このページのスレッド一覧(全1447スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 32 | 16 | 2012年2月11日 22:30 | |
| 44 | 20 | 2012年2月11日 18:44 | |
| 118 | 32 | 2012年2月11日 16:19 | |
| 23 | 4 | 2012年2月11日 13:19 | |
| 15 | 12 | 2012年2月11日 12:38 | |
| 9 | 6 | 2012年2月11日 09:01 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
今日この日まで、ぜんぜん買う気はありませんでした。
それより中判フィルムカメラを買おうと思っていましたから。
でも12時に出たニコンのニュースリリースを数分見ていたらもう、これを買わない理由が分からないという気になっていました。Nikonサイトでニュースリリースが出てからポチるまで20分はかからなかったと思います。
画素数は3600万画素もいらないしファインダー視野率も95%で十分という気持ちに変わりはありませんが、
ボディが1割軽くなった
SDカードとダブルスロットになった(Eye-fiが使える)
常用感度がISO100からになった
動画はHD60p, FullHD30pに対応、外部マイクとヘッドフォンでのモニターが可能になった
価格も思っていたよりは安い
等など、その他の要素にはすべてグッと来るものがありました。
3月22日が楽しみです。
14点
価格が...ちょっとお高いですなあ。
書込番号:14120405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
marius_koiwaさん、さっそく行動うらやましいです。
D700の初値よりもD800の方がずっと安いんですよね。
私はさっそくGETしたカタログ見たらもう心は決まりましたが
あとはタイミングかな…
お金は無いので機材は少し整理しますが
D700がいくらで売れるかが、今度は気になりました(^^;
書込番号:14120430
2点
レンズキットってAF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRじゃないんですね。
買うなら一緒にと考えていたので、少し残念。
書込番号:14120667
1点
marius_koiwaさん
行動力が羨ましいです。
ニコンも思い切ったことしてきましたね〜。
デザインも一変で、賛否分かれると思いますが。
スレ主さんの
>画素数は3600万画素もいらないし
>常用感度がISO100からになった
共感します。
HPの画像見ると、JPEGで20MBオーバーしてますね。
書込番号:14120684
0点
本当に3600万画素になったんですね。
色々な意味で脅威です。
書込番号:14121033 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
marius_koiwaさん、こんばんは。
私はD4に期待をしていたので、D800はスルーの予定でした。
しかし、今回の発表を見たら、欲しくなるスペックです。
後先を考えず、注文しちゃいました。
これから金策です。(笑)
書込番号:14121485
1点
14bit RAWデータのファイルサイズをみて、ひいてしまいました。
これからD800・800Eがますます盛り上がって・・・
手元にD700がどうか迷い込んできますように。^^;
書込番号:14121488
1点
実際の画像ファイルサイズとか画質を見てからでは有りますが、最近D700には比較的軽いmicro60mmF2.8Gを付けっぱなしの状態なのでボディが1割軽くなったD800からD700には戻れない気がします。なので少なくとも私の今持っているD700は中古市場に出る事になると思います。
私は予約注文しましたのでメーカー希望小売価格での購入となりますが1ヶ月後には大分価格も下がっている(25万円位まではすぐ下がるかも)でしょうし、多分D700は中古市場に結構出回る事になるのではないでしょうか。
それと訂正があります。
12時→13時の間違いです。
ヨドバシ.comからの注文完了メールの時刻が13時8分→一旦キャンセル後、ニコンダイレクトからの注文確認メールが13時24分でした。
ただ、実はRAW画像のサイズをまだ確認していないのです。
今のHDDでは確実に直ぐパンクしてしまうだろうと思われるので外付HDDの大きいのと、そもそもHDDというのはいつかは壊れるものなので、バックアップ兼長期保存用にはブルーレイディスクドライブでも仕入れなければダメかもしれません。
書込番号:14121963
1点
すみません。結局D800はキャンセルしました。
私はまだ当分D700でがんばります。
今日はとりあえずD700のバッテリーを追加注文しときます。
書込番号:14137856
2点
キャンセルも理屈抜きですー(汗
急にD800が欲しく無くなってしまいました。
一番の原因は、たまたま通りかかったギャラリーで富士フイルムX100で撮った超素晴らしいプリントの数々を目にしてしまって、気持ちが完全にX100の方に向いてしまったからだと思います。浮気者ですみません。
次の原因は、やっぱり画像ファイサイズの大きさを見る度にげんなりしてきてた事だと思います。その分はPC環境も整備すればいいと思っていたのですが・・・ヘタレでごめんなさい。
書込番号:14137898
1点
写真の善し悪しの一番はカメラマンなのですけどねぇ・・・
よい写真を撮られたカメラ買っても
書込番号:14139148
1点
理屈抜きで購入計画を立てた所…
財政難で現実的には無理だと感じました。
お金があれば欲しいですね。
書込番号:14139510
0点
marius_koiwa さん、キャンセルおめでとうございます! (←こんなお祝い、初めて)
X100も魅力的な製品ですが、X1もなかなかですよ〜。
書込番号:14139556
1点
>DDT_F9さん
そうですね。
無理して高いカメラを買うよりも、撮影機会を増やして腕とセンスを磨かないと。
D800を買うのに使うはずだったお金で、プリント機材を揃えたり、撮影旅行や撮影会等に行く機会も増やそうと思います。
>ぼーたんさん
ありがとうございますw
X1 って今度出るというレンズ交換式のPRO X1のことでしょうか。
確かに決して悪くはないと思うのですが、私が感動したX100のすばらしいかっちりした解像感は、レンズががっちり固定されている事にもよるのだとかなんとかいう話も聞きました。
そして28mmっていう広角の画角も好きなんですよ。P300ではほとんど24mmで撮っていますしね。
と、ここはD800の板なのでした。失礼しました!
書込番号:14140430
0点
お世話になります。都市部では直に触れて情報が得られるようですね。羨ましい。いろんな情報が入って来ていますが、D200に始まりD700で撮影をしてきた私は恐らく、D800へ移行すると思われます。ただし、D700の利点に甘んじていた部分がこの移行で逆に欠点になる可能性もあるかと思われてなりません。D800のサンプルの画像は素晴らしいですが、iso感度、F値を見ても、これは冒険が出来ないカメラなのではないかと思えてしまいます。そこで情報があれば教えて下さい。
一番の問題は高感度だったD700のように暗い場所でD800を使った場合の可能性です。D700でも通常の被写体ではノイズが乗らないぎりぎりは、iso800だと個人的にガイドライを作って来ました。(もちろん緊急事態は別ですが)D200を使用していた頃は、iso感度を400にあげてもノイズが一杯で使えませんでしたし、撮影後の増感はほとんど無理でした。D800の場合、例えば、iso800~1600あたりでのノイズの乗り方はどうなのでしょうか?そもそもあの高解像度の画像にノイズが乗るという事は状況によっては使えない可能性は無いでしょうか?(これは使用者によって意見が分かれるレベルなのかもしれませんが)さらにデータ現像で明るさをあげてやった時にある程度許容できるD700のように、D800も後処理増感によるノイズは許容できるものなのでしょうか?
二つ目の問題はさらに高感度。星を撮る時です。D800で天の川を撮るとすると、最低iso感度2000以上は必要。2000で明るいレンズを使っても、流れてしまいます。iso6400クラスではD700でもノイズは乗りまくりですものね。このような事を考えて、無理してD800で星空は撮れるものなのでしょうか?「星を撮るにはあまり適しないカメラ」ならいいですが「星を撮るのはのはあきらめた方が良いカメラ」ではないですか?
3つ目は、スナップ、通常の撮影です。個人的には70パーセントは三脚で風景、花を撮ります。しかし、最近はお祭りなどで、手持ちでスナップを撮ることも多いです。そもそもスナップでこのカメラは使えるのでしょうか?(もちろん使えない事はないでしょうが)ピントが合わない、ぶれる写真を連発しそうなきがするのですが。
発売前でこのような質問はいかがなものかと思われるかもしれませんが、田舎に住んでおりますと当分情報は入ってこないと思われます。また多くの場合、ノイズの許容範囲は個人の問題とも言えますが、方向性、一般的な考え方を出来れば、実際に触れた方、ニコンの方に聞かれた結果でもいいですので、教えていただければと思います。
0点
ナイトコスモスさん おはようがざいます。
質問の答えではないのですが、 鑑賞方法や、鑑賞サイズを書かないと
誰も答えられないのではないでしょうか?
ピクセル等倍で見れば、当然のことですが ノイズやブレなどの アラは
画素数が増えれば増えるほど見えやすくなると思いますよ。
要は、拡大して見るのと似たようなことですからね。
しかし、スナップを モニターや 2L程度のプリントで全体を見る分には
そんなに差はないと思いますけどね。
画素ピッチはD7000とほぼ同じですから、少なくとも 同じ鑑賞サイズなら
D7000の半分の拡大率ですので 単純には ノイズやブレなどの
アラの見え方も半分程度でしょう。
書込番号:14132607
1点
mao-maohさん 而今(にこん)さん
よろしくお願いします。レス立て初心者ですので(汗)
撮影の基本はRAWです。JPGでの撮影はよほどでないかぎりありません。
私は趣味の写真でありますが、2Lでの鑑賞はありません。恥ずかしながら時折展示も行います。
その場合、全紙、全倍、時によってはB0の大伸ばしもあります。もっとも、ネットに小さく貼付ける事もありますが。
今回、高解像度のカメラが出た事で、プリントという行為がこれまでと変わってくるのではないかと思っています。
そもそも、今大騒ぎしているあのD800のサンプル画像。プリントしてこそ生きると思っておりますので。
>画素ピッチはD7000とほぼ同じですから、少なくとも 同じ鑑賞サイズなら
D7000の半分の拡大率ですので 単純には ノイズやブレなどのアラの見え方も半分程度でしょう。
これって、ノイズも粗も軽減されるという事でしょうか?そうそう。トリミングしますが、基本はなるべく、撮影した所からあまり削りたくない派です。
書込番号:14132630
0点
D700でISO800が許容範囲だとD800でのISO800以上は期待がもてないと思います。
エンジンに改良を加えても限界があるし。
もともとD800は高感度より高詳細に振った機種と思います。
高いですけどD4に行った方が幸せになりそう。
どちらにしてもその内、高ISO撮影が上がってくるでしょうからそれで判断しかないと思います。
次期はおそらく裏面照射センサーを積んでくるでしょうから、かなりノイズから解放されるでしょう。
今後フルサイズ1200万画素は出てこないでしょうからD700は貴重な機種です。
私もCCDセンサー機種は1台保存してあります。
書込番号:14132651
6点
ナイトコスモスさん
おはよ〜ございまぁ〜す
>トリミングしますが、基本はなるべく、撮影した所からあまり削りたくない派です。
シャッターを押した瞬間の絵に対する気持ちって大切ですよね。
四角い枠の中にあるモノ全てを想定してカメラの中に封じ込める気持ち。
私もトリミングはしない派です。
って言うか、全く質問の答えにはなって居りませんね。
今回の買い増し(?)は高詳細を求めての事でしたら正解だと思います。
既存のD700と使い分けが楽しみですね。
>D800へ移行すると思われます。
性格の異なる機種の様ですから、移行と言うより時と場合に依って使い分けるのが正解だと思います。
書込番号:14132683
6点
こちらに D800の高感度ほかの画像が有ります。
http://mansurovs.com/nikon-d800-high-iso-image-samples
普通の撮影だと、こんな無理な撮りかたはしませんが、ISO6400の2段増感の画像も有ります。
この画像を、NX2でノイズ除去75%、シャープネス5%を試しましたが、元画像よりはずいぶん良く成ります。
(NR OFFの設定のようですが、NR弱いが掛かっています、レンズは50mm f/1.8でした)。
等倍観賞では、画像サイズが大きいのでノイズも目立つ面があるは有りますね(ブレも目立ちます)。
最終観賞サイズ、プリントサイズがどうかで、許容最高ISO感度が変わりますし、観賞距離と、
人それぞれの許せる範囲の事も有ります。
高画素化した事もあり、D700と比較して高感度域が伸びたは無く、良くて同等と思っていた方が良いかもです。
もし D700 より良かったら儲けものと思う事にしましょう。
興味がある 機種を購入した場合ですが、より上を求めるのではなく特徴を生かして使いこなすか、
用途に応じて使い分けるのが最良です。
ニコンは、一面では高感度に頼らない撮影の回帰を、約4000万画素の高解像機種で提案しているだと思います。
さらに 高解像は、モワレを回避せずD800Eで私たちにさてどうすると問いかけています。
書込番号:14132716
5点
>>しかし、最近はお祭りなどで、手持ちでスナップを撮ることも多いです。そもそもスナップでこのカメラは使えるのでしょうか?
昨日CP+で茂手木さんの講演を聞きかじりました。D800で時速80Kmのトラックの荷台に乗っている人を撮っていましたが、それなりに解像していました。昼間なら、全く心配なく使えるでしょう。
私はD800Eですが、風景以外にも撮ってみようと思っています。(モアレは出てから考えます)。
夜のお祭りは無理だと思います。
D800は高解像度カメラですから、高ISOとは違いますものね。
センサー密度はD7000と同じですから、高ISOはD7000を少し改良した程度でしょう。
D700とD800は併用することになると思います。
両者の設計目標が全く違いますから、互いに補完し合う関係だと思います。
書込番号:14132728
2点
たくさんのレスありがとうございます。
安物買いkazuさん
D4に行った方が幸せになれるか(笑)お金はありません。選択はD3Sですね。星だけを撮るなら、このカメラに行くと思います。D4は無理。実はこっそり、D3Sか、D800かの選択です。D700も残したいです。はい。でも下取りの可能性が高い。
ダイバスキ〜さん
トリミングはゼロではない。でもゼロのつもりで撮ります。もっとも、D800を使う方の中には、広め安定許容量の考え方がある方は出て来るでしょう。広めに撮ってあとでトリミングみたいな。そうなんですよ。2つとも残せたらなのですが、最近は片方のベクトルはD700よりもさらに高感度。例えば、夜の神楽を自然光で撮る。みたいな、、、D4は、、、お金ないです。D3Sの中古はなんとか。
robot2さん
この画像は見ました。でも本当かなあと思いつつ、やや期待です。上で書いた神楽のシーンはiso1600で撮れるものです。でもD700ではちょっとしんどい。この辺が万が一にも改良されていたら素敵なのですが、無理でしょうか。一番心配なのは、高画素だけにノイズがひどく目立つのではないかという事です。ニコンの問いかけですか。良い言葉ですね。受けて立ちたくなりますが、、、Eにはいかないかも(笑)そもそも、私はツアイス系のレンズを数本愛用しております。最近スナップ系の写真をマニュアルフォーカスで撮って、解っているけど、出来高の悪さにショック。いよいよ大三元に走るか思案中。風景だけ撮っている分にはかまわないのですが。
orangeさん
貴重な情報ありがとうございます。みなさんもそうだと思いますが、あのサンプル画像。あれはやはり、一つの方向を示しているのだと思いますが、要はあれからどう展開して行くか。ネットであのような画像を載せても仕方が無い。ネットの世界だけなら恐らくD3Sに行きます。やはりあの高解像度を最低四つ。ともかく全紙で見てみたい。もっとも、細かい写真を見せるのでなく、あくまでも、空気感の違いとか、そんな部分に善し悪しが出るとありがたいですね。やはりD700との共存ですか、、、下取り、、、どうしましょう(笑)
書込番号:14132800
3点
ナイトコスモスさん、おはようございます。
ある意味、悩ましい選択を迫られますね。
もっとも、D700で写真が撮れなくなった訳ではありませんから、
悩みを抱えたまま移行する必要は無いとも思いますが。
色んな方々が、色んな写真を撮られます。
みなさん、それぞれ全く世界が違うのですが、その手段というか、
道具が、カメラという共通の道具ですから、バラバラの考え方が
出てきてしまいますね。
本題ですが、星を撮られるのであれば、まだ出てきていないカメラに
対して回答を持っておられる方は、おられないかもしれません。
こればかりは、ご自身で購入して、ご自身の目で判断するしかない
かもしれません。
星空ですから、撮影した「星」なのか「ノイズ」なのかを判断するのは
ご自身であろうと思います。
また、ノイズリダクションをかけたとき、星まで消えてしまわないかを
判断するのもご自身であろうと思います。
書込番号:14132837
4点
こんな動画を見つけました。ぼくは当日会場には行ってませんが、この動画を見ると、少し安心できる気がします。
CP+2012:ニコン「D800 とナノクリスタルコート36.3メガピクセルを使い切る」
http://www.youtube.com/watch?v=zFZxzYnI318&list=FL-8TMpOGE-YNIYXjzEtuiuQ&index=1&feature=plpp_video
書込番号:14133047
1点
ようするにD4の1600万画素センサーを積んだD800Hみたいな機種がD800と同じ値段で(か多少安いぐらいで)
でたら、間違いなく買いということでしょうか。
私もそっちのほうが欲しいですが、D4が買えるならD4のほうがいいですが。
はなしはそれますが、D4Xは絶対でないとあべさんが言ってました。
そのこころは、ニコンの人が言ってたからだそうです(笑)
D800Hみたいな機種はたぶんでないでしょうが、もうワンクラスさげた
D7000程度のボディーにFX1600万画素センサー機で15万ぐらいで将来的には出るかも
書込番号:14133057
2点
高感度はD700と同等と言っていました。ちょっと自信なさげに..
私も茂手木さんの講演を聞いてきました。
メキシコでも撮影してきたそうですが、D4同等のアドバンストシーン認識システムで
、顔認識をするそうです。d800のカタログもありますが、月明かり程度でもオートフォーカス可能とあります。
僕はキャノンですが、5D3がんばれ!?
書込番号:14133092
2点
ナイトコスモスさん、こんにちは。
高感度特性、スナップ等に関しては、D700の方が使いやすいのでは?
まだD800(E)の実機が出回っていないので、広く有益な情報が入手出来るまで時間がかかるでしょうね。
この2機種は、性格の異なる機種と捉えていますので、併用を考えています。
ナイトコスモスさん同様、私も全紙サイズ等はよくプリントしています。
3600万画素とはいかなるものか、この目で見てみたい! というのが最大の購入理由ですね。
急がなければ、D800(E)を購入、使用してから、D700の処遇を考えられてはいかかでしょうか?
書込番号:14133712
1点
初めまして。
発売前の機種に対して、ナイトコスモスさまがご質問されるほどの詳細な性能比較が出来るのはメーカー自身しかありえないと思います。
それを踏まえた上で、ひとつの意見としてお聞きください。
別のスレッドにも書きましたが、昨日のCP+における講演であった「D800はD700の後継ではない」という見解をまず前提にしなければいけないと思います。
D700と同じ使い方、とくに高感度での歩留まりの向上を目指すなら、現時点ではD3SかD4のご購入を検討されるべきと思います。
実機の試用体験もさせていただきましたが、高感度域での使用は考慮しないため、その性能はまったく精査しませんでした。
しかしその解像度は、手持ちかつ地明かりのみで撮ったものでもはっきりと素晴らしさが解り、三脚を使用しミラーアップでなければ撮れないというようなハンドリングの悪さもありませんでした。
性格の違う機種ですので、そのままD700をお使いになるか、買い替えるかはじっくりお考えになるのがよろしいかと思います。
ただ、全倍、全紙までのばすことをお考えでしたら、ぜひとも試す価値のある機種と感じております。
書込番号:14133974
1点
皆さんのお答え、さらにいろんな情報。ネットの世界はありがたいものです。
じょばんにさん
星は学術的でないので、雰囲気で撮れたら良い。しっかりプラネタリウムのように見えなくてもかまわない訳です。
D800でしっかり星が写るのであれば、さらに繊細な撮り方をしなければならないようですね。でもそんな楽しいカメラだといいです。星を撮る人も様々なパターンがありますから。私はまだ研究中です。
アキォさん
今夜ゆっくり楽しみに見せていただきます。ありがとうございます。
mao-maohさん
FXはさらに価格破壊が進むと思います。D40クラスのフルサイズあるかなあ。その際、世の中はどうなっているのでしょう。高感度か、高画素か。今回の高画素化がプリンターに対してもなにかしら影響を及ぼすと思います。でも写真は焼き付けるものでなく、モニターで見るものに変わりつつありますね。
harubowさん
ちょっと自信なげにですか(笑)やはり何かあるのではと楽しく勘ぐってしまいます(笑)やはりオートフォーカスのレンズを充実させるべきでしょうか。
stardust☆☆☆さん
当初はD3Sも眼中にありましたが、やはりD800は買ってしまうかなあ。やはりニコンの思惑の中ですね。
たしかに、全紙、全倍、そしB0まで見てみたいですね。実は逆に4ツあたりでも、質感が違うのではないかと密かに楽しみにしています。自分が書く文章を見るともうすっかりその気のようです。
たこサボテンさん
はじめまして。
>しかしその解像度は、手持ちかつ地明かりのみで撮ったものでもはっきりと素晴らしさが解り、三脚を使用しミラー>アップでなければ撮れないというようなハンドリングの悪さもありませんでした。
とてもありがたい情報です。どうも、あのサンプル画像は決め込まれたようで、しかも、iso感度も低く。でもやはり 高画素の「やや高感度ノイズレス」を密かに期待しております。
書込番号:14135181
1点
かつて、D700も購入の候補に入れていたので、RAWの性能について、いろいろと勉強しました。今のイメージャーの性能が何で決まっているかもわかり、その結果、かなり予想できるようになりました。
等倍で見たら画素数が少ない方が勝ちですが、そうではなく、RAWで撮って、鑑賞サイズを揃えて比較したら、D800がD700に勝つと思います。その差は、SN比とかDレンジとかの項目によって違いますが、0.5〜1段(項目によってはそれ以上)になるでしょう。
理由ですが、まず、D700と比べる前に、D7000と比べます。
D800のイメージャーは、ソニーの最新の技術で作成されていますが、実は、APS-CのD7000のイメージャーで、すでに、(シリコンを使ったベイヤー配列の…などのオーソドックスな構成の範囲内では)物理限界に近いところまで来ています。ですので、単位面積あたりでは、D7000からの大幅な(たとえば1段以上の)向上は見込めません。
APS-CのD7000比べて、D800が大幅に有利になるのは、イメージャーの全面積が倍以上に増えることです。それだけでも、1段以上向上しますから、フィルターなどの若干の進歩などを考慮すると、D7000から1.5〜2段(項目によってはそれ以上)向上するでしょう。
では、D7000とD700とどれだけ差があったかというと、SN比とかDレンジとかの項目によって違いますが、0.5〜1.5段に過ぎません。(DxOで、鑑賞サイズを揃えたデータを詳細に見るとわかります)
ですので、上記のような結論が推測できます。
書込番号:14136289
1点
ナイトコスモスさん
こんばんは
D800はD700から移行するのでは無く、併用するカメラでは・・と思います
高感度ノイズに関しても、等倍で比べればD700有利は間違い有りませんが
モニターで見る分には、かなり圧縮されますので
D800のノイズもさほど気にならないと思います
しかし、併用となると
電池は違うし、レンズもD800に耐えられるレンズがメインになるでしょうから
少なく無い出費は覚悟しないとならないでしょうね。
書込番号:14136356
0点
ななつさやさん
文系ですが、必死で読んで理解しようとしております(笑)これって、例えば、ISO2000あたり、ひょっとして常用の6400あたりまでかなり特性は向上していると思っていいのでしょうか?アキォさんの貼付けてくれた茂手木さんの講演を聞いていても、一見はD3Sと比べて、常用あたりでは、いいような言い方ですが、単純なものではないような気もします。撮影条件によって、いろんな事が変わっているのでしょうが、なによりも、みなさんの意見を聞いていて、「新しい機材」としてのD800は使ってみる価値は一杯あるようですね。
MT46さん
併用は考えますが、恐らく予算的に難しいというか、今回は下取り原則で考えているのですが、、、まだこの辺は解りません。レンズは、コシナのマクロプラナー100ミリ、50ミリ、ディスタゴン28ミリといったラインナップがあります。ただ、以前にも書きましたが、風景はいいのですが、スナップ系、祭り系の写真を撮るようになったので、しっかりしたオートフォーカスのレンズが必要かと踏んでおります。茂手木さんのお話はもちろんニコンのレンズも含めた商売の話が裏にあるのでしょうが。D800の性能を引き出すにはやはり高性能のレンズは必須かと。F値の考え方もかなりシビアなような気がします。
書込番号:14137023
1点
ナイトコスモスさん
簡単に言えば、同じ大きさにプリントした場合(ここ重要です!)の比較では、同じISO感度・同じシャッタースピード・同じ絞りで撮した写真の画質は、
D800 > D700
で、ISO感度だけ変えて比較すると、
D800のISO1250から1600程度 が D700のISO800にほぼ匹敵
ということです。
D700は、画素数が少ないので、ピクセル等倍での比較では有利ですが、ピクセル等倍での比較には実用上の意味はありません。
意味があるのは、同じ大きさにプリントしたとき、同じ大きさにディスプレイに撮したとき、の画質です。これを、「鑑賞サイズを揃えた比較」と書きました。
鑑賞サイズを揃えた比較では、D700のRAWの性能は、一般にイメージされているほど高性能ではありません。たとえば、DxOによる、SN比(信号と雑音の比;大きい程よい)の実測値をアップします。これでわかるように、APS-CのD7000との比較で、ISO感度1段程度のアドバンテージしかありません。
ダイナミックレンジに至っては、アップしたデータからわかるように、ISO 400以下では、むしろD7000の方が高性能です。これは、D700のセンサーが古く、特に、D/Aコンバーターの性能が悪かったからです。
D800のセンサーは、設計が新しく、D7000に搭載されたセンサーと同じく、ソニー製センサーですので、D7000のセンサーの性能から予測が付きます。そうすると、上記のような推測にいたります。
安心して、D800をご予約してください。(ニコンの回し者ではありませんが)
書込番号:14137406
2点
ななつさやさん
この理論はいろんな場でも書かれているようですね。この通りだと、間違いなくD800を購入します。
大三元レンズのどれかも、購入範囲に入れられるかもしれません。ただし、星はまた別なのでしょうね。
こうして、新たな機種が出て、それを購入の可能性を秘めて待つのは初めての経験です。そんな意味で、皆様のお話はとてもためになり、なによりも読ませていただいていて、楽しいです。
新しいカメラの可能性はパソコン内で大きく細部を見て楽しむのでなく、やはりプリントしてなんぼのような気がします。これについては、別の意見もあるでしょうが。それも全紙、全倍の質感はもちろん、例えば、四つ切り、半切あたりでも(フイルムですね、書き方が)空気感が違うと素敵だと思います。さらに今日、昔D200で撮られた画像をB0まで伸ばした一枚を見て来ました。この写真等は、まったく違った世界が展開されるのでしょう。予約すると、上手く行けば、ぎりぎり「桜」に間に合いますか。
そして星。添付は、D700で撮影したコスモスと天体。私のHNの由来です。
星にピントが今ひとつ来ていませんが、、、まだまだ未完です。
このような写真にD800でもチャレンジできればと。
書込番号:14139318
5点
パッと見ですが悪くないと思います。
解像感を残しつつの処理はやはりD3X系統かと。
書込番号:14129004
4点
良いですねぇ ますます気に入りました(*^_^*)
書込番号:14129016
3点
情報多謝。
ISO800は良い感じですが、ISO3200はいけませんね。どうせ使わない領域ですが。
間のISO1600がないですが、双方の感じからすると1600はいけそうですね。
みんながアクセスしているのか、D800Eのデータがなかなか落ちてこな〜い。
書込番号:14129023
4点
pixel size がD700の1/√3位の割には検討しているのではないでしょうか?
書込番号:14129106
3点
これは参考になります。
高感度での公式サンプルが無かったので、少し心配しておりました。
感度は優れているとはいえないものの、現行機種として標準的なレベルのように思われます。
安心しました。ありがとうございました。
書込番号:14129124
4点
800は全然いけますね。恐らく1600もいけそう。
以前使用していたK-5も1600までは使えましたから、同程度の画素ピッチであるD800も同じような
高感度でしょう。
D700程というのは難しいでしょうかね。D700は使用していないのでわからないのですが、3200位まではいけたのでしょうか?
書込番号:14129216
4点
うお〜手元のノートPCじゃわからん
自宅のモニターで見比べたい!!
D700にわずかに劣るくらいだったらいいんだが
3200は厳しい条件でかなり重宝したので
なんとかD800もそれくらいは頑張ってほしい…
書込番号:14129396
2点
あの、森のおねえさんの続編、観たいですけど、D800のに、でてきますかね。
書込番号:14129443
6点
カメラで写真を撮る方向から、カメラマンが写真を撮る方向への方針転換の機体だと思いますよ。
感度を上げて写真を撮るのではなく、ライティングを考えて写真を撮ると・・・
書込番号:14129461
1点
シャンデリアのISO-6400を見るところでは、がんばっていると思いますし
想像するにISO-1600は常用になりそうです
もっといろいろサンプルみたいですね
書込番号:14129561
3点
これを見て、D700の高感度に価値観を求めていた自分のような人間には、D800は完全にないなというのがよく分かりました。
36MPは元もいらないので、縮小すればノイズが多少なりともごまかせるか?と思っていたんですが。
12MP相当に縮小された方でもやはりノイズがあります。
20MP以下のバージョンが出てくれるといいんですけど。
書込番号:14129578
11点
参考までに、D800Eの方は1600はおろか800もきつそうでしたよ。
あくまでも28-300装着で、背面液晶での拡大の結果ですが、カメラ内で補正・低減しているとはいえ倍率色収差も盛大に出ていました。
書込番号:14129584
5点
想定してたよりずっと良いなぁ。
D3、D700との比較では厳しいけど、NRかけて圧縮なら、12MPでかなりいいとこまで行けるんじゃないかな。
でも面倒だし、記録媒体の無駄だし、高感度重視のユーザーが積極的に選ぶ機種ではないでしょうね。
D800Hみたいなのはいずれ出ると思うけど、ただ今だすとD4の販売に響くでしょうから、一年以上後でしょうか?
オイラはD700に満足しているし、36MPなんて要らない=使いこなせないと思ってましたが、D800のサンプルを見て
頂点を見てみたい、チャレンジしてみたいという気持が抑えられなくなってきました。
書込番号:14129761
6点
カメヲタさん
素人なので、よく分かっていない所がありますが、LPFの有無って、高感度のノイズの出方に
関係してくるのですか??
書込番号:14129793
3点
写真を見ると、ISO800でも厳しい感じかなと思います。
D7000とD800のちょうど真ん中あたりの画素数で、ISO3200が使えるD800sで出ないか、
暫く、様子見したいという気がします。
書込番号:14129797
7点
D700と比較しても十分使えますね。
ノイズの出方も綺麗ですね。
これはますます欲しくなりました。
書込番号:14129816 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>ノイズの出方も綺麗ですね。
結局、ノイズは仕方ないにしても出方が奇麗なら許容できるってことですよね。
書込番号:14129844
3点
このサンプルだけでは分からないが、いずれにしろ低感度で撮る機種。
高ISOで手持ちで撮る機種じゃない。
書込番号:14129943
7点
>D7000とD800の・・・
はD700とD800の・・・の間違いです。すいません。
書込番号:14129947
2点
D800の詳細が少しずつ分かってくるにつれて、その特長を見てみると、画素数だけでなく、ダイナミックレンジの広さ、AF性能などもかなりの水準のようです。
http://www.youtube.com/watch?v=zFZxzYnI318&feature=bf_next&list=FL-8TMpOGE-YNIYXjzEtuiuQ&lf=plpp_video
茂手木さんの講演の様子をこの動画で見せていただきましたが、D3sとの比較では、この動画撮影の位置が悪かったのか画面左半分に当たるD800の画像にピントが合っていないので見づらいものの、茂手木さんの説明を聞いているとその差は想像できます。
多画素化された本機には、ナノクリレンズとの組み合わせがベストであることは当然予想できたことでしたが、やはり思っていた通りのようです。ここに来てナノクリは、良き相棒に出会えたのかもしれません。
また、微速度撮影機能なども簡単にできるようで、これはぜひやってみたいものだと思います。そうすると、20万回耐性のシャッターなどもありがたいと思います。
今まで自分が使ってきたカメラを大切に思うのはもちろんですが、本機だけでなく、これから5DV、その他、去年の分も合わせて発表される今年の機種には、人間の知恵、決断、努力といったものが感じられて、様々な問題に直面している我が国の人にとって勇気付けられるものになりそうに思います。
13点
会場に行けないのでこの動画はとても参考になりました、ありがとうございます
書込番号:14134037
1点
>わが国の人にとって勇気づけられるものになりそうです。
そうですね。ニコン、キャノン、その他のメーカーも技術を競い合って
私たちに、より写真の選択の幅を広げてほしいですね…。
なかなか熱い言葉ッス。日本バンザイ?
書込番号:14134111
5点
CP+で、両機ともじっくり触ってきました。フィーリングとか、連写性能とか違いはありますが、レンズの購入まで考えた場合、D800でも良いのではないかと思ってしまいました。
試し撮りが出来るところで、14-24mmと70-200mmそれぞれf2.8付きで撮ってみましたが、レンズ性能の良さを最大限に引き出すカメラで、連写など我慢できるのであれば、25万円位の差をナノクリレンズの購入に当て、Totalバランスを考えるのも選択肢としてあるように思いました。
特に、D800と14-24の組み合わせは、特筆ものですね。
書込番号:14134543 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
返信ありがとうございました。
私は、趣味や芸術にかかわる写真という分野で、どういうスペックについてももうこれでいいと制限をかけるようなことをするのは、写真そのものの今後の可能性を否定するようでおかしいと思っております。私は800Eを選んでおりますが、本機の高画素を生かしていくつかの新たな試みをしたいと思っております。
ありがとうございました。
書込番号:14138140
1点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D800 28-300 VRレンズキット
D700を買おうかと逡巡している間にD800が発表されてしまいました。
私の撮影用途は主として友人たちの結婚式や発表会のスナップです。
プリントはLかKGがほとんどでせいぜいA4サイズまでです。
撮りたい瞬間をノーフラッシュで素早く撮影するので低ノイズのデジ一が必要なのです。
雰囲気も撮りたいのでフラッシュはほとんど使いません。
D800にはたとえばFXフォーマットの記録画素数にLMSがあり、
LとSでは4倍の違いがあります。
ここでSの画素情報というのはLの隣接4画素の平均とかの処理が施されているのでしょうか?
そうするとS/N比は4の平方根の2の対数の6デシベル改善されると考えていいのでしょうか?
それなら私がD800を買ってS画素で撮影する意味が十分にあるのだと思います。
この考えが正しいのか、幻想なのかお教えいただければ有難いのですが。
2点
熱ノイズ等の計算はそのとうりですが
実際には各社もっとよくなるように
アルゴリズム処理しています。
書込番号:14135024
0点
こちらに D800の結婚式、ウエディングドレスほかの作例画像が有りますよ。
画像サイズは小さいです(1280×854)。
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50049F060908P_50049F071835C/index.html
画像サイズの事は、カメラをゲットしてからで良いのでは?
大は、小を兼ねるは有りますが…
書込番号:14135240
0点
ノイズの事ですが、画像サイズによりノイズの出方が違う=気に成る事は無いで良いと思います。
それよりも、圧縮率の違いによる画質劣化差の方が大きい!で良いと思います。
書込番号:14135370
1点
スレ主様と同じことを考えていました。
3画素合成でノイズを消す高感度用1200万画素モードがあったらいいのになぁ、と。
書込番号:14135690 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
JPEG撮って出しであれば、画像処理エンジンの仕様次第ではありますが、おそらく、スレ主さんの計算のようなことをしていると思います。
しかし、RAWで撮っておいて、後で低画素数のJPEGに変換した方が、可能性が広がってよろしいのでは?同じSサイズのJPEGに変換した場合、
撮って出しJPEGの画質 < RAWから現像したJPEG
ですし、他にもたくさんのメリットがあります。
たとえば、現像ソフトの進歩によって、今撮った写真のRAWファイルが、将来もっと高画質で現像できたり、あるいは、どうしても切り出したいときに、RAWから高画質で切り出せたり、露出補正の範囲が広がったり…。
書込番号:14135838
2点
おっしゃる通りで、今は愛機D300ではすべてRAWでとってます。
しかし腕のない身の上としては、下手な鉄砲数打ちゃ、、ってな訳で現状かなりの枚数をとってしまってます。
でも、D800で単純に今の三倍のファイルサイズになるとそうもいかないかと思い始め、jpeg撮ってだしでどうにかならないものかと思案中です。(^_^;)
書込番号:14136448 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ここでSの画素情報というのはLの隣接4画素の平均とかの処理が施されているのでしょうか?
そうするとS/N比は4の平方根の2の対数の6デシベル改善されると考えていいのでしょうか?
縮小のアルゴリズムもいろいろあり、単純な4画素混合ではないと思いますが、S/N比に関しては、おっしゃるように4分の1に縮めれば2段分、改善すると考えてよいです。ただしそれは、L出力の画像を後から画像ソフト等でS相当に縮小した場合も同じことです。
多分、カメラのS出力はRAWからSに縮めてるので、理屈の上ではJPEGのLからSに縮めるよりもベターだとは思いますが、差は微妙でしょうから、画質の面では、あえてSで出力する意味というのはほぼないと思います。
書込番号:14136478
1点
D800のFX JPEG S の900万画素も使い勝手がよさそうだが
1.2X の JPEG M の1400万画素もバランスよさそう
というか 1.2X自体が使いごろだと思う(RAWで大量に撮る場合はなおさらだ)
D800 JPEG L M S
FX 3615万 2031万 903万
1.2X 2506万 1408万 626万
DX 1536万 864万 384万
D4 JPEG L M S
FX 1616万 907万 404万
1.2X 1114万 626万 278万
DX 680万 382万 170万
D700 JPEG L M S
FX 1205万 675万 301万
DX 514万 287万 128万
書込番号:14137104
0点
d800/800eのRAW画像がまだたくさん出回っていないので、正確な予測が難しいですが、
jpg撮って出しを見る限り、ノイズはd700と比べてほぼ同等か、むしろ少し良いようです。
ただし、もちろん単位ピクセルでは比べないでください。
d800の発表以降、d700の高感度がどんどん神話化されていく傾向が少し心配ですが、
現実は、d700もiso200からしっかりノイズが乗ることもありますから、
要するにフィールドでは撮り方次第でしょうと思います。
どうしても高感度が最優先でしたら、潔く1dxかd4が素敵かもしれません。
もっとも、
>私の撮影用途は主として友人たちの結婚式や発表会のスナップです。
>プリントはLかKGがほとんどでせいぜいA4サイズまでです。
そういう用途で、ボディだけに50万も60万も投じる余裕がありましたら、ですが。
年間に数回から十数回程度の実戦でしょうか?
私でしたら、モタイナイおばけが出るでしょう。
値下がりした5d2が最右翼かもしれません。
Kissやd5100でも、十分な仕事をしてくれそうですが。
書込番号:14137269
2点
しちみ とうがらしさん
> D800で単純に今の三倍のファイルサイズになるとそうもいかないかと思い始め、jpeg撮ってだしでどうにかならないものかと思案中です。(^_^;)
PCのHDDの容量を3倍にすればいいだけではないでしょうか(^_^;)
表示に時間がかかる?…PCをSandy Bridgeの最新のものにすればいいだけではないでしょうか(^_^;)
書込番号:14137487
1点
ななつさやさんこんにちはー。(^_^
おっしゃる通りなんですが、すでにPCはsandyでOCして運用中なんです。
実際扱ってみないと何ともってなところもあるのですが、ファイルの移動や編集の処理時間など今よりズシーンと重たいだろうなぁ思ってる次第で、、
ほんとはD4がいいんですがカメラ自体とお値段がズシーンとおもたくて、、(笑)
書込番号:14137675 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
同じ事気にしてました。
D800の高感度は作例見る限りではD700にはやや及ばないように見受けられますが、
かなり頑張っているし、今流布している作例は最終の製品版ではないので
製品版だとどこまで追い込めるのかもの凄く気になります。
私も結婚式ではノーフラッシュで70-200を多用してきたので
高感度と画素数の関係次第で見送るか買い換えるか迷う所です。
書込番号:14138025
2点
皆さんこんにちは。
D800、D800Eの発売が発表されて数日が経過し、予約を受け付ける店舗数も
多くなってきました。
そこで、素朴な質問です。
発売前の価格って下がると思いますか?
今の値段が安めの設定のような気がしますので
あまり下がらないような気もするのですが。
0点
ご祝儀価格はあるでしょう。
でも、使う時間あたりの価格を想定することにより、1ヶ月早く手に入れるためにいくら出せるか考えれば予約すべきかどうかが判断されるのでは?
つまり、待てるんなら安くなるまで待ってたらってことですが・・・
書込番号:14133757
1点
価格コムのデーターでD700の発売時の価格を見てみると、今のD800/D800E
よりかなり高かったです。
発売後、半年くらいでD800で20万円前後くらいまでいくでしょうか。
書込番号:14133861
1点
D800(Eなし)は必ず20万円を切るはずだと思っています。
D700よりも速いスピードで。
個人的には、撮像素子の使い回しで10万円中盤位の廉価版も出てもいいのにと思っていますが、ニコンなりの戦略があるのでしょうね・・・。
書込番号:14134360
1点
zenzero77さん、こんばんは。
安く買いたいと言う気持ちは誰もが同じだと思います。
しかし、欲しいという気持ちがどれだけ強いかで、価格は決まります。
「発売日に欲しい」と思ったら、多少高くても予約します。
ようするに、「欲しいときが買い時」です。
発売日までにどれだけ価格が下がるかは、現状ではわからないと思います。
書込番号:14134437
![]()
4点
発表から発売までの価格コム価格推移です。
以下左から発表日、同最安値、2週間後、発売日、同最安値、すべて端数カット
ニコンD3S 091014、598000円、538000円、091127、532000円
同D700 080701、295000円、276000円、080725、276000円
同D300S 090730、218000円、194000円、090828、179000円
キヤノン7D 090831、167000円、167000円、091002、166000円
同1DW 091020、568000円、505000円、091226、494000円
今回のD800とD800Eは品薄との情報が流れているようですから、発表から発売まで少し長いですが、スタートが比較的割安だったキヤノンの7D型になるかも知れません。
以上ご参考まで
書込番号:14134654
![]()
2点
皆さんありがとうございます。
買うタイミングってむずかしいですね。
やはり、欲しいときが買い時ですよね。
皆さんの意見を参考に、もう少し様子を見てポチしようと思います。
書込番号:14137251
0点
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