D800 ボディ のクチコミ掲示板

一眼レフ初心者です

[シュリンプ君]

このたび初めて一眼レフを購入しようと考えております。長くいいものをと考えて金額よりも、まずいいものを購入しようと思います。が、何を買ったらいいのかまったく分からず、ランキングでこのカメラをみて気に入りました。
撮りたい写真は水槽内の生き物や子供や風景様々になると思います。カメラよりレンズとまでは分かっているのですが………このカメラを勝って損はないでしょうか？

書込番号：15431775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックモンスター]

D800はイチオシのデジイチだと思います。
レンズが必要ですので、予算的には諸々30万円ほど必要かと。
写真1枚のデーター量が他のカメラより多少多いので、パソコンも相応の容量が必要です。
お子さんの写真を記録的に取れば1TBなんてあっという間でしょう。

ただ、ランキングだけで決めずに必ず店頭で持って触って下さい。
あとはお子さんと一緒に出かける際に、このカメラを首から下げている姿も想像してみて下さいね。

書込番号：15431836

[Green。]

こんばんは。

買って損はないと思いますよ。
上位機種ほど長く使えたりもします。

参考にされてくださいね。

上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：15431843

[ロケット小僧]

シュリンプ君さん、こんにちは。

拙のメインシステムはキヤノンのEOSなんですが、
そんな拙が「いいカメラだなぁ」と思う訳で、
ニコンというシステムの選択と
D800というカメラの選択は○だと思います。ｗ
（個人的にはD600に興味があるのですが）（笑）

ついで、フォーマットについてですが、
最初からFた。FXフォ−マットという選択もありだと思います。
（もちろん経済的な背景があってのことですが）
フィルム時代は（ほぼ）全員フルサイズでスタートでした（笑）

清貧の思想で、限られた機能や能力の機材を使いこなす
努力と工夫も大切ですが、実は入門者にはストレスかもしれません。
余裕のある機材でストレスなく写真をたくさん撮ることが、
上達への道という考え方も「有り」だと思います。

書込番号：15431931

[写歴40年]

シュリンプ君さん　こんにちは。

今のカメラは例えプロ機でもシャッターさえ押せれば、綺麗に撮れると思います。

このカメラは高画素の為RAW現像されるのであれば、パソコンのスペックもそれなりに必要ですしレンズも高級レンズと普及品の差もはっきり解る性能が有りますが、購入されて後悔かする機種では無いと思いますしお薦め出来る機種だと思います。

書込番号：15431979　スマートフォンサイトからの書き込み

[F92A]

はじめての一眼レフカメラでしたら入門期のAPS-Cカメラから…と仰る方も多いと思いますが「金額よりも長く良い物を使いたい」という観点では(フルサイズでもD4でもなく、上位機種だと勘違いされているD800Eでもなく、またD600でも、またD4でもなく)Ｄ800に着眼されて間違いないと思います。

確かにカメラよりもレンズの要素は大きいです。
カメラは顧客囲い込みという狭量でレンズの取り付け部(マウント)が違い、カメラを決めるとそのメーカーで縛られがちですが、しかしカメラに限らずクルマなどでもメーカーに縛られるのはその趣味の本来の楽しみを奪ってしまうことになり兼ねません。レンズでカメラを選ぶより、良いカメラを買ってそれに合うレンズをアクティブに選んで楽しむ方がより写真撮影を楽しめると思います。

また、フィルム時代のカメラは新しいカメラほど機能が付加されるものの、撮影機械としては完成されていたので古いカメラでも最新機にはない味があり撮影が楽しめました。
しかしながらフィルム時代とは違ってデジタル化されたカメラはまだ発展途上であり映像処理エンジンなど同じランクのカメラなら新機種のカメラほど性能が良い物となっております。
（例えば新しいカメラといってもD600はD800/Eより発売は後になりますが同じランクではなく、また映像処理エンジンもD800より進化した新型ではありません）
「長く良い物を使いたい」という部分は私も同じで物を買ううえで間違ってはいませんがデジタル・カメラに関してはある程度は進化したら買い換えるのが(例えば描写がより良くなったりノイズが少なくなるなど)性能を甘受できると思います。

あと蛇足的ですが例えばキヤノンのカメラとニコンのカメラは使い勝手だけではなく出てくる画像の色が違います。
人肌などで深い色合いのキヤノンに対してニコンはRAW現像で透き通る肌色になります。
両方のメーカーのカメラを使っていますがどちらも捨て難くどちらが良いとは一概には言えません。（建前ではなく本当に!!）

シュリンプ君さんがニコンのＤ800をご検討で、実際にD800のユーザーとして申し上げてD800はお薦めです！
使っていて使うほど楽しめる良いカメラですよ！！
撮影楽しんで下さいね〜

書込番号：15432010

[muta]

こんばんわ〜
このカメラに限らず最近の物は良いですよ＾＾
水槽内の生き物を撮られる場合には高感度に強い方が使い勝手が良いと思います。
この辺考えるとニコンだとD600なんかも候補になると思います。

ただD800とD600の価格差を考えるとD800がお買い得の様な・・・
あとD800が高感度に弱い訳では無いのでD800を押す方が多いと思います。

書込番号：15432063

[Green。]

追加です。

水槽内生物の撮影にはマクロレンズが必要になってくると思います。

こちらも参考にされてくださいね。

マクロレンズの楽しみ方
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/14/005/index.html

書込番号：15432082

[KCYamamoto]

D800ユーザーとして、初心者だから必要ない、なんてことは全くありません。
私もカメラ歴はそれなりに長いはずですが、趣味でもありますし、技術的には初心者みたいなものです。

ただ、唯一分かっておいていただかなければならないのは、その重量です。

はっきり言って、相当「重い」です。

特にD800を生かすレンズをつけると、普通に2キロくらいになります。
先日1日京都で撮影してたら次の日筋肉痛に苦しみました（いやまあ、普段から運動不足なんですが）。
その分当たり前のようにサイズも大きいですし、もち運びにもそれなりに気を使います。
三脚を使うのなら、三脚もそれなりの強度のものが必要になります。

気が向いたらパッとカバンに入れて持っていく、という点ではあまり向いていないかもしれません。その点は了解しておかないと、せっかくいい物を買ったのに、机の上で文鎮になります。

あと、廉価モデルに比べて、シーンセレクターみたいな、初心者向け便利機能はありませんので、撮影シーンに応じて、自分でカメラの設定を調整する必要があります。

でも、やはり使っていて、いいカメラだと思います。
ぜひ購入して使ってやってください。

書込番号：15432126

[アメリカンメタボリック]

D800+純正最安50/1.8G　大きな水槽でしたが撮影できます（笑）

D800も有りだと思います！！

勿論スレ主殿仰る「買って損は無い」と思いますし、思って楽しく使用しています。
用途に合ったレンズを購入しなければならない事まで理解できておられるようですので、是非！お仲間になりましょう！！　

欲しい時に、購入できるときに、ご自身の欲しい機種を購入されることが肝要かと！　じゃないと後悔しますよぉ〜（笑）

（駄文失礼）

書込番号：15432347

[DX→FX]

D800は素晴らしい機種です。

スレ主さんもニコンSCや店頭で実機を体感してから購入なさった方が良いです。

この機種を購入後、24-70ED、70-200VR�Uなどの大三元のレンズと合わせるとさらに幸せになります。

書込番号：15432706

[その先へ]

D800主軸に、AF-S24-70f2.8GかAF-S24-120f4G VRと、水槽撮影用に60mmマクロか105mmマクロは
欲しいですね。最低40万円コースとなりますが、気合いを入れて画質重視のシステムをお勧め
します。

書込番号：15432816

[D90700]

買って損は全く無いです。
が、Ｄ８００からスタートすると、Ｄ８００の凄さと言う物を感じる事は出来ないです^^
現状、フルサイズ機でＤ８００以上の画質の物は無いとも言われています。

書込番号：15433002

[Clausewitz]

買って損しないカメラですし長く使えるカメラです。が
カメラも他の道具と一緒で適材適所。
正直に言って、普段使いに大きさと重さは問題ないでしょうか？
そこだけは実物を要確認ですね。
それがOKならいっちゃっても損はしないカメラです。

書込番号：15434399

[シュリンプ君]

アドバイスありがとうございます。
今日電機やさん等色々見てきましたが…………d800が置いてなく、ほかの機種などみてきました。

実に悩みます。店員さんはソニーのα系を進めてきます。

んーーー

書込番号：15438573　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュリンプ君]

アドバイスありがとうございます。
んー………周りに一眼レフの仲間がいないだけにほんとに悩みますね(^^;)

D800がかなり良いと言うことは分かりましたが、量販店ではほかのものを進められたり………

まぁ…この悩んでる時間も楽しみの一つなのですが(^-^;)

書込番号：15438589　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんばんは。

ここに書き込みしてる皆さんは電器店の店員さんよりもカメラに詳しい方々ですから
安心してD800を選ばれていいと思いますよ。

書込番号：15438665　スマートフォンサイトからの書き込み

JPEG撮影はダメなんでしょうか？

[ｙｕｎｋｕｎ519]

いつも子供を中心に撮っています。
先日ある方から「なぜRAWで撮影しないの？ありえない」
と言われ私は「PCでの回覧や身内にデータをあげやすいから」
と回答すると「それじゃD800の意味がない」と言われショックです。

私自信、RAWの扱い方が全く分かりません。
専用ソフトで現像が必要なんですよね？？
子育てや仕事で時間があまりないですし、
正直手間を掛けたくないのが本当です。

しかし、いろいろなサイトを見ているとRAWで撮影した写真ばかりで
JPEG撮影していることになにか漠然としたモヤモヤを感じます。

皆様はやはりRAWで撮影しているのでしょうか？
そして、RAW撮影はJPEGより綺麗なのでしょうか？

ご教授いただけますと幸いです。

書込番号：15394566

[〜風のように〜]

私はJPEGだけで撮影できることを目標にしています。

書込番号：15394590

[kyonki]

まっ、人それぞれですけど。

D800を使うような、拘りのある写真を撮られる方はRAWのほうが後で自分のイメージした写真に仕上げ易いということでしょうね。

勿論、JPEG一発撮りで素晴らしい写真を撮っている方はたくさん居ます。

書込番号：15394599

[ｙｕｎｋｕｎ519]

■〜風のように〜さん■
そうですよね。同じ撮影方法の方がいると安心します。

書込番号：15394611

[ｙｕｎｋｕｎ519]

■kyonkiさん■
後からイメージしやすい写真とは、
ホワイトバランスや明るさなどを調整するということでしょうか？

確かに後からホワイトバランスを調整したいな・・・
と思うことは多々ありますが「しょうがない」
と割り切って諦めております。

書込番号：15394622

[Dragostea]

　RAWならば簡単に明るさやホワイトバランスが劣化無しで弄れるので確かにお勧めです。
　ただ、Jpegでも勿論撮影前のセッティングを完璧に行えばJpegで何ら問題は無く、また、Jpegでもあとからレタッチできるソフトも出ています。

　ぶっちゃけ、私は、現場でのセッティングはもちろんベストのセッティングを目指しますが、ある程度に抑えておいて、レタッチで写真を追い込むためにRAW撮影しています。

　ニコンのデータなら、無料のViewNX2で簡易的なRAW現像が出来ます。
　もし万が一、RAW撮影やレタッチをしたことが無いというのであれば、一度試してみる価値はあると思います。
　最初はホワイトバランスとピクチャーコントロール、露出補正位のパラメーターを弄ってみるのがいいかもしれません。
　私は最初、それはまるでマジックのように感じました。

書込番号：15394629

[Frank.Flanker]

人それぞれです
JPEGで撮られていて、その方がメリットあるのならそれで良いと思います

私の場合は過去にJPEGで撮っていてWBを間違えて苦労したことがあり、また露出やレタッチ耐性がRAWの方があるという理由でRAW撮りに転向しました

書込番号：15394637

[もとラボマン ２]

ｙｕｎｋｕｎ519さん　こんにちは

JPEG仕上げ　自分が納得しているのでは良いと思いますし　JPEGの画像で問題ないので有れば　RAW使わなくても　良いと思いますよ　

RAWで撮っても　最終的にJPEGなどの画像データーにしなければ成らないのですから　RAW使わなくても　納得できる画像が出れば問題ないですし　成れない人が　RAWで現像するよりJPEGでストレートで出した方が良い場合も有りますし

最終的には　自分が納得していれば良い問題だと思います。

自分は　RAW使っていますが　ただ単に　ホワイトバランス調整すると　その後色補正　ほとんどしないで済むので使っているだけで　画質の問題でRAWは選んでいません

書込番号：15394665

[〜風のように〜]

> そうですよね。同じ撮影方法の方がいると安心します。
残念ながら現在は私もＲＡＷ撮影です。
後から修正出来るという気持ちがあると露出等がいいかげんになり結果がよいものになりません。
色が悪くなったりヌケが悪くなるのでコントラスト、アンシャープマスクとかで不自然になってしまいます。
それでJPEG撮影で決められるのを「目標に」しています。
一度に１０００カット以上撮ってRAW現像は辛いです。

書込番号：15394669

[うさらネット]

Jpegメインです。ただし、WB取得には注意しています----が、なんちゃってで適当。自己満足。

書込番号：15394688

[t0201]

このみの問題だと思います。

僕もRAWですが一番メリットを感じるのはホワイトバランスの微調整が楽であるからです。

またフィルム時代の現像がRAWでの編集？みたいな感じで楽しんでいます。

撮った後に更に編集する楽しみがあることを実感しています。

書込番号：15394690

[阪本龍馬]

RAWで撮る目的は撮影時の失敗を救済するのが目的だったんですが。。。

最近はRAWがあたかも高画質であるかのような誤解を与えてます。

しかも初心者がRAW現像するとほとんどが過補正になり画像としては破綻してます。
まあ自分の好みに追い込んだとは聞きますが〜補正はほどほどにお願いします〜

基本は撮影時に完璧に追い込むです。RAWでも救済できない失敗も多いですから、

書込番号：15394740

[阪本龍馬]

そうすると
RAWで撮る人は失敗ばかりしてる初心者になるけど。。。

上級者は失敗しないからjpegでも問題なしになるけど。。。

異論ありそうだね？

書込番号：15394758

[Chubou]

RAWとJPEGの同時記録にしてみては？
写真をすぐ欲しいひとには、そのままJPEGであげれば良いし、後から調整したいな、と思ったときはRAWをいじれば良いし、やっぱり要らないなと思えば消去すれば良いし。

書込番号：15394766

[delphian]

> 異論ありそうだね？

大ありですね。

書込番号：15394777

[さすらいの「Ｍ」]

折角ニコンの上位機を使うのなら、ＲＡＷでないのならＴＩＦＦで保存しては如何でしょう？と思います（キヤノン機では出来ません）。
現実的には、ＲＡＷ＋ＪＰＥＧで撮っておき、ＲＡＷは使わないでも保存するのが安全と言えるでしょう。
しかし、そうなると記録媒体がタイヘンです。

書込番号：15394782

[ｈｏｔman]

撮影時の露出・色・シャープネスなどに関する各パラメーターが適切であるのならJPGで一向に構わないかと。
自分は全ての設定を短時間におこなう自信が無いのでRAWで撮影しています。

書込番号：15394859

[DX→FX]

私はＲＡＷ＋ＪＰＥＧです。

お気に入りの写真は、ニコンのソフトで現像します。

記録方法は、使用する方の考え方しだいでよろしいかと。

書込番号：15394872　スマートフォンサイトからの書き込み

[Swept]

RAWの方が絶対綺麗に仕上がりますよ。ってのは、このレンズで撮ると綺麗に撮れますよ。ってのと似たような話ですよ。
ブランドテストしても解らなかったりしますね。
でも、私はRAWで撮ることをお勧めします。

書込番号：15395015

[ブラックモンスター]

人それぞれですが、「RAWで撮っていればな・・・」という写真があるのは否めませんね。
私は室内スポーツを撮りますがRAWオンリーです。
最近は多くても300枚/日なのでバッチ処理で簡単にJpegにできます。
気に入った写真、人様に差し上げる写真は１枚ずつ調整しますよ。
これも写真撮影の楽しみのひとつです。
Nikonから出ているソフトを使うと良いです、D800にも同梱されているはず。
ViewNX2
http://www.nikon-image.com/support/downloads/digitalcamera/software/viewnx2.htm
WindowsとMac用がありますのでご自分の環境に合うものを。
ViewNX2取説
http://www.nikon-image.com/support/manual/software/ViewNX2_%2810%2902.pdf

なお、有料のCaptureNX2で操作したNEFファイルはViewNX2では開けなくなるので注意です。

書込番号：15395024

[Tutorial]

ｙｕｎｋｕｎ519さん
そのお友達は言い方はとても親しい仲だとは思いますがきつい言われ方をされましたね・・・＾＾；
RAWからの現像は自分の撮影した写真を思う通りに仕上げるデジカメのもう一つの
楽しみかと思います。
ご存じだとは思いますがD800カメラ内でRAW現像は可能です。
背面ボタン　MENU→画像編集メニュー
ホワイトバランスはもちろん、傾きリやサイズ、合成までもも出来ます。
高性能で高価なパソコンとかソフトは必要ありませんから一度お試しを＾＾

書込番号：15395053

[kenta_fdm3]

私もraw+jpgです。
昨日、一日かけて紅葉を撮影してきましたが、誤ってjpgのみの設定となっており、帰ってから
rawファイルがないことに愕然。

撮影現場で友人と、今は露出もホワイトバランスも多少いい加減でも現像時になんとでもなっちゃうよね〜なんて話をしていたので、カメラの神様が怒ったのでしょうか・・。

露出やホワイトバランスなどは設定や撮影時に注意することで対処ができますが、発色の問題だけではjpgではどうにもならないです。
元々こってりとした発色が好みなので、ニコンの発色はどうしても物足りなく。。
また、私は妻のポートレートを主体に撮影しますが、妻の肌はレタッチなしではとても耐えられない状況なのです（泣）

後で自分好みにraw現像するのも楽しい作業ですよ。
やってみるとそんなに難しくも手間もかかりません。
ホワイトバランスとピクコンを現像時に変えるだけでも写真の雰囲気がガラッと変わります。
まずはCNX2やLR、C1を無料ダウンロードしてみて、それから考えられてはどうでしょう？

書込番号：15395080

[茂太郎]

�@ RAW撮影の元画(UPのためJPEGに変換)	�A �@画像を現像＆若干のﾚﾀｯﾁとﾄﾘﾐﾝｸﾞ(�@同JPEG変換)

JPEGでもしっかり設定さえ行えば、通常使用するのには問題ないレベルには撮れるはずです。
ましてやＤ800なら3600万画素の高画素(JPEGで低画質に圧縮ﾓｰﾄﾞの場合を除く)なので、出てくる画に不足はないと思います。

RAWで撮るメリットは、撮影後にＷＢや露出などを補正(JPEGは不可)でき、撮影意図と異なる写りとなった時に事後修正(救済)できる巾が大きく、JPEG(補正可項目がRAWより少なくなる)より格段に補正機能が優れていることです。
且つ、JPEGは補正やレタッチ(加工)すると画質低下を招くと言われていますが、RAWはその心配がありません。
但し、一枚ごとの画像容量は格段にRAWが大きくなります。例えばＤ800の場合、14ﾋﾞｯﾄﾛｽﾚｽ圧縮に設定すれば４１.3MB(非圧縮なら74.4MB)となるのに対し、JPEGでFAIN-Ｌに設定しても１６.3MBですから、使用するﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞもそれに応じた容量の物が必要とされます。

大きく伸ばし画質を優先するならRAWがお勧めですが、でなくメール添付などの使いやすさを優先するならJPEGでも良いのでは･･･と。
と言いながら私はRAWオンリーで、撮影後気に入るように仕上げをしております。

添付画像は、Ｄ700(1200万画素)でＤ800のように解像力は高くありませんが、我が家のペットを撮った際、影が生じるのを避けるためﾉｰﾌﾗｯｼｭで撮影したものです。
設定は、ISO-800、絞り優先でf5(SSは1/100秒になった)でしたが、足で顔をかいている時だったので体全体がある程度ブルブルと震えていました。

これをﾆｺﾝの別売ソフト(Capture NX2)を使い
�@は元画ですが、速くないSSのためか全体にブレが出て冴えないものになりました。
�Aはそれを救うべく、現像やﾚﾀｯﾁなどでブレからくる解像力の低下を補正し、白い被写体が目立ちやすくなるよう背景を引き締めて、余分な周囲をトリミングでカットしました。
この場合、特に手を入れたのはブレを解消させる(?)機能を使っております。

つまり、画質劣化を心配せず事後補正できるのが･･･特に、私のような無頓着に撮ってしまう者にとっては、RAWは時の氏神みたいなものです。
時には見られないほど暗く写ったものでも、RAWならそこそこ見られるように救うことが出来る場合もあり、失敗写真が生き返ることもあります。

プロでも広告写真などは簡単な補正だけで、専門のレタッチャーに回して仕上げるとか･･･。

書込番号：15395192

[楽をしたい写真人]

こんな風に撮って・・・	右を切り出しで比較してみましたが、差は出ていますでしょうか？

　皆様のご意見関連に加えて・・・。
RAWで撮るとJPEGより精細に出力できますので、稚拙な比較ですがアップしてみますね。
ただこれは、「大伸ばしに効果あり」で、2L位ではその差はほとんどわかりません。（^^,
　また、他の方のご意見とダブっていたら、申し訳ないです。

書込番号：15395224

[daiman]

最新キヤノン機に比べると、ニコンは解像エンジンが弱いので、カメラjpegでは折角のセンサー性能が活かせないかもしれませんね。

私も我が子を中心に撮っていますが、jpegで撮っています。
空を撮るのが好きなので、その時は後でいじりやすいようRAWですが。

子供をjpegで撮ってrawで撮っていれば何て、思ったことはほとんどありません。

そんな細かいことは気にせず気軽にお子さんをガンガン撮ってあげてください。

書込番号：15395381　スマートフォンサイトからの書き込み

[muta]

こんばんわ〜
阪本龍馬さんが書かれている様に撮影時の失敗を救済するのが大きいと思いますよ♪
自分の場合だと鳥（日陰で逆光が多い）をMFレンズで撮るのでAEやホワイトバランスが
怪しくなる事が多いのでRAWのみで撮影します。

＞回答すると「それじゃD800の意味がない」と言われショックです。
D800だとマニアックなイメージがあるのでそういう意見もあると思います・・・
ただD800の様な高画素機でRAW現像やレタッチする場合はPCの負担が大きいので
個人的にはJPGで納得できる画像であればRAWは避けたいです。

あとスレ主さんの場合は忙しい様なので無理にRAW現像の為に時間を作るより
お子様の為の時間を増やした方が良い様な気もします＾＾

書込番号：15395385

[okioma]

趣味世界において、なにで撮ろうが関係ないと思います。
自分がまず満足することが大切かと。

必要と思ったらRAWで撮っても良いかと。
私は必要と思いませんので、ほぼ全部がJPEGです。
面倒であるのもありますけどね。

書込番号：15395406

[狸の酒盛り]

JPEGｵﾝﾘｰです、
ﾌｲﾙﾑがﾒｲﾝで、一発勝負が長い間あった為ですかね…、

ましてやPCが嫌い、
子供がベッタリと付きまとい何も出来ません、また子供と遊ぶほうが楽しいです、
遊べるのは今だけですから…

個人的にJPEGでも満足出来る機種を使います。

書込番号：15395650

[quite]

僕もJPEGとRAWの両方で撮っています。JPEGはどちらかと言えばインデックスで、JPEGで気に入ったものだけRAWでも保存します。なので、JPEGの画質はベーシックです。ちなみに、最近D3100を買いました。とても気に入ってるんですが、RAWと同時保存だとJPEGも最高画質になってしまうのが残念。こういう所もD800とか上位きしゅはよくできてますね。

書込番号：15395671　スマートフォンサイトからの書き込み

[あべべEX]

>daimanさん

解像と、各ピクセルの輪郭を強調して解像感があるように見せることは違いますよ。

書込番号：15395741

[でぢおぢ]

『デジタルでのRAW撮りとJPEG撮り』を、『フィルム撮影でのネガとリバーサルでの撮影』に例えるのをよく耳にしますが、個人的には『それとこれとは全く違うお話』ではないかと..... (^^)

デジタルでのRAWでの撮影に関しては、『画像データ処理技術の進歩で、仕上がりのレベルが更に良くなる』ことが十分にありえます
云うなれば、フィルムでの撮影に例えるなら『フィルムや現像工程の技術進歩で、更に仕上がりが良くなる』可能性が秘められている様なものかと..... (^^;;


現在のデジタル処理技術のレベルで、仕上がった画像を固定してしまうのがJPEG撮り、と云ってしまったら語弊があるでしょうか？ (^^;;

その点、撮像素子で得られた電気信号と、撮影に使用したカメラ特有の付加データを、そのままデジタルデータ化して保存するRAW撮りだと、将来、更に優れた画像処理のアルゴリズムが開発されれば、その最新技術を使って画像データ化出来る可能性もあるのでは？

尤も、肝心要の『デジタルデータを、如何にして失わず（トバさず）に保存し続けれるか？』と云う問題は残ってるんですが..... (^^;;


と云う訳で、個人的には『せっかくRAWデータで保存できるだから、それを使わない手はない』と思うんですが.....ネ？ (^^)

書込番号：15395949

[ぬる湯]

別にD800だからといって、全ての撮影でかしこまる事は無いでしょう
とても守備範囲の広いカメラですから、自由に使えばいいと思います

画素ピッチだってD7000とほとんど変わらないんでしょ
JPEGで撮って結果に問題なければ、それでいいんじゃないですか

D800てそんなに偉いんですかね？

書込番号：15395988

[RAMONE1]

okiomaさんに一票。
趣味の世界ですから、ご自身がいかに満足できるかが大切かと思いますので、
JPEGだから駄目という事はないと思います(^^)
、
もっとも
シーンや用途に合わせて撮影モードの選択が自由に出来ると
より満足できるんじゃないかな？と個人的には思います(^^;)
、

書込番号：15396181

[Prisoner6]

RAWで撮影するかJPEGにするか関心のある問題なので長くなっていますね

私の場合、お祭りやスナップはJPEGで撮影することもありますが
最近はRAWが多いです、（特に風景写真のとき）

RAWでとるときは露出と構図に注意してホワイトバランスはオート
ピクチャーコントロールはスタンダードで撮影
要するに設定が楽です
撮影後気に入った写真数枚を現像しますがあまりこったことはせず
ホワイトバランスとピクチャーコントロールを自分の記憶またはイメージにあった
ものに変えるだけです

手抜き撮影のような気もします

JPEGより結果はいいような気がします

ご自分の必要に応じて使い分けすればいいのでは

書込番号：15396182

[y_belldandy]

　jpeg（撮って出し）と言っても、一旦RAWで撮影して（内部的に）EXPEED3で処理してjpeg画像にしている（元のRAWは捨てる）だけです。（RAW,jpegの比較自体がおかしい？）

　それはRAW画像データのもつ（様々なjpeg画像にできる）無限の可能性をたった１枚に集約しているだけの作業です。

　またRAW→jpegは一方通行で不可逆的です。（「綺麗？」とかの問題ではありません）



　そのような訳で記録的なもの（文字の記録等）でない限り、私は必ずRAW撮影（+jpeg）しています。

　jpeg撮って出しの場合、そのたった１枚が自分の気に入る１枚であればよいですが、必ずしもそうとは限りません。



　勿論「現像」は面倒で時間もかかりますし、jpeg撮って出しも本人が気に入っているのであればそれで良いのではないでしょうか？（否定は致しません）
　質問の答えとしては「ダメとは言えません」です。




　ただ、一般的に、（D800は勿論）一眼レフを所有する人の多く（全員ではない）は芸術的な作品を仕上げたかったり若しくは何らかの拘りがある人達だと思っています。
　そうでない人にはコンデジ（記録）で十分だと思われます。（RAW撮影している人達から見ると）
「なぜRAWで撮影しないの？ありえない」
「それじゃD800の意味がない」
　というのはそういう意味だと思いますよ。（以上憶測含む）



　以上をふまえた上で、私としてはRAW撮影をお薦め致します。

　例え今、時間が無くとも、余裕ができた時（１０年以上先？）に「現像」するのもありだと思っています。

　というのも、現在主流の閲覧形式であるjpegですが、将来的にはもっと優れた記録＆閲覧方式が開発されるかもしれません。

　RAWはそれにも対応すると言われています。

　例えば、RAW=12~14bitですが、jpegは８bitに落としています。
　しかし、その将来開発される（かも）しれない記録＆閲覧方式は（恐らく）１０bit辺りである訳でずっと画像として優れている訳です。（容量も食わない？）

　その様な訳でRAW撮影している人達は気に入った作品を（jpegに現像しても）RAWもずっと保存しています。
　そう…一旦全部RAW+jpeg撮影して、気にいったものだけRAWで残せば良いんですよ！

書込番号：15396254

[shuu2]

RAWで撮影して、加工するのは本当の写真ではない。

そんな写真奇麗に見えてもぬり絵に等しい。

誰でも奇麗に撮れてしまう。（加工する）

そこには本当の写真は存在しない。

後から色づけしたり、ホワイトバランスをいじるのは塗り絵である。

と思っている。

書込番号：15396389

[hachi-ko]

ブラックモンスターさん
>なお、有料のCaptureNX2で操作したNEFファイルはViewNX2では開けなくなるので注意です。

私の環境では、CaptureNX2で操作したNEFファイルもViewNX2で開くことができます。編集はできなくなりますが。


ｙｕｎｋｕｎ519さん
私はD7000使用ですが、RAW+JPEG(NORMAL) で撮影しています。
撮影は、ほとんど日中の屋外なので、露出は気にせず ピクチャーコントロールはスタンダード、ホワイトバランスは晴天、
アクティブD-ライティングは弱め で撮影しています。
撮影後はJPEG画像をインデックス代わりにして気に入った画像を選び、RAWデータを編集しています。
露出補正を1/3段変えるだけでも画像の印象は変わります。
はじめのころはトーンカーブをいじったりもしていましたが、最近は、軽微な修正に止めています。

書込番号：15396996

[あべべEX]

>shuu2さん

こりゃ、とんだボケじいさんだ。

ピクコンのトーンカーブをギザギザに動かせば、塗り絵のようなピクコンを作れる。

然らば、JPGで塗り絵（のような物）を作ることは可能である。。

貴方が、RAWで撮影することを、その塗り絵を作れるからと言って否定するのであれば、上記の理由でTiffも、JPGも同様だ。

ってわけで、

こうなったら写真を撮れねぇじゃん　　|←爆樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三


ということなので、私はそうは思っていません。

書込番号：15397035

[露憫仏徒]

横からの質問になり恐縮ですが…
質問が２つありますので宜しければ回答いただけましたら幸いです。

質問１．皆さんは(RAW)撮影時にどの画質モードの設定で撮影されていますか?!

質問２．カメラ内RAW現像とＰＣでViewNX2を使っての現像とやはり違いがありますか!?

私もJpegオンリーでしたが最近、限界を感じてRAW撮影を検討しております。
ご指導ご意見お聞かせください。宜しくお願い致します。

書込番号：15397219

[柚子麦焼酎]

ｙｕｎｋｕｎ519さん

まず、少し誤解があるようです。
RAWはただのデータですので確かに専用ソフトで現像しなければなりませんが、ViewNX2は無料ですし、何も調整せずに一発で全画像をJPEG化することも出来ます。
また、画質の比較目的のサイト以外はRAWファイルが公開されていることはありません（意味がないので）。私たちがWEB上で目にする綺麗な写真は、必ずJPEG等に変換されています。


JPEG撮りは、無数にある調整方法のうちたった一つを撮影前に選択した状態です。
後戻りはできません。

RAW撮り→現像とは、その調整方法を撮影後にじっくり選んでからJPEGなどにすることです。
また、撮影後でなければ調整出来ない項目もたくさんあります。
（「身内にデータをあげ」る際には、RAWのままではなくJPEGに変換すれば問題ありません）


更に、現像ソフトは進化しますので、過去のRAWデータをもっと綺麗にJPEG化できる可能性を秘めています。JPEGしか残していない場合は、数年後に「あの時ぜんぶRAWで撮っておけば良かった！」と思うかもしれません。


肩肘張らずにまずはRAWで撮ってみて、何も変更せずに一括でJPEG化しても良いと思います。そのうち、気になる一枚があったら現像にチャレンジしてみたらどうでしょうか。
デメリットはファイルサイズが重くなることくらいです。


現像作業は、やってみると撮影と同じくらい楽しいものですよ。

書込番号：15397372

[Macinikon]

shuu2さん、

　Rawで撮って後から現像、編集（レタッチ）することが塗り絵と言われるあなたの主張が理解できません。

　撮影直後のRawデータをカメラの画像処理エンジンが瞬時に変換し、出力したカメラメーカ固有の特徴を持ったJPEG画像は塗り絵ではないのでしょうか？

　フィルム時代に、焼き付けのときに覆い焼きとか焼き込みとかやりませんでしたか？
　フィルム時代に、いろんなフィルターワークを駆使して主題を強調したり、背景を沈めたりしませんでしたか？
　そもそも、フィルムを選ぶときに風景に合ったもの、ポートレートに適したもの、感度などを選びませんでしたか？

　Rawで撮った後のデジタルデータを、自分の意図する画像にレタッチする事は、私が上に疑問形で挙げたフィルム時代の現像にかかわるワークをデジタル的に処理している事であり、「塗り絵」とは全く異なることだと理解しています。

　先のあなたの主張をもう少し詳しく説明していただきたいと思います。

書込番号：15397445

[kawase302]

私もいつもJPEG。
理由。
�@めんどくさい（85％）
�ARAWなんかで撮ったらパソコンがぶっ壊れる（14％）
�BJPEGこそカメラメーカーの技術だろうと思う（１％）

いつかはRAWでかっちょいい写真を作ってみたいと思うも、めんどくさそうなので却下。
10年以内には、やってみる。

書込番号：15397477

[カメラ勉強中！]

あくまで私の意見ですが、その写真を見る人はその写真しか見ていないわけで、ＲＡＷだろうとＪｐｅgだろうと、どっちでも同じです。結果塗り絵だろうと言われても、良い結果であれば関係ないです。例えばシャッター速度1/2を手持ちで撮っても、三脚使っても同じですよね？
Ｌ版写真しかプリントしない人にはＪｐｅｇでも結果は同じです。
それにＲＡＷデータは露出調整や色合いがプリンター使いにとっては必要です。
普通にプリントしても色が画面とずれている時が多いのも理由の一つと言えます。
フイルム時代現像するのに色々してあることわかっていますよね？
補正されていないものは有りません。カメラ以外でも出来るようになっただけです。
（ＲＡＷで撮らないのはもったいない。
修正することなく人に見せれるレベルの物であるなら問題ないのでは？
それとデータとしてＲＡＷは壊れにくいので保存するには一番の方法と思っています。

書込番号：15397494

[鈍素人]

>皆様はやはりRAWで撮影しているのでしょうか？

現在D700ユーザーです。

以前、D2H・D200のような、高感度に向かない機種を使っていた事もあり、RAW(+SilkyPix)派でした。今でも、余り考えずにRAW+JPGで撮っています。

答えになっていませんが。

書込番号：15397520

[quite]

将来、飛躍的に進歩した現像ソフトが出た場合、RAWならさらなる高画質を望めるというのもメリットの一つですかね。

書込番号：15397756　スマートフォンサイトからの書き込み

[どあちゅう]

僕は全てRAWで撮ってます。
理由は現像作業により表現の幅を拡げたいから。それはモノクロプリントの作業に似ていると思います。
この機種はそのような楽しみ方をする層が主なユーザーなんでしょうね。だからご友人の発言になったのかと。

ただこのカメラは、素性の良い高画素フルサイズセンサーってところに価値があるので、それはJPEGでも活きると思います。
カメラ内現像エンジンのエクスピードだって、それこそ画像処理のエキスパート達が作りあげてるワケですしね。

長く使われるでしょうから、時間のある時にRAW現像にチャレンジ、くらいの構え方でいいんじゃないですかね？

ただ「RAW現像は塗り絵」みたいな偏った意見には惑わされないようにされた方が可能性は大きく広がると思います。

書込番号：15397760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

自分の選択だからJPEGでもいいと思うけど、捨ててるものは多いよね。

>私自信、RAWの扱い方が全く分かりません。

専用ソフトで読み込むだけ。

>専用ソフトで現像が必要なんですよね？？

現像という語感からの想像で判断してるなら、一度撮って見ることをお勧めします。

見るだけなら操作は必要ないと思いますが、その辺はソフト次第かな。単にフォーマットが違うというだけの話なので。

>子育てや仕事で時間があまりないですし、
>正直手間を掛けたくないのが本当です。

RAWを撮ってて手間が掛かるのは、ファイルの量が増えるという一点ですね。別にやりたくなきゃRAW+JPEGで撮ってJPEG眺めていればいいわけで。

RAWで色々いじって初めてカメラのパラメータ設定の仕方がわかると思うので、そういう意味じゃ「そのレベルでD800かいな」という想像もわからなくはないけど、いいカメラをバカチョンカメラとして使うのは本人の勝手だし、そういうのもアリかと。

わたしの場合は色々撮ってみて比較して〜ってな実験の手間が惜しいのでRAWの方が時間短縮になってますけど。

書込番号：15397831

[maskedriderキンタロス]

おはようございます。

下手の物好きでなんでも撮影する自分ですが、メインは親バカと自認しています（スレ主さんと同じか？と）

とりあえず、あまり難しく考えずにＪＰＥＧ撮りで良い結果が出ているのならそれでよいと思いますけど。。。

私も基本はＪＰＥＧで狙った絵が出せるように設定します。でも、発表会や体育館でのスポーツ撮影とかはＲＡＷも使います。既に出ていますが、ホワイトバランスとかが狂いやすかったり、フリッカーが出た場合の救済をしたいのが主な理由です。

風景もＲＡＷ撮りしますが、現像も遊びと次の撮影にむけての設定の確認のためだったりします。

書込番号：15397844

[My Turn]

子供撮りがメインということで自分と同じようですのでお邪魔です。。

ボクはRAW＋jpegでいつも撮影しています。
現状を言うと、撮影時にきちっとした設定等はしていますので
大抵の場合はjpegで足りており、必要のないRAWは後で消去しています。

ただ子供撮りの場合で言いますと、「最高の笑顔で撮れた！」のに
「もう少し明るさが･･･」とか「色味が･･･」とか思うことがあり、
その際、jpegのみだと後悔してしまうんですよね。

jpegでももちろん後で修正は出来ますが、RAWに比べて修正後の画像が
劣化してしまうんです。

ですのでボクの場合の現状は、jpegのみでも大抵は大丈夫ですが、
保険的にRAWでも撮影しているという感じでしょうか。

書込番号：15398267

[FreeWings]

いろいろ面白い議論が白熱してますねぇ。
私も自分の考えを一つ述べさせていただきますね。

「RAWでなければ、D800の意味がない」と言うのは、その人なりの価値観であって間違いではないと思いますが、押しつけるものではないですよね。
またそれを盲目的に受け入れる必要はないと思いますよ。

洋服に例えて言うと、jpegはレディーメード、RAWでのレタッチはオーダーメイドのようなものではないでしょうか。

レディーメードで素晴らしい服が自分に合っていればそれで良いと思いますし、自分好みでないと気に入らない人はオーダーメードで良いのではないでしょうか。

自分の例で言うと、D700のjpegは自分好みでないので、RAWで撮ってレタッチしますが、Leica X2のモノクロは自分好みなのでモノクロjpegそのままです。

写真に対する考え方はいろいろあると思うので、レタッチを「塗り絵」と言われると身も蓋もないのですが、塗り絵も芸術になれば、それはありかと思います。
誤解を恐れずに言うと、人間の目と脳の認識そのものが、「ありのまま（の色）」ではないので、jpegの写真自体がすでに絵みたいなものだとは思いますが。
（機械的に忠実に撮影・再現した画像を見て美しいと感じるかどうか、ですね。）
RAWとjpegどちらが綺麗か、と言うのも、比較対象ではないので、何とも…。

まぁ、それはともかく、せっかくのご友人のお勧めなので、機会があればRAW現像とかレタッチに挑戦されてみてはいかがでしょうか。
きっと新たな世界や価値観、感覚も芽生えてくると思いますよ。

書込番号：15398325

[美玖]

>JPEG撮影はダメなんでしょうか？
JPGでも良いと思います。
ただし、レタッチをしないで使用することが前提です。（いわゆる『撮って出し』）

フィルムカメラのような例えになりますが、
RAW：ネガフィルム
JPG：ポジフィルム（リバーサルフィルム、スライド用フィルムと言う場合もある）
と考えれば良いと思います。
メリット、デメリットもほぼ同じ。
ネガは、撮影後に画像を加工（現像）をしないと使用できません。
ポジは原則、撮影後の画像加工はできません。

え？意味わからない？(^_^;)

書込番号：15398351

[名無しのゴン蔵]

ｙｕｎｋｕｎ519さん　はじめまして

＞先日ある方から「なぜRAWで撮影しないの？ありえない」
＞「それじゃD800の意味がない」と言われショックです。

私から言わせてもらうと
こんな事を言う人の心境が解りません？？

ＲＡＷで撮影しないとＤ８００の意味が無い？　別にＤ８００はＲＡＷ撮影用ではありませんから・・・

数年前の６００万画素機でもＲＡＷで撮影される方は居られますよ
だからＤ８００でＪＰＥＧ撮影されても全く問題ありませんよ

＞正直手間を掛けたくないのが本当です。

はい、ＲＡＷは手間がかかります・・・
Ｄ８００のＲＡＷだとＰＣ環境も考えないと、大きく手間暇に関わってきますね

結論的には、、、、、　個人の自由です。

ただ　ただですよ、
ｙｕｎｋｕｎ519さんが、井の中の蛙である必要はありません。

ＪＰＥＧとＲＡＷ、どちらが良いかと言えば、間違いなくＲＡＷに違いありません。

私からの提案です。
撮影する時 ＲＡＷとＪＰＥＧの同時記録を強くお勧めします（私もそうしてます）
撮影データが大きくなりますが、外付けＨＤＤ等もお安くなりましたし・・・

あと、ｙｕｎｋｕｎ519さんが撮影した写真をＪＰＥＧで確認し
上手く撮れている写真があれば　そのＲＡＷデータを身近に居られる方で、ＲＡＷ現像されている方に
お願いして　編集、レタッチ、現像をして貰って下さい
（上記の【先日のある方】では無い方が良いです）

現像を済ませたデータをＪＰＥＧで撮影したデータと見比べて下さい
ｙｕｎｋｕｎ519さんが見比べてＲＡＷで撮影するメリットを感じたならば、
上記の設定をベースに撮影を楽しまれてください。
そしてゆっくり　ゆっくりで結構です　ＲＡＷ現像をを学んでください。


そしてＲＡＷのメリットを感じない、又は必要性を感じない場合は設定を元に戻し
ＪＰＥＧでの撮影を楽しまれてください。
ｙｕｎｋｕｎ519さんがＪＰＥＧで撮影する事について他人が とやかく言う権利はありません
またその事で　恥ずかしいと思う必要は全くない事を覚えておいてください。


悪口ではありません、

shuu2さんは典型的な　井の中の蛙だと感じてしまします・・・・

書込番号：15398353

[gda_hisashi]

ｙｕｎｋｕｎ519さん
それは
ＲＡＷの方がＪＰＥＧより画質が良いと思っている方が多いからでしょう
基本的にはＪＰＥＧは完成品ＲＡＷは加工可の未完成品かと思います

僕は撮影後に加工する時間とか作らないのでＪＰＥＧです
ＪＰＥＧでもコピー、バックアップ、ボツカットが精一杯です
基本明るさ調整もトリミングもしません
観賞はほぼデジタルフォトフレームのみ

ＷＢ、露出等々撮影時の結果は失敗も含め受け入れています
撮影時が完成です

ＲＡＷ派を否定する訳ではないですが
そんなに加工したり現像しなおしたりしたいのか疑問です
（もちこの１枚をと思い追い込むのもありかと思いますが・・・）

言いすぎかもしれませんがＲＡＷ派の中でも単純に救済目的にＲＡＷ撮影を安易にされている方も多いんじゃないでしょうか

別にフルサイズ＝高画質、マニアでなくても良いかと思いますし
今はカメラの価格の中で受光素子の比率が大きいから仕方ありませんがただフイルムが大きいだけでしょう

フイルム時代のレンズ資産を有効に使いたかったり
別に高画素でなくても単焦点でボケを楽しみたかったり
いろいろで良いかと思いますよ

僕は今フルサイズ機を所有していませんが
画質としては興味なく画角としてフルサイズに興味があります
たとえば５Ｄやそれ以下の画素数でもかまいません
フォーマットとしてフルサイズが使ってみたいだけです

ネガフイルムに同時プリントでも良いです
ＪＰＥＧぜんぜんＯＫです

周りの方はそれぞれいろいろな思いがあり
そりゃフェラーリーでコンビニに買い物に来ていたら「フェラーリーで」と思ったりします

余計なお世話です


※ＲＡＷを進めた方がＲＡＷデータを調整しながら現像を繰り返し満足できる写真に仕上げると
ＪＰＥＧで撮って出しより満足感の高い写真ができる場合があるから試してみれば
とのＲＡＷ布教活動かもしれません
興味があれば試すのも良いかと思います

書込番号：15398433

[y_belldandy]

>shuu2さん　
>RAWで撮影して、加工するのは本当の写真ではない。
>そんな写真奇麗に見えてもぬり絵に等しい。
>誰でも奇麗に撮れてしまう。（加工する）

　あの…ですね。

　jpeg自体がRAWという不純物のない状態から「加工」したものなのですが…
（jpeg撮って出しでは自動的に加工するので気づいてないだけ）

　どうやら、レタッチとRAW現像を勘違いしておられる様ですね。

書込番号：15398448

[y_belldandy]

＞露憫仏徒さん
＞横からの質問になり恐縮ですが…
＞質問が２つありますので宜しければ回答いただけましたら幸いです。

＞質問１．皆さんは(RAW)撮影時にどの画質モードの設定で撮影されていますか?!

　私は必ずLサイズです。不可逆が嫌いです。（逆にL→M→Sは可能です）


＞質問２．カメラ内RAW現像とＰＣでViewNX2を使っての現像とやはり違いがありますか!?

　全然違います。PC推奨。（でも結構カメラ内現像も利用します）
　�@手を加えられる範囲が違います。
　�A画面が大きいと確認が楽です。

書込番号：15398483

[名無しのゴン蔵]

訂正します

＞現像を済ませたデータをＪＰＥＧで撮影したデータと見比べて下さい

データを見てもしょうがないよね・・・

ＲＡＷで現像を済ませた写真とＪＰＥＧで撮影した写真を見比べて下さい

上記に訂正します


y_belldandyさんが上手に言っていると思います。

ＪＰＥＧ　・・・・・　カメラ内で現像する。
　　　　　　　　　　　出来栄えはカメラ任せです。

ＲＡＷ　・・・・・　自分が現像する
　　　　　　　　　　自分の主観、感覚で出来栄えを決める事が出来る。

※　ＲＡＷで記録されるときは
　　１４bit, 無圧縮またはロスレス圧縮で行ってください

書込番号：15398554

[atosパパ]

必要を感じなければjpeg撮影でいいと思います。
私は変な色合いやトーンが好きなのでRAW撮影ばかりですけど

でも、撮影したそのままでなく、いろいろ加工することも面白いですよ
もちろんフォトショップなど使えば、jpgから加工することも出来るんですが、
現像ソフトで加工する方が簡単ですね

書込番号：15398728

[じじかめ]

自分のデジカメですから、好きなように使えばいいと思います。

書込番号：15398754

[楽をしたい写真人]

往々にして、RAWはより自然な画像にし易いです・・（^^,

　　「JPEG撮影はダメなんでしょうか？」
　もう、ご自分に必要が無ければ、およそRAWで撮ることはないでしょう。

　ただ、高性能のデジカメといえど、人様の眼の機能には到底及ばない面が多いですね。
そんな場合には、デジタル画像を普段の見た目の自然さに近づけるには、どうしても
補正が必要になります。

　拙劣な例で恐縮ですが、例えば、アップ画像の様な場合には、RAWで撮ってあれば、補正も
もう、ばっちりですね。（^^,
もちろん、JPEG撮って出しで何の不都合もない場合には、RAWデータはただ重く面倒なだけ
ですが・・・。

中ほどで自分が上であげた、精細な画像効果（トリムにも圧倒的に強い）と共に、もし何かの
ご参考になれば幸いです。

書込番号：15398939

[まっきM]

「D800の意味がない」このような言葉は他でもよく耳にしますよね
　
私は大きなお世話だと思います。
予算に余裕があれば何を使おうと個人の自由
近所に買い物に行くためだけの車を高級車にしようが、1巻き5千円のトイレットペーパーを使おうがいいじゃないですか
カメラにだって得手不得手はあるでしょうが、普通に使えてるのに機能をフルに使わないのはおかしいって考えには同意できないです。
　
RAW現像に興味があるならやってみればいいし、興味がなければ放置でいいと思います。
　
私の場合、普段はjpeg、必要に応じて＋RAWでも保存しますが
人によって必要とする場面は色々だと思います。

所詮は道具です、好きなように楽しめばいいと思いますよ。　
　


　

書込番号：15399220

[なぜ脳は神を創ったのか]

個人的にはRAW以外はありえないっすね。
D800Eとか5DMark3とか使っててJPEG撮影オンリーの人がいたら、
正直、豚に真珠だなと思います。
写真じゃなくてカメラが好きな人、虚栄心の強い人なんだろうなと思います。
スレ主さんがそうだと言っているわけじゃないのであしからず。

書込番号：15399983

[shuu2]

楽をしたい写真人さん

の写真のように、どんよりした雲でも、青空のように加工がで切る。

これが嫌なんです。（ほとんどの人がこのようにしたいのでしようか？）

これがいい写真と思うのでしょうか。

勿論デジタル時代ですから、そこからは逃げられませんが、出来れば一発撮りでいい写真が撮りたい。

と思います。

書込番号：15400000

[delphian]

> どんよりした雲でも、青空のように加工がで切る。

これ、桜に露出を合わせたので背景の青空が飛んだんでしょう。
なので加工ではなく調整です。

書込番号：15400170

[y_belldandy]

shuu2さん　

＞の写真のように、どんよりした雲でも、青空のように加工がで切る。

＞これが嫌なんです。（ほとんどの人がこのようにしたいのでしようか？）
　
→出来ないよりは出来る方がカメラマンにとっては良いと思うのですが…？何か？
　勿論、レタッチ（装飾）は私は嫌ですが、「現像」の話ですよ！
（一般的にレタッチこそはjpegの領域です）


＞これがいい写真と思うのでしょうか。


→ですから、jpeg画像自体が（撮って出しも）RAWを元に「加工」したものなんですってば！

　その「加工」を（i)カメラ内画像処理エンジン（EXPEED3等）で自動で「お任せ」でjpegにするか？
　　　　　　　 (ii)自分で「好みに合わせて」jpegにするのか？
　の違いです。

　人の話を聞いてますか？



＞勿論デジタル時代ですから、そこからは逃げられませんが、出来れば一発撮りでいい写真が撮りたい。

＞と思います。

→既に、スレ主の論点（質問）の意図からかけ離れてますね。
　そういう精神論は別の場所でお願い致します。

　どんよりとした雲（空）を青空にするなら、設定をそのようにすればjpeg撮って出しでも可能であり、「一発撮り」とかの問題ではありませんね。

　スレ主の提起しているのは（ご本人が意識していなくても）
　（１）;jpeg撮って出し：カメラ内画像処理エンジンに現像を「お任せ」でjpegにしてもらう。
　（２）;RAWデータ：現像は自分で「お好み」に仕上げてjpegにする。
　の２択問題に収束します。



P.S.　因に、これでも私は銀塩カメラの時代からその「一発撮り（勝負）」で生きていた人間です。
　（１）も（２）も元が「同じ」なのにどちらが優れている（綺麗）とか、精神的に勝っているとか無意味でしかありません。

書込番号：15400310

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

（１）;jpeg撮って出し：カメラ内画像処理エンジンに現像を「お任せ」でjpegにしてもらう。
　（２）;RAWデータ：現像は自分で「お好み」に仕上げてjpegにする。

上記につきる！なぜ分からないのかが分からない（笑）

書込番号：15400335　スマートフォンサイトからの書き込み

[露憫仏徒]

y_belldandyさんほか回答の皆様
書き込みありがとうございましたm(--)m
私も基本的にはJpeg撮って出し派です。
１週間でD800だけで300〜400枚。他のカメラと合わせると800〜多い時で1000枚くらい撮影します。
Rawは現像処理に時間を取られることとデータの大きさがネックでした。

しかしながら正直、D800(というかニコン・カラー)の色合い＆ホワイトバランスに苦心していて結果的に修正をするばかりになっており最近『ここまでするくらいだったらRaw現像した方が…』と思えてきております。

特殊な色合いは別として基本的には素晴らしいJpeg撮って出しで魅せてくれる一眼カメラが欲しいのは変わりませんが、atosパパさんの様な加工もやってみたいと思いますのでRawで撮影して現像ソフトをインストールして処理は勉強したいと思っております。
Rawで撮影しなくてもD800良いじゃないですか!?少なくとも今!となったらD600という選択肢もありますが私の購入時はD800/Eしかまだありませんでした。

自分のことではなく考え方として、宝の持ち腐れ、豚に真珠大いに結構だと思います。
買える財力があれば何を買っても個人の自由でまた日本経済のためにもなり、またどう使おうが（他の方が嫌悪感を感じる使い方を除き）大きなお世話です。
スレ主は悪意はないものの配慮ない物言いを受けたのと思います。お気持ちお察しいたします。
コンデジでは撮れない画像も(例えJpegでも)あると思います。

回答ありがとうございました。

書込番号：15400368

[atosパパ]

フィルムをされていた方は、jpgはポジでRAWはネガのような感じと
いえばわかると思うのですけどね

ポジ撮影ですと撮影時に、グラデーションフィルター使ったり
CCフィルターつかったりで、撮影時にすべて決めてしまいます。
プリントするときに調整も出来ますけど、あくまでも撮影時に
完成させていることが基本です。

ネガだと、プリント時に色調整とか明るさとか調整が簡単に出来ますね

なので、私は、jpg撮影の方が難しくてめんどくさく感じます。

書込番号：15400802

[どあちゅう]

shuu2さんはかなり誤解されておられると感じます。
RAW現像は全く違うものを加えるのでは無く、RAWが持っている情報を引き出すことなんです。
shuu2さんはおそらくリバーサルでの経験が長く、一発で決めたいとお考えなのでしょう。
ですからそのこと自体は全く正しいですし、それを否定する方がむしろおかしいのですが、
何しろ現像を「無から有をつくる」のように語られてる。
銀塩でもデジタルでも、写真表現はshuu2さんが考えている手法だけではないことを
知っていただければと思います。
脱線失礼しました。

書込番号：15401240

[小説ソウル]

リバーサルって懐かしい言い方ですね
JPEGってカメラが勝手に現像してくれる機能なので、そっちのほうが自分はいやだなあ。

書込番号：15401598　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴田理森]

ただ「RAW」がどういうものなのかが分かっていないだけですよね。
まずは調べましょう。。。

書込番号：15401676

[さわるら]

被写体や撮影シーン、スタイルによっても違うと思うし
なんてったって素人なんだから満足できればどっちでもいいし、なんでもいいと思う。


でも自分にとってどっちがいいかは両方経験してから決めたほうがいいですね。
RAW+jpegに設定すれば両方記録できるわけですから少しづつでも挑戦してみてください。

書込番号：15402202

[楽をしたい写真人]

桜の欠かせない、折角の青空を出そうとすると・・・

「shuu2さん」
＞楽をしたい写真人さんの写真のように、どんよりした雲でも、青空のように加工がで切る。
＞これが嫌なんです。（ほとんどの人がこのようにしたいのでしようか？）
＞これがいい写真と思うのでしょうか。
＞勿論デジタル時代ですから、そこからは逃げられませんが、出来れば一発撮りでいい
＞写真が撮りたい。　　と思います。　　＜

　貴重なご意見ありがとうございます。　仰せの通りですね。
ただ、一方の主役である青空を出そうとすると、アップの画像のようになります・・・。
まあ今回は、あくまでRAW効用のごく一端をあげたまでですので、先に挙げた比較画像が
「これが良いいい」と、言うわけだわありませんのでご容赦ください。（^^,

ただ、この景色を傍らで見ていた人が、素のまま（？）の写真を見たら、がっかり・・・と
いうより、むしろ違和感を覚えるかも知れませんので、そこは難しいところです。
とは申せ、貴殿が仰せのように、一発で肉眼に近い物が撮れるような精進は欠かせませんね。(^^,


　なお貴殿のレベルの高いＨＰを、羨望を持って拝見しました。
益々の、ご活躍を願っております。

書込番号：15402332

[hachi-ko]

元の画像	ピクチャーコントロール、露出補正修正

初期のレスの
>JPEGで撮られていて、その方がメリットあるのならそれで良いと思います
(Frank.Flankerさん)

>JPEG仕上げ　自分が納得しているのでは良いと思いますし　JPEGの画像で問題ないので有れば　RAW使わなくても　良いと思いますよ
(もとラボマン ２さん)

で結論は出ていると思います。


で、蛇足ではありますが、お目汚しを
ピクチャーコントロール：スタンダード→ニュートラル
露出補正：+0.5
このぐらい撮影時に設定しろよと言われるのでしょうが、私にはそんな腕はありません。

書込番号：15402479

[saeko.70]

ｙｕｎｋｕｎ519さん、こんにちは。

私も初めは分からずにJPEGで撮影しておりました。


記念写真やあまり何も考えずただ撮るのなら『JPEG』、

撮影した写真を絞って作品創りをしたいなら『RAW』と考えて良いと思います。

ただし、JPEG撮影で作品撮りする方もいらっしゃいますが、
その場面での自分なりのイメージが常にあって、すぐに撮影設定できる長年の経験者かと思われます。

初めのうちはあ〜こう設定して撮影すれば良かったなんてこともあるでしょうから
、後で自分のイメージで写真を作れるRAWデータを残しておくことは大切と思います。


私はシャッターチャンスを逃さないためにも、今出逢った場面に対して早くシャッターを切りたい
のでRAWのみでどんどん撮影をしています。設定してから撮影をする時間は勿体無いと思っております。
お気に入りや大切な写真は選択されるべきと考えます。ですのでRAW撮影で創り込みます。

書込番号：15403411

[gda_hisashi]

僕もshuu2さん的考えです

撮影して完了です
もち空が青くなくてもその日はそうだったなとかでおしまい

やり直しができるのが悪い訳ではないですが

今、撮影直後にモニターでだいたいの感じが確認でき撮り足せるだけで十分便利です

昔から小加工（トリミング、覆い焼き、スポッティング等々）はありましたが
とりあえず撮っておけばなんとかなる感じがなじめません
（ズボラで家に帰ったあといろいろいじったりが面倒なだけかも知れませんが）

撮影後作品に仕上げる為の多少の加工はアリかと思いますがＣＧのレベルにならない事を祈ります

書込番号：15403439

[saeko.70]

RAW現像のやり方は初めはよく分からないかと思いますが、付属のソフトで露出、WB、ピクチャーコントロール

をまずは変えてみるだけでもRAW現像が楽しくなると思います。カメラで行う設定と変わりありませんから。

次第にその他色々と機能を触ってみて覚えていくと思います。

まずはやってみないとRAW現像の楽しさは分からないかと思います。
面倒くさいイメージでやらず嫌いでJPEG撮影している方は多いようです。

シャッターチャンス優先のRAW撮影でバシバシ撮ってRAW現像にチャレンジしてみてください。
撮影直後にJPEGデータがどうしても必要であれば、必要なデータだけ設定を変えることなく、
ストレートでカメラ内RAW現像すればJPEGの出来上がりです。

書込番号：15403465

[てんでんこ]

スレ主さん
たくさん意見が寄せられてますね。それぞれに納得する部分もあるけど、全部読んだら、結局、結論が出ない……じゃないでしょうか。とりあえず、RAW＋jpgで撮ったらどうですか。それで、ホントに要りそうなコマだけ精選してRAWを残しておく。将来的にそれを現像するかどうかはわかりませんが、「ある」と思うと気楽です。

蛇足ですが、個人的にはRAWは当然、さらに、基本的にすべてのコマをPSでレタッチするのが当然だと考えています。撮ったままでベストの画像だなんて、下手くその自分にはあり得ない。

書込番号：15403552

[akiraパパ]

私は面倒なのでだいたいJPEGだけど、時間があればRAWも使います。

ただD８００になって画素数が増えたせいか、既存のPCで処理が難しくなっています。
処理時間を気にせず取り組めるならRAWは面白いですね。

こういうのって自分の好みでいいんじゃないかと思います。

書込番号：15406344

[空の星]

Shuto2さんは、デジタルデータというものを全く理解されてませんね。
JPEGは8bit処理、一方、D7000より上のクラスのニコンのデジタル一眼レフは14bit処理のRAWで記録できます。デジタル記録というものは、より大きなbit数で記録がより正確におおきく取り込めるという大原則があります。
これは、2進法の乗数なので、8bitは十進法では256、14bitは16384です。つまり、真っ黒と認識されるところから、真っ白と認識される明るさ最大までを8bitはたったの256段階しか段階分けしてない一方、14bitは16384段階に細分してます。どちらかより正確にトーンを記録しているかは、一目瞭然でしょう。
それから、単に明度だけではなくレンズによって解像された被写体の輪郭も最大から最少まで記録する細かさもbit数分違います。
もっとわかりやすく言えば、正八角形と正十四角形(幾何学的にはありえませんが)とでは、どちらが見かけ上、円に近いか位は理解できますよね。
つまり、JPEG記録でもRAW記録でも被写体を完全には記録しきれてないのですが、14bit RAWはデータとしては、より正確に記録されているのです。(JPEGもRAWから生成されてますが、JPEG化されるときにデータが捨てられてます)
勿論、RAW自体は画像ファイルでないのでそのままでは閲覧できませんが、そこから人間が知覚できる画像ファイル化するのが、RAW現像です。このRAW現像もカメラで直接JPEG記録するのはカメラ内の専用プロセッサでの瞬間的なRAW現像です。これはこの機能に特化したプロセッサーに決められたことを決められた通りに単純にやらせることです。一方、PCでのRAW現像は使うPCによっては強力なCPUでカメラの専用プロセッサーでは無視しているパラメーターまで参照し、且つ時間じっくりと時間をかけての処理です。どちらが、正確で丁寧な処理しているか一目瞭然でしょう。
RAWで記録するのは、WBや露出の事後の補正はむしろ副次的なもので、カメラで記録したデータをより正確に再現するプロセスがPCによるRAW現像です。産業用や科学研究用途のCCDカメラなんて、そもそもRAWでしか記録出来ませんよ。専用プロセッサーのインスタント現像じゃ、重要なデータを捨て去っているからです。
Adobe LightroomやCapture One Proという上級汎用RAW現像ソフトならば、最初の現像パラメーターのセットを上手くすれば、トーンや解像の再現もカメラ内JPEG記録など足元にも及びません。特にD800の様な高画素機は折角解像力を生かそうとしても、JPEG記録では遠景の木々の葉がもやっと緑の綿飴の様にしか記録されてない場合でも、RAW現像ならばちゃんと植物らしく記録されていることを再現できます。時々、昔D70で撮ったRAWを細心のRAW現像ソフトで現像しますが、その時の同時記録JPEGファイルでは記録出来てなかったディテールやトーンが再現され、別に露出やWBのパラメーターなど全く弄らなくても見違えるくらいに結果は違います。
そもそも、Shuto2さんは、無圧縮の画像ファイルのTIFFとCCDやCMOSセンサーからの電気信号の記録ファイルであるRAWとの区別自体全く理解されてないのだと思います。高齢な方には最新の科学技術的なことは理解しにくいのですが、だからといって誤った認識での見当違いなコメントをすることの免罪符にはならないということは理解してください。現在高齢な方が子供の時に存在しなかった高速道路に自転車で侵入したり逆送したら、いくら子供のころや若いころになかったから何で悪いかわからないと主張したところで、道路交通法違反で処罰されることと同じです。
一方で、スレ主さんがカメラのJPEG記録で満足されているなら、別にそれはそれでいいと思います。趣味はあくまで自己満足の世界ですから。
私のコメントは、誤った認識に基づいて、D800の性能を最大限生かそうと工夫されている人に見当違いなことを言われていることを科学的に正すことが目的です。

書込番号：15407746

[なぜ脳は神を創ったのか]

暗部の階調とか、JPEGだとごっそり捨てられたりするけど、
RAWだと結構階調が残ってたりする。
そういうのをサルベージというか引き出すのもRAW現像の醍醐味っすね。

ホワイトバランスも手動で微調整したら写真は見違えるよほんと。
早朝の風景、朝日、夕日、人物撮影、どう考えてもRAW現像以外ありえないよ。
人間の脳の方が、情緒などを含めた圧倒的に高次元の処理ができますんで。

カメラの撮って出しjpegは所詮デジタルプログラムが吐き出した機械的な処理物にすぎない。

RAW現像、すなわち「人間の脳による処理」を透過して初めて、写真は人間の作品として完成すると考えます。

書込番号：15408546

[阪本龍馬]

へぇー凄いね！

ここまで来ると完全に信者ですね〜

写真でなくてグラフィックやアートの世界感かな？

書込番号：15408616

[takokei911]

撮って出し＋自動調整

学生ですが、仕事（ボランティアです）の依頼等で室内スポーツやステージ撮影を引き受けた場合、集合写真以外はほぼJpegです。

なんと言っても面倒くさいです。数百枚〜数千枚をRAW現像ですって？納入締め切りもあるのに現実的には不可能です。
その流れで趣味の写真もJpegです。現像ソフトも持ってますがJpeg加工用です。

こればかりは個人的な価値観ではないでしょうか。RAWからの現像も楽しい人はRAW撮影で、現場での撮影（＋設定を変えつつの撮影）が楽しい人はJpeg、そんな風に私は考えています。
撮影後にいちいち現像するのが面倒な私はJpegです（フィルム世代ではありませんし）。

参考にもならないかもしれませんが、Jpeg撮影、上等だと思います。
高いカメラがもったいない　と仰る人には、己の趣味をとやかく言われる筋合いはない　と私なら言いますね。
SUV買っても林道を駆け回らない人にもったいないと言えますか？　そういうものだと思います。

書込番号：15408784

[umeＦ３]

　初めまして。

　どなたかも書かれていたと思いますが、ＲＡＷでデータを保存しておくと、将来飛躍的にデジタル写真の現像技術が向上したときに、昔のデータも最新のソフトで展開できるようになる可能性がある、ということです。なので私は初期のＤ70時代からＲＡＷデータを保存しています。

　Ｄ800の場合、ＣＦとＳＤのダブルスロットで、各カードにＲＡＷとｊｐｇを分けて保存できるので、カードを使い分けて各データの保存方法を考えてみるのもいいかもしれませんね。

　すでに多くの方が書かれていますが、ほとんどの場合カメラ内で生成されるｊｐｇ画像で不満を感じることはないでしょうね。現状に不満がなければそれでいいと思います。

　ＲＡＷを現像ソフトで撮影者のイメージに合わせて仕上げていく作業は、モノクロ写真の自家現像、自家プリントに似ていると感じています。モノクロで写真を楽しんでいた頃は、撮影時に「あとで焼き付けの時に調整できるからいい加減でいいや」なんて考えたことは絶対になく、撮影時にも光を読んだり露出やフレーミングを追い込んでいって、撮影後はプリントしやすいネガを作るためのフィルム現像をして、そのネガのポテンシャルを活かしきるためのプリント作業をしたものです。ネガには記録されている階調がプリントでは充分に再現しきれないため、覆い焼や焼き込みといったプリント技法を使ったり、イメージに合わせた印画紙の番手を選んだり、焼き付けの露光時間を調整したりといった作業です。

　デジタル写真のＲＡＷデータって、不完全な、そのままでは「写真」として見ることのできないデータです。フィルム写真でいえば露光されたフィルム上の潜像のようなもの。フィルムだったら撮影者の好みに合わせた現像液や現像手法、プリント技術を駆使した焼き付けで1枚の写真を仕上げていく感覚がＲＡＷ現像かな。

　撮って出しのｊｐｇ画像は、Ｄ800というカメラ（というかニコン）が「これが一般的には最適と思われる画像処理です」と提案してきた「写真」という感じでしょうかね。ネガカラー写真を大手ラボに同プリで現像依頼して上がってきたサービス判……、よりは圧倒的に高いクォリティでしょうけど、位置付けとしては似ているかな。カラーポジフィルムを堀内カラーあたりのプロラボに入れて3時間後に上がってきたスリーブをみているような感じでしょうか。こちらのほうが適切な表現かもしれませんね。Ｄ800のｊｐｇ画像を同プリサービス判といったのではニコンに失礼か。

　せっかく可能性を秘めたＲＡＷデータを保存できるのに、その機会を放棄するのはもったいないよ、といった気はします。そんな私は基本的にはポジフィルム派で、いまでもポジで写真を撮り続けています。とはいえデジタル写真も必要に応じて活用しており、いまだＤ200が「最新デジタル一眼」。Ｄ800が欲しくて欲しくてしかたありません!!

　長文失礼いたしました。

書込番号：15408842

[楽をしたい写真人]

　要するに、JPEGで事足り、納得できればそれでもちろんOK！

　ただ、より 現場に忠実に、またイメージ通りに仕上げたい場合は
およそRAWで無ければ、話にならない位いに不利。

そして「高額な銭の撮れるカットは、当然RAW！」ってのは、どうでしょうか？　（汗

書込番号：15408952

[bun-b]

FreeWingsさんに完璧賛同です。
あと、余りにも議論白熱しすぎてスレ主さん登場しにくくなっちゃあいませんか？（笑）

自分も同じ事を考えた事ありました。
ベストの状態を作る為にRAWで撮るでいいと思います。ただ、初心者はやり過ぎてしまう事もあります。
しかしそのプロセスそのものが写真を扱う楽しみであるとも思います。
ベストの状態を作る、っていってもどれがベスト？それ自身も写真の楽しみなんでしょうね。どれがベストかを見極める目を養う事も必要ですし、それが写真の腕上達にもつながると思い僕も若輩者ながらRAW撮りにてがんばってます。

ところで、FreeWingsさんが仰ってる事、素晴らしいですね。全くその通りだと思います。
レタッチを塗り絵と捉えられても別にそれはそれでいいじゃん、と思います。

僕の考え方は、写真を撮る≠記録するではなくて、写真を撮る＝作品を造る、という風に考えます。
実際の風景なりを切り取る、それがベース。そこに自分の感性で色々なものを付け加える。最終的に自分のこだわりの作品に仕上げる。写真を撮るのはあくまで最初のステップであってそこから自分の作品造りが始まる訳です。
って思ったのは先日アメリカ人フォトグラファーにあってからでした。彼が撮る写真は紛れもなく現実世界のものを撮ったものですが、そこに手を加える事によって完全に非現実的な作品に昇華されてました。
それを見た時の驚きと感動は相当なものでした。
日本人とアメリカ人の色に関するセンスは違いますが、彼の絵を見た時、絵画を思い出しました。
写真って簡単にとれます。特にデジタルになった今は。絵を描こうとするとひとつの作品を造るにも相当な時間を要します。プロと違ってアマはいくらでも時間をかけられるのですからどうせなら自分がとことん良いと思うものを作り上げたいですね。そういう意味でいい写真を撮りたいですね。

書込番号：15408983

[楽をしたい写真人]

自分の場合は、主に見た目の感動に近づけるために、ＲＡＷで撮ります。

　＞あと、余りにも議論白熱しすぎて
　＞スレ主さん登場しにくくなっちゃあいませんか？（笑）＜

　「　ＲＡＷ論議　　
　　　　　　　　　　ほんロウされて　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロウばいし？　」　
　　
あっ、又 ロウしようもないロウ体をさらして、ロウ詠してしもーたっ・・・！（大汗

書込番号：15409165

[秋の使者]

ちなみにRAWで撮っておけば、後で修正し易いから良いや。というのは下手くその考え方。

JPEGだけで撮って、それを作品へと昇化できるものなら、これ程素晴らしいものは無い。

撮る前に、撮る時に、どれだけ拘りぬけるかだと僕は思うんです。

腕のあるスタジオカメラマンは、そーゆーのを大切にされているようです。

だから、PHOTOHITOなどでレタッチコテコテなのに高得点を叩き出してる写真は、撮影者の腕は無いが、作品としては良いと思います

書込番号：15412043　スマートフォンサイトからの書き込み

[空の星]

> ちなみにRAWで撮っておけば、後で修正し易いから良いや。というのは下手くその考え方。
>
> JPEGだけで撮って、それを作品へと昇化できるものなら、これ程素晴らしいものは無い。


相変わらず、年配者の顔アイコンを使われているご高齢なのかと思われる方は、デジタルデータについて、理解されてませんね。


> 腕のあるスタジオカメラマンは、そーゆーのを大切にされているようです。

実際のスタジオ撮影の経験はない上での思込みによるコメントだと思いますが、業務用のスタジオ撮影は、記録自体はJPEG+RAWで記録してますよ。スタジオ撮影の時には、パソコンを接続して即座にパソコンに画像データを転送し、記録もパソコンのハードディスク(最近はSSDも多いが)に記録する(テザー撮影という)ので、データの記録容量的な問題はないです。業務は納期と品質との折り合いなので、同時記録のJPEGで良ければ、勿論それで入稿します。
但し、高解像度の原稿が必要な場合は、RAW現像したTIFF画像で入稿ですよ。上でも書いた通り、カメラのプロセッサによるインスタント現像によるJPEGなんて、D800の解像度やニッコールレンズの上級レンズやコシナツァイスの解像度を生かしてません。被写体によっては細かい曲線部分にジャギーが出たりする場合があったりします。物撮りならもちろん避けたいし、人物でも折角美しい女性の自慢のウェーブのかかったヘアーにジャギーが出ては大なしです。
これが修正ですか？バカなこと言わないでほしいですね。14bitでデジタル記録されているデータから、少しでも正確に人間が知覚出来るアナログの状態に、より丁寧に正確に復号するだけのことです。真っ黒から真っ白までを256(2の8乗：8bit)のステップで段階分けしているのと16384(2の14乗：14bit)のステップで段階分けしているのとでは、どちら正確かくらいは、わかるでしょう。
それから、CCD/CMOSセンサからの電気信号を記録しただけのRAWファイルから、画像ファイルに復号する技術は発展途上なので、JPEG記録しかしなかったら、そのカメラが開発された時点の専用プロセッサがインスタントに処理出来る水準程度の品質で永久に固定されます。しかし、RAW現像ソフト、特にCapture One Pro、最低でもLightroomならば、前のバージョンと最新バージョンでRAW現像したものでは、結果が異なります。昔の技術では、ノイズと見分けがつきにくい弱い信号データは上手く再現できませんでしたが、解読アルゴリズムの進化で新しいRAW現像ソフトでは十分信号とノイズを判別出来る様になり、最新の現像ソフトで余分な修正せずにストレートに現像しただけで、仕上がりの品質は大きく改善してます。
それから、｢JPEGだけで撮って、それを作品へと昇化できる｣などと言われているなら、WBは当然マニュアルで、露出もマニュアルで決め打ちなんでしょうね。何らかのオート機能に頼っているならば、結局機械の力と偶然による運に頼っているだけで、｢結果になることのより多くを自分の管理下における｣という意味のでの腕とは言えませんよ。
因みに、私はスタジオ撮影する時は、カラーメーターとスポットメーター付フラッシュメーターでWBも露出もピンポイントで追い込みます。カメラのオートWBじゃメインの被写体以外の背景やメインでない被写体の色に引きづられて色被りの元になります。それに、露出もオートにしてたら、構図の変化で画面内のメインの被写体と背景の配分の違いで、カメラが露出を勝手に変えてしまうからです。メインの被写体に対するライティングが固定してあれば、構図は変化してもメインの被写体自体に対する露出が変わることがおかしいわけですから。だから、こうやって撮影した場合、露出やWBの失敗は殆どありません。従って、95％以上は同時記録のJPEGで間に合ってます。
しかし、より正確にディテールやトーンを再現する必要が出た場合には、Capture One ProかLightroomでRAW現像です。カメラの性能が限定された専用プロセッサがインスタント処理したJPEGは、エイヤと元の14bitのデータから8bitのデータから通り一辺倒に拾って来た簡便仕上げでしかなく、被写体毎に異なるトーンの再現性やディテールの再現性の要求度には対応出来てません。それを、被写体毎に最適な組み合わせで14bitの元データの中から拾うようにするのがRAW現像です。
勿論、WBや露出を後から調整するのが、楽だからRAW記録をするという需要も多いのですが、それは既に元からあったデータを絞り切った8bitのJPEGファイルを弄るよりも、14bitのデータの残っているRAWからの方が自由度が高く、且つ、使用する現像ソフトによっては、WBや露出以外の部分も同時記録JPEGよりも質が良くなるからです。高感度撮影時のノイズ処理だと特に差がわかりやすいポイントです。Captute One Proは高価なソフトですが、比較的廉価なLightroomでもノイズ処理は優秀で、高感度ノイズを除去しながらディテールを保つところの性能は、カメラ内処理のJPEGを凌駕してます。
それから、JPEGというファイル形式自体記録時にデータを間引いて圧縮してますので、、たとえ同じ8bit記録でも無圧縮のTIFFと比べたら、ファイルとして記録された時点でデータが欠損してます。定量的に言えば、8bitといいながら8bit分のデータ自体既に持ってないんです。だから、記録という意味でも元々あった情報をより多く取り込める形で残しておく方が、正確以てよしとする｢記録｣一般に関する認識ともあってます。
勿論、私は常にRAW現像せよとはいいません。D800のJPEGだけで十分満足出来るとか、時間と手間をかけてまで結果を追わないとか、D800というニコンの上位機を所有して写真を撮るだけで満足というのであれば、無理にRAW現像することもないでしょう。
但し、そういう妥協や個人的な満足のレベルと記録・再生形式としての優劣とは全く別次元の問題です。その点を混同しないでもらいたいものです。

書込番号：15412731

[gda_hisashi]

↑
だから写真を趣味にしている方やＤ８００を所有している方がみな同じように撮影し作品を作っていなくてもい良いじゃないの

だれもＲＡＷがＪＰＥＧに劣っているって言っている訳でなく

昔だってＦ３にネガフイルムで旅行の記念写真撮っていた人いるでしょう

Ｄ８００をどう使おうといいじゃない

このカメラはもっと深く使うともっと良い写真も残せるんだよって事はみな判っていて
ＪＰＥＧで満足できてもできなくてもそれは個人の自由かと思います

書込番号：15412796

[茂太郎]

スレ主さんは、これだけ議論白熱するとは予想していなかったのではないですか。

自分はこの板は二回目になりますが、Ｄ700でRAW派なのは前回述べたとおりです。しかし、写真仲間の友人は、私のＤ700に対抗しＤ800を買い、TAMRONの28〜300mmｵﾝﾘｰ、撮影も初期設定のまゝｵｰﾄｵﾝﾘｰ、JPEGｵﾝﾘｰですが、撮ってくるとＡ３ノビに印刷しています。
それでも3600万画素の威力は素晴らしく、素晴らしい解像力でさすが土台が違うと出てくる画も違うと感心しています。

他人の言辞に惑わされることなく、ご自分の納得する方法で撮ればJPEGであろうが、RAWであろうが、Ｄ800は元々が高性能なので気にすることはないですよ。

書込番号：15412917

[秋の使者]

何も、そんなに怒らなくても。。･_･

文章長すぎて疲れてしまいました。

ぜんぶヨメなかったです。

すみません、ご苦労様です(^^;;

書込番号：15413095　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　　　　「空の星さん」
　　　＞少しでも正確に人間が知覚出来るアナログの状態に
　　　＞より丁寧に正確に復号するだけのことです。＜
　要はこれですね。
見た眼に近づけるorイメージ通りに仕上げるには、大まかで汎用対応のJPEGでは
もう限界があるんだと・・。　具体的な、ご説明に感謝！
　あっ、ただもしできたら、段落を入れていただくと、ことに長文は有難いですね。（汗

　　　　　「スレ主さん」
＞JPEG撮影はダメなんでしょうか？＜
　貴殿のように「子育て等で時間が無く、かつ単なる回覧や画像進呈に便利」なんで
JPEGで撮影・・・、いいじゃーありませんか。
ある方が「Ｄ800では、RAW以外ありえない」と、言われたのは、
　　　　「Ｄ800の使い方としては、もったいない！」と、思っての発言でしょう。（^^,
　　
　　また、次の質問
　　＞そして、RAW撮影はJPEGより綺麗なのでしょうか？＜
これは、多くの方の書き込みで、すでにおわかりだと思いますが、RAWは「単に綺麗」と
いうより、「情報量が圧倒的に多いので、より忠実に再現でき、また色んな使い道に
より対応し易い」と、言うことでしょう。

　なので、自分は これはといった時には、折角のＤ800ですからRAWで撮ります。　
　あっ、肝心の腕の方は・・・？（大汗

書込番号：15413105

[ｙｕｎｋｕｎ519]

■投稿していただいた皆様へ■

たくさんの投稿ありがとうございます。
書込み数に圧倒されております(。-∀-)

皆様からのアドバイスを元に自分なりに結論を出しました。

�@RAW+JPEGで撮影し
�Aもうちょっと良くならないかな？という写真は
�BRAWデータをNX2にて編集？レタッチ？

というステップで写真ライフを満喫したいと思います。
今晩、NX2のトライアルを早速いじってみようと思います。

本当にたくさんの書込みありがとうございました。
モヤモヤがスッキリに変りました。

実は明日、幼稚園の生活発表会があるのですが
ちょっと暗いホールで行われるのでRAW編集、頑張ってみます(*´∇｀*)

書込番号：15415816

[則巻センベイ]

jpeg撮って出し	jpeg画像をPhotoshopCS6で加工。	PhotoshopLightroom4でraw画像を現像。	raw画像をPhotoshopLightroom4で現像。

光量が十分にあり、明暗の差がそれほど大きく無い場合にはjpeg撮って出しでもフォトコンに入賞する写真はできますね。

rawが必要なのは明暗の差が大きい場合です。

作例を、岐阜県美濃市のあかりアートの撮影。

左から、jpeg撮って出し。それをPhotosgopCS6で加工。raw画像をPhotoshopLightroom4で現像する画面。現像した画像。

いかがでしょうか？jpegを加工したものは、右の光のツリーは飽和しています。トーンカーブも微調整してみましたが駄目でした。raw画像を現像したものは光のツリーが飽和せずに出ていますね。

曇り空もraw画像を現像したほうが明暗の諧調が豊かです。

暗部も同様に。

という具合に、rawを現像することで、明部から暗部の諧調をより豊富に表現することができるのですね。星の撮影ではもっと違いが出ますが、普通の人が撮るのはこの程度でしょうか。

風景を作品として仕上げるにはraw画像の現像は欠かすことができません。

jpeg撮って出しで使うなら、D800よりもD600をおすすめします。彩度が高めでくっきりとした画像で初心者向き、オートホワイトバランスもグッドですね。GANREFで一ヶ月レビューで徹底的にテストした結果です。

jpegならD600で、本気ならrawでD800で(笑)

書込番号：15428644

[楽をしたい写真人]

　それにしても、RAWは重いですね。
様々に使おうとする場合、Ｃ機の様にRAWも画素数を選択出来ると便利ですね。

書込番号：15430386

[則巻センベイ]

楽をしたい写真人さん

C-NX2のバッチ処理を使うとraw画像の解像度を一括変換できるようですよ。掲載されている例はjpegに変換していますが、メニューを見るとNEFでもできるようですね。

http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/capturenx2/guide08_2.htm

それも面倒、という方には2400万画素のD600をおすすめします(笑)

ついに15万円台に突入、そろそろD7000と下取り機材を選ばないと。D800のサブに最適です。

書込番号：15431007

[秋の使者]

修正やレタッチ不可能な、昔ながらのポジフィルムで撮る『写真』というものは無いのですね（ ; ; ）

何か言えば大きな剣幕で反論して自論を正当化させようとするのはどうなのかなぁ、と(^^;;

それをフォローする方々が居るようじゃ、私の立場は無いですね(涙)

謝ります。申し訳ございませんでした。

書込番号：15431674　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　　　「則巻センベイさん」
　早速の情報、ありがとうございます
バッチですね。
うーん、確かにこれは一括で同じ画素数に変換するのなら確かに便利ですね。

　ただ自分はJPEG撮りの時もそうですが、使い道により常にサイズや画素数を
変えて撮ることが多いので、RAWもその様に撮れると事後も効率的なかと・・・。

　　　「秋の使者さん」
＞何か言えば大きな剣幕で反論して自論を正当化させようとするのはどうなのかなぁ、と(^^;;
＞それをフォローする方々が居るようじゃ、私の立場は無いですね(涙)
＞謝ります。申し訳ございませんでした。

　今回は、貴殿のご意見も含め、色んな方のご意見を伺えて、有意義な板でした。
あっ、これフォローじゃーないですよ、ただそう思うんで・・・。（^^,

「　ロウ話　ふぉロウーも色々　あったロウ　」　（最後まで、大汗！

書込番号：15431907

[attyan☆]

個人の価値観の問題でしょうね。


私の場合は、D600はjpegだけですが、D800は、Raw+jpegで撮影しています。Raw撮りは、メモリーカードの容量が厳しいので、撮影枚数がかなり多くなるときは、後のことも考えて、D600を使用します。

jpegの場合、画像生成の際、水平方向を間引きしますから、自然風景なんかを撮影する際は、やはりRawのファイルは、必要になります。でも、気軽なスナップなんかは、Rawの必要性を感じません。

書込番号：15432117

この使い方はどうでしょう

[FXは辛抱]

このＦＸ機がどれだけ凄いのか、最近気になって仕方ありません。
ＦＸのボケと階調表現とやらも期待しています。
（前回のデジタルライブでＤ６００の試写したら、持ち込んだＤ５１００よりえらく写りがよくてショックだった）
価格が大夫安くなってきたので、購入を検討し始めました。
ただし、大三元とかいうＦＸ用のレンズは目玉が飛ぶほど高いので、当面は以下の構成を考えてます。
常用：AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR（購入）
望遠：AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-5.6G ED VR （所有済）
広角：シグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSM （所有済）
要するに、風景撮影で常用する帯域だけＦＸとして頑張ってもらい、たまに使う超広角や飛行機、車の望遠はＤＸクロップで間に合わせるという使い方です。
Ｄ８００ならＤＸクロップでも1500万画素あって、現有のＤ5100にも負けませし。
また、Ｄ８００に惚れたのは、画素だけでなくAFの範囲の広さとスピード、ボタンやダイヤルの操作性の良さです（Ｄ５１００との比較で）。
この点ではＤＸ機として見ても強力だと思っています。
Ｄ６００もありますが、Ｄ７０００のＦＸ版という感じであまり触手が伸びません・・・。
同じ2400万画素とAFでＤ5200も出ますし、ＦＸに行くならＤ８００だなと。
特にＤ600はAFの範囲の狭さが気になります。
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR も検討しましたが、Ｄ８００に付けると流石に重いです。
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRだと望遠側に余裕があって良いのですが、これは高いですね。
型落ちのAF-S VR Zoom-Nikkor 24-120mm f/3.5-5.6G IF-EDならどうなんでしょう？
ニコン製に拘ってるのは、歪み補正のためです。
アドバイスお願いします。

書込番号：15387950

[daiman]

画質を決めるのは、センサーの性能、処理エンジン性能、レンズ性能の3要素で決まります。
レンズも非常に重要なファクターです。

24-85は四隅の写りはかなり悪いです。
無理な小型化で像面湾曲を補正仕切れてないのが、最大の原因だと思いますが…。
私なら、クロップして使いたい位です。

候補に挙げてられているレンズを使うならDX機で十分だと思います。

RAW現像されるのであれば、サード製でも補きます。
FX向け標準レンズはサード製と純正の性能差がほとんどありません。
予算がないなら、候補に入れてみてはいかがでしょう？

書込番号：15388177　スマートフォンサイトからの書き込み

[DX→FX]

撮影目的が風景でしたら、どのニコン機材も
写りの良い機材です。

FX機への思い入れがあり、その特徴を理解されているのであれば、D800はスレ主さんを幸せにしてくれると思います。

ちなみに、画素数が少ないD700も立体感のある撮影が可能です。

また、28-300VRは風景撮影が目的ですとお勧めします。

書込番号：15388181　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

お早うございます。

うーん？
ありですが、早々にED24-70mm/単焦点とか導入しないと、私の感覚と体験では陳腐になりかねませんので、
資金計画を十分に練りましょう。

例えば、開放域からほどほどの解像をする明るいレンズがあって初めて、FXのぼけを楽しめますが、
旧VR24-120mm（F3.5-5.6G）は開放側は甘めで、絞るとしっかりするレンズなので、
どうしてもF6.3以上F8辺りで使いますから、ぼけ量はほどほどになります。
さらに、ぼけが若干猥雑ですから、ED24-70mmとか単焦点ほどのヌケは感じません。
（要するに被写体を選びます。）

VR24-85mmは良さげなレンズですけど、ぼけ効果狙いのリキ入れには向かないでしょうね。
汎用スナップ用でしょうか。旧VR24-120mmも同じ感じでコンパクトさが特長の一つ。

書込番号：15388220

[F92A]

予算がなくて標準域ズームレンズをお探しでしたら
タムロン「SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO」（モデル：Ａ09Ｎ�U）
をお薦め致します。
価格が実売価格で大三元レンズのおよそ１／６の価格ですが価格の数倍の画像が撮れるレンズですよ。
ちなみにナノクリレンズや上記のタムロンA09N�Uを使ってみると「AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR」も「AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-5.6G ED VR」もいわゆる眠い画像で色ノリが悪いことに気づかされますよ。
（念の為に申しあげますが「眠い画質」というのはＤ800に気がったことではありません。またＤ800/Eがレンズに厳しいというのは非所有者の大嘘ですので）
どうしても純正がご希望でしたら「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」がお勧めです。f/2.8ではないもののf/4固定でも侮りがたい画像が写せます。
ＦＸ(フルサイズカメラ)の魅力はなんといっても明るさです。
APS-Cカメラから比べると光を操るのがカメラなんだと改めて思い知らされました。
是非撮影楽しんで下さいね〜

書込番号：15388246

[xal39yx]

> 要するに、風景撮影で常用する帯域だけＦＸとして頑張ってもらい、
> たまに使う超広角や飛行機、車の望遠はＤＸクロップで間に合わせるという使い方です。

風景撮影は普通は絞って撮ります。
遠くから近くまで全部にピントが合うようにするためです。（正確には被写界深度に入れるため）
風景撮影でボケに期待するという場面はかなり少ないので、
FX機のボケることはむしろ欠点になり、ボケないDX機の方が、風景撮影には向いています。

また飛行機・車だけでなく超広角もDXクロップにするとのことですが、
超広角が欲しいからフルサイズにするというのが普通です。
おそらく、フルサイズ用のレンズが高いからなのでしょうが、
実際にはDXでもFXと同等の超広角レンズがあるので、DX機でも超広角はOKです。
もちろん、飛行機・車は超望遠に強いDX機が最適です。

ということは、ほぼすべてにおいてDXが良いということです。

結論として、あなたに最適なカメラはDX機のD7000です。

書込番号：15388581

[たえ子]

解像力の良いレンズを選びましょう
http://youtu.be/zFZxzYnI318

書込番号：15388650　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

こんにちは
レンズは、画質に影響するは有りますが、予算の事も有りますし予算の範囲のものにどうしても成りますね。
D800を買うなら、最高と言われるレンズを先ずは１つは使うことです。
無理をしても、24-70mm f/2.8 或いは14-24mm f/2.8 。
避けた場合は、どれを買ってもレンズの性能を最大限に出してくれますのでお考えで良いと思います。

書込番号：15388877

[FXは辛抱]

京都　東福寺2	京都　永観堂	飛行機	望遠でボカす

早速アドバイス頂いてありがとうございます。
レンズについては新型の24-120かなと思ってしまいます。
ただ、冷静に考えた場合、ご指摘あったように私にはＤＸが向いているように思いますし、操作性、ファインダなど考えるとＤ7000が良かったのかもしれません。
（Ｄ５１００が初めての一眼だったので、Ｄ７０００でも巨大に見えて躊躇しました）
ＦＸにしたら今と比べてどんだけ凄い画になるのかという期待感からの検討なんです。
私のヘボな腕前で撮ると、こんな画です。
アドバイス頂きながら、もう少し考えたいと思います。カメラは逃げないし（笑）

書込番号：15389266

[でかちびEx]

サイズ半分のトリミング半分の70-200

紅葉の夜景綺麗ですね
D800の14-24で撮りたいロケーションですね（持ってないけどｗ）

風景こそD800を使いたいところです。
頑張ってD800ないし大三元レンズ手に入れてください。

厳しい条件になればなるほど、レンズの重要性が高くなってきます
手持ちの夜景高isoでの70-300と70-200では同じ設定でも、明るさ、解像感が若干変わってきます
開放から使える大三元はiso感度も抑えてくれます

書込番号：15389782

[キングオブブレンダーズ]

＞大三元とかいうＦＸ用のレンズは目玉が飛ぶほど高い
＞風景撮影で常用する帯域だけＦＸとして頑張ってもらい

お手持ちのDXレンズを使いつつ、安価な単焦点を追加してはいかがでしょう。

AiAF28mm f2.8（超軽量コンパクト　超ハイCP　もちろん予算が許せば最新f1.8でしょうけど）　
AiAF35mm f2.0
（レンズのレビューではなかなかの評価。f1.4と2.0のボケの違いはそれほど大きくないです。）
AFS50mm f1.8G
など。

ちなみに私はオールド単焦点ばかりで楽しんでます。
レンズの欠点というか癖というか味も感じますが、それも愛嬌ということで使ってます。

個人的お勧めは
AiAF28mm f2.8。理由は自分でも使っているから。
もっとも、最近はあらたに入手した30年前のAi改造28mm f2.0にはまってますが。

書込番号：15390195

[でぢおぢ]

＞要するに、風景撮影で常用する帯域だけＦＸとして頑張ってもらい、たまに使う超広角や飛行機、車の望遠はＤＸクロップで間に合わせるという使い方です。

カメラの使い方は人夫々ですから、『こんな使い方をしちゃあダメ！』と云うのはないんですが、せっかくの36M画素のカメラなのに、その一部しか使わないで撮るというのは、個人的にはモッタイナイと思っちゃいます (^^)

で、風景撮影でも『ボケを生かした撮り方』というのもアリですから、風景撮影用の常用レンズと云えども、やはり『それなりにボケるレンズ』を使われたほうが宜しいかと....

ボケの大きさは有効径の大きさに比例しますから、やはりズームでも『F2.8通しの大口径ズーム』を用意されたほうが楽しめると思います

例えば、ボケを活かすために70-200mm F2.8G VRIIなどを一本揃えておくと、何かと重宝します
このレンズなら2倍のテレコンを使えば400mm F5.6のレンズとしても使えますから、飛行機や車を望遠で狙うときにも十分実用になるはず

それに、わざわざ撮影時にDXレンズを使ってクロップ撮影をしなくたって、もし必要なら『撮影後に画像をクロップして仕上げる』のもアリかと (^^;;


個人的には、『風景写真は絞ってナンボ』と思ってる派なので、風景撮影の常用ズームとしてなら24-120mm F4なんて、最適なレンズだと思ってますが、風景でも『絞らずにボケを楽しむ派』の方だと、このレンズの持ち味は生かせないような気も..... (^^;;

書込番号：15390212

[ミュージック・ファン]

私はつい数日前に D800 を24-120mm f4.0, 16-35mm f4.0 と合わせて購入しました。　
どちらも D800に見合う素晴らしい解像度だと思います。　

ただ、FXのぼけを楽しむなら、50mm や85mm の単焦点だと思います。　私はフィルムの時から持っていて眠っていた、50mm f1.4 (Dタイプと外見は同じだが、D のマークは無いもの) も引っ張り出して使っています。最新の 50mm f1.8 は 2万円台で買えますし、是非候補に加えてみて下さい。

書込番号：15390497

[ニッコール大好き]

D800-24-120f4元画像	クロップ	イチョウ黄葉風景	Ai-S５０ｍｍｆ１．４開放

D800はユーザーの要望をほぼかなえてくれるカメラと言えますね。
　　　　　　　　　　　　　（連写は、D700に譲りますが）
D600は１０ピンターミナルも無く、三脚使用時いまいちですね。

このカメラは末長く使用できるレベルへきていると感じます。
（D700もピクコンD2Xモードで味わいがあり、お気に入りです）

ご利用は、スレ主さんのお考えで良いと思いますが、旧２４-１２０は以前使用しておりましたが
おすすめではありません。２４−８５でクロップで良いと思いますよ。

サンプルを作ってみました。D800は驚異的ですね。黄葉も２４−１２０ｆ４です。
（２４−８５のレンズは持ってなくて、ごめんなさい）

書込番号：15391047

[Dragostea]

　写真を拝見しましたが、センスがおありになると感じました。
　最初は24−85より24−70を強烈にお勧めしておきます。

　でも、視野率100％のカメラなので、ゆくゆくはFXレンズのいいものをご購入される事をお勧めいたします。

書込番号：15392125

[ｋとんぼ]

スレ主さん
お尋ねとは違うことですみません。

ニッコール大好きさん
突然で申し訳ありません。
あまりにも美しい菊に惹かれてお尋ねします。
この菊の場合、カメラ設定のホワイトバランスとピクチャーコントロールは何をお選びになっているのでしょうか。
差し障りがなければお教えくださいませんか。

書込番号：15393425

[ニッコール大好き]

24-70ｆ2.8	Ai-S50mmｆ8

kとんぼさん

こんばんは

お褒めにあずかり恐縮です。遅くなりましたが、

ご質問について、WBはオートでピクコンはスタンダードです。

WBに関しては、天候がよかったのでそのままです。判断に迷う時は、グレー１８％反射板でプリセットしてからという時もあります。
D800はまだ慣らし期間みたいなもので、これからいろいろ使い込んでいこうと思っております。
使用レンズの２４−１２０ｆ４VRは、最近購入したもので、テストを兼ねております。

書込番号：15395648

[ｋとんぼ]

ニッコール大好きさん

ご親切にお答えくださいましてありがとうございます。

５D2からの転向者ですが色に少し戸惑っていました、
HBはオート、PCはスタンダードで撮られたものですか、きれいな素直な色ですね。
実は私もその設定が一番素直ではないかと気がついたところです。
これで確信できました。

スレヌシさま、お邪魔いたしました、お許しください。

書込番号：15396131

最初の１本

[ポタリングのお供]

D800を購入にあたり、下記のレンズを新調することを考えています。

28mm1.8G
50mm1.4G
50mm1.8G
60mm2.8G

現在、D70を使用しており、下記のレンズは持っています。
18-35mm3.5-4.5D
35-70mm2.8D
50mm1.4I（AF調子悪い）
85mm1.8D
70-300mm4.5-5.6D
あと、DP1も持っていたりします。

予算は5万円程度で、気軽に持ち歩けるレンズを検討しています。
検討しているレンズは、どの画角も好みのものですが、マクロレンズは初めてです。
予算内で24-85、A09なども買えるので迷いましたが、今回は単焦点にしたいと思ってます。

どのレンズも欲しいのですが、最初の１本として選ぶのに苦労？しています。
アドバイスいただければありがたいです。

書込番号：15325427

[アルカンシェル]

こんにちは。

等倍でのマクロ撮影もできて、スナップ撮影にも使える６０ミリマクロが、いいと思います。
マクロで解像力も高いので、Ｄ８００の解像力の良さを活かせてくれるでしょう。

書込番号：15325449

[Green。]

こんにちは。

マクロがまだ未体験でしたら60mm2.8Gをオススメいたします。
マクロの世界も楽しいですよ。

参考にされてくださいね。
マクロレンズの楽しみ方
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/14/005/index.html

書込番号：15325455

[kyonki]

ナノクリの2本（28/1.8G、60/2.8G）があれば無敵でしょう。

購入順はお好きなように。

書込番号：15325474

[DX→FX]

AF爆速のAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDに１票。
FXサイズのカメラですと、標準レンズとして使用できます。
マクロの世界をお楽しみください。

あとは、お好みの画角の順番で揃えられることをお薦めします。

書込番号：15325655

[F92A]

最初の１本ってなんだかワクワクしますよね〜

ご予算が５万円でしたらタムロンのA09N�U(およそ３万円)＋Ｇレンズをお持ちでないようですので50mmf/1.8(およそ２万円)で如何でしょうか?!
（１本ではなく２本ですが標準域のf/2.8ズームは必須だと思います）

単焦点！の一本縛りでしたらシグマの50mm f/1.4という選択肢もありますよ。

もう少しというか予算の都合がつくのでしたらAF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRもお勧めですが…キリがないですね。

良い選択で撮影楽しんで下さいね！！

書込番号：15325807

[sai64]

ポタリングのお供さん

>予算は5万円程度で、気軽に持ち歩けるレンズを検討しています。

　この文面だと、町中か田園の風景が撮りたいとして、お手持ちのレンズを
見ると、広角が弱いのでは？
　であれば、候補の中では28mmになると思います。

　私は35mmが好きで、単焦点が欲しいのですが現状はf1.4Gとなり、
あまりの価格に購入を躊躇しています。f2G辺りが出れば、これがおすすめなのですが
無いものねだりになってしまいます。

　60mmマクロは良いレンズですが、上記の目的には合いにくいでしょう。このレンズは
花の季節なら、マクロと通常の撮影が1本で出来るので、良く持ち出します。
　あと、50mmf1.4Gは、持っていますがお勧めできません。感動が得られないレンズです。
1.4という明るさがどうしても必要は方以外は、これなら60mmの方がはるかに良いレンズです。

書込番号：15325831

[うさらネット]

50mm不調、マクロ初めて、
でしたら60mmマイクロという、回答が既にできていますね。

書込番号：15326004

[でぢおぢ]

花でも撮るのでなければ、わざわざマイクロニッコールを購入する意味は無いかと.....
それにD800で使うマイクロレンズなら、60mmよりは105mmの方が撮影距離的にも使い易いかと..... (^^;;

広角側は18-35mmをお持ちですし、それに手元にある50mmF1.4のAFの調子が悪いと云うことですから、私なら『迷わず50mm F1.4G』ですね (^^)

書込番号：15326239

[robot2]

こんにちは
イクロレンズをお持ちで無いので、ナノクリ採用のマイクロ60mm f/2.8G が私も良いと思います。
お考えの、50mm と焦点域が近いので標準単焦点代行も務まります。
花の、接写とかはもちろん！ポートレートにも最良です。

書込番号：15326417

[大家のおっさん]

好みによると思うのですがAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDで新たな試みに挑戦してみてはいかがでしょうか？
一時期はこれ一本でよくでかけました(^O^)

書込番号：15326682

[ポタリングのお供]

皆さん　たくさんのご返信ありがとうございます。

60mm2.8Gマクロは、おすすめの方が多く、やっぱりいいレンズみたいですね。
手持ちのレンズとの関係でどのレンズも魅力的なのですが、AFが早く、ナノクリ、マクロレンズでもポートレートもOK、ということで第一候補にしたいと思います。
このレンズで小物や料理の撮影とかもチャレンジしてみたいです。広角域は当面18-35mmズームで我慢しとこうかと思います。

A09�Uと1.8Gの組み合わせもいいですね！CP最高なのでまた迷ってしまいます。

書込番号：15327077

[流離の料理人]

どうも

料理の撮影にも。。。。。でピーーーーンと来ました。

マイクロ６０mmf２．８G　良いと思いますよ。
皆さんのご指摘の様な感じで、色のでもいい感じで（撮影画像はちょっと弄りすぎでごめんなさい／ボデイも違うのはご容赦）、風景、ポートレートにも勿論マクロにも。

マクロレンズが今手元にお持ちで無いなら　レンズも被る事が無いですから
手元に１本良いんじゃないですか。

僕は料理のサンプル撮影に活用しています。
取り回しは流石に大きく無いのでし易いです。

書込番号：15329023

[宗教戦争反対]

＞ナノクリの2本（28/1.8G、60/2.8G）があれば無敵でしょう。

でたー！！
ニコン信者のナノクリ崇拝！！！

ナノクリでいい写真が撮れるのなら苦労しないよね

60mmマクロ自体は、性能の良い寄れる標準レンズとして非常にいい選択だと思います

書込番号：15329846

[kyonki]

はい、はい

断っておくけど私はナノクリ信者では無い。
スレ主さんが候補に挙げた4本のうち、お勧めがたまたまナノクリだったということ。

書込番号：15330417

[アメリカンメタボリック]

小物室内撮影にも良いですし・・・	AF早いので瞬間にも間に合う場合が多いですよ

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDでお願いします！！

使い勝手は抜群だと思いますので是非！！

（駄文失礼）

書込番号：15330488

[宗教戦争反対]

はい、はい

だったら最初から無敵なんて書かなきゃいいのに（ぷぷぷっ^_^;）

スレ主さん

28mmもすごく良いレンズだけど、DP1があるんだよね。
広角は当分こっちにまかせれば？
ズームと動体さえあきらめれば18-35より良くない？

書込番号：15330585

[楽をしたい写真人]

　　＞ナノクリでいい写真が撮れるのなら苦労しないよね＜
　道楽で撮る写真は格段の苦労はしたくないけれど、それでも「ナノクリ」は
良い写真が撮れる可能性がぐっと増すような・・・。
　"N"の文字だって、きっ・金色に光っていますよ！　（汗

　独断ながら、マクロは近接撮影でその性能を発揮！
＞花でも撮るのでなければ、わざわざマイクロニッコールを購入する意味は無いかと.....
＞それにD800で使うマイクロレンズなら、60mmよりは105mmの方が撮影距離的にも使い
＞易いかと..... (^^;;　　＜

　　に賛成で、自分は105ｍｍを花の撮影や種々の複写には、重宝して使っております。（^^,　

書込番号：15330633

[ポタリングのお供]

流離の料理人さん
アメリカンメタボリックさん
作例までいただいてありがとうございます。
ボケもきれいで色ノリもすごくいいレンズですね！

DP1とD800+18-35どちらがいいか是非試してみたいです。
28は好きな画角なのですが、28mm1.8Gを買うとDP1は微妙になるかなとも。

D800を検討するまでは、安レンズで楽しむ派でした。
ナノクリのエンブレムもいまいちかっこ悪い気がしてまして...
でもD800持っていたら、絶対ナノクリのレンズは欲しくなっちゃいますね。ニコンさんうまいです。

書込番号：15331106

[x191300cc]

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G	AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G	AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G	AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G は、標準レンズとしても使えますよ。
ポートレート等もかなりイケるね。

１本でしたら、ナノクリとコスパー優等生かな？
駄作ですが！

書込番号：15331295

[ssdkfz]

マイクロだからって接写限定にする必要はないと思いますけどね・・・60mm

私はAiのマイクロ55mmを標準レンズとして使っています。

書込番号：15331319

[kyonki]

伝統のマイクロニッコールですな。

書込番号：15331332

[虹７００]

６０マイクロ常用というのはかなりの贅沢なような気がしますね。とてもマイクロ６０は評判いいですね。

書込番号：15331533

[kenta_fdm3]

私も60mmをおすすめします。
画角的にも使いやすいですし、風景、マクロ、ポートレートなんでもいけるので、D800Eにつけっぱなしです。
逆に50mm/f.8は使わなくなりました。

お値段も手ごろですし、ぜひ購入されてみてください。

書込番号：15331871

[ポタリングのお供]

x191300cc さん
作例ありがとうございます。
やっぱり見事な質感ですね。

皆さんのコメントから最初の１本は、60mm2.8Gで間違いないと思いました。
早く手に入れたいです！

コメントをいただいた皆さんありがとうございました。

書込番号：15335191

[Giftszunge]

宗教戦争反対さん
> でたー！！
> ニコン信者のナノクリ崇拝！！！

でたー！！
ナノクリという言葉だけに食い付いて、過剰反応している人。

> ナノクリでいい写真が撮れるのなら苦労しないよね
> 60mmマクロ自体は、性能の良い寄れる標準レンズとして非常にいい選択だと思います

否定しながら肯定する、矛盾した発言だ。

60mm F2.8Gは、ナノクリである無しに関わらず、
光学性能がとても優れたレンズだ。
優れている点を素直に認めることが大切だ。

> はい、はい
> だったら最初から無敵なんて書かなきゃいいのに（ぷぷぷっ^_^;）

この焦点距離、このクラスでは、無敵最強なのはまぎれもない事実だろう。

書込番号：15335530

[宗教戦争反対]

Giftszungeさん

よーーーーーく読んで貰いたい。

わたしはナノクリと言う言葉に反応しているのではない。
ナノクリを神のように崇拝していると思われるニコン信者に反応しているのだ。

＞否定しながら肯定する、矛盾した発言だ。
＞
＞60mm F2.8Gは、ナノクリである無しに関わらず、
＞光学性能がとても優れたレンズだ。
＞優れている点を素直に認めることが大切だ。

わたしはAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDの性能に関してははっきりと認めている。
レンズの正式名称こそ出していないが、ここまでの流れで60mmマクロといえばAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDのことであると読むのが常識であろう。

＞この焦点距離、このクラスでは、無敵最強なのはまぎれもない事実だろう。

この点についても、わたしがいつ否定したというのであろうか。
ナノクリの2本があれば最強という表現に対して笑ったのだ。
あとからお勧めがたまたまナノクリだったとコメントしているが、最初から誤解のない様な表現であればわたしも完全に同意したであろう。

誤解を与えたということにおいては、わたしも反省すべきところがあるかも知れないがな。


スレ主さん

引っかき回しちゃってごめんなさい
これで最後にします

書込番号：15336851

[わしも医者になるでごんす]

レンズ光学系の設計において、通常のマルチARコートではどうしてもゴースト・フレアが
消せない場合、最終手段としてナノクリスタルコートを使用されていることはご存知ですよね。

コストの都合で、安物設計には使用されませんが「ナノクリ＝高性能」が常に成り立つとは
限らないと思いますよ。無理な設計をナノクリで押さえつけているような感じなのですから。

それに、ナノクリの構造上、特性が劣化しやすいので不活性ガスで密封されています。
つまり、あんな簡易的な密閉構造で（殆どの方は見たことがないと思いますが）、ナノクリの
効果をいつまで維持できるものやら・・・。分解調査していて、逆に心配になりました。

ナノクリは特定の活性ガスや油分を吸着すると、反射率がビンビンに高まります。
その時の反射率は、ノンコートの硝材とは比較にならないほど高いです。ギラギラに光ります。

お手元にナノクリをお持ちの方、少なくとも現在「オールドレンズ」と呼ばれているものより、
賞味期限はだいぶ早いと考えた方が良いと思いますよ。ご参考まで。

書込番号：15337023

[Giftszunge]

宗教戦争反対さん
> よーーーーーく読んで貰いたい。

よーく読んでも、僕の結論は変わらない。

> わたしはナノクリと言う言葉に反応しているのではない。
> ナノクリを神のように崇拝していると思われるニコン信者に反応しているのだ。

kyonkiさんの過去レスを見れば、彼がナノクリ信者ではないことが明白だ。
彼は合理的に判断されておられる。

たかがこの程度のことで、
「ナノクリを神のように崇拝していると思われるニコン信者」
という評価には該当しない。

いや、そもそも、○○信者という表現をすること自体が、
悪意を持って人を卑しめる不当表現である。
こういうことを平気でやらかす宗教戦争反対さんの品性を、僕は問うた。

> ＞この焦点距離、このクラスでは、無敵最強なのはまぎれもない事実だろう。
> この点についても、わたしがいつ否定したというのであろうか。

否定していなければ、これは事実だな。

> ナノクリの2本があれば最強という表現に対して笑ったのだ。

これは屁理屈だ。

事実を事実であるとしてkyonkiさんが表現されたことを
宗教戦争反対さんが笑い飛ばす合理性がまったくない。

kyonkiさんの表現に主観性があったと仮定しても、
それは許容されるべきレベルにある。
非難されるべきレベルには至らない。

しかしそれに比し、宗教戦争反対さんのレスは、あまりに不当である。
それが問題の本質だ。

> あとからお勧めがたまたまナノクリだったとコメントしているが、
> 最初から誤解のない様な表現であればわたしも完全に同意したであろう。

それは責任転嫁である。
それは、誤解をして自爆した宗教戦争反対さんの責任である。

> 誤解を与えたということにおいては、わたしも反省すべきところがあるかも知れないがな。

宗教戦争反対さんの文章についてはだれも誤解していない。
kyonkiさんを○○信者と、不当に卑しめたのは事実だ。
それが問題の本質だ。

> これで最後にします

宗教戦争反対さんにもし誠意が僅かでもあるのならば、
これで最後にして自然消滅放置することなく、
不当に酷評したkyonkiさんに対して、
きちんと謝罪するのが筋であろう。

書込番号：15337060

[わしも医者になるでごんす]

★Giftszungeさん、宗教戦争反対さん、そしてスレ主さん

間に割って入ってゴメンなさい。私の上の書き込みに忘れたものがありましたもので。

「ナノクリによるゴースト・フレアの抑制効果は大したものです。」

これを書き忘れていました。ささ、続きをどうぞ・・・。

書込番号：15338126

[楽をしたい写真人]

　横からですが、関連で質問させて下さい。

　これはといったNIKKORレンズは、バカ（？）高いです。（大汗
カメラ機構は複雑にして部品点数も多く、素人目にもさもありなんと思えど
レンズとは、これほど高くつくものなんでしょうか？
過去にもあったかと思いますが、いまだ納得できず、その方面に詳しい方
どうか教えて下さい。　　　

書込番号：15338311

[宗教戦争反対]

わしも医者になるでごんすさん

例の件について、単なる負けず嫌いとの不毛な続きはしないですよ

ナノクリによるゴースト・フレアの抑制効果は本当にすごいですね
はじめてみた時びっくりしちゃいましたよ
これを開発したニコンはすごいと思います

ただ弱点があるのは知らなかったんで、へぇーっていう感じです

ボクが気に入らないのは、レンズを選ぶのに焦点距離や明るさなどからくる特性よりも「ナノクリだから」を優先してオススメする書き込みです

書込番号：15338481

[Giftszunge]

宗教戦争反対さん
> ボクが気に入らないのは、
> レンズを選ぶのに焦点距離や明るさなどからくる特性よりも
> 「ナノクリだから」を優先してオススメする書き込みです

責任転嫁を、まだ繰り返すつもりか？
それによって、彼（kyonkiさん）のことを、
○○信者と揶揄したことの言い訳にはならない。

彼の記述からは、そのようには受け取ることができない。
しかし、もしそうであったと仮定しても、許容できる主観的表現の幅に過ぎない。
たかがその程度のことで、○○信者と揶揄されるほどのことではない。

彼に対する謝罪の言葉は、まだ出ないのか？

> ボクが気に入らないのは、
> レンズを選ぶのに焦点距離や明るさなどからくる特性よりも
> 「ナノクリだから」を優先してオススメする書き込みです

Nikonのナノクリレンズ群は、
どれもそのレンズの光学的諸特性がとびきり良いレンズ種だけを
ナノクリコーティングしている。
光学的にイマイチレンズにはナノクリしていない。
という事実が存在する。

「ナノクリだから」無条件に良いのではなく、
諸特性がとびきり良いレンズだからこそ「ナノクリ仕様」が活きるのである。

そして、kyonkiさんがお勧めしたレンズは、いずれも比較的廉価ではあるが、
諸特性がとびきり優れた「ナノクリ」レンズである。
それをお勧めすることに、何の問題があるのか？

「ナノクリだから」に過剰反応して、
「ナノクリだから」を最優先して、
「○○信者」と不当にバッシングした宗教戦争反対さんの方こそ
他の多くの人から見れば、あまりに異様であり、気に入らないことであろう。

> ボクが気に入らないのは、

だから、「ボクが気に入らない」を優先するな。

> レンズを選ぶのに焦点距離や明るさなどからくる特性よりも
> 「ナノクリだから」を優先してオススメする書き込みです

こんなこといつまでも繰り返し唱えている宗教戦争反対さんの方こそ、
よっぽど執拗に狂信的に宗教じみている。
宗教戦争反対さんのお名前に反し、名前負けているぞ！

もし、HNがその意志を反映していると仮定するならば、
あなたの方こそ、物議を呼ぶ「○○信者」という不穏な揶揄を、
率先して廃するべきではなかったか？

彼に対する謝罪の言葉は、まだ出ないのか？

書込番号：15338946

[ranabut]

楽をしたい写真人さん>
レンズとは、これほど高くつくものなんでしょうか？

楽をしたい写真人さんのような博学のかたに説明できるような者ではございませんが。
たかがレンズですが製造コストはかなり掛かっています。

たとえば、酸化セリウム（ピンクと黄色を混ぜたような色の粉です）の値段も高く（以前の倍以上）なっております。
資源の少ない日本には痛い話で、産地の中国での使用が増加している等の理由があるようです。

代替え品　レアアース（希土類）以外も模索されていますが、今のところないようです。（メーカー談）

あれで「しこしこ磨く」んですから12群14枚なんて当たり前のレンズでも安くはできないのではないでしょうか？

ただ私にもわからないのですが、キットレンズの1万前後のレンズが存在することです？
極力磨き上げ時間を短縮したワーク基材を使って、検査基準もゆるいのでしょうか。

いっそのこと、樹脂成形レンズで押し通せば破格のレンズができるのでしょうか。

スレ違いも甚だしいですが一宮に続き、ＳＯＮＹ美濃加茂が来年3月に閉鎖が決まりました。
美濃加茂は一眼用レンズも製造していたところですが、非常に残念でなりません。
（額田郡幸田町（ぬかたぐんこうだちょう）の幸田サイトに集約されてレンズ生産は継続されます）

ＮＩＫＯＮとＳＯＮＹは切っても切れない腐れ縁です。他所の火事で納められない大変な出来事と思っています。

一言献上　がんばれニッポン！！！！！！
スレ主さま、大変失礼いたしました。

書込番号：15340353

[kyonki]

私の知らないうちに長々と続いていたのですね。

Giftszungeさん

私の気持ちを理解してくださり、そして代弁していただき誠にありがとうございます。
ほぼ、Giftszungeさんが仰ったとおりです。


ただ、私もスレッドにかなり頻繁に書き込みをしていますので、こういう行き違いは仕方がないとも思っています。私の性格上あまり気にはしていません。
両名とも大変ご迷惑をおかけしました。今後も宜しくお願い致します。

この件はこれにて終わりとさせてくださいｍ−ｍ



スレ主様、大変失礼いたしました。

書込番号：15342602

[楽をしたい写真人]

　　　
　　　　「ranabutさん」
　レンズ価格に関し、大変詳しいご説明をいただき、誠にありがとうございます。

　レンズ磨きには、例の貴重な希土類をふんだんに使うんですね。
うーん、そうでしたか。
やはり、カメラのようにセンサー等も含め、部品点数だけでは語れないんですね。
それに、超高精度レンズの設計・製造・管理には相当な経費もかかることでしょう。

　また、仰せのような革命的な樹脂レンズには大いに関心がありますし、ニコンとの
繋がりが大の、かのソニー工場の閉鎖には、大変心を痛めています。
これが、わが国の光学関連の凋落につながらなければ良いのですが・・・。

書込番号：15342820

[わしも医者になるでごんす]

★宗教戦争反対さん

おはようございます。

>ナノクリによるゴースト・フレアの抑制効果は本当にすごいですね
>はじめてみた時びっくりしちゃいましたよ
>これを開発したニコンはすごいと思います

私もはじめてこのコーティングの反射率を測定した時に、

なんじゃこりゃ〜っ！（松田優作をイメージして下さい^^）

って叫びそうになりました。
しかし悲しいことに、競争世界の中ですので、似たり寄ったりのコートがウジャウジャと。
特に優れているのは、パナのナノサーフェスコーティングかな？あちらが上手ですね（私感）。

これら低反射コーティングのものは、特殊な材料で構成されていますので、例えば指で触れた
だけで反射率が高まったり、色が変わったり、ティッシュでサッと撫でただけでコートが剥がれ
たりと、扱いづらくて仕方ありません。組立作業されている方、頭が下がる思いです。

しかし、ここでニューフェイスが登場（予定）。Ｃ社が拭き拭きできる低反射率コートの特許を
出願。いずれ、前玉にもこのようなコートが施されたレンズが出てくると期待します。

ちなみに、ツァイスは16層（だったかな？）コート材を積み上げて（蒸着して）、低反射率と
その波長帯を確保しています。蒸着品なので通常のコートと同じ扱いが可能です。しかし、
通常のARコートは3層、多くても7層です。UVIRカットコートは40層ほどです。光通信に使われる
バンドパスフィルタなんて、200層を超えるものもあります。途中で制御に失敗したら一緒に蒸着
している品は全てオジャンですよ。怖〜。

余談ですが。
撮像素子のカバーガラスで反射した光が前玉まで戻ってそこで全反射、再び帰ってきて撮像面上
で結像して輝度の高いゴーストを形成するパターンが良くあります。保護フィルターなんかが
ゴーストの原因になる場合が多いのも、そのケースです。特に安物の保護フィルターのARコート
なんて、3層（もしくは2層）のなんちゃってARが多いですからね。気を付けましょう。

う〜ん、私はいつも話が長くなるなぁ（脱線しすぎ）。失礼しました。

書込番号：15342986

[わしも医者になるでごんす]

★ranabutさん
おはようございます。
>いっそのこと、樹脂成形レンズで押し通せば破格のレンズができるのでしょうか。

現在のコンパクト系のカメラでも、例えば7〜8枚のレンズのうち、樹脂レンズは1〜2枚程度しか
使われません。やはり、ガラスレンズに比べて劣る部分が多々あります。

まず屈折率です。今やガラスでは、d線で2.3を越えるようなものがあるのに対し、樹脂では
2を超えるものはありません（間違っていたら、どなたか訂正して下さい）。
次に複屈折率の問題です。樹脂成型するためには、溶かした樹脂材を金型に流し込みます。
流れ込んで来た樹脂材同士がぶつかる時、物性的変化が生じます。結果として、方向によって
屈折率が異なる（複数の屈折率）が生じてしまい、結像の妨げになります。
あとは成型後に収縮したり、成型によるひずみが成型後に徐々に応力が抜けていくので形状が
変化する、ガラスより熱に弱いので、温度を上げた低反射コートの蒸着ができない、コートの
密着性を確保するのが難しい、などなど、課題は山のようにあります。

現状は、それほど面形状にこだわらなくてもよく、しかも反射率が高くてもゴースト・フレアに
強い影響を与えない場所を探って使用しています。

しかし、コストを下げる意味では効果絶大なのは確かです。安価で高性能なレンズがポンポン量産
されるようになって欲しいものです。

失礼しました。

書込番号：15343045

[わしも医者になるでごんす]

★ポタリングのお供さん

スレ主さんに断り無く、勝手な書き込み（割り込み）を許して下さい。

私なら、60mm2.8Gに一票です。
詳しいことは私が話すよりも、上に書き込まれた方の意見を参考にして下さい。
解像力の点は特筆モノです。後悔しないレンズだと、私は思いますよ。

以上です。

書込番号：15343059

[わしも医者になるでごんす]

★ranabutさん、楽をしたい写真人さん
こんにちは。

>ただ私にもわからないのですが、キットレンズの1万前後のレンズが存在することです？
>極力磨き上げ時間を短縮したワーク基材を使って、検査基準もゆるいのでしょうか。

ranabutさんの書き込みを見ますと、レンズは研磨のみで形成されるような印象を受けますが、
ガラスレンズが金型でプレス成型されていることはご存知でしょうか。

現状、球面レンズは国外にお任せし、非球面レンズのみを国内・社内でやられている会社が
多いようです。球面の場合は原器がしっかりしていれば、誤差はそれほど出ませんが、
非球面になりますと、金型の設計やメンテナンスは当然のこと、いやらしいのがその形状が
設計に対してどれだけ誤差を含んでいるのかを把握しにくいことです。つまり、非球面の形状を
測定する装置の精度が勝負どころです。

しかし、レンズの形状測定は手間と時間が掛かります。球面レンズは別として。
球面レンズの場合は、光の干渉を利用した装置を使い、干渉縞の本数や縞の形状で、その良し悪し
を判断します。これは原器となるレンズを使って正確な球面波の光を作り出せるから出来ること
です。ササッという具合に検査できます。

しかし、非球面の場合はそうはいきません。狙い通りの非球面の波面を持った光を作ることが
困難ですし、それ自体が本当に設計と差異が無いのかを性格に確かめる術が無い（あるのかも？）
ためです。ベンチャーでこのような課題に取り組んでいる企業もありますが、非球面と一言で
言えども、それこそレンズの数、同じレンズ内でも群位置によって形状が異なります。つまり、
非球面レンズは使いまわしできません。ゆえに光学系を一新する毎に、新たな金型を作ります。
結局、特別な場合を除き、非球面レンズは触針式の形状測定器で測定するのが主流です。

レンズの面形状・肉厚・屈折率、そしてレンズ群を構成した時のレンズ間隔、光軸のズレ・傾き、
ズームレンズになりますと、ズーミングによるレンズの動きを狙い通りの位置に持ってくるため
のカム溝の精度、漏光の防止や鏡筒内の反射防止策、などなど、設計性能を維持するために
様々な工夫、そして調整を必要とします。それらを見ていると、逆によくこの値段で利益が出せる
ものだなと、感心してしまいます。

キットレンズのような安価なものは、ご想像の通り、色々な部分で手抜きされています。
解像力がなかったり、輝度の高いゴースト・フレアが出たりするのも、価格の面から言えば、
仕方の無いことです。検査仕様も価格に相応したものになっています。

でも面白いことに、高いレンズだから良い描写ができる、とは断言できないこともあります。
作りが複雑で難しいがため、手間ひまかけた割には検査規格ギリギリで出荷、外力にも敏感で
配送中のストレスで出荷時の性能が出ないというものもあるからです。個体バラツキが多い
製品は、その現れです。

もしかすると、このようなギリギリガールズ、じゃなくてギリギリ設計のものよりも、そこそこ
設計が良く、安定したモノ作りができるもののほうが、より高価なレンズの性能を上回るケースも
あるのではないでしょうか。古くから光学設計をやられている会社では、その様なノウハウが蓄積
されているがゆえ、その辺の「見切り」を上手く判断できるのだと思います。

クドクドと長い文章を書きましたが、回答になっていませんね。ゴメンなさい。
これにて失礼します。

書込番号：15343339

[楽をしたい写真人]

「 わしも医者になるでごんすさん」
　高価格レンズについて、ご専門のお立場からの、詳細なるご回答を有難うございます。
高度で難解なお話も多々ありますが、やはり高精度のレンズの場合、どうしても割高に
なることが、わかって来ました。

　まあ素人の自分にも、ズームなどは非球面レンズを含め、何枚ものレンズを、可動式の
銅鏡にそれぞれ納めたうえで、高度な設計通りの精度を出さなければならないのですから
もう容易なものでないことは、それなりに想像がつきますし、恐らく製造過程での歩どまりが
悪いことも、多々あることでしょう。
ただ、仰せのように軽くて高精度なレンズが、安価に造られるようになると、有難いですね。（^^,
　大変勉強になりました。

　「スレ主さま」には、貴重な場をお借り致しありがとうございました。

書込番号：15343511

[esuqu1]

60mmマイクロ	60mmマイクロ	50mmﾏｸﾛﾌﾟﾗﾅｰ	50mmﾏｸﾛﾌﾟﾗﾅｰ

まず1本とのこと。
レンズ性能がどうのこうのじゃなく、最初の1本でしたら一番好きな画角をチョイスが宜しいのでわ？^^

最初の一本気軽になら、私は35mmか50mmからでしょうかね。
でも、きっとニコンのレンズは選ばずツァイス選びます^^

ＡＦで色んな事が出来るとしたら60mmマイクロかな。
今、D700で使ってますが、マクロ撮影よりもスナップ及びポートレートに大活躍中です^^

もちろん、マクロの仕事もそつなくこなしますよ、両方とも^^

書込番号：15345506

[わしも医者になるでごんす]

★楽をしたい写真人さん

こんばんは。
見かけるたびに思うのですが、色んな人がいる中で、楽をしたい写真人さんの腰の低さには
頭が下がります。どの様な方に対しても、その姿勢を変えられませんよね。真似できません。

>詳細なるご回答を有難うございます。
いやいや、回答になっていませんよ。ダラダラと綴っているだけです。もっと頑張ります。
私でよろしければ、遠慮なく聞いて下さい（・・・答えられなかったら笑って下さい）。

きれい・安い・軽い、と三拍子揃ったレンズが世に送り出されることを願いつつ、
これにて失礼します。
これからもよろしくお願いします。

●スレ主様、皆さま、脱線をお許し下さい。

書込番号：15345950

[ポタリングのお供]

esuqu1さん

素敵な作例ありがとうございます。
こんな写真とれるといいですねー

ナノクリの件は、皆様の書き込みで大変勉強になりました。
コーティングもいろいろあるんですね。

ベストアンサーの方は選べないのでこのままにさせてください。

このスレに書き込んで下さった皆様、ありがとうございました。

書込番号：15348584

星景写真について

[pundam]

現在、D7000を使用して星景写真をメインに撮影しておりますが、
もっと良いカメラを使えばキレイな星空が撮れるのではないかと思い、
フルサイズに移行しようと考えました。

PHOTOHITOに掲載されている星景写真を参考にし、
D800E、D800に私が理想とする星景写真（特に天の川が映っているような）
が掲載されていましたので、値段等考慮しD800を購入しようと決心しました。

しかし、本やネットにて「D800とD600の星景写真の比較」を拝見してみると
そんな劇的な違いはなかったため、D600でもD800EやD800に劣らないような星景写真を
撮れるのではないか？と思うようになりました。

値段も最安値で
D600：168000　　D800:231000　D800E：278000
とかなり安いため、さらに悩ませます。
（D600とD800Eの差はなんと11万円！）


腕の立つ方々が星景写真を撮るのにD800EやD800を使用するのには必ず理由があると思います。
しかし私はキレイな天の川が映った写真を撮れた事がないため、その理由が分かりません…。
D600ではくっきりとした天の川を撮ることができないからでしょうか。

D800からD600に気が移りかけている私ですが、
星景写真を撮る際に（赤道儀を使わず20~30秒露光で）
D800がD600よりも優れている点について
皆さまの意見を聞かせて頂けませんでしょうか。
どうかD800を買うように私の背中を押してください。

宜しくお願いします。

※現在、星景写真を撮影する場合の使用レンズはAF-S NIKKOR 14-24 mm f/2.8G EDです。

書込番号：15320346

[F92A]

購入前の当人は苦しくでも後になったら楽しかったお悩み状態ですね。

【購入後に後悔しない買い物】というお悩みの＜高い方と安い方＞のどちらかにするかのお悩みについて。
安い方を買って満足されるかもしれませんが実際は『安い方でも撮れている』と＜自分に納得させている＞というのが本当ではないでしょうか？！
100％そうだとは言いませんが＜高い方＝この場合は高性能な方＞を購入して『高い方を買ってしまった…』と後悔されることはまず少ないと思います。安い方の逆で『自分は頑張って良いカメラを買った』という達成感が味わう人がほとんどではないでしょうか？！

Ｄ600はＤ600で魅力あるカメラだと思いますしＤ800にも無い機能もありますがＤ800より良いカメラが同時代に安い価格で売られることはありませんのでＤ800がＤ600の上位機種であることは間違いないと思います。
またＤ600に撮れてＤ800に撮れない画像はないと思いますが、Ｄ800で撮れてもＤ600に撮れない画像はあると思います。
他の方の画像で違いが判らなかったとのことですがその画像をアップしておられる方が同一の方でもなくまた設定や処理など均一ではないので一概には言えません。
「明確な違い」はどうしても人の主観になりますのでその点はpundamさんが納得されればＤ600でも良いかと思いますが後々の満足感とは別だと思います。

天体を観測するのに同じメーカーの望遠鏡を決めるのに大きい口径と少ない口径のどちらの望遠鏡が良いのか、どちらが後々後悔しないのか…大きい口径のレンズで見えても少ない口径では発見しにくいのではないでしょうか。
画素数が全てではありませんがＤ800はＤ600の1.5倍の画素数ですので天体の撮影で違いがないとは考えられません。
どんな使い方をされるのかは分かりませんのでリサイズしてＰＣ画面上で星雲などを見たいだけならＤ600でなくともAPS-C機でも撮れると思います。

価格は交渉次第ですし、また購入後にその出費は補填できても購入品の性能は補填できません。
是非、後悔しない買い物で撮影楽しんで下さいね

書込番号：15320470

[たらこのこ]

AF-S24-70mm F2.8G

この写真はISO-6400でF絞り2.8、25秒開けて撮ったのですが
D600は持っていないので何とも、、、
大して参考になりませんが

書込番号：15320520

[DX→FX]

天の川など星空をきれいに写すためには、天候、露出、街の光が入らない場所、季節などの影響が大きいです。

DXでもFXでも条件が揃えば、星空をきれいに写すことができますので、FXに変更する必要はないです。

撮影はカメラよりレンズの影響が大きいので、もし、写りに満足できないようであれば、FXのカメラより単焦点レンズや評判の良い大三元（70-200VR�Uなど）のズームレンズの導入した方がより幸せになれると思います。

特に、作品を大きく印刷する必要がなければ、D7000は高感度で写りが良く星空の撮影にも適した優秀なカメラです。

D7000売却よりD800やD800EなどのFXカメラの追加購入をお薦めします。

書込番号：15320607

[ふしぎつぼ]

> しかし私はキレイな天の川が映った写真を撮れた事がないため、その理由が分かりません…。
ロケ地が悪いのでは？
今お持ちの機材で天の川が綺麗に取れないのであれば、カメラを変えても結果は目に見えているような気がします。
カメラを変える前に、D7000で自分が満足できる写真を撮る条件（露出、画角、ロケ地、季節など）を見つけることが先決ではないでしょうか?

> 腕の立つ方々が星景写真を撮るのにD800EやD800を使用するのには必ず理由があると思います。
理由がわからないのに、投資をしても宝の持ち腐れになるかもです。

> D600ではくっきりとした天の川を撮ることができないからでしょうか。
まだ発売から間もないから、作例が投稿されてないだけでしょう。


なんか、話を伺っていると、今すぐフルサイズにする必要あるのか疑問です。
まず、ご自身の写真のどの辺が満足できないところなのかをはっきりさせることが先決な気がします。
どう頑張っても、D7000では超えられないというポイントが明確になってから考えても遅くはないと思います。
具体的には、
画角をもっと広角側で撮りたいと思われているなら、FX移行は意味あるでしょうし、解像度を上げ、細かい星をくっきり撮りたいとたいと思われているなら、D800クラスの購入は意味があると思います。

書込番号：15320706

[sho-@ライジング]

D7000で14-24は勿体無いですね（画角的に）
星景なら高感度のD600、解像度のD800といった所でしょうか？

A2以上伸ばさないのであれば、D600が使いやすいと思いますよ。

書込番号：15320936

[市民光学]

　ふしぎつぼさん の意見に共感します。

　肉眼で見て 「感動するような天の川」 が見えていますか？
　冷却ＣＣＤでもなければ、とりあえず見えるところまで遠征することが先決ですので。

書込番号：15321281

[おからクッキー（豆乳）]

難しい質問ですが、他の方も気にされているようにカメラを替えれば良いという問題だけではないようにも思われます。今、どのような写真を撮られているのか作例を見せていただくと、どうすれば良いかが分かるかもしれませんね。ひょっとしたら、画像処理上の問題かもしれませんし…。

せっかくなので、ある程度の知識や技能をお持ちと考えて少しばかりお話ししますと、次のようなポイントがあると思います。

�@ 今現在、レンズは明るい超広角ズームとして最高峰の１４−２４ｍｍGをお持ちであること。つまり、これを生かす視点で考えれば良いということで、DXサイズではこのレンズの超広角を生かし切れません。

�A D600はまだ発売間もないので、ISO１６００〜６４００辺りの高感度ノイズがどの程度なのか評価が定まっていないこと。D800系に比べて画素数が少ないので、ひょっとするとD600のほうが高感度におけるノイズが少ない可能性もあること。だとすれば、星景用にはD600のほうが金額的にはもちろん、機能的にもベストバランスかもしれないこと。
また、D800系の画素数が必要なくらい大きく引き伸ばしたり、強くトリミングしたりするかどうか。

�B 赤道義を使わない２０〜３０秒の露光での星景写真ということに限れば、高感度のJpg撮って出しでノイズの非常に少ない（長秒露光NRオンで）キャノンの５D�Vも選択肢に入ってくること（マウント変換レンズアダプターが必要で、マニュアル撮影しかできなくなりますが）。

�C ＞D600ではくっきりとした天の川を撮ることができないからでしょうか。
この心配は全くありません。�Aに書いた通り未知数の部分はありますが、天の川の見えるそれなりの場所へ行くことで（暗い空という場所選定の重要性はどんなカメラでも同じ）、見事な天の川を撮ることができるでしょう。D800系よりも高感度のノイズが少なく仕上がる可能性もありますね。

以上、D800Eで天体も撮っている者として意見いたしましたが、とても難しい問題ですので、ご自分の撮影スタイルやシステムが今後、計画的にどうなっていくかを良くお考えになって、焦らずに情報を集められてください。
私は、風景も撮るのでより解像度にこだわった結果、D800Eを選びましたが、D800やD600に比べてどれだけ良かったのか、また良くなかったのか、今のところまだ実感していません。が、後悔もしてはいません。選んだ以上はマイカメラですから。

書込番号：15321834

[明神]

他メーカーのカメラですが、これを	こんな感じに調整します

>しかし私はキレイな天の川が映った写真を撮れた事がないため、その理由が分かりません…。

画像処理の仕方によるものではないでしょうか。
撮って出しだと、どんなにすばらしい天の川が見えるところでもあまりくっきりとは写りません。

ホワイトバランス調整、コントラスト調整、トーンカーブ調整、ハイライトシャドウ調整

簡単にこの4項目を調整するだけでかなり違ったものになりますよ。

なお、PHOTOHITOならばお気に入りの写真の撮影条件を見ることができますので、撮影の際にも参考にされたら良いと思います。

書込番号：15321889

[餃子定食]

コンデジでもこの位は写ります

＞しかし私はキレイな天の川が映った写真を撮れた事がないため、その理由が分かりません…。

気象条件だと思いますよ・・・・・
コンデジでも気象条件が良ければ天の川は写せます

書込番号：15322038

[DX→FX]

ごめんなさい。

スレ主さんはAF-S NIKKOR 14-24 mm f/2.8G EDをお持ちでしたね。

作品を画像処理した方がよろしいかと思います。

書込番号：15322080　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒セイバー]

私も(町の)裏山で天の川が撮れなくて悩んでいました。
そこで、ちょっと周りに人家のない標高2900mほどのところに遠出して挑戦してみたら、日の入り一時間強ほどなのに、一発でOKでした。１枚目は14−24mで、D-lignthingなし、二枚目はD-lightingを50にして現像、三枚目はD700 24−70m D-lightingなし。すべてRawで撮り、WBは3000Kに補正しています。

書込番号：15322322

[ホレーショ]

北のほうは山に隠れています	天頂付近の様子です	南のほうも山に隠れています

pundamさん、こんばんは。
私も、撮影場所が一番大きな影響を及ぼすように思います。私は日本海まで50km程度の山の中に住んでいます。近所に団地やら民家やらがあり、夜はそれなりに明るいのですが、都市部のように上空まで明るいと言うわけではありません。いつもはD40などを使っているのですが、この日はたまたまD3sを持ち出しました。レンズは20mm/2.8　AiAFニッコールで、たぶん絞りは3.2だったと思うのですが、露出はコントローラを持ち出すのが面倒で30秒、天の川の北のほう、天頂部、そして南の方と3枚をUPしておきます。

ISO感度を3200にしていますので、これはD40にはまねの出来ないことですが、ポタ赤などに乗っけて半分の速度で動かせば1分の露出でも同じような結果になりますので、俗に言うデジタル一眼であれば似たように撮影できると思います。ただし、APSであれば焦点距離がフルサイズの2/3程度のもの、4/3サイズであればフルサイズの半分の焦点距離のレンズを使う必要があります。機材に影響される部分もあるのですが、それほど気にすることは無いと思います。では私がD3sを使う理由は？シャッターが開く、閉じる、ファインダーが見やすい、ライブビューでピントの確認をすることができると言う要求を満たせばよい天体写真などではなく、昼間のハイキングのお供の際に、正確で早いAFなどとても頼りになるからです。

ちなみに、ナショナルのGF1でも天の川は写ります。結果をUPしたいのですが、ファイルの山の中に埋もれて出てきません　(-_-;)

書込番号：15322628

[pisk8er]

フルサイズいいですよね！
私はＣＡＮＯＮを使っていますが、いずれＮＩＫＯＮのＦＸ機を使ってみたいと思っています。
写真を撮る事が目的ですが、やっぱり自分の好きなメーカー、好きな機種を使うことで撮影意欲は湧きますからね！！

Ｄ８００がいいんじゃないですか？

ちなみに、画像は７Ｄで初めて夜空を撮影した画像です（富士スバルライン５合目）
カメラやレンズも重要ですが、場所や季節なども重要だと思います。

書込番号：15328146

[pisk8er]

画像を貼り忘れました。
自分では(^_^;)満足しています。

書込番号：15328168

[北九州男児]

単純にD600は発売から日が浅いからだと思いますよ(^^)

余談ではありますが、ソフトフィルターを使ってみるのも手ですよ♪(14-24mmには装着不可ですが…)

星の光が大きく滲んで劇的な写真に仕上がりますよ！

書込番号：15328837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびたのおでん]

北九州男児さんも仰っていますが、
実はソフトフィルターが最大のポイントだと思います。

明るい星を微妙に滲ませることで大きく表現し、
広大な空を撮っても星座をはっきり認識することが可能です。

星景写真で重要なのはボディーではなく、
明るいレンズとフィルター類ですよー！
個人的にはソフトフィルターとして
ケンコーのプロソフトンAをすすめておきます。

書込番号：15329760　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｄ800にAF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR

[アルペン踊り]

このたびＣａｎｏｎからの乗換えを検討しています。
これまではキスデジ→50Ｄと買い換えてきまして、
次は念願のフルサイズをと考えています。

そこで、Ｄ800の購入を検討するにあたり、レンズキットでもいいのですが、
このたび発売されたＤ600に標準の
AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VRを装着したらどうだろう？
と考えてみましたが、この組み合わせはいかがでしょう？
なんだか笑われそうな気もしたので、詳しい方のご意見を頂戴したいと思いまして･･･
質問はこの一点のみです。

撮影対象は風景、スナップなどです。
写真歴は１０年くらいですが、多趣味なため、
あまり詳しいことはわかりませんので、お手柔らかにお願いします。

書込番号：15295401

[大家のおっさん]

似たような質問がﾚﾝｽﾞ板にあります。参考になればよろしいかと(^O^)

3.5-4.5が私的にNGで持っていませんが・・・

書込番号：15295468

[robot2]

AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR は、コンパクトでFX標準レンズとして良いと思います。
ニコンのサイトほか、ご覧に成ったと思いますが写りも良いですよね。
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR は如何ですか、F/4通しだしニコンも推奨しています。

ニコンが、D800Eで最適と推奨しているレンズを一応貼って置きますね。
総て、ナノクリスタル採用のレンズです。
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED

書込番号：15295605

[kyonki]

24-85が悪いレンズってわけじゃないけど、ボディとレンズの資金配分が違うんじゃないかな？

書込番号：15295608

[うさらネット]

コンパクトでお気軽スナップに使ってみたい一本です。
ニコンもコンパクト性を活かすためにD600に充てたと思いますね。

D800高画素機では、やはり開放描写も優れたED24-70mmF2.8Gをお奨め。

書込番号：15295951

[あふろべなと〜る]

まあ
Ｆ値がかわらないレンズの実用性は
フルマニュアルのカメラの時代に比べたら圧倒的に価値が薄れているので

写りが好みなら全く問題ないかもね♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15296257

[DX→FX]

撮影対象が風景、スナップなどであれば、24-85VRでよろしいかと。

D800の性能を最大限に発揮させるレンズとしては、AF爆速の24-70EDをお勧めします。

書込番号：15296434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

D800は使っていませんが、D700やα900を使っています。F値3.5-4.5ってキットレンズによくありますが、特徴がなくあまり印象的な写真が撮りにくいと思います。悪く言えばAPS-Cタイプの50Dやコンデジとの差が出にくいレンズだと思います。ニコンもαも24-85を所有していましたが使用頻度が極端に下がり、手放しています。F値2.8タイプのものや24-120 F/4あるいは、単焦点などを使うほうが、フルサイズに代えて"一味違うなぁ”と実感できると思います。

書込番号：15296609

[もとラボマン ２]

アルペン踊りさん　こんばんは　

F2.8ズームに比べ　線が少し太い気もしますが　絞り込んで撮影すると　画質余り変わらなくなると思いますので　余り気にしないで使っても良いような気がします。

書込番号：15296644

[元光画部員]

D800発売後に出たFX対応の最新標準ズームです。なんの問題もないでしょう。
レンズの価値は人それぞれ。安くたって自分の用途に適していると思えばそれが最高のレンズです。
下らないステータス主義者の言うことなんて気にしないでご自身が使いやすいと思うレンズを使えばいいと思いますよ。

書込番号：15296954

[リスト好き]

この組み合わせでも性能的に何の問題もないですよ。

ただ、24〜85mmVRは軽量コンパクトなのが非常に魅力で私もD800との組み合わせで使う前提で購入しましたが得られる画像の周辺部の流れが個人的には許容範囲外でした。
この組み合わせは、24〜120mmを着けたD600に写りで負ける部分もあるでしょう。
周辺画質の安定感という点では16〜85mmVRを着けたD7000に写りで負ける部分もあるでしょう。

書込番号：15297537

[かえるまた]

24-85mm ワイ端 地面の石畳に注意	標準域で糸巻き型の歪曲	24-70mm ワイ端	24-70mm テレ端 糸巻き型の歪曲は僅か

このレンズはD600のキットレンズとして購入したのですが、小型にするため設計に無理があるのか、歪曲収差がやや目立ちます。
広角側でタル型に歪曲するのは24-70mm f2.8G EDでも出ますが、35mmぐらいから歪曲傾向が入れ替わり、標準域で立派な(^^;)糸巻き型の歪曲収差が出てしまいます。
もちろんカメラ側でもゆがみ補正が可能ですが、周辺の描写が少し甘くなるので、風景で人工物の町並みや水平線を撮る場合には、注意が必要です。

書込番号：15297872

[リスト好き]

先月、手にとったD600のカタログの3ページ目、24〜85VRの写真が載っています。
この写真の左下隅は良く見ると絞り8なのに流れて解像が低下しているのが判るかと思います。
ただし単焦点や24〜70mmと比較しての解像力の低さについては判りにくい写真です。欠点が目立ちにくい写真を使っているのでしょうけど。

私の購入した個体は中心部の解像力は単焦点に匹敵しますが周辺部の解像の悪さはD600の作例以上で、絞ってもほとんど改善はみられません。よくある個体差のはずれ玉を引いてしまったのかもしれません。

周辺部を神経質に見ない一般的な日常スナップなら普通に問題なく使えるレンズですね。

書込番号：15298096

[画角]

最初の一本、お手軽コンパクトとしては良いかと思いますが、D800の本来の凄さを味わうには力不足なレンズですね。
個人的にはナシです。

書込番号：15301420　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまっち中野]

アルペン踊りさん、こんばんは。

最初の１本に、オールマイティの汎用性を求められるのなら、D800レンズキットのレンズであるAF-S 28-300 f/3.5-5.6G VRも検討されてみてはいかがでしょうか。

最初のシステム構成として、まずは"撮れるもの"の範囲を最大限にしておくというのも選択肢の一つだと思います。
その後、個々人の要求に従って、自分なりのレンズ・システムを構築していくスタイルです。

ご自分の撮影スタイルのシステムが出来上がってからも、高倍率ズームは普段使いに１本あって無駄にならないでしょう。(もちろん、高倍率ズームが自分に最適なシステムである場合もあり得ます)

書込番号：15305636