのため高画素機のほうが綺麗な写真が撮れる場合が多くなっています。
ハイエンドな技術を投入した低画素機が出れば間違いなく最高峰でしょう。

プロがMフォーサーズの合理性に気付いて欲しい
手持ち撮影で手ブレを考慮するとF8でも厳しい

書込番号：20987195

[gda_hisashi]

Ｄ５とか１ＤＸ２とかのプロ機は画素数競争のテーブルに乗らない感じですよね

>プロがMフォーサーズの合理性に気付いて欲しい

ｍ４/３と言うよりＥＶＦ（ＡＦも含め）
今ソニーが頑張っているが
ＥＶＦが受け入れられれば

特に超望遠使用のモータースポーツや航空機撮影では
フルよりｍ４/３や１インチくらいが扱いやすそう

多分ＴＯＫＹＯの次のオリンピックはＥＶＦが多くなってそう
（東京はまだ世代交代まではいかないかな）

書込番号：20987225

[1億円PC]

d3→１２００万画素
d4→１６００万画素
d5→２０００万画素

1dx→１８００万画素
1dx mk2→２０００万画素

普通に上がってますわ

書込番号：21027809

[うる星かめら]

＞ 低画素機は一部マニアにしか売れないので

一部素人マニアですね。写真も機材も分からない人だちです。

書込番号：21101327

[alfa5103]

つｰか好きなカメラ使ってれば良いんでないかい？オイラEX-Z 700好きで愛用してるけどあれ720万画像やけんど、不満ないけんね。

書込番号：21393609　スマートフォンサイトからの書き込み