D800 ボディ
有効画素数3630万画素のCMOSセンサーを搭載したニコンFXフォーマット採用デジタル一眼レフカメラ
D800 ボディ の後に発売された製品
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D800 ボディ のクチコミ掲示板
（5592件）
このページのスレッド一覧（全243スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 D800かD700 |
53 | 30 | 2012年5月25日 12:09 |
| 納期が遅すぎて |
77 | 19 | 2012年5月20日 00:31 |
ライブビューモードの露出について |
34 | 9 | 2012年5月17日 20:54 |
| 遠近感（パースペクティブ）について |
153 | 67 | 2012年5月11日 18:51 |
| D800に本当は欲しかったスペックは？ |
81 | 36 | 2012年5月10日 18:18 |
| 現在の流通状況。 |
219 | 28 | 2012年5月9日 13:59 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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質問失礼します。
前回D300sのクチコミ掲示板にて、ライブ撮影用にD300sかD700で悩んでることについて皆さんのご意見を聞いたところ、圧倒的にD700を勧められましたが、ちらほらD800のこともお聞きしたので、こちらも気になり、質問させて頂こうと思いました。
まず、自分でパソコンを開きD700 VS D800(高感度)の写真を見比べてみて、D800の高感度の凄さを知りましたが、ライブ撮影で自分が必要とする感度はISO8000以下で十分です。
まぁ8000くらいでもかなりの高感度ですが、、、
D700が高感度に強いと言っても、さすがに8000くらいまで上げると見れたもんじゃないくらいノイズだらけになってしまうのでは？その点やはりD800はまだ少し気になる程度なのでは？と勝手に思い込んでます。
しかし、金に余裕がないのも事実。
とりあえずD800を買うならばローンは確実。
ISO8000までならD700でも何とかいけるなら、D700と、何かライブ撮影用のレンズを買った方がお得だし賢いんじゃないか？とも思います。
D700なら中古で安くなったのがありますし、シャッターが耐久限度を越えても修理に出せば直るらしいし、、、
とりあえず今はD7000を使っているのですが、
撮影に使うレンズが2本あるので、バンドマンが演奏中レンズをいちいち変える間の悪さと無駄を省きたいため、メイン機にD700かD800を検討してます。
今は金銭的にD800以上の物は検討してません。
今買える範囲の最大の高感度を選ぶか、
少し妥協してD800ほどの高感度ではないがD7000を超える高感度のD700を買ってライブ撮影用の魚眼レンズか超広角レンズを買うか、、、
また皆さんの意見を参考にしたいので、よろしくお願いしますm(_ _)m
1点
Ｄ７００とＤ８００を１２００万画素までリサイズした画像だと同じかちょいノイズはＤ８００が劣るかなくらいだったと思う
解像感はさすがにリサイズしたＤ８００だけども
１２００万画素で問題ないなら安くなったＤ７００もよいですよね
(*´ω`)ノ
書込番号：14591861
4点
高感度については実証体験がありませんのでコメントできませんが、
ローン購入は避けたほうが良いです。後々に必要な経費が圧迫されますので。
一年のローン組むなら待って貯金。価格も多少下がるでしょうし。
お急ぎでメイン機が必要ならD700でレンズに投資されたほうが良いと思います。
良いレンズに出会えることのほうが価値は高いと思います。
書込番号：14591885
8点
目的が明確の様ですので700＋レンズでしょうかね？確実に撮影の幅は広がりますよね。
ただ現有機がD7000とのことであれば、メインD800にサブD7000というバランスはいいかなぁ。悩ましいですねw
う～ん、でもやっぱり明確な目的から考えてもD700かな。
多少待てるのであれば噂されるD600？のスペックや価格が判明するのを待つのも手かもですね。
こればっかりは何時判明、発売になるかわかりませんが…
書込番号：14592209 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
面倒でもﾚﾝｽﾞ付け替えして一年待つ！そして来年にでも価格のこなれたD800を買う！
これでいきましょう♪
書込番号：14592232
2点
こんにちは
最終観賞サイズ＝プリントサイズで決められたら良いです。
しかし、大は小を兼ねるのは D800 です。
小サイズでしたら、D800 が良いのは判っているが、妥協では無く D700 を選択したと思う事にしましょう。
書込番号：14592257
1点
わたしは普段ライブハウスでの撮影がメインなのですが、ノイズの量とファイルサイズの取り回しの良さからD700をあえて使っています。
どんなハコでもISO8000まで上げることはまずないですが、レンズは何をお使いでしょうか？
書込番号：14592511 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
D800はD700と同程度まで縮小すれば、D700よりも解像感があって、ノイズも縮小時に平均化するのでわかりにくくなるという意味ではD700以上と言っていいかもしれませんが。
RAWだとデーター量が３倍になってしまうし。
フルサイズだとコマ速は、8fpsから4fpsに落ちてしまうという弱点はあるかと思います。
そこはなかなか難しいと思います。
ライブとかでライティングや色が難しい場合、RAWも抑えておきたいでしょうし。
D800はさすがにデーターサイズが大きいので、うかつにバカスカ撮っているとバッファーフルになりやすいですし。
どっちにするかは、難しいと思います。
僕はD800の新品が異常に安かった。
D700の中古よりちょい高いくらい。
12MPまで縮小すれば、D700以上かな？というのでD800にしました。
その代わり、メディアは大量に増強する必要があります。
書込番号：14592557
1点
Ｄ300ｓのユーザーさんなのですか？
どんなレンズをお使いですか？？
スピードライトは何をお使いですか？？？
他の方も仰っておられますが、明るいレンズを買うのも有りだと思います。
書込番号：14592612
1点
シャッター機構の交換もお金かかりますよ。
D800だと連写は落ちます。でもAF、AE、AWBはかなり進化しているので、撮影時に余計なことにふりまわされる要因が減ります。
連写も必要ならD3の中古とか…
書込番号：14592882
1点
悩むところですね。私は悩んだ挙げ句７００にしましたけれど･･･。
当時はまだ７００は今より数万円安く、コスントパフォーマンス的にメリットがありました。
しかし、以後需要がある或いは品薄のためか高値安定、今日現在最安でやっと２２万弱となれば数万円の差で８００に手が届きますよね、そこら考えると７００に手を出すのもったいない気がしないでもないと･･･。
当時７００に決断したのは、８００が高画素過ぎＰＣも更新の必要があるためでした。
下手なＰＣでＲＯＷ画像をCaptureNX2で扱うと、どんどん容量が大きくなるので敬遠しました。
ところで、Ｄ600とか称する2400万画素のフルサイズ機が出るかもとの話もあり、しばらく様子見するのも一案かと、但し実現のほどはメーカーしか分からず、保証の限りではありませんが。
若し、本当に出てきたらもう一台欲しいなと思っております。(^_-)
書込番号：14593128
1点
みなさまこんばんは。
私も迷いましたが、D800にしました。キャッシュバックキャンペーンのときにD700買いそうになりましたが、D800にして良かったです。D800の値段も安く、この価格差ならと思い決断しました。
話は変わりますが、再びD800が価格のランキング1位に戻ってますね。
書込番号：14593797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん貴重なご意見有難うございます！
タートルネックのピーターさん、F92Aさん
１５ｍｍの単焦点とAF-S NIKKOR 16-85mm 1:3.5-5.6Gを使用してます
D300sではなくD7000ユーザーです！
スピードライトはライブ撮影ではあまり使用しないので持っていません
書込番号：14593812
1点
個人的には、仕事用途じゃなければカメラはローンを組んでまでして購入するものじゃないと思いますよ。
価格の変動が大きく、進化が早いのも、そう思う要因です。
人間、我慢も大事です(笑)
書込番号：14593894
5点
D700の後継機で
Ｄ６００がでるうわさがあるので
高感度に強いのが希望なら、もうすこし待ってみるのもいいかも
基本的にＤ８００は高画素なカメラであって、高感度に強い機種ではないですね
Ｄ６００がＤ４と同じ１６００万画素だったら、高感度ＮＯ．１になるし
うわさされてる２４００万画素だったら、Ｄ８００より高感度、連写に強く、高解像度とのバランスがいいと思う
風景めいんだとＤ８００、その他一般用途だとＤ６００ということになると思う
ちなみにスペックはＤ７００と同等で（もちろん画像処理は最新）
値段は２０万位といわれてるので買いやすいのではないかな
でるのは秋か来年かな
というかＤ７０００でもそんなに困らないと思うけど
背景ボケを大きくしたい向きにはフルサイズが有利だけど
一般的にはＡＰＳ－Ｃのほうが撮りやすいと思う
書込番号：14594053
3点
うめつなさん
＞１５ｍｍの単焦点とAF-S NIKKOR 16-85mm 1:3.5-5.6Gを使用してます
私であれば、ボディはD7000（うめつなさん所有済）＋70-200mmf2.8（購入）、
それとD700（購入）＋15mm（うめつなさん所有済）＆24-70mmf2.8（購入）の
組み合わせで使うと思います。
予算の都合上、２本のf2.8通しズームはシグマ製にするかな・・・。
＞スピードライトはライブ撮影ではあまり使用しないので持っていません
そうですね。スピードライトはライブ撮影には基本的に必要ありませんね。(^_^)
書込番号：14594071
1点
ISO8000はD700でもかなり厳しいです。ま、画質的にどこまで許容できるかですが。D700にして、F1.8の85、50、28を買ってISO1600か3200でいかがでしょうか？
ライブにはみじかいかな。
書込番号：14594275 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ライブ撮りなら私もD700＋F1.8単焦点トリオ（85/50/28)に投資するのが良いと思います。
とにかく少しでも明るいレンズ、それと開放からよく写るレンズが欲しいかな・・・
F3.5以上のズームは言わずもがな、F2.8始まりでも、F2未満のレンズと比較すると
表現力がかなり違うと思います。
ちなみに明るい単焦点を手ぶれ補正付で使いたかったので私はD700以外にα900も併用して
いますが、α900は高感度に弱いので手ぶれ補正分のシャッター速度が相殺されてしまい
今ひとつだったりします。
D800はじっくりと風景を撮るなどの用途の方が威力を発揮すると思うので、
"ライブ撮り"と明確に目的があるなら、気軽に使い倒すつもりで中古でD700を購入して
余ったお金で明るい単焦点購入する、に一票ですね。
ちなみに私は、SIGMA 85mm F1.4, 50mm F1.4D, 35mm F2Dを使っていますが、そのうち
前述のAF-SのF1.8トリオに買い換えようと思っています。
書込番号：14594673
3点
F5.6のレンズでＩＳＯ８０００が必要だとした場合
Ｆ２．８ならＩＳＯ２０００
Ｆ２ならＩＳＯ１０００でＯＫなので
Ｆ２の単焦点レンズで（Ｆ２より明るいレンズでもＦ２ぐらいに絞ったほうがシャープ）
撮るほうがいいですね
で、Ｆ２ぐらいで撮るとフルサイズでは被写界深度が浅くなるので
ピントの歩留まりが落ちやすいので
ＡＰＳ－Ｃか4/3のほうが有利だったりします
フルサイズだとＦ４ズームぐらいで（Ｆ２．８ズームでもＦ４に絞って）撮ったほうが良い場合もありますね
いずれにしてもＦ５．６のズームは暗すぎて使いにくいですね
書込番号：14594839
1点
今現在、D7000をお使いなのでしたら、
D800の方がいいかと思います。
D700とD800は、操作方法が違います。（改良されている）
特に、AFエリアモードの切り替え方法は、全然違います。
D7000をお使いでしたら、切り替え方法が異なるD700だと、違和感があると思います。
レリーズモードダイヤルも、D7000をお使いでしたら、D700のは見にくいかと思います。
あと、D800の方がいいと思うのは、
・電池と充電器がD7000と同じ
・SDカード使用可能
・軽い
・視野率100％
D800は連写が遅いですが、連写はD7000でいきましょう。
書込番号：14595085
1点
私は、ｶﾒﾗのｷﾀﾑﾗ(広島)で、D800を3月4日に予約注文し4月3日に手に入れました。
世の評判通り画質には十分に満足しています。今後も、D700と併用して使用していきたいと思っていますが、
標準ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞAF-S 24-120 F4を予約しているのですが、二ケ月経った現在でも入手出来ていません
販売店からﾒｰｶｰに問い合わせても逸頃入荷するかも分からないとのことです。
世界中で、多くのNIKKONﾕｰｻﾞｰが待っている訳ですから、NIKKONがﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ等で現在の生産状況を
発表するなどして欲しいと思っています。
ニコンでなくナイコンになりつつあるのかな!!??
書込番号：14596783
1点
D300sのスレッドにも書き込みましたが、D300sとD700にD800を買い足して、3台使い分けてますが、暗所のノーフラッシュ撮影の時は躊躇なくD700を使ってます。
同じく、D300sのスレッドにも書きましたが、確かに光が回っている部分は、D800も1/3に縮小すればD700同等ですが、シャドウ部の光が回ってない部分のノイズの浮きはD800の方が大きいので、画面上シャドウ部が多い場合には、D700の方がD800の縮小よりもノイズ的にはすっきりしてます。D800は最低感度で撮った場合にも、シャドウ部をレタッチで持ち上げた場合のノイズの増大は大きいです。
ライブの撮影ならば被写体のミュージシャンにスポットが当たっていてそれ以外は暗いと思います。そうした場合に、完全真っ黒に落ちていればいいのですが、中途半端に光が回っているシャドウ部のノイズは、D800では結構目立ちますよ。
書込番号：14596994
4点
空の星さん
が実際に使っての感想は実感がありますね
理論的にいってもD800は同じ程度の画素ピッチのＤ７０００と同じ程度の高感度画質になるはずで
発売が遅い分ソフト的に改良されている分良くなってるとしても
画素ピッチの大きいＤ７００が有利なことは確かでしょうね
ただＤ７００は設計が古いから
本来の後継機が待たれますね
でてない機種から当面の選択はできませんが
今後、１２００万画素のＦＸが出る可能性はなさそうなので
Ｄ４と同じ１６００万画素かうわさされてる２４００万画素で
Ｄ６００がでれば高感度と連写に強いＦＸとなるので
早く出してもらって、Ｄ８００かＤ６００か選択できるようになればいいですね
Ｄ６００がでるか、発表されただけでも、Ｄ８００の品薄も早く解消するでしょうね
風景でＢ２とかそれ以上に大伸ばしする以外の用途だとＤ８００じゃなくても良いし
Ｌ判かせいぜいＡ４プリントしかしないけどＦＸは欲しいというひとで
金額的にも安いほうが良い場合はＤ６００ですよね
もしＤ６００が２４００万画素なら、画質的にはＤ３Ｘを上回るはずなので、期待できそうです。
Ｄ８００を導入してライブ撮影する場合は、１．２Ｘを使うのが良い方法かもしれません
秒５コマ可能だし、ファイルサイズも小さくなる
書込番号：14597755
0点
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D700の方が若干カラーノイズが少ないですが、大きな差とは言えません。後処理でカラーノイズ低減は質感に影響は少ないです。暗部を持ち上げる量にもよりますが、基本、D700もD800も暗部をあげればノイズは出ます（最低感度で持ち上げノイズが目立つというのはどの程度上げたのか疑問ですが）。D700は見た目のノイズは若干少ないですが、高感度時の解像感の喪失具合、色再現の変化はD800に比べ多く、そもそも元の解像度が異なるのとレタッチ耐性はD800の方が強く、一概に比較するのは難しいんですよね。どちらが良いかは撮って出しで見た目のノイズ量だけでは決めにくいです。D800をリサイズして比較した場合の差を考えても、総合的にD700もD800も似たようなものかと。D800は元の解像度が大きいのでリサイズ、NRのかけ具合など選択肢はあると思います。
上記に加え、ライブの複雑な光環境など考えた時に進化したAE、WBや暗所に強くなったAFなどD800が有利かと思います。ただ、他の方指摘のようにライブは撮影枚数が増えるのでファイル量の増大や高解像度故にピントのズレ、ブレが目立ちやすいなど扱いにくさも存在します。あと連写の少なさをどう見るかです。しかし、D700のAE、WBは不安定なので（マニュアル撮影かもしれないが）個人的にはD800をおすすめします。低感度画質も向上していますし。後は少し時間をおいてD600なるものが出てくるのか見極めるかです。
上に中古D3と書いたのはD700にするならば連写、バッファ共に多い方が有利だと思います。
D800の高感度画像アップさせていただきます。同じ環境下のD700の画像はないので比較用ではありませんが、何かの参考になれば幸いです。
RAWからライトルーム4で現像。ノイズ処理はしていません。
書込番号：14598433
1点
うめつなさんこんにちは、KooLVisioNといいます。
良くD800とD700を検証比較したりしています。
最新のBlogに、最後のD800とD700の比較検証をアップしました。
詳細は長くなるのでそちら（http://koolvision.blog115.fc2.com/）をご覧頂くとして、簡単にこの場で言うと、D800の解像感は当たり前ですが、ダイナミックレンジも、そして思った以上に高感度耐性もD700との比較で「圧倒」しています。
ボクはもとからD3～D3sとD700のユーザーですから、高画素過ぎて、ダイナミックレンジや高感度耐性を犠牲にするのを認められないタイプの使い手でした。
D800のスペックも当初は解像感以外は懐疑的でしたが、世に詳細な情報が出てくるに連れD800に興味を持ち、実際に購入、そして仕事にも導入しましたが、当初のD800の認識を改めざるを得ませんでした。
そしてそれなりに条件を合わせた検証をしても、一番の懸念点であった、高感度耐性（ノイズ）すらD800のが良いという結果が見て取れます。
ブログにも記載しましたが、これを持って全てのシチュエーションで同じ結果が出るわけではないでしょうが、しかい十二分にD800の凄さも感じ取れました。
今回のスレ主さまの条件ですと高感度ノイズに関してはもちろんのこと、ダイナミックレンジの広さとそれに伴う編集耐性の凄さでD800はかなりの有利さを見せると思います。
スポットライト浴びた部分と暗い暗部が混在するのがライブ写真の良くあるパターンですが、D800のファイルは暗闇から絵柄が編集によって浮かび上がってきます。それもかなりの綺麗な画質で！
この辺の詳細はココ価格の、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14574435/
こちらも観ていただくとわかると思います。
簡単ではありますが、以上となります。それでは。
KooLVisioN（http://koolvision.web.fc2.com/）
書込番号：14598806
3点
皆さんたくさんの貴重なご意見有難うございます！
d600の話がちらほら出ているようですが、d600とは何の後継機ですか？
フルサイズなのにかなりの低価格だと噂されてますよね＾＾
出るとしたらいつぐらいになるんでしょうかね？？来年とかだとさすがに待てないな。。。
書込番号：14599597
0点
(*^o^*) ここまで姿が見えて来たので
もうスグ発表されるのではないですか？
http://digicame-info.com/2012/05/d600100.html
いずれにせよ発表されれば
価格によってはＤ８００やＤ７００の価格も動くし
Ｃ社の価格にも響いてくると思いますよ
書込番号：14599630
0点
スレ主さん
＞d600とは何の後継機ですか？
現在のニコンフルサイズラインナップは過去のものとは全く別物です。ですからどれがどれの後継機という考えは意味が無いと思います。
書込番号：14599643
0点
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  |
|---|---|
既出ですが・・・ |
D800の高感度は、偽色も出やすいようです |
既出ながら、Ｄ700とＤ800の高感度の比較画像をアップします。
確かにＤ800の解像度は良いですが、Ｄ700の階調の繋がりはなかなかです。
なので、Ｄ800での高感度には、あまり期待しない方が良いかも・・・。
一方、キヤノン5ＤⅢの画像を見るにつけ、高感度に関しては、やはりぐっと秀逸です。
貴殿のように、スピードライトなしで、ライブを撮る機会が多いのなら、5ＤⅢは12800でも
相当の好画質ですから、もう思いきって5ＤⅢの選択肢もありますね。
書込番号：14600058
3点
うーん、ここまで差があるか。
高画素でないと細部の質感や細かな色の差など
最初から写ってないんだね。
最初から写ってないと文句も出ないわけだ。
ＣＡＮＯＮから移るのは経験豊富な重鎮が多い理由がわかった気がする。
普通のＣＡＮＯＮユーザーは気が付かないで
いまでもＣＡＮＯＮが一番と思ってるんだろうね。
書込番号：14602147
0点
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|---|
因みに、ISO12800はこんな感じです(^^, |
「 井戸の中 這い上がっても お山の大将 」
↑
"ECTLⅢさん"流に申せば、こんな感じなんですかね。
あさってな話だったら申し訳ないです。（大汗・・
"ECTLⅢさん" どうかまた色々ご教授下さい。
書込番号：14602887
0点
予約待つこと、数カ月と言う人が多い中
待ちきれなくて他のカメラを買ったまたは買うのを延期したと言う方は多いのでしょうか？
私も待つ身としては、週末が来るたび、いらつき始めていることは隠せません
いつまで待てるか？
D7000辺りを買って凌ごうかとか考えちゃって、デジカメ依存症でしょうかね
6点
D7000で凌ぐくらいなら、ここの登録店の”有”の店で30万で買ったほうがいいのでは？
書込番号：14575298
19点
たらこのこさん 初めまして
SD1M でもそのイライラはおさまらないのでしょうか？
（おさまる気がしますが・・・・。）
物欲・デジカメ依存怖いですね
書込番号：14575302
6点
＞ここの登録店の”有”の店で30万で買ったほうが
そして予約分がきたら、中古で処分、
とか？！
書込番号：14575410
3点
たかるんさん、こんにちは
あのカメラも使っていていらつく要因でしょうか、笑
月曜日の日食撮影で使う予定はあきらめました
来月のお祭りが1年のメーンイベントでして
それも無理となるといらつきも頂点になるかも、爆
他のカメラで撮れないこともないけど
日々楽しくない
年をとっても趣味となると子供なのでしょうね
kyonkiさん、αyamanekoさん、こんにちは
動くと何かとお金がかかるもの
この前の撮影会で、カメラマンたちが3人D800をもっていました
お願いして借りようかな、無理だろうな
ここはじっと我慢かな
ここに書き込むことで少しは気晴らしになっているのです
多くの方が待っておられるのですから
私も皆さんに習って待ちますね
書込番号：14575466
1点
こんにちは
待てば 海路の日よりと言いますが、待ちくたびれるは有りますね。
DXO 総合一位、カメラグランプリでダブル受賞、TIPA アワード 2012ではBest D-SLR Expert受賞！最高の名機です。
待って上げましょう。
予約だけなら、在庫の有るお店から購入し、予約はキャンセルも有りだし、お店に在庫が有ったので購入の書き込みを見ました。
書込番号：14575522
4点
まあ、写真を撮るという行為、意味自体はD800否かどうかはあまり関係ないと思いますけどね。
書込番号：14575543
2点
お金があれば多少高い在庫店で買うってのも選択肢ですが、現実的でないですよね。
私は使用したい日にちが差し迫って間に合いそうになかったのと自分にはオーバースペック感がどうしてもあって予約を蹴って最近D700を買いました～。
改めて足元見つめ直したりすると、所有機ディスコン機でも十分かも、、、って個人的には思います。
予約中に運良くD800を買う事ができていても、きっと自分の場合所有感を満たされ、撮った画は大したことなかったかなと(笑)
にしても、やきもきする気持ちはよくわかりますが・・・
書込番号：14575656 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
D800が発表された頃、D800は要らんだろうと思いつつ、D700のサブとしてD3100を買いました。思えば代償行為？
結局、D800のカタログ写真にやられて発注してしまい、D800を手にしていますけど…
入手困難だった方がD800欲しい熱が下がって良かったかも。
個人的には欲しいとなれば、金で解決つくなら在庫店で買っちゃいます。多少の金額差なら時間の方が勿体ないので。
書込番号：14575719 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
SD1M も要因でしたか・・・。
（お気軽に撮れない？AFとか書き込みとか厳しいそうですね）
予約した商品を待つ辛さ心中お察しします
またイベントを控えて使えないのも辛いですね
ちらほらと在庫回復と言う書き込みがあったり
中古で見かけてたりと、市場には間違いなく供給されているようですので
たらこのこさんの手元に早く届くように願っています。
書込番号：14575970
0点
わぬけさん、そこのところは私もありますね
D800ほどのいいカメラ、私にはもったいないのだけど
気持ちなんでしょうね、そこが趣味だからなのかな
たかるんさん、ありがとうございます
私がどうあせっても、どうにもなるものでもないのですから
この状況を受け入れるだけですね
多くの待たれている皆さんも同じ気持ちだと思っていますと
少しは心強くなります
ニコイッチーさん、待つのも楽しいってことですね
robot2さん、こんにちは、
素晴らしいカメラを待つことを実感する
たとえば、人気の高級レストランの予約がとれないようなものかな
待つ値があるってことですね
ssdkfzさん、何かと出費が増えちゃいますね
ここは大人になってじっと我慢です
kyonkiさん、αyamanekoさん、30は高いですよ、行けたらいいんでしょうけど
無理無理、結局のところ、無いから待つんですね
じゃ、答え出ちゃいましたか
ああだ、こうだ言っても待つしかない
マットのしたさん、痛いとこつきますね
書込番号：14576231
1点
こんにちは
キヤノン・ユーザーですがD8００の高性能に惹かれて悩みに悩んだ末に予約しました。
しかし、入荷未定。少なくとも２ヶ月待ちとの事。
待っている間に資金作りの為にEFレンズを何本かドナドナしようとしました。
しかし、EF85/F1.2がどうしても手放せませんでした。
マウント変えを決心したはずなのに、変に時間が空くとこころが揺らぎ、
結局５D３を手にしたら購入していました。
今でも、カメラとしてはD8００の優位性を認めています。
客観的に見れば、撮れる絵に大差は無いと思いますが。
納期が早ければマウント替えしていただろうな～、という未練がましいぼやきです。
スルーして下さい。
書込番号：14576269
6点
ジャコベーさん
私はEF70-200mmF2.8ISを売ってしまいましたよ
EF17-40mmF4.0も、これでLレンズは無くなりました
代わりに18-55mmを買いました
キヤノンはこれでいいと思っています
メインはNikonで行くつもりです
この切り替えは全く揺らぎませんでしたので、自分的にはすっきりです
自分の中で4マウント持ちですが、順位ははっきりしています
書込番号：14576344
3点
＞痛いとこつきますね
すいません...。
D800はようやく、時々在庫ありになってきた程度ですね。
見通し立たないならば、開き直るのも一つかもしれません。
書込番号：14576377
1点
値下がりを待って、NEX7、K5を発注した後に、ミナピタカードが今週末10％offのお知らせがきました。昨日、なんばCITY南館キタムラで支払ってきました。若い女性の店員が”支払われるとキャンセルできませんがよろしいですか？”と言ってくれました。D800のことはよく知らないようでした。中古カメラ下取り5000円引きで、絞りが動かなくなった、ペンタM28mm/2.8が役に立ちました。
帰りに、なんばCITYで自分と家内の洋服を買いましたが、10％offの26000円以内でした。電車の中でよい買い物をした気になれました。
NEX7とK5で楽しみながらD800来るの待ちます。
D800 すごいですね---キタムラが最安値に名を連ねるなんて---まだ使ってないですが。
書込番号：14578437
2点
いらつく気持ちわかります
今手元にカメラがなくて
今日みたいな快晴だといらいらしますね
プチ旅行してキレイな夕陽撮りたいな
今日のスタジオの自然光最高だろうな
といろいろ妄想しています
気がついたらキャノンさんの口コミ掲示板も読み初めた自分がいます(>_<)
書込番号：14580091 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
今、ニコンレンズが5本あります、今ある他のカメラよりニコンレンズを使いたいところがあります、D800の注文は今も増え続けているみたいで、安く販売しているお店はなお後回しにされているみたいです、D7000で凌ぐよりと言われましたが
レンズを活かすため、ニコンカメラを何でもいいから調達してみようと思います
書込番号：14581946
0点
スタジオを暗くしてストロボ撮影している時などに
カメラライブビューモードを使用して撮影したいのですが
露出を絞っていると液晶に映る画面まで連動してしまって
真っ暗に近い状態になってしまいます。
（仮に設定を）ISO 100で固定、F22など
ライブビューモードの時は露出やISO感度をオートにするような
設定はどこにあるのでしょうか？
ちなみにもともと使っていたD7000では元からそういう設定になって
いて問題なく使えています。D800かムービーのライブビューモード
だと普通に映るんですが・・・
ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えくだされば幸いです。
2点
今回のD4およびD800ではライブビューは露出優先になってるようですよ
対策をニコンに聞いても無理だそうです
ストロボ撮影においてライブビューが使えなくなったのは残念です
書込番号：14569838
5点
＞餃子定食
そうなんですね。どこかの設定でできるのかと思ってました。
バージョンアップで切り替えで設定できるようにしてくれないですかね。
スタジオ撮影用途にも対応するなら、なかなか微妙な仕様ですね；
わざわざ露出をそのつど開放にするのも面倒ですし・・・
回答ありがとうございました。
書込番号：14569915
2点
ストロボを多用するので気になっていました。
半押しすると、若干ですが見えるようになるので
ピント位置の確認はできるのですが
高価なカメラだけに、不便な点を発見してしまうと残念で仕方ないですね。
書込番号：14571463
3点
＞餃子定食さん
もし「さん」抜きで気を悪くされてたら失礼しました。
＞wagwagさん
そうなんですよね。確かに半押しの時にフォーカスを合わせるためなのか
一瞬だけ見えるんですけど、スタジオ撮影で用途で使ってる人などは
やっぱり使いにくいですよね。
風景とか撮影する人向けの設計なのかもしれませんね。
ソフト面のバージョンアップで対応できるなら、今後に期待したい所なんで
スレだけじゃなくて、個人的にニコンにも改善要望を出してみます。
＞本多 篤人
貴重なお時間を裂いて細かい所をチェックしていただいてありがとうござ
います。あなたの投稿をいくつか読ませていただきましたが、書き込みに
チャチャを入れるだけで何の内容もない書き込みばかりですね。（暇なの？）
これからも頑張ってくださいw
書込番号：14572405
9点
>個人的にニコンにも改善要望を出してみます。
スレ主さん
M(マニュアル)モードのみ露出に連動せぬよう何とかならぬかと要望は伝えて
いますが、APAやJPS会員からの押しが無いと恍けているかも知れませんね。
書込番号：14572701
1点
露出を擬似的に再現しているのなら、シャッタースピードを遅くすれば明るくなるのでは?!
書込番号：14572863
0点
ＥＯＳのように（たとえば５Ｄ２）、ライブビューモードで露出シュミレーションのアリかナシが選べると、スタジオでの出番がもっと増えると思いますね。
この件ではまだスレ主さんと同じご意見が聞かれませんが、スタジオ撮で一番気になる機能かと思ってます、私の固体だけ？ではなかった^^；
ファームアップで何とかなる機能ではないようで、今は少しあきらめです・・・
初期搭載は簡単だと思いますが、ニコンさんそこまで考えなかったのかしら。
書込番号：14573183
1点
フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使ったとき、遠近感（パースペクティブ）は変わるのでしょうか。
関連スレを読んだのですが判らなかったので教えてください。
書込番号：14544937 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
遠近感（パースペクティブ）はもちろん変わります。
つまり、フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使い、同じ物を同じ距離から写した場合、APS-Cの方が画角が2/3になりますから、遠くの物がより近くあるように見えます。
また、そのフルサイズで撮った写真を、APS-Cと同じ画角になるようにトリミングした写真については、APS-Cで撮った方の写真とほぼ同一に見えるはずです。
書込番号：14544969
2点
もし、望遠レンズによる「圧縮効果」・・・つまり、フレーム内の二つの物体の間の距離が実際より近く感じられる効果(広角レンズの場合はその逆)の事をおっしゃっているのであれば、これは最終的に見ている写真の画角によって決まるので、フレーム内での像が同じになるようにして撮った二つの写真はほぼ同じ様に見えます。
ただし、写真経験が長い人の場合は、広角レンズ周辺の歪曲等からも遠近感を読み取ることができるてしまうかもしれません。その点に関しては上記条件で撮っても全く同じとは言えない写真になります。
書込番号：14544980
1点
まず、パースティクティブという用語を定義しないと
また、ぐちゃぐちゃになりますから、先に定義しましょう
英和辞典によれば
遠近〔透視〕画法； 遠景； 見通し； 正しい見方； 釣合い．
国語辞典によれば
（１） 見通し．予想． （２） 遠近法．
です。
カメラについての話ですから、遠近法についてということで、
遠近を感じるということではなく、
視点から見た、ものの見え方と言うことにしましょう。
その上で言えば、スレ主さんのご質問は、パースティクティブという
言葉ではなく、単に遠近感といわれたほうが、正しいでしょう
で、ご質問の答えは、一般的には、フルサイズの方が遠近感を感じやすいです
それは、同じレンズで同じ大きさに写そうとすると、被写体に
近づけるからです。
APS-Cとフルサイズで同じレンズで、同じ距離から撮影したとすると、
被写体は、フルサイズが小さくなります。
このときに、周りの風景や背景から遠近感が増したと捉えることは出来ます
しかし、トリミングして同じサイズに合わせると、理論的には
同一画像となるので、遠近感は変わらないとも言えます
その他、遠近感については、条件により変わるので、
考えないほうが幸せだと思いますｗ
より遠近感をつける撮影技法としては、色々方法があります
一般的には、APS-Cよりフルサイズが遠近感をつけやすいです
なお、遠近法としてパースティクテブと言う言葉を捕らえ、
空間上の点Aと点Bの見え方が視点位置Pにより変わることと定義すれば、
パースティクティブは、視点の位置にのみ依存して変化します
書込番号：14545047
12点
カメラ関係の本ではパースペクティブは遠近感のことだと書かれているので、カメラ用語のパースペクティブは遠近感と同じ意味だとされているんだと思いますが、まあいずれにしても聞きたいのは遠近感のことです。
書込番号：14545094 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
レンズの焦点距離とセンサーのサイズがどちらも変わらない場合でも、被写体に近づくだけで遠近感や圧縮効果って変わるんでしょうか？？
書込番号：14545102 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
fujikkodaisukiさん、こんにちは
＞フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使ったとき、遠近感（パースペクティブ）は変わるのでしょうか。
＞カメラ用語のパースペクティブは遠近感と同じ意味だとされているんだと思いますが、まあいずれにしても聞きたいのは遠近感のことです。
atosパパさんのご指摘のように、まず、パースティクティブという用語を定義しないと、また、ぐちゃぐちゃになりますので、物理的に明確になる定義を前提とさせていただきます。
参考コンテンツは天然立体工房さんが書かれた 焦点距離とパースペクティブと「35mm換算」が 判りやすいと思います。 URLは次のとおり。
www.knock.ne.jp/moly/Photo/labo/FocalLength/
＜パースペクティブの定義＞
パースペクティブとは、距離が違う物体の画面内での位置関係によって生まれる遠近感のことである。
★スレ主さん質問への回答
フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使ったとき、撮影距離が同じならパースペクティブ（遠近感）は変わらない。
次のように、実際に撮影された画像で比較すると納得できると思います。
（現物確認が一番確実ですね）
★比較しやすくするため、APS-C撮影範囲に合わせてフルサイズ画像をトリミングして比較観察してください。
＜簡易比較方法＞
・カメラはD800
・同じレンズを使う
・三脚で撮影位置を固定する
・絞りは同じにする
・FXモードとＤＸクロップモードで撮影する
書込番号：14545150
1点
fujikkodaisukiさん、こんばんは
＞レンズの焦点距離とセンサーのサイズがどちらも変わらない場合でも、被写体に近づくだけで遠近感や圧縮効果って変わるんでしょうか？？
この場合、被写体に近づいた撮影画像と遠ざかって撮影した画像を比較すると、遠近感は変わりますよ。
これも、実際に撮影して比較してみれば、明確に違いが判ります。
書込番号：14545213
1点
いっぽう、遠近感をこちらの定義にした場合は違う結論になる気がするのですが、どうなんでしょ。
http://www.weblio.jp/content/%E9%81%A0%E8%BF%91%E6%84%9F
書込番号：14545216 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あっみなさん、ありがとうございます。
yamadoriさん圧縮効果も変わりますかね？？
書込番号：14545223 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
これ遠近感がぐにゃぐにゃ変わって面白いです。
http://www.kotaro269.com/archives/51350230.html
書込番号：14545233 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
fujikkodaisukiさん
＞yamadoriさん圧縮効果も変わりますかね？？
・撮影距離が異なれば、圧縮効果が変わります。
・撮影距離が同じなら、圧縮効果は同じです（変わりません）。
書込番号：14545350
1点
パースペクティブって言葉自体が曖昧です
遠近感か遠近法かで意味が全然違います
だいたいは書き手の意志を読み取ってますので会話が成立しますけどね
書込番号：14545386
3点
＞フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使ったとき、
＞遠近感（パースペクティブ）は変わるのでしょうか。
↓
＞まあいずれにしても聞きたいのは遠近感のことです。＜
カメラ位置を同じにすれば「遠近感」は、当然変わらない・・と言うか変わりようがない。
変わるのは
スレ主様が自ら紹介されている 2012/05/10 17:06 [14545233] のサイトの通りですよ。
書込番号：14545389
1点
当然変わるという人と当然変わらないという人が語り合ってるから揉めてるような
書込番号：14545645 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
動画なんかでは、画角が一緒だと、遠近感（パースペクティブ）は一定な感じがしますね。
鉄道の正面展望動画とかで、電車が走ると実際には被写体にどんどん近づいているんだけど、「おおっ、どんどんパースペクティブが強烈になる！」とか「うわっ、どんどん圧縮効果が無くなる！」とは思いませんもん。
書込番号：14545664 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさまperspectiveの和訳である、遠近画法とか距離感、透視画法などに惑わされていませんか？
たぶんこの方が聞きたいのは『広角感がどれくらい違って見えるの？』ってことじゃなのでは？
パースペクティブの定義を持ち出してもどうなんでしょうか。
よくデザインの現場などで、物や建物の写真を扱う時に、傾いたり、遠くのものが小さくなって写ってたりしたものに、パースがついたなどの表現をします。
そんなことじゃないでしょうか。
センサーの大きさが変わると、同じ焦点距離でも標準になったり望遠になったり、広角になったりしますよね。
たとえば、50mmのレンズがあるとします。
APSCサイズでは望遠ですが35mm カメラでは標準（ほんとは対角線が43mmなのでややテレ）
645だとちょい広角（フェイズワンのP-30など小さめのセンサーではほぼ標準に近いやや広角）
4X5だとかなりワイドになりますね。
書込番号：14545686
0点
fujikkodaisukiさん、こんばんは
＞当然変わるという人と当然変わらないという人が語り合ってるから揉めてるような
撮影して比べてみれば判ることですから、ご自分で撮影された画像を比較してみてください。
書込番号：14545723
6点
パース、遠近法、遠近感などの用語の定義
それと「主語」というか、どの部分またはどれとどれの遠近感を言っているのか？
などをはっきりすれば、簡単なことです。
それらをあいまいにしてるから長々となってるんです。
書込番号：14545789
6点
皆さんのアドバイスの通り遠近感の定義によって解釈が変わってくるけど
まず
遠近感=パースペクティブ
はちょっと違うかな
遠近感の表現や感じる手法の1つがパースペクティブを使う方法で
遠近感＞パースペクティブ
かと思います
レンズの焦点距離、画角、被写体とそれ以外の写り込みの位置、被写体までの距離等が影響し
その条件により
変わる、変わらないが分かれます
fujikkodaisukiさんの場合
フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使ったときとの事ですが
その時被写体までの距離を変えないのか被写体が同じ大きさに写るように距離を変えるかによって考え方が変わります
とりあえずここを覗いてみて下さい
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14332017/
http://www.weblio.jp/content/%E9%81%A0%E8%BF%91%E6%84%9F
（カメラマンＷＥＢ？）
も不親切な感じです
書込番号：14545821
2点
＞鉄道の正面展望動画とかで、電車が走ると実際には被写体にどんどん近づいているんだけど、「おおっ、どんどんパースペクティブが強烈になる！」とか「うわっ、どんどん圧縮効果が無くなる！」とは思いませんもん。
じゃあ、無理だ。
それがパースペクティブそのもので、「思いませんもん」なら説明を受けても分からないと思う。
パースペクティブが変化するのは撮影距離が変わるときだけ。
自分の視点（レンズの主点）と主被写体の距離が変わるときだけ。
リンゴの斜め後ろにミカンを置いて撮影したら分かるが、焦点距離を変えてもフォーマットを変えてもその関係は変わらない。
視点を変えたときだけリンゴとミカンの関係は変わる。
見て分からないなら頭で考えても無理。
書込番号：14546583
7点
fujikkodaisukiさん、おはようございます
スレ主さんの命題は、題頭の中であれこれ想像しても、他人に聞いても、なかなか理解できませんし、正しくない主張を鵜呑みにしてしまい、誤って理解してしまうリスクが大きいです。
早く、ご自分で比較撮影をされ、その結果を投稿されるよう、切に望みます。
よろしくお願いします。
書込番号：14547481
4点
おはようございます。
撮影するとフルサイズで撮ったのをAPS-C相当にトリミングした写真になるのはわかってるんで、どちらかというと
撮った写真の解釈の部分でわからなくなってる感じです。
yamadoriさんは上に貼った鉄道の正面展望の動画で、列車が進めば進むほど圧縮効果か無くなって遠近感が強調されているように見えます？？
書込番号：14547498 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先の動画，例えば1分くらいの場所では
奥に見えている山よりずっと小さかった電柱(?)が，列車が走るに従って次第に大きくなる．
これが正に遠近感ではないですか？
書込番号：14547533
3点
レンズのカタログとか見たら、どちらのメーカーでもレンズ交換した時の比較写真、載ってませんか？
書込番号：14547675
0点
なんで議論になるのか理解できないんだけど、、、
前提が間違ってるよ。撮影者は、普通は距離を意図するんじゃなく、構図を意図するからセンサーサイズが変わればパースは変わるでしょ。
普通に答えるなら「変わる」ですよ。ズームしてるのと同じなんだから。
こっちに走ってくる場合も、被写体の大きさを一定にするなら画角はズームし続ける事になるからパースは変わるとも言えるけど、普通はそういう撮影はコンピュータ制御でもない限りムリだから「変わらない」ってのが答えでしょ。(ドラマでは頻繁に使われてますけど)
一定の式によって答えは導かれるんだから、何を固定にするかによって結論は変わるのは当たり前だと思うんだけど。
で、遠近感 = パースではないと思いますけど。ボケや被写体の見えている面によっても遠近感が加わる。
書込番号：14547693
1点
誰かが言ってましたけれども、フルサイズとAPS-Cじゃそんなに変わらないってのが
現実的な解ですけどね。つまりスレ主さんが提供した「フルサイズ」と「APS-C」の違い
だけでは「そんなに長く話す話題じゃない」ってのが結論じゃないかなあとｗ
もちろん理想的なレンズ使った原理としては、トリミングしたりズームしたりすれば
遠近感が変わった絵が撮れるという結論はゆるがないですけどね。
フルサイズのAPS-Cのクロッピングって、圧縮効果や遠近感よりも、サイズ小さくしたり
連写を速くしたり、レンズの中央のおいしいところを使ったり、DXレンズを使えたり・・
というもろもろの利点のほうがよっぽど大きいかと・・
書込番号：14547770
4点
もしかしたらスレ主さんは、単純にAPS-Cからフルサイズに移行したときに表現どう変わるのかということを心配されているのでは無いでしょうか。
たぶんお聞きになりたいのは実は同距離で撮影した場合ではなくて、フレーム内で同じ物が同じ大きさに見えるように写した時にどういう風に変わるかではないですか。
書込番号：14547819
1点
fujikkodaisukiさん、おはようございます
＞。
撮影するとフルサイズで撮ったのをAPS-C相当にトリミングした写真になるのはわかってるんで、どちらかというと
撮った写真の解釈の部分でわからなくなってる感じです。
悩まず、自分で比較し易いすい被写体を見つけて撮影し、写っている範囲を同じになるようトリミングして比較してください。
比較の仕方は、繰り返しになりますが 次のコンテンツが参考になると思いますよ。
天然立体工房さんが書かれた 焦点距離とパースペクティブと「35mm換算」
www.knock.ne.jp/moly/Photo/labo/FocalLength/
＞yamadoriさんは上に貼った鉄道の正面展望の動画で、列車が進めば進むほど圧縮効果か無くなって遠近感が強調されているように見えます？？
逆質問：どこに貼ってあるか判りません。
コメント：自分が比較しやすい被写体を選んで、理解することが大切だと思いますので、比較しにくい画像で悩まないことですね。
＜その他＞
ニッコールレンズ総合カタログの３２頁（２０１１年７月１２日版）レンズの基礎知識、画角比較が掲載されています。同じ位置からFXフォーマットで14mmから400mmの画角画像のことです。
次のように比較することもできますよ。
１．105mmあるいは85mmの画像を基準に置く。（あるいは５０ｍｍでもＯＫかな）
２．14mm、18mm、24mm、28mm、35mm、50mmの画像を拡大コピーし、上で選んだ画角画像と同じ範囲になるように切り抜く。（切り抜き後のサイズが基準画像と同じサイズになるように）
３．被写体の位置、大きさを比較してみる。
実機撮影でもカタログ画像比較、いずれの方法でも良いですから、どうぞ確認なさってください。
この命題は理論を論議するのではなく、物理現象をどう把握することですから、まずは実践ですね。
なお、比較においては完全な理想状態設定が困難なので、根本要因と誤差（を生み出す）要因があります。
このような場合の実験では、要因が二つであれば二元配置による実験計画を立て、統計的手法で、要因や相関関係を検証するんですが、そこまでしなくとも、要因が突き止められると思います。
近場合の二つの要因： 撮影距離 と レンズ焦点距離 かな。
書込番号：14547841
1点
パースペクティブとは近い物が大きく見え遠くの物が小さくみえる
大きさの比率や写り込みの歪みによって感じる遠近感と考えて良いでしょう
フルサイズとＡＰＳ－Ｃに同じレンズをつけて同じ距離から撮ると
fujikkodaisukiさんが言っている通り
フルサイズをトリミングしたのと同じでＡＰＳ－Ｃ画面内の被写体のパースペクティブは変わりません
ただ写っている範囲が違いフルサイズの場合ＡＰＳ－Ｃ画面外に電柱や建物が写っていたり
参考の列車の場合近くの線路はより幅広く写ったりします
この分部も含め作品を見ればフルサイズの方がパースペクティブが効いていると言う事になります
同じ画角（例えばキヤノンのＡＰＳ－Ｃならフルの１/１．６の焦点距離のレンズ）で同じ距離から同じアングルで写せばフルサイズでもＡＰＳ－Ｃでも
パースペクティブは同じと考えます
ボケを使っての距離感を表現するのはパースペクティブとは別です
書込番号：14547851
2点
人間の常識的に考えられるような距離感ではなく、星空をイメージすればわかりやすいんじゃないでしょうか。
書込番号：14547856
0点
 |
  |
 |
|---|---|---|
Ｄ800 200ｍｍです |
D7000 200mmです |
２枚の等倍比較画像 遠近感の違いは？ |
あのー、他の方のお話にもあるように、スレ主様がじかに撮影されて検証なされば
一番良いのですが、現時点でそれもないようですから、おせっかいながら・・・。
「この板の主題である」
＞フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使ったとき、
＞遠近感（パースペクティブ）は変わるのでしょうか。
↓
＞まあいずれにしても聞きたいのは遠近感のことです。＜
以前の画像で恐縮ながら、上に同じ焦点距離・同じ場所から撮ったフルサイズとAPSサイズの
比較画像をアップします。
２枚の画像はおよそピタリと合わさって、遠近感の違いは一切ありませんが、どうでしょうか？
（なお、コンクリのカゲロウ等で画質は拙劣にてご容赦を・・言い訳ですが・・大汗）
書込番号：14548167
6点
トリミング前の画像を重ねると、D800のほうが手前の畑まで写っていて、D7000の写真よりも遠近感を感じるんですが、どうなんでしょ？？
書込番号：14548395 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
奥の道路の立体交差もD800のほうが小さく写っている、ということは遠くに見えるのでは。
書込番号：14548402 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
遠近感って、遠くのものが小さく見える感じのことだから、遠くのものがより小さく見えるD800のほうが遠近感が強調されてませんかい？？
書込番号：14548423 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
yamadoriさん、6時32分の書き込みのYouTube動画です。
書込番号：14548444 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
↑
＞トリミング前の画像を重ねると、D800のほうが手前の畑まで写っていて
＞D7000の写真よりも遠近感を感じるんですが、どうなんでしょ？？
うーん、そう言うご理解でしたか。
フルサイズとＡＰＳでは、同じ焦点距離で移せば、上の画像1番目と２番目のように
写るのは、お分かりですよね。
それですから、実際の撮影範囲はＡＰＳのセンサーは狭いわけですから、「畑」は
写らないと・・・・なのでご覧の通り実際の遠近感は変わらないと。。。
・・・どなたかわかり易くご説明いただければ・・・。（^^,
書込番号：14548475
3点
そのまま同じ場所から撮ったらどう見えるか? って話してるの?
さすがにそこまでレベルの低い話だとは思わなかった。(^o^)
質問するまでもないと思うんだが。
書込番号：14548485
6点
>撮影するとフルサイズで撮ったのをAPS-C相当にトリミングした写真になるのはわかってるんで
>遠近感って、遠くのものが小さく見える感じのことだから、遠くのものがより小さく見えるD800のほうが遠近感が強調されてませんかい？？
それならもうご自身で答が出せていますよね?
それ以上の事なのであれば、遠近感という言葉をどう解釈するか次第ですから、どういう事観点での遠近感の話をしたいのか提示していただかないと話が始まりません。
圧縮効果の話なのかレンズの歪みの話なのか、ボケ具合の話なのか。
あるいは、人間の視覚の原理や錯覚の話をしているのか、カメラの光学的な原理の話をしているのか、結果仕上がったプリントでの微妙な表現の違いの話をしているのか
等次第で180度違う答になりますから、「遠近感」という言葉だけで単純に出せる答えは無いと思います。
あるいは、あなたが写真家なのか、カメラ(自体の)愛好家なのか、カメラの原理そのものに興味のある科学者なのかにもよるかもしれません。
書込番号：14548502
1点
ララーん、（^^ わかり易い良いサイトがありましたーッ！
遠近感を出すためには、撮影距離と焦点距離の違いが肝心です・・・と。（^^,
http://www.ricoh.co.jp/camera_lib/technique/pdf/20-31.pdf#search='遠近感'
書込番号：14548507
0点
楽をしたい写真人さん、こちらでもこんにちは。
広角レンズと望遠レンズで被写体が同じ大きさに写るように撮ると、、、ですので、つまり画角ではなく撮影距離に依存するという事例そのものであると思います。逆に撮影距離を変えずに、画角だけを変えても主要な被写体と背景との大きさの差は出ないはずです。もちろん画角が変わっていますので、主要被写体＆背景ともに広角よりも望遠のほうが大きく写りますが『「主要被写体の大きさ：背景のものの大きさ」の比』は画角ではなく撮影距離に依存するはずです。
ちなみに、本件議論においては焦点距離ではなく画角と表現して議論をすすめられたほうが良いでしょう。でないと、コンデジで撮るのと一眼レフで撮るのでは同じ35mm換算28mmで同じ場所から同じ被写体を撮っても遠近感がぜんぜん違うという話になってしまいますので。
書込番号：14548541
0点
楽をしたい写真人さんの写真は同一のカメラ、同タイプ（PCレンズとかではなく）のレンズで
同じ場所から撮影されたとしましょう。
わたしには、D800の２００ｍｍの写真（左）とD7000の２００ｍｍの写真（中央）の
遠近感は違って見えますよ。
理由は背景や周辺部が削除されてるため【中央】の写真のほうが圧縮効果がきいてる
からです。
もちろんこういう写真じゃなければ、違いがほとんど見分けられない写真もあるでしょう。
ちなみに、右の等倍比較写真ですが、同じ場所から同じ部分を切り取れば、原理的に
遠近感はまったく変わらないはずです。他の要素（レンズの歪曲など）を排除すれば。
左と中央の比較と、右の写真では遠近感を定義している被写体がまったく異なります。
左と中央では、写真全体全ての被写体の遠近感ですし、右の写真なら移ってる部分だけです。
どの被写体の遠近感を言っているのか？ それを決定して比較しないと、混乱したり
正反対の結論となります。何度も言ってることですが。
書込番号：14548559
4点
あとは日本語の問題ですが・・ｗ
「この写真の遠近感」としか言わない場合。
写真の絵のテーマ（主題）にかかわらず、写真全体の被写体すべてがかもしだす遠近感を
示すのが普通です。
決して、一部分だけの電柱の重なりを示すものではありません。
ただし、あまりにも主題が強すぎて、圧縮した電柱たち、あるいは人物と背景の遠近感だけ
が目立つ場合は、「この写真の遠近感」という日本語にも関わらず、なぜか主題の遠近感を
差す場合があります。
果たして「この写真の遠近感」としてどちらの意味なのか？ 全体なのか部分（主題）なのか？
それによって結論が１８０度変わってきますｗ
ほんとに日本語という主語（目的語？）を省略する言語はめんどくさい。
まあ、でもこういう議論してるときくらいは、省略をやめて、「写真の遠近感」つったら
全体の遠近感のこととしてほしいんですけどねぇ。
ざっと見たところ、「写真の遠近感」と言いながら、「写真を切り取った部分部分の遠近感」
という意味で使ってる人が多すぎます。
書込番号：14548584
4点
画各が変わり撮影距離が同じ場合広角の方が周辺の写り込みが多く手前にある物が大きく写り込めば
回りの写り込みと中心付近の被写体で遠近感が表現できます
前出しましたがパースペクティブは近くの物が大きく見え遠くの物が小さく見える比率により
遠近感が表現される状態です
画角を大きく（広角）して手前の物が写り込み始めて遠近感が出てくるので
トリミングして同じ部分だけを見れば遠近感は変わりません
画素サイズ、焦点距離、撮影距離等で変わるので複雑です
解ったかな
書込番号：14548600
2点
＞本件議論においては焦点距離ではなく画角と表現して議論をすすめられたほうが良いでしょう。
＞でないと、コンデジで撮るのと一眼レフで撮るのでは同じ35mm換算28mmで同じ場所から同じ
＞被写体を撮っても遠近感がぜんぜん違うという話になってしまいますので。＜
あっ、そうでしたか、 画角でしたか！ （^^,
「小鳥遊歩さん」ありがとうございました。
「ムアディブさん」
＞そのまま同じ場所から撮ったらどう見えるか? って話してるの?
＞さすがにそこまでレベルの低い話だとは思わなかった。(^o^)
＞質問するまでもないと思うんだが。
↓
「スレ主さん」
＞＞トリミング前の画像を重ねると、D800のほうが手前の畑まで写っていて、
＞＞D7000の写真よりも遠近感を感じるんですが、どうなんでしょ？？＜＜
と、スレ主さんは仰せですから、自分の上での説明が合っているのでしょう。
元より冒頭で「同じ焦点距離で」と条件を出されていますから、センサーの広い
フルサイズの方が、そりゃー「畑」まで写りますよ・・・。（泣
書込番号：14548622
2点
楽をしたい写真人さん
画角と撮影距離です
書込番号：14548676
1点
こういう話題って共通性を持たせないと話が終わらないですよ
写っている範囲が違うから遠近感がかわるとか画像をトリミングすれば遠近感が変わるとか、
写真を見る距離や角度によって遠近感が変わるとかは感覚の部分で個人差がありますからどこまで行っても答えが出ないです
こちらの質問では
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14506113/
１：ＡＰＳ－ｃのカメラに70mmのレンズを付けて料理の写真を撮ってます
気に入った画角ですがＡの位置まで引かないと撮れません、またＡの位置以上に下がる事は出来ません
そこでフルサイズに70mmのレンズを付ければ撮影距離を短くでき今までと同じパースで撮れますか？
2：また、もう少し圧縮効果が欲しいと感じてますが同じ場所からフルサイズで112mmのレンズを使ったら
圧縮効果は効きますか？
という条件の付いた質問でしたよ
私の答えはどちらもＮＯ
1は撮影距離が変わるから当然違う絵になるし、
２は同じ絵になるから遠近感・圧縮効果は変わらない、
ただし下がれない状況の場合はフルサイズ+112mmはＡＰＳ－ｃ+70mmよりもレンズ長が長いため
厳密にはノーダルポイントが前に来てパースが変わり圧縮効果は弱くなる
と言う事ですがいかがでしょう？
書込番号：14548678
4点
理想的には「同じ絵」は同じ圧縮効果・遠近感で間違いないです。
ただ、任意にトリミングした絵も「同じ絵」とみなすかどうかで意見が分かれてます。
トリミングというのは、焦点距離の違い（望遠など）とも言い換えることができます。
ちなみに、わたしは当然トリミングしたら違う絵です。
書込番号：14548768
3点
例の写真を出せればいいのですが・・めんどくさいので思考実験で・・
一部の人の主張を仮定してみましょう。
【仮定１】原画を任意にトリミングしても遠近感は不変であり一定である。
この仮定によって原画の任意の場所をトリミングして２つのトリミング絵を任意に
取り出すとしましょう。
一つは圧縮された遠くの電柱の絵・・・①
一つは遠近感のある女の子と遠くの壁の絵（壁との間にはパースの効いた花壇とか）・・・②
まあ、①と②がいっしょの絵は駄作ですがｗ
③は元の絵です。
そうすると仮定により、遠近感は①＝②＝③となります。
でも実際に見るとどうですか？ とても①＝②とは見えないはずです。
（ここは思考実験なのでみなさん想像してくださいｗ）
まあ、そういうわけで、この仮定は間違っている・・となるわけです。
書込番号：14548784
3点
なるほど。トリミングすると遠近感が変わる可能性があるのですね。
書込番号：14548791 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
fujikkodaisukiさん、こんにちは
>上に貼った鉄道の正面展望の動画で、列車が進めば進むほど圧縮効果か無くなって遠近感が強調されているように見えます？？
（6時32分の書き込みのYouTube動画）
はい、線路脇にある被写体が近づくにつれ、遠近感が強調されていますよ。
注）線路（レール、枕木）を手前被写体の見立てては駄目ですよ。 なぜなら線路（レール、枕木）は同じ形・大きさなので、カメラ位置と線路の撮影距離は常に一定とみなせるからです。
質問へ回答しました。
書込番号：14548825
0点
スレ主さま
「トリミングすると遠近感が変わる。」
これって主語が抜けてますよね。これだと誤解を招きます。
「トリミングすると、トリミング前の原画の遠近感と、トリミング済みの絵の遠近感が
変わる可能性がある。」
と言ったほうが誤解がなくなります。
あるいは、
「トリミングしても、遠近感は変わらない」
と言った場合も主語が抜けてますので、
「トリミングしても、トリミングするその部分は前と後では遠近感は不変」
と言えば誤解は少なくなるとおもいます。
こうして比べてみると、下の言明のほうがすっきりしてますので、わかりやすいです。
でも、実際の絵はあくまで「全体」です。部分なんか見てませんから、わたしは前者の
言明を支持しますし、望遠レンズなどを使って圧縮効果を見せるというやり方はまさに
これですので、上の文章「トリミング（望遠）で圧縮効果は変わる」という言明を支持
してます。
支持はしてますが、主語をちゃんと補えば、どちらも「正解」ですｗ
みなさん正しい、誰ひとりとして間違ってないでしょう。
だから、さらに混乱するわけで・・・・ｗ
書込番号：14548830
4点
fujikkodaisukiさん、こんにちは
命題：フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使ったとき、遠近感（パースペクティブ）は変わるのでしょうか。
＜命題に対する回答＞ フルサイズとAPS-Cで同じ焦点距離のレンズを使う前提において
回答１．撮影距離が同じなら、距離が違う物体の画面内での位置関係によって生まれる遠近感は同じである。（物理量）
ただし、フルサイズの方が撮影範囲が広いので、物体配置による広々感はAPS-C画像に比べ広くなる。（感覚量、あるいは目の錯覚）
回答２．同じ画角になるように撮影する場合、APS-Cはフルサイズより被写体からの距離を大きくとらなければならない。 このことは、撮影距離が異なることを意味する。
従って、被写体までの距離が短いフルサイズ画像の方が、遠近感が強調される。
＜私なりの解説＞
１．レンズ、カメラの物理的特性から言えること
定義：パースペクティブとは、距離が違う物体の画面内での位置関係によって生まれる遠近感のことである。
現象：撮影距離が同じであれば、上記定義によるパースペクティブは変わらない。
補足：レンズ焦点距離を変えた画像の撮影範囲が同じでないと比較にならないので、撮影範囲を同じにして比較する。（広角レンズ画像をトリミングすることになる）
２．写真表現からの見地
広角レンズでの撮影画像は、焦点距離が長いレンズによる撮影画像に比べ、広い範囲の被写体が写る。 このことは手前にある近くの物体が写りこんでいるということである。
手前にある物体は撮影距離が短いので、遠近感が強調される。
当然であるが、焦点距離が長いレンズでは、この近くにある物体を写しこむことができないので、物理的な比較ができない。
比較できないことを論じてみても始まらない。
→ 写真全体の遠近感をコントロールするためには、近くの物から遠くの物まで、どう写しこむか（画角を変えるためレンズ焦点距離を変える）、近くの物体にどこまで近づくか！ の撮影方法選択マターである。
＜コメント＞
１．物理現象を理解したうえで（物理量としての遠近感は撮影距離で変化し、レンズ焦点距離には左右されない）
２．写真として表現するために
（１） 意図する画角を決める
（２－１）被写体までの距離を確保できる焦点距離のレンズを選択する
（２－２）意図する被写界深度をえることができる焦点距離のレンズを選択する
★どなたかもおっしゃっていますが作品作りのためには、「被写体までの距離と画角」を意図通りに撮影できるレンズを選ぶということでしょうね。
★★（くどくなりますが）だからと言って、「物理量としての遠近感は撮影距離で決まる」という物理現象を否定することにはなりません。
書込番号：14548957
3点
>回答１．撮影距離が同じなら、距離が違う物体の画面内での位置関係によって生まれる遠近感は同じである。（物理量） ただし、フルサイズの方が撮影範囲が広いので、物体配置による広々感はAPS-C画像に比べ広くなる。（感覚量、あるいは目の錯覚） 
フルサイズのほうが広く写るのも物理現象であって目の錯覚ではないと思うんですが、どうなんでしょ？？
書込番号：14548962 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
すいません、前半の
ただし、フルサイズの方が撮影範囲が広いので、物体配置による広々感はAPS-C画像に比べ広くなる。（感覚量、あるいは目の錯覚） 
と、後半の
広角レンズでの撮影画像は、焦点距離が長いレンズによる撮影画像に比べ、広い範囲の被写体が写る。 このことは手前にある近くの物体が写りこんでいるということである。 手前にある物体は撮影距離が短いので、遠近感が強調される。 
は、同じ現象では？？
前半では「広々感」という感覚量あるいは目の錯覚ということですが、後半では遠近感という説明です。
ぼくが馬鹿でよくわからないのが悪いんですが、なんか話が変わってるような気がしてつっこんじゃいました。ごめんなす。
書込番号：14548993 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
fujikkodaisukiさんへ
＞フルサイズのほうが広く写るのも物理現象であって目の錯覚ではないと思うんですが、どうなんでしょ？？
あいまい表現でしたね。（反省）
目の錯覚とは、ここでいう物理量としての遠近感が同じなのに、広く写ることで惑わされてしまう。 このことを言いたかったんです。
私としては一生懸命スレ主さんにわかっていただきたくて書き込んでいるのに、
なんだか、重箱の隅を突かれると言うか、揚げ足を取られる・・・ という感じがします。
書込みの全体を読んで、不足表現部分は補ってりかいしてもらいたいな・・・・
（おっと失礼しました、書き過ぎましたかな）
書込番号：14548998
2点
さらにその前の前半の前半で、遠近感は物理量と言われてますが、遠近感って物理量なんですか？？
ばかですいますん。
書込番号：14549001 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
全体遠近感と部分遠近感に分けて考えたらいいのかな
書込番号：14549006 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
重箱の底をつついているように感じられたらすみません。
ぼくの理解力が無いのが悪いんです、気にしないでください。
書込番号：14549014 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
時間の無駄だという気がしてきました。確かにばかばかしい。
スレ主さんはとても単純な疑問を抱いていらっしゃいますが、しかし、皆さん関連スレでの議論の記憶が新しいために、深い部分の話ばかりが先行して混乱を招いているのかなと思います。
少なくとも、スレ主さんから、どうししてこのような質問をしているのかについての情報提供がされない限り、頓珍漢な問答にしかならないと思います。スレ主さんの疑問に沿わない議論は延々続くかも知れませんが。
既にわかりやすいサイトも紹介してもらってますし、ここまでの情報を元にあとはご自分で考えてもらえば良いのでは。
D800の購入検討の為の質問だったのでしたら、是非お買い求めいただいて、実地に検証してみてください。(結果思うような写真が撮れなかったとしても責任は持てませんが)
書込番号：14549044
5点
fujikkodaisukiさんへ
＞さらにその前の前半の前半で、遠近感は物理量と言われてますが、遠近感って物理量なんですか？？
はい、鋭いスレ主さんのご指摘、ごもっとでしたので、ばかな私から訂正させていただきます。
申し訳ございませんでした。
その前に、天然立体工房さんが書かれた 焦点距離とパースペクティブと「35mm換算」を読まれましたでしょうか？ それを理解していただいているなら、私のつたなくて長々とした説明は不要でした。
回答：おっしゃる通り、物理量じゃありませんでした。
配置や、大きさの比率を表すもので、数値表現可能なことでした。（数値計算は大変なので出せません ご容赦ください）
スレ主さんへの要望ですが：
ご自分で撮影された検証画像投稿を期待しておりますので、よろしくお願いします。
書込番号：14549046
4点
＞ご自分で撮影された検証画像投稿を期待しておりますので、よろしくお願いします。＜
そーなんですよね！
繰り返しの「yamadoriさん」のご意見ですが、確かに・・・。（^^,
書込番号：14549115
4点
 |
|---|
フルサイズは畑が見えたりしますから「遠近感を感じます」と・・ |
済みません、もう一言
スレ主さんが、いみじくも言われたこのお言葉・・・
↓
＞トリミング前の画像を重ねると、D800のほうが手前の畑まで写っていて、
＞D7000の写真よりも遠近感を感じるんですが、どうなんでしょ？？
そう「フルサイズは畑まで見えているから、遠近感を感じ・・・」と言われていますから
もう、これですべて解決とはいきませんかね？ （・・・まじな話で！）
それでは勝手ながら、仕事の段取りも出来たようなので、これにて失礼致します。（^^,
書込番号：14549232
6点
了解しました、それで結論とさせていただきます。
書込番号：14549237 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Ｄ８００は1秒間に14400万画素を処理できるエンジンということですが
本当に欲しかったのは
４８００万画素 ３コマ
３６００万画素 ４コマ
２４００万画素 ６コマ
１６００万画素 ９コマ
１２００万画素 １２コマ
のどれですか？
８コマ以上は現実的にはプロ機でないとやらないかもしれませんが
Ｄ４とおなじ１６００万画素は使い勝手がよさそうですが
Ｄ３２００が発表された今となっては
２４００万画素は必要なのかも知れません
秒６コマあればスポーツや動きものにもバランスがよいですか
２４００万で６コマだとＭＡＲＫ３と似通ってしまいますが、オールラウンドならこれかなあ
４８００万画素は６４５Ｄを上回る数字ですし、３年後はこうなるのでしょうか？
１２００万画素でも十分使えてデータハンドリングは良いし
どうでしょうか？
Ｄ６００がＦＸの普及機で２４００万画素ででるといううわさもありますね
2点
まあ、通常時は3600万画素でも良いので、画角そのままで
mRAW 1900万画素 -この時は限定的に秒6コマ
sRAW 950万画素 -この時は限定的に秒8コマ
つーようなフルサイズ時画素数を落として、連写に振れるモードがあればありがたかった。
APS-C領域でグリップをつけたときのみ、秒6コマはあるけど、D700やD300sの代わりまだ果たす
ほど連写性能が良くないんだよね。D300s後継次第なんですけど。
書込番号：14535816
6点
すいません・・・わりざんもできてねーーーー 1800万画素・900万画素モードですね。
何を書いているんだか、私。 orz
書込番号：14535848
2点
SONYのNEX-7の画素ピッチでも低感度では画質が良さそうなので、
４８００万画素 ３コマ
が欲しいです。
１２００万画素で４画素混合で高感度にも強くて、６コマ以上出せる機種がでたら万能で凄い機種になると思います。
そういうのは技術的に難しいのでしょうか？
書込番号：14535870
3点
K-5の16Mに慣れ親しんでいたので、そのフルサイズ版である36Mがフルサイズとして現時点ではベストだと思っています。
ただ、他の方もおっしゃるように、RAWのサイズを落とした際に連写がもう少し上がるとより良いカメラになったと思います。
書込番号：14535877
3点
６コマ/秒以上についてですが、フルサイズセンサーのカメラでバッテリーグリップが付いていない機種では６コマが最高になっており、画素数に関係なく電源供給の関係でこの辺りが上限なのかもしれません。
5D Mark III：６コマだがバッテリー残量半分以下の場合は５コマ
D800：クロップ６コマはバッテリーグリップかACアダプターが必要
なので、コマ速を上げる場合には、バッテリーが大型化してしまうと思います。
書込番号：14535991
3点
たびたびすみません。
ミラーレスカメラっぽい動作モードを設けるなら６コマ以上も可能ですね。
書込番号：14536031
0点
現時点の技術で、画質優先機としては現状がベストと思います。
単に画質「だけ」なら4800万画素3コマもありですが、それはトロ過ぎるかと。
わざわざキヤノンシステムを売り払ってD800に乗り換えましたが、素晴らしいカメラと思います。
所詮高速機は画質は2番目ですから、APS-CかD4にまかせればいいだけの話。
書込番号：14536175
14点
480万画素 の ３０フィールド でいいんでないかい
書込番号：14536288
0点
画素４つを擬似的にまとめて９００万画素相当にして高感度域、高速AFに対応すること
技術的に可能ならですがｗ
あとは、小型化・軽量化ですかねぇ
書込番号：14536620
2点
価格アップしても構わないからD4と同等のファインダーが欲しい
書込番号：14537387 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
また、聞いて下さいますか・・・。（^^,
◎ ２４００万画素 ６コマ
◎ Ｄ4に準ずる高感度特性
以上・・・。 ｡ﾟ( ﾟ´д｀ﾟ )ﾟ｡ｳｪｰﾝ
書込番号：14537417
5点
あ、画素数とか連写については今さらですが2400万で秒間コマ数を稼いでも良いんじゃ、と思いますがD600が出るなら、このカメラはこのスペックでいいんでしょ。
書込番号：14537469 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今のスペックででも、だいたい満足していますが、
D4センサーのコマ速、高感度重視の方が個人的には良かったですね。
価格もありますからねぇ。上を見たらキリがないし。
不満をいえば、バッファは、今の3倍欲しいです。
バッファフルになるとかなり待たされますね。
高くて早いメモリーを買えと言うのは禁句ですw
書込番号：14537495
5点
D800でも満足ですが…
アマチュア向けFX機としては
４８００万画素 ３コマ
１２００万画素 １２コマ
の両方ですね。
変にバランスをとったものより、両極端なスペックをもったものが好みです。
書込番号：14537589
7点
大は小を兼ねてほしいですね。
3600万画素のままで２つの低画素モード、
①1200万画素 高速連射対応(10コマ／秒)
②1200万画素 高感度対応(実用ISO感度25600)
など、モードを切り替えられるようにしてほしいです。
②はファームウェアの変更でなんとかなるのではないかと思いますが、
①はデータの読み出し方式を変更しないといけないと思うので難しいかもしれません。
必要性の有無は別にして、高画素化は魅力的なのです、是非とも高速化と両立してほしいと思います。
書込番号：14537805
4点
mao-maohさん、こんばんは。
野鳥の撮影にも使えるので、２４００万画素 ６コマが一番良いでしょうか。
3600万画素にけっこう満足しているんですが。
書込番号：14538734
3点
現状「３６００万画素 ４コマ」で満足しております。
欲しいのは「使いこなす腕」ｗ
書込番号：14538842
3点
現状で妥当に思います。
連写機能はそのうち高速化されるんでしょうけど。
トロイと言ってもタイムラグが劣るわけでもないし・・・
D700で指摘されていた視野率の若干の低さは約100%で多くのユーザーの要望通り、画素数は文句なし、水準器は精度、使い勝手が向上、インターフェイスのゴム蓋の閉まりも改善。おまけに出た当時のD700より安い。
D4センサーを搭載した高速・高感度向上版のD800H？は、あってもいいかもしれませんが。
書込番号：14539314
1点
スレ主さんの言う設定が自由に選択できるようになれば良かったですね！
書込番号：14539438
0点
もうちょっと頑張って
４８００万画素 ３コマ：風景用
３６００万画素 ４コマ (x1.15クロップ位）：ポートレート用
２４００万画素 ６コマ (x1.4位）：スポーツ用
１６００万画素 ９コマ (x1.7位）：犬用
１２００万画素 １２コマ(x2)：鳥用
が1台でなんてことになったらすごいなあ。ニコンならやってくれそうだなあ。
ついでにビニングでISO感度アップなんて仕様があるとなおさらいいなあ。フルサイズで2400万画素にできるとか。当然回折補正はつくとして。当然ロ―パス切り替えで。
ありそうでないのはライブビュー見ながら連写、これも便利なんだけどなあ。
ニコンならやってくれそうだなあ。
書込番号：14539541
2点
EFマウントより大きい新マウント・・ぼそ
書込番号：14540304
0点
「画素数・コマ/秒・ローパス等の切り替えカメラ」
むかし、スバルレガシーで、車高やダンパーの強さをスイッチ一つで切り替えられる
車種がありましたが、すぐに無くなりました。
カメラもそうでしょうが、切り替えて色んな状況に対応する万能製品（？）とは、そう
容易には造れないということなんでしょうか？
その道に、詳しい方がいらしたら、お聞きしたいものです。
書込番号：14540520
0点
ローパス有り無しの切り替えをするには
１．電子的化学的な方法で光学的ローパスを無効にする機構
もしくは
２．機械的に光学的ローパスを光路からはずす
のどちらかだと思うのですが、１．の技術が難しいのと、２．は簡単ですが
そうすると焦点がずれるので、センサー位置も前後？に動かす必要があり、
精密な正確さを求められるセンサー位置を撮影のたびに前後に動かすのは無理があるのかと
想像して、難しいのかなとおもいます。
書込番号：14540999
1点
と、思って調べたら他にも方法がありましたｗ
３．ローパスの一部を回転・移動してローパス無効・有効を変更する
ちなみにこれニコンの特許申請というウワサです
http://digicame-info.com/2011/05/onoff.html
他にも第４、第５・・といろんな方法があるでしょうね。連投失礼しました。
書込番号：14541016
1点
「TIFA.CRYSISさん」 ご投稿ありがとうございます。
＞ローパス有り無しの切り替えをするには
＞精密な正確さを求められるセンサー位置を撮影のたびに前後に動かすのは
＞無理があるのかと想像して、難しいのかなとおもいます。＜
ニコンもローパスの有無に関し、カメラ誌のインタビューで「単純にローパスを無くすると
焦点面が変化するので、全く新しいカメラ開発になってしまう」と、コメントしています。
やはり、一部を兼用・切り替えをしようとするだけでも容易ではないのでしょうが、まだ
この辺はメーカーも試行錯誤段階ということでしょうね。
スレ主様 横から失礼しました。
書込番号：14541077
0点
焦点が移動しないように、ローパス無しの時に素通しガラスを入れるのが一番簡単ですが、同意を得られないでしょう。
書込番号：14541148
0点
９６Ｍｐで２コマ/秒だろう。
なんで、Ｄ８００，Ｄ８００Ｅが成功したのか知らないのかね？
愚問だよ。
書込番号：14542516
1点
センサーとプロセッサーを改良して、撮影条件に応じて、画素数と撮影コマ速を自由に選べるようになると良いですね^^
書込番号：14544196
0点
もちろん3600万画素 秒間6コマだよね。でもD700の後継機は2400万画素 秒間8コマくらいきそうだよね。そしたら5Dmk3の息の根は止まるぜ。きっと。
書込番号：14544317
2点
D800は、３６００万画素で、４コマ
２４００万画素で、５コマ
１６００万画素で、６コマ
３タイプ使えて、D700と同程度の高感度なんですから、
かなりマルチに使えるスペックだと思います。
秒コマについては、機械式だとD一桁のプロ用で、高額にならないと
１０コマは、無理だと思うので、
電子式シャッターを導入して、１０コマやハイスピード動画に対応できたら、面白いんですが。
書込番号：14545141
0点
「１１９２２６０さん」
＞D800は、３６００万画素で、４コマ
＞２４００万画素で、５コマ
＞１６００万画素で、６コマ
＞３タイプ使えて、D700と同程度の高感度なんですから、＜
えっ？
Ｄ800は、1600万画素にすれば６コマ/秒で撮れるんですか？
書込番号：14545187
0点
楽をしたい写真人さん
MB-D12＋DXサイズなら。
書込番号：14545206
1点
「yjtkさん」
そうでしたね！
慌てモンの自分は、一瞬ヌカ悦びをして、慌てて説明書を読んでしまいました・・・。（涙
ご説明をありがとうございました。
スレ主様 横から失礼しました。
書込番号：14545241
0点
個人的には、2000万画素で8fpsくらい(MB-D12)。
というあたりがよかったです。
8fpsが維持できる限界解像という閾値なら納得できる人も多かったでしょうし、その分高感度も強くありがたかったんですけど。
書込番号：14545440 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
本格的な花火シーズン突入前には欲しいところです。
書込番号：14528969
0点
巨大量販店のヤマダとヨド、どちらにも同数のD800がメーカーから出荷されていると考えられる。
ヤマダはD800を高額で売れる他店に横流ししているのではと考えてしまう今日この頃です。
ヤマダに4/8全額支払い予約でも、なしのつぶて。ヨドバシに予約ならとっくだったのに残念
＜ヤマダにはD800入荷なし＞なんて信じられないこと言ってるよ係りの人。
書込番号：14533858
0点
はじめまして。
いままでROMばかりでしたが似たような境遇のため
書き込みさせていただきます。
＞メイメイトロフィさん
私の場合は同じくヤマダで3月の終わりに全額支払って予約しておりますが、
未だ納期についてははっきりしていない状況です。
注文から１～２カ月はかかるとのことなので今月末まで待ってどうにもならなかったら
状況見てキャンセルしようかと思っております。
たまに入手できたという話が出てきてはいるようですが、
どうみても玉数はなさそうな雰囲気ですね。
海外のほうも似たような話題になってますが、ここは我慢時ではないでしょうか。
書込番号：14534402
1点
えーとですね。本日、連絡をいただきました。
キタムラで３月２０日に予約、７月の入荷になりますと言われていましたが明日お渡しできると。
でもですね、釈然としないんですよ。
というのも、昨日、ニコンのカスタマーセンターとキタムラのお客様何でも相談室に電話したんです。
ニコンには、こんな状況なのに連休休むのかって詰め寄りました。（当然、私は連休も仕事です。）オペレータの方は歯切れの悪い説明で以前聞いた答え（工場は日本ですよね？って問い）も違ってましたのできちんと説明してもらうように言ったけれど説明できないので責任者に代わってもらいました。
責任者の方は、きちんと説明してくれましたが、オペレーターが違うと情報が違うのは管理ができてないのでは？情報の一元化や共有ができてないで多くのお客様にどう対応するの？って言うとこれからきちんとしますとの返答でした。いやいや、これはこれからしますってレベルじゃないでしょ？危機管理もできないんですか？って話をしました。
それと私は仕事での使用のため発注しており、１．５ヶ月の納期ということでそれを織り込んで仕事のスケジュールを組んでいましたのでそれも告げました。実際、パートナーであるＴＶ局及び某Ａビール社との合同イベントでの仕事に支障をきたしておりましたので、納期が守れずに仕事に穴が開いたら保障するのかまで言いました。
しかし、生産、流通部門は違うのでわからないの一点張り。キタムラに予約している旨を言っていたらキタムラに聞いてくれと。それじゃ話にならないってことでとりあえず保留しました。
なんか？？？な感じでしたので、かなり不信感を覚えました。
その後、キタムラに電話。
対応のオペレータは、苦し紛れでのらりくらりと。マジで切れそうでした。
ニコンが休みだからわからないと。
ニコンに言えば、キタムラが。キタムラに言えばニコンがと責任のなすりつけ合いの感は否めません。
以前、こっちの営業部長という方から電話をいただいていたので明日（今日ですが）にきちんとニコンに確認して電話をいただきたいと。マジで忙しいので１８時以降でかまわないのでとモラトリアムを設定して対応を待ちました。
で、１８時０３分に電話があり、明日お渡しできるようになりましたと。
言わんかったらできんかったんかい！と言いたかったのですがそこは抑えてそうですかと。
まぁ、頼んでたレンズが届かないので仕事は片手落ちですが、大人しくしてたらまったくダメなんだと思います。
キタムラもニコンもかなり文句を言って尻を叩いてやっと動くのかとげんなりしてます。
皆さんももっと強く言いましょう！買うのは消費者、殿様商売にはきちんと文句を言いましょう！
書込番号：14534731
5点
どこも品薄なんだから納期はしょうがないんじゃないですかね？
スレ主なんのために他の店舗をあたってキャンセル在庫を必至に探してくれた、とかじゃないんでしょうか。
あと祝日だったらマーケティングは休みでしょうから納期の確認など出来ないのは当たり前。
それをどーにかしろってのは無理な話じゃないですかね？
書込番号：14535905
30点
同じくキタムラさんでの「予約中」の者でーす。
「優妃さん」大人なコメントだな～♪
でも、結果良かったじゃないですかね。
ご希望どおりの納期で入手できるみたいなので…それで良いじゃないですか。
さかのぼって見ましたが、「スレ主」の書き込みで「仕事場で買ってくれんかなー」って言う
コメントがそもそも「大人」じゃない感じね。
ご購入後は 是非「力作」の画像をUPしてくださいね。
書込番号：14536059
4点
いやいや、こんな状況であったら普通完全に休みにするんじゃなくてローテーションで休みを組むとか方法はあるでしょう？
利益あがってるはずだから、残業手当プラスするとかで労組も納得するんじゃないの？
危機的状況だったら公務員でも休み返上ですよ？だれもサビ残やれってんじゃないから。
仕事で私物を使うのは好ましくないんですが、しかたない。仕事で使うものは、普通会社で用意するのが筋でしょう？
書込番号：14536265
2点
「納期が守れずに仕事に穴が開いたら保障するのかまで言いました」のくだりは完全にクレーマー扱いされてしまいます。
そもそもキタムラに発注する際、7月の入荷と言われ納得していたのでは・・・
それともニコンとスレ主さんとの間で納期に関する契約でも交わしていたんでしょうか？
強く言えば納期が早くなると思っているなら大間違いですね。
仮にスレ主さんのような顧客が何百人も居たらメーカー担当者が気の毒です。
書込番号：14536383
27点
納得はしていませんし。強く言えば早くなるとは思ってませんが、おとなしくしてたらバカをみると思います。
納期をネットなどで明記してあれは、口約束でもきちんとしたものです。まかり間違えば、誇大広告ですよ。
わからなければ、納期未定と表記すればいいでしょう。
クレーマーととられてもかまいませんが、きちんといいたいことは言う姿勢は曲げません。
他者の都合で不利益を被る。言わなければ、さらに拡大するとして聖人的に振る舞うことはできませんし、するとしたら偽善です。
企業の言いなりでいいんでしょうか？こういう考えが今の日本をダメにしてると思います。
書込番号：14536577 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
例えば車だって納期数ヶ月でエコカー減税に間に合わないとか、ゲーム機が売れ過ぎて手に入りにくい
状況が過去に何度もありましたよ。
今のNikonも同じです。これは危機的状況ですか？
危機的状況ですかというのは天災や災害時のことを言うのであり、供給不足に文句を言うのはちょっとずれています。
大混雑のレストランで皆並んでるのに腹が減ったから早くしろ！とわめくようなもんです。
何百人？が欲しくて待ってるわけです。
仕事で使うならあらゆるリスクを想定すべきです。
書込番号：14536861 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
いわゆる、クレーマークレーマー、ゴネ得ってやつですね。
黙ってればどんどん後ろにまわされるんじゃないですかね？ｗ
書込番号：14536941
12点
スレ主様
日本が駄目になったのは、貴方のように自己中心的な考えを持つクレーマーが増えからだと思いますよ。
書込番号：14536991 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
日本が駄目になったのは> いいえ違います。きっぱり
芸能はおろか、政治も2世3世の世襲が馬鹿やってるからです。
中国歴代王朝の滅亡原因の一つですね。世襲馬鹿政治家と宦官。
フランスの大統領なんかまたグランゼコール出、しかもえなるく。
書込番号：14537105
5点
>芸能はおろか、政治も2世3世の世襲が馬鹿やってるからです。
この上なく同感です。しかしそれを選んでいるのは誰でしょうか？
書込番号：14537131
7点
「優妃」さん 大人なコメント～♪
>仕事で使うものは、普通会社で用意するのが筋でしょう？
会社で用意して貰えなかったのなら、仕事場に文句言えば良いでしょう。
そもそも、撮影を頼まれたご依頼先・取引先は「Nikon社のD800で必ず撮影してください」
とでも指示を受けているのでしょうかね？
私はまだまだ「入荷待ち」…気長に待ちます。
ご購入おめでとうございま～す。
書込番号：14537179
4点
もう、書き込むつもりはなかったのですが、私が言いたいのは、納期を書くならきちんとした根拠があるべきで守りなさいってことです。
購入者もそれを目安に購入を決めるはず。
エコカーやゲーム機なんかは、納期未定で表記してあったはずです。
納期未定と表記されていれば、それを折り込みます。
納期1.5ヶ月と書いてあって、然したる理由もリリースしないまま、それがズレこむことは企業努力が足りない以外のなにものでもないと思います。
企業は、ズレこむならズレこむならできちんと理由を述べて、消費者に理解を求める努力もしなさいってことを言いたいのです。
政治でも暗室の中で一部の人だけで物事を進めると批判されるでしょう？
企業秘密とか守秘義務とかあるとは思いますが、もっと消費者に対してオープンになるべきと私は言いたいのです。
農畜産物だってトレーサビリティ制度で生産者や生産工程がわかって、安心安全が確保できるようになりました。
企業がまかりなりときちんと納期などを表記したなら責任が発生するのは当たり前ではないですか？
それを守らないことに苦情を言ったらいけないのかな？
子供にだって約束は守りなさいって教育しますよね？大人なら尚更だと思います。
断っておきますが、ゴネて納期の繰り上げなどは要求しておりません。納期が延びるなら延びるできちんとした理由を示したうえで、現在の納期表示を改めたらどうですか？と申し入れているのみです。
少し感情的になったのは反省しておりますが、オペレーターの対応は一社会人として正しいとは思えないものでした。言葉使い、接客態度ともこれが大手の企業かと呆れるレベルでしたので。
書込番号：14537222 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞子供にだって約束は守りなさいって教育しますよね？大人なら尚更だと思います。
約束は守りなさいとは教育すると思いますが、クレーマーと言われても構わないから企業には言いたい事を何でも言いなさいとは教育しないと思います。
言っている事の根本はわからなくもありませんが、俺は仕事してるんだからNikonも仕事しろとか、そもそもタイトルが「現在の流通状況」なのに、結局のところ遅れてるから思いっきり文句言ったら手に入ったから、みんなもっと文句言うべきだ的な、実際に待っている人には何ら有益でない情報しか無かったのが、あまり理解を得られなかった根本では無いでしょうか。
私は店頭に流通し始める頃に考えようかという程度ですので待っている人との温度差はあるでしょうが、これまでの流れを読んでいると、やはりクレーマーに見られるのも仕方無いのかなとは思いました。
書込番号：14537259
26点
スレ主様 お気持ちはたいへんよくわかります。
どうしても必要なら、かなりの品薄が予想されたわけですから、発売日直前でなく
もっと早く予約を入れるべき出したね。（不肖ながら、自分はそうしました・・汗）
ただ、納期通りに収まらないのなら、少なくも受注元はユーザーに連絡すべきです。
しかし具体的な契約上の取り交わしが有れば別ですが、そのことで補償までは難しいでしょうね。
また経験から申せば、予約が予想よりはるかに多くなったからといって、急に連休返上の
操業は、関連も含め組織全体を動かさなければなりませんから、容易な事では有りません。
なお、「片手落ち」は、差別用語です。
どなたもご指摘にならないので、自省をこめて・・・。
書込番号：14537551
7点
楽をしたい写真人さん
> なお、「片手落ち」は、差別用語です。
>どなたもご指摘にならないので、自省をこめて・・・。
あれ、と思い、ちょっと検索したら差別用語では無いようです。
「片」と「手落ち」の合わさった言葉であるとするのが、現在定説とされている。
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/katateochi.html参照。
さらに見ると、ウイキメディアの「差別用語」の解説では以下の注釈が。
元NHK職員の池田信夫は、「NHKのニュース解説で「片手落ち」という言葉を使ったのはけしからん、と部落解放同盟の地方支部の書記長がNHKに抗議にやってきた。協議の結果、この言葉は放送で使わないことに決まった」と証言している。池田信夫 blog（旧館）2006-11-16「同和のタブー」による。
差別用語なのかな？ 語源を無視している。
その他、差別用語で無く、上記の様に放送禁止用語というコメントも。
書込番号：14537688
3点
sai64さん
そうでしたか、ご指摘ありがとうございました。
身内にも、身体障害者がいるのでおもわず反応しましたが、認識不足でした。
スレ主様 大変失礼しました。
書込番号：14537778
1点
私は仕事で使うから発表日予約で、当日渡しでしたよ。
後から並んどいて文句言うなんて…、気持ちはわからなくはないですが
ニコンより見通し甘いんじゃないの？なんでもっと早く予約しなかったんだろう？
そもそも事実はしらないで憶測で文句を言いまくるって効果あるんでしょうか？
ないと思いますよ。キタムラでも他に予約してた人は早く貰っててあなただけ手違いで後回しにされてたのかも。真実はわかりませんけどね
書込番号：14537854
5点
約束した期日に商品が手元に届かないという話なのに、予約が遅いとか何をとんちんかんなことを。。。
書込番号：14537954
3点
少し気になる点があったので、書き込みをします。
「連休中休むのか」という発言ですが、工場などは休んでもらわないと困るのです。
24時間フル稼働で操業している工場などでは、通常、連休などでラインが止まるときに設備などの改修工事をおこなうようになっています。
特にＧＷなど大型連休中は、日数のかかる改修工事の予定などが組まれているはずです。
たとえ、生産が追いついてなく増産する必要があっても、その時期に工事などの予定が入っていれば連休返上で作業する予定の各業種に影響が出ますし、売れ行きが好調であれば、代替日程を組むのも難しいはずです。
また、Nikonの工場が動いていたとしても、部品を供給する企業が休みだと、部品が足りなくなって休業せざるを得なくなる場合もあるかと思います。
ということで、一概に連休返上で製造せよなどとはいわない方が宜しいかと思います。
それと3月20日の予約で1.5ヶ月ぐらいの納期といわれたのであれば、連休明けに受け取れたのであれば問題ないでしょう？
キタムラもスレ主様の為に、他の方へ渡る在庫を調整してくれたのだと思いますから、良かったのではありませんか。
納期自体、キタムラがその頃には渡せると思っただけで、ニコンから確約が出ていたわけでもないでしょうから、あまりニコンをつつくのはどうかと思いますけれど･･･
本体より付属品の製造が遅くなってるような感じもありますしね。
書込番号：14538083
8点
スレ主様
多分もう引っ込みがつかなくてのコメントとは思いますが、どうみてもクレーマーです。
私も人間ですので他人より良い条件や優遇を受けるためゴネたりした事があります、それは認めます
しかしそれをネットに書き込み正当化したり、第三者に煽ったりはいたしません
自分の考えが絶対であり、それを否定する者の意見を聞かない人間は社会不適格者と言うしかありません。
>企業は、ズレこむならズレこむならできちんと理由を述べて、消費者に理解を求める努力もしなさいってことを言いたいのです
ここまでは正論
>納期が守れずに仕事に穴が開いたら保障するのかまで言いました。
ここからはクレーマー
>皆さんももっと強く言いましょう！買うのは消費者、殿様商売にはきちんと文句を言いましょう！
これは企業への妨害行為、ネットで煽るのは駄目でしょ
クレーマーかどうかを決めるのは、これだけ多くの人が認めてるんだからもう決定でしょう
まあ「私も人の振り見て我が振り直せ」ですけどね
書込番号：14538465
9点
クレーマーは非難されて、差別主義は非難されない。いよいよ価格板もレベルがさがったね。ハンドルネーム自体が差別的な人もいるし。「インド人のなんとか」さんとかね。
みなさま、もう少し穏やかにいきましょ。ね。
書込番号：14538542 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どっかのスレでGW返上で生産って書いてあったような・・・・
どっちでもいいけど早く来てほしいなあ・・・。
書込番号：14538570
1点
スレ主さん
もう見ていないかもしれませんが、一言だけ。
企業が、企業がと批判するのは結構ですが、電話口であなたの対応していたのは人なんですよ。
無理を言って困らせたんじゃないですか？何人の人を巻き込んだのでしょうか？
人に嫌な思いをさせて自己の利益を優先するのは、日本的な美意識から言って「ナシ」だと思いますよ。
書込番号：14540806
10点
そりゃ電話の相手は人間だろうけど、対応した個人に言ったんじゃなくて企業の窓口に言ってんだから問題ないでしょ(笑)
企業の代表窓口として対応してるんだから、「そんなこと私に言われても、生産している部署じゃないから私には責任ありません。知りません。文句言わないで下さい」じゃ済まないでしょう(笑)
真摯にお客の言い分に耳を傾けて対応するのが普通。
私は業種は違いますが、納期を守るのは当たり前のこと過ぎて天災でもない事由での遅れは言い訳にならないと思いますがね。
下請け孫請け会社のミスを含めてね。
書込番号：14541135
0点
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