D800 28-300 VRレンズキット
「D800」と「AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR」のセット
 |
 |
 |
 |
- 付属レンズ
-
- ボディ
- 28-300 VRレンズキット
タイプ : 一眼レフ 画素数：3680万画素(総画素)/3630万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量：900g
D800 28-300 VRレンズキット の後に発売された製品
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
D800 28-300 VRレンズキット のクチコミ掲示板
（35171件）
このページのスレッド一覧（全848スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 日食の撮影 |
17 | 19 | 2012年4月10日 09:48 |
| Eye-FiをD800で使用された方は、、、 |
3 | 8 | 2012年4月10日 04:02 |
| MarkⅢとどちらが良いのでしょう？ |
438 | 66 | 2012年4月16日 10:59 |
| 高画素＝ブレにシビア、は本当でしょうか |
51 | 16 | 2015年10月10日 14:08 |
| D800とD4のオートフォーカスの違い。 |
14 | 15 | 2012年4月19日 10:36 |
| 現在の納期 |
35 | 28 | 2012年4月10日 20:57 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
5月21日に日食が有ります
D800は今だ来ないのでこの日に間に合うか心配です
広角でインターバル撮影しようと思うのですが
昔ですが手シャッターしかしたことが有りません
カメラ内にそう言った機能は有りますか？
0点
概要は、ND100000を24㎜で使って、背景は合成を考えています
撮影最中に曇ったときの露出は変えられるのでしょうか？
よろしくお願いします
書込番号：14413075
0点
取説P.197にインターバル撮影について、注意事項も含め説明があります。
本体 未入手ならNETで取説 熟読、準備されると良いのでは。
勿論曇ったり、日食の進行に合わせて 露出は変えられます。
カメラ、レンズを 太陽に向け曝しておくのは危険。
間隔をどの程度開けられるのか？ですが、昔ながらの手押し、その間は日傘か覆いをするのが無難でしょう。
書込番号：14413190
2点
このような物↓もあります。
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=364&pid=1270&page=1
エツミ タイマーリモートスイッチ N1
とN3がありますが。D700などがN1、D7000などがN3になっていますから、D800はN1だと思います。
標準価格はいい値段していますが、実売価格↓は半値以下のようです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%84%E3%83%9F-%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81-D2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-D300S-E6316/dp/B0046A81F6/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1333940764&sr=8-7
露出に関しては、カメラによらず
レリーズとレリーズの間に変更は可能だと思いますけど？
(多重露出をお考えではないですよね？)
書込番号：14413194
2点
どきんめさん、早速のお返事ありがとうございます
読んでみますね
日傘は必要という情報ありがとうございます
書込番号：14413202
0点
↑訂正
手押し⇒ケーブルレリーズ使用 に訂正します。
24mmだと太陽もどんな大きさでしょうか？
事前の練習が必要かも
ま、今後 金環食撮影のあれこれが賑やかに登場するでしょうから、参考なるのでは。
書込番号：14413215
1点
どきんめさん,説明書PDF 197ページが消えているようです、皆さん見れますでしょうか
間隔も、まだ分かりません、何枚撮るか？そうですね試し撮りが必要ですね
αyamanekoさん、情報ありがとうございます
めったに使わないので、カメラ内でやりたいと思います
ND1000000も高いですし
多重は操作間違ったら大変なので使いません
書込番号：14413260
0点
たらこのこさん、こんにちは
＞インターバル撮影しようと思うのですが昔ですが手シャッターしかしたことが有りません
カメラ内にそう言った機能は有りますか？
はい、インターバルタイマー撮影機能があります。
（197頁、ちゃんとダウンロードできますよ。ファイルが大きいのでダウンロードが終わっていない状態でみられたのかな？）
私もD800入荷待ちですが、D700、D5100にもインターバルタイマー撮影機能があり、重宝して使っています。
（ニコンはデジ一眼以外でも、コンデジcoolpix P6000で、この機能を度々使っています）
機能ですが
・最大設定枚数：999枚
・撮影間隔設定：時、分、秒で設定できる
※開始時刻の時、分を設定予約できるのが、とても便利！
＜最近の使用実例＞
デジタル温湿度計を被写体にして、暖房器具の暖房性能を測定しました。
開始時刻：AM05:00
間隔 ：1分
枚数 ：240枚（4時間分）
当然三脚を使っています。
書込番号：14413403
2点
たらこのこさん、再度こんにちは
＞撮影最中に曇ったときの露出は変えられるのでしょうか？
はい、大丈夫です。
露出モードを絞り優先（A）モードにしておくだけでＯＫですよ。
WBはオートではなく、太陽光か曇りなどで固定したほうがいいと思います。
書込番号：14413423
2点
>露出モードを絞り優先（A）モードにしておくだけでＯＫですよ。
これはやめておきましょう。
ND100000を実際につけて24mmで固定撮影してみれば理由はわかります。
書込番号：14413611
1点
明神さん、こんにちは
＞クチコミ投稿数：3045件 >露出モードを絞り優先（A）モードにしておくだけでＯＫですよ。
＞これはやめておきましょう。
えーっ、そうなんですか。 ご指摘ありがとうございます。
インターバルタイマー撮影は、Aモードで何の問題もなかったので投稿しました。
＞ND100000を実際につけて24mmで固定撮影してみれば理由はわかります。
ND100000を持っていないので、理由を教えてください。
（ひょっとしてシャッター速度が長くなり過ぎるので、露光中に光量変化があるとまずいということでしょうか？）
よろしくお願いします。
書込番号：14413693
2点
yamadoriさん
24mmでND100000で減光した太陽は小さな暗い点光源になります。
その他のところは真っ暗ですからカメラは全体を適正露出にするためきっと10秒とか30秒とか撮影してしまいます。
また、固定撮影ですからスポット測光は使用できません。
肝心の欠けた太陽が真っ白の光の固まりになってしまいます。
月夜に夜空を広角レンズを使って月に露出をあわせずAモードで撮影するとどうなるかお分かりになりますか？それと同じことになります。
太陽の適正露出はマニュアルモードで調整するのが一番です。
減光フィルターを使った時の太陽の露出については私が簡単にまとめたこちらのスレをご参照ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14380393/
書込番号：14413744
1点
yamadoriさん,PDFの容量が多かったので時間がかかるんですね
他のページは開けたので空かと思いました、ありがとうございます
明神さん、ND10万は、私も初めて使います
露出が全く分からなかったのでとても助かります
今回の日食は朝で低いのと都会の真ん中で撮影するので多分ガスると思います
面倒でも一度試撮した方がいいようです
あとで参考情報を拝見させていただきたいと思います
ありがとうございます
私も7D+500mmも考えたんですよ
広角の方が面白いと思って臨むのですが
私的には、ちょっとややこしくてめげそうです
でも頑張ります、そうそうない天体ショーですから
書込番号：14413931
0点
明神さん、こんにちは
詳しく教えていただき、勉強になりました。 レクチャ、ありがとうございました。
書込番号：14413980
1点
28mmまたは500mmとは極端ですね。
どのような写真を意図されているのでしょう？
500mmで三脚固定でインターバル撮影すると5分間も厳しいのでは。
逆に28mmだと点光源の太陽が日食開始から終了までの4時間40分余りが 余裕をもって1枚に納まります。
但し、点光源ですから、日食の欠けていく様は何処まで撮れますかね、大いに？ですね。
書込番号：14414318
0点
↓魚眼で太陽を撮影した例です （APS-Cノートリ）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9543515/ImageID=304243/
35mmフルで、3600万画素で、28mmであれば、太陽の形も一応そこそこ捉えられると思います。
もちろん、プリントが小さなサイズでは見えにくいと思いますが。
実は、私も500mm程度と28mm程度を考えていましたw （APS-Cですがw）
書込番号：14414353
1点
たらこのこさん
お互い、日食撮影がんばりましょう。
事前の準備と予行が大切ですね。
yamadoriさん
日食撮影にも色々な方法があります。
たらこのこさんみたいに広角で風景を含めた比較明合成写真で撮る方法。
望遠で太陽を大きく撮る方法。
日食周りの風景を撮る方法。（木漏れ日などが欠けて見えますからこれもまた面白いですよ）
機材も安価な方法からかなり大掛かりなもの。
考えるだけでも楽しいですね。
どきんめさん。
太陽はお月様と同じ大きさに見えますから24mmでもきちんと面積を持って写ります。
D800の解像度ならとてもよく写ると思いますよ。
500mmで写すのは三脚固定だと結構大変です。太陽を見つけるのに苦労します。
でも、手持ちでも十分撮れますから、方法次第です。
どのような写真になるかはネットでもたくさん過去の日食の作例が見つかりますから検索してみてください。
書込番号：14414380
0点
明神さん,私の言いたいところをすべて言っていただき、ありがとうございます
方位85度から120度、高度20度から55度
街角入れまして24-70mmズームなので28mmぐらい
今、ステラナビで見ました
500mmは単発ですよ、黒点も写るのを見せてもらいましたから
2台となるとパニクるかも、笑
場所はライラックが咲く前、葉っぱはどうかなって感じ
面白いところで、街人が見上げているのもあり
臨機応変に行きます
なんか考えているだけで、おもしろそうでもあり、プレッシャーでもあります
書込番号：14414524
2点
今夜空を見たら金星がきれいに見えていました
冬の間は寒くて星が見れなかったんですが
これから徐々に双眼鏡でも出してみようと思います
書込番号：14414564
0点
ちなみにわたしも、
定点広角(APS-C28mmくらい)
インターバル(わたしのカメラには機能なし･･････、欠けはじめから終了まではやりませんが、1時間か2時間くらい？)
と
望遠(手持ちでいくかは未定)で撮るつもりですが。
GW中に同じ時間帯に試し予定です。
(自宅アパート(東南東向き)から撮れるかも含めて。)
あとは、投資、有休(すでに出しました･････)などがムダにならないことを願うばかりですが。
書込番号：14417068
0点
動作確認機種ではありませんが、D800でEye-Fiを使用された方はおられますでしょうか？
http://www.eyefi.co.jp/
動作したとしても、ファイル容量が大きすぎてあまり実用的ではないかもしれませんが、
もし使用された方が居られたら、どの程度のレスポンスか教えて頂けると有り難いです。
0点
ちゃんと使えてiPadに転送できてます。
jpegはスモールサイズにしていますが、1枚4秒くらいかな
現場で確認するには充分役に立ってます
書込番号：14412253
2点
ipadに転送できているとの事ですが
その場合の転送モード規格は 11nですか？
11nアドホックモード(ピアツゥーピァ)を使える機種は限定されていますので
お伺い致しました。
要は転送速度の規格としてのどのモードが使われているを知りたいだけです。
書込番号：14412362
0点
よくわかりませんが、ダイレクトモードというやつですね。
周りにwifiがあると、それ経由で転送してるみたいですが、
田舎なので、自宅以外のフリースポットはまず有りません
書込番号：14412677
1点
ワイヤレストランスミッターがあったはず、と思いましたが、本体と有線で
つながなくちゃならないようですね。あまり便利じゃない。
EyE-fiには、アドホックモードがあるので、無線LAN環境がなくても大丈夫ですね。
もちろん、iPad, パソコンは近くに必要ですけど。
私はFlickrにも転送しているので、無線ルーターつかってます。
すいません。まだD800が届かないので、上記の話はマイクロフォーサーズ
の話です。転送はお世辞にも速いとは言えませんが、何もしないでカメラの
電源をいれれば、いつのまにか転送が終わっているので助かります。
故障率は決して低くはないので、D800でも使うかどうかは未定。
書込番号：14412835
0点
こんにちは
D800は、Eye-Fi送信機能が有ります。
Eye-Fiカードを入れると、
液晶上部に、アイコンが表示されます。
↓
Eye-Fiカード有り。
送信画像待ち。
送信中。
未送信の画像が有りません。
エラー。
送信機能の無効（有効無効選択可能）。
PCとかに転送は、ほかの方法も有ります。
書込番号：14413488
0点
皆さま、色々とご意見を頂きましてありがとうございました。
jpegのスモールで4秒くらいですね、私も買ってiPadで試してみようと思います！
書込番号：14416542
0点
5D3が、高すぎるんじゃないですか?
書込番号：14411148
37点
5D2ユーザーでD800を買い足しましたが、5D3の不具合連発情報を見て考えています。
完全に両社の「意欲差」が出た結果だと思います。
書込番号：14411170
33点
逆になぜ5D3の方が価格が高いのか考えれば分かると思います。
5D3は御祝儀価格でガッポガッポ稼ぎたい。ニコンはそうじゃない。
企業方針の違いでしょうか？
書込番号：14411219
20点
競合先の情報は 両社とも当然相当収集しているはずだろう。
SPECは発売前に おいそれとは変えられないが、価格は発表ギリギリ迄に決めれば良い。
D800は ニコン社が この価格でないと競合機に勝てないと判断した？
MarkⅢは キヤノン社が この価格でも競合機に対して勝算ありと判断した？
さて 市場の判断・評価は？
夏のＢ商戦では決着がつくかな？
書込番号：14411220
12点
回答有難うございます。
本当にただ高いだけですか?
少しぐらいは5Dの方が優れた点はないのですか?
6万円差ですよ。とても信じられません。
書込番号：14411293
5点
決算末までに数を売る必要があったらしいD800と、その必要がなかった5D3とか、
いずれ生産拠点を海外にシフトするD800と、延々国内で生産する5D2のコストの差。
書込番号：14411316
6点
今まで出てきた情報で考えると、
5Dの優れた点は
・「JPG」画質のノイズが少ない。
・連写が早い。
・ボディもデータも軽い
だと思います。
D800の優れた点は長くなるので（笑）・・
調べれば色々出てきます。
どちらのカメラも買ってから失敗したと考える人はきわめて稀でしょう。
用途と好みによって選択すればいいと思います。
書込番号：14411394
18点
5D3が高すぎるのです。
その理由は、D800対抗上、予定より早く発売せざるを得ず
未完成なところがあったりファームのバグも予想されたため
あえて高い値付けにして数量があまり出ないよう配慮したのではないでしょうか？
僕の勝手な憶測ですが orz
書込番号：14411403
7点
液晶テレビなどの家電の価格の推移を見ても判ると思いますが、同じグレードの
物を何世代も同じ価格帯で出すのも可笑しな話だと思いますよ。
価格帯を変えないのであれば、ワングレードほど上の物を出すべきとも感じます。
やっぱりそこは、企業の努力次第、考え方次第だと思います。
安かろう悪かろうと思うのであれば、高い方を買えば良いだけです。
Ｄ８００を実際に手で触っていろいろいじってみて、シャッターをきってみると
判ると思いますよ。
この価格で良く発売してくれたという事が。
６万円の違い・・・
その高い理由が自分で見出せないのならば、必要がない機種なのでは？
ただ、jpg画像のノイズ処理は素晴らしいようですよ。
書込番号：14411435
8点
普通だとキヤノンは、次期モデルが出る前に前モデルの在庫がなくなってるんですが、
今回は、ずいぶん値を下げて、在庫減らしたみたいですね
まだ市場には残ってるみたいなので、それが捌けるまでの高値じゃないでしょうか
書込番号：14411439
9点
昨日、ヤマダ電機で5Dm3の実機を触って来ました。
まだ、D800の実機は見たこともありませんので感想は両機の比較ではなく、私の主観です。
まず、グリップを握ってカメラを持ったバランスが良いと感じました。
操作系のボタンなども、扱いやすい配置だったと思います。
ファインダーは特別見やすいとは感じませんでしたが、フォーカスポイントがそこそこに多く、合焦も軽快でした。
また、よく言われるように、画素数も通常の撮影であれば必要にして十分というメカニカルなバランスの良さも一つの価値ではないでしょうか?
私の場合は、それら全てを踏まえてなお、ニコンのカメラが好きなのでD800を予約し、待ち焦がれております。
書込番号：14411442 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
商売ですからね。
D800 ＝ プリンタ
高級レンズ ＝ インク
という関係でしょうかね？
書込番号：14411443 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
Ｄ８００は安すぎるかどうか推移次第では微妙。
いよいよ昔のヒエラルキーに戻すつもりなんでしょう。
ＣＡＮＯＮは２５％引き、Ｎｉｋｏｎは１５％引き・・・・・
３５年前ビックカメラの店長が言ってました。
１年後には２３万円ＶＳ２０万円・・・・・
Ｄ８００はなぜ下がらない？ というスレが立ってるかな。
書込番号：14411478
7点
5D3 ＝ プリンタ+ふじをの懐をあたため
Lレンズ ＝ インク
ってこと？
書込番号：14411505
0点
２年後にＤ８００・・・２３万円 ＶＳ ５Ｄ３・・・１６万円
を望みます、そのぐらいだと買えそうなんで。
書込番号：14411516
4点
5D3はムービー用途でかなりの需要が見込める。
実際5D3の画素数はムービーに最適化した設定で、ムービーではニコンに圧勝すると思う。
映像機器としては5D3の価格はとても廉価。
5D3は借りてみたがボディの質感、レリーズ感など5D2に比べ明らかに向上している。
使ってみれば分かるが、決して割高な機種では無い。
5D2とは別物。
しかし、5D3はスチル分野で多く使われることを想定しての価格の設定かもしれない。
D800に関して発表会でニコンのスタッフはD4とD800の共通点を多くあげていた。
中級機ではなく１桁機に近い位置づけであると説明していた。
それにしてはあまりにも廉価。
比較すればD800のほうが明らかに買い得だと思う。
キヤノンは一眼レフでしっかりと利益を上げると明言している。
ニコンの利益は大丈夫なのかと逆に心配になる。
D800を買った方は差額で60mm F2.8Gを買ってあげてほしい :-)
書込番号：14411541
23点
たしかに２年後かなー。
Ｄ８００は月３００００個±２０％、Ｄ８００Ｅは月１０００個±２０％
の契約なのでＬｏｔ生産でそれ以上は出荷しません。
家電業界の常識です。
とＳＯＮＹが言ったら・・・・・
書込番号：14411561
0点
D800は、D700の後継機種じゃないような言い方をカタログか何かでしていましたね
D700は、一桁系と同じセンサーで廉価敵で売っていましたが
今回は使い分けて使う同等のプロ機となっています
と考えるともっと高くてもいいはず
利益はうすくても売りたいと言う表れではないでしょうか
価格は正直です、安ければ量が出るし
高ければ少ない
どっちも収入が同じなら、レンズを買ってもらう手段に出た方がいいんじゃないでしょうか
書込番号：14411642
4点
納期は店ごとの先行手配数、手配時期などによりまちまちは当然でしょう。やはり大手販売店（一次店）をこまめに当たるほかないでしょう。 二次販売店では見込み先行手配はして無いか少ないと思いますよ。一次店は折角入荷した分は高値で直接ユーザーに売り、二次店へ卸販売は後回しでしょうね。
販売店営業マンが言うにはnikonはタイの洪水の影響を多少引きずっているような言い方はしていましたがね。 おかげで今の価格はしばらく維持でしょうね。
書込番号：14411799
0点
NikonはD800でマウントを抑えたい。
Canonは5D2でマウントを抑えられると踏んでいる。
NikonはSonyが出す前に売りたい。
Canonは5D2からの買い替えは少ないとみている、かつ初期エラーが出切ってから安くして、Sonyに対抗しようとしている。
Sonyは市場の反応を見ている。
61AFポイントに予想以上に金がかかっている。カメラを分かっていない人に売りたくない理由が何かある。
こんなところでしょうか。
書込番号：14411939
4点
ミラーレスカメラが台頭し、数年後には一眼レフカメラ市場はミラーレスカメラに浸食される可能性が高いです。
その中でフルサイズ級のカメラを買う人たちというのは数少ないマニア層なわけです。
そのマニア層にここ数年で馬鹿売れしていたのはキヤノンの5D2です。
価格コムの売れ筋ランキングを見てもわかりますが、フルサイズのカメラが売り上げランキングで上位にいるというのはものすごい事かと思います。（それも3年前発売のカメラが）
ある意味で、フルサイズの市場はほとんどキヤノンが占めているわけで・・・。
新規の顧客が多くを見込めないであろうフルサイズ市場では、ニコンはキヤノンから客を奪い返す必要があるわけです。
それにはキヤノン以上、それも相当にインパクトのある性能で、キヤノン以上のコストパフォーマンスを示すしかありません。
ニコンとしてもまずはフルサイズ市場でシェアを伸ばす事としたと思います。
いわゆる戦略機ですね。
ＣＰ＋を回避したりとキヤノンもD800には相当に驚いたように思えます。
儲けは他の方も指摘されているように高級レンズを１～２本買ってもらえれば充分にカバーできるでしょう。
ニコンは5D2の成功を見ながら、レンズのリニューアルを繰り返し、最後にD800を投入して大逆転を狙っているのだと思います。
ただ・・・キヤノンユーザーもレンズの縛りがありますから、それほど簡単には移行が進むとは思えませんが、最近の5D3のトラブル三昧を見ていると、意外と多くの方が5D2から流れるかもな・・などと思っています。
書込番号：14411959
21点
スレも延びてきましたが、５Ｄ２とＤ７００の初期値を見てもらうと、キヤノンはおおよそ後継機としては妥当な値付けと思いますし、メーカーもそう言う感じで値段設定したのでしょうね。
ただニコンは前回キヤノンに差をつけられて、やはり今回は何としてもユーザーを掴みたいと言う思いから、Ｄ700よりかなり安い価格設定にしたんじゃないでしょうか？
慢心とは言いませんが、５Ｄ２の成功で今回の価格設定に何ら疑問も無く進めたキヤノンと、何としてもライバルとの差を埋めたい一心で利益を犠牲にしたニコン･･･と、勝手に思っています(笑)
小売価格はスペックと違って、本当に最後に切るカードですから、互いに読めない部分でしょうね、相手のが見えた頃にはこちらも決定してしまっている状態で。
長くなり申し訳ありませんでした。
書込番号：14412099 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
うーん。企業の商品企画では販売計画が重要。商売ですから。
販売台数と価格から売上目標が決められて作られるはず。
販売前にチョコチョコ値段なんて変えられない。会議大変だし。
売る前から商品企画の内容は嘘でしたなんて言えないね。
いずれ売り出してしばらくすると、市場原理からの答えが出る。
そうなると営業戦略として売価の調整が入る。
単純には利益を最大にする値段と販売台数の関係が探られる。
５Ｄ３は企画段階では過去の傾向から素直に計画されたのでしょう。
Ｄ８００は戦略的に考えられたのではないでしょうか？
この後は市場原理にそれなりに従うはずなので、あまり変わらなくなるのかな。
書込番号：14412129
7点
5DMarkIIIはオートフォーカスと連射性能が大幅に進化し、妥当な価格と思います。
野鳥などの飛び物やスポーツなら5DMarkIIIのほうが良いでしょうね。触った印象では10年分くらい進化してましたね。
D800の価格は風景写真でキヤノン5DMarkIIに奪われたフルサイズのシェアを奪還するための戦略的価格でしょう。
レンズが売れるのでボディーはこの価格でよい、と。
5DMarkIIユーザーからの乗り換えはかなりあると思いますね。フジヤカメラには中古の5DMarkIIがいっぱいありました（それでも14万円台で安くは無い）。
一方、ニコンのフルサイズで使える良い中古レンズは在庫がほとんどありません。
おすすめも高いナノクリを指定しているし（笑）
私はそんな戦略には乗らず、サードパーティーも含めた安い高解像度のレンズで使う予定です（２店で予約してるけど、金環食までに入るかな～）。
書込番号：14412165
7点
MarkⅢとどちらが良いのでしょう？
quattromaxさん
此れからボデイ＆レンズを揃えるなら キャノン＆ニコン 拘り無ければ
お安い方が良いと言う事で D８００で良いのでは？？
（ニコンの戦略もD８００はレンズを一緒に購入して頂く為またマウント替えをして頂く為の金額なのでしょうか？？）
MK３との差額で評判の良い AF-S MICRO NIKKOR 60mm f2.8 G ED 等が購入出来そうですね。
ボデイだけでは御写真 撮影出来ませんよ。
方や後出しで 出して この値段の設定ですからね。（先にキャノンが出してそれからD８００の戦略的な値段設定なら理解で来ますが）
キャノン どうしたのてな感じですね。
慌てる様に出して、不良多発のお話ばかり。（笑い）
書込番号：14412240
6点
markⅡとD800お持ちのようですが、撮り比べてどちらが良いですか?
書込番号：14412254 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ニコンや他のカメラメーカーではないですが製造業の調達などについて事情知っているモノです。
「何故安いのか」という質問について他のメーカーと比べての推考ですが、まずメーカーでは製造ラインを構築する段階から価格目標が設定され、協力工場含めてその目標に沿って開発して製造ラインが組み立てられ生産されます。そして発売前にメーカーの経営会議にて（もちろんライバルメーカーの想定価格も考慮に含め）最終的に価格を決定し発売の運びとなりますが、販売価格の最終決定要素として挙げればやはり製造コストとメーカーの経営陣の販売戦略の要素が大きいでしょう。
例えば他社がフルサイズ機種を１万円で売るという想定があったとしても、自社が製造コストが10万円のカメラを「じゃあ価格対抗して８千円で！」売ることは有り得ません。他で（例えばレンズで）元を取るといっても限度があります。
私は実際に製造に携わっているので生産コストは想像がつきますが、よく製造コストについて書き込みがありますが、どこの販売店の販売員だろうと店長だろうと、例えメーカーの人間だろうと実際の製造コストは客には漏らしませんヨ。絶対に有り得ません。
そしてメーカーはたとえ薄利であろうと製造コストを割り込む値段付けはしません。（某Ｔ社のハイブリッド車の発売時に価格は生産コストのギリギリとか言っていましたが大嘘で、売ればキチンと利益は出ます）
また原価＝製造コストではなく開発費、販促費などが加味されますが、開発費や製造コストよりむしろ販促費のコストの割合がかなり大きく、コストカットを要求される開発や製造ラインの人間に言わせれば、販促費の10％でも製造コストに回してもらったらもっと良い製品が出来るのに…と惜しむ声はどの業界でも多く聞く話です。
つまり他社が幾らかというのは大きい要素ではなく、価格はコストと経営戦略で決まるといえ、他社のメーカーがその価格なのはコストと経営戦略からその価格で売るしかないからです。
コストへの努力が足りないと言われますがそれは結果論でコストからくるのか経営判断なのかは推して計るしかありません。また逆にニコンが今回、Ｄ８００をこの価格で売っているのは調達とかライン製造とかが上手くいったとか経営陣が戦略的に狙ったとも言えます。実際によく言われるとおりレンズ（それも高額な）の売り上げは凄いですからね。狙い通りと言えるでしよう。
そもそも部品１つにしても他社とは仕入先が違えば価格も違います。またたとえ仕入先が同じであっても価格は交渉次第でありそれらが積もり重なり生産コストに反映されます。
長々と書きましたが、日本人はとかく理由を１つと決め付けたがりますがそれに至った理由は１つなどではありません。
また、価格が安い高いとは各人の価値判断次第です。ライバルメーカーのと比べて安いからＤ８００が問題あるわけでもなく、また性能やデータから比較して高いからと言って良いかどうかは各人の判断次第です。
高くてもトラブルがある物もあれば、それと比較して割安でも高性能で素晴らしい物もあります。今回、Ｄ８００は後者だったということだけです。良いカメラ選択を！
書込番号：14412278
25点
並ぶ中古をみると5D2の数がD700より断然多いですからね…ニコン売れてる、と言っても今までがキヤノンにしてやられていたわけで…
不当廉売ではないでしょうが、連写性能を除けばD700より安いのは安すぎの感も。買う方としてはありがたいですが。
書込番号：14412288 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
D800は正に戦略価格ですね。購入する側にとって大変ありがたいです。私の年代以上、団塊の世代の方に
とってNIKONは特別です。F-1が出るまでライバル不在でした。引退され写真を本格的に始める方は多いと
思います。そんな方々には魅力的なカメラです。高画素機にもかかわらず28-300mmをキットにしたのも
戦略だと思います。実用上十分なレンズで写真の世界に入って貰い、これだけの高画質なカメラには高級
レンズが必要と自然に気づかせ（洗脳ともいう）レンズ沼に引きずり込んで儲けよう、はあると思うのです。
DeAGOSTINI的な戦略かと。
書込番号：14412376
1点
ニコンはレンズに自信があるのかなと思いました
３６ＭＰ購入記念にナノクリも買っちゃえ♪
ってユーザー心理をよんだのでは？
いいタイミングで２４－１２０が品薄で
２４－７０にしとこうかって感じ？（笑）
書込番号：14412457
0点
＞markⅡとD800お持ちのようですが、撮り比べてどちらが良いですか?
単純に低感度、高感度共にD800の方が良いです。
低感度では解像感、に階調。
高感度ではノイズ処理の安定性。
とはいっても課題もあります。
処理しないでのトータルのノイズは少なくないです。処理で少なく見えますが。もっともマーク3もにたようなことは言えます。
書込番号：14412675
1点
いろいろな要素はあると思いますが、やはり製造コストと開発コストの問題ではないでしょうか？
Ｄ８００のセンサーが高性能の割に意外と安く供給されているのでは。
書込番号：14412684
1点
このフルサイズ、特徴が大きく異なりますから自分に合う方を選択するほか無いでしょうね。
風景やポートレートの様に一枚ごとに丁寧に撮る方や、動き物やスナップでも瞬間を高速連射で撮って決定的瞬間を選ぶ撮り方などでおのずと選ぶカメラは決まってくると思いますよ。
もちろん保有レンズに縛られるでしょうが、それでも撮影スタイルを変えたいのであればそれは本人の決断、意志尊重でしょう。
僕はカメラはデジタルからスタート、撮影枚数に制限なく連写で撮るスタイルです。ポートレート撮影会ですら風を拾う為に高速連写セットです。ですから5DⅢです。
フイルム世代から見るとヒンシュク者の撮り方かも。でも撮れた写真で勝負！
書込番号：14412733
1点
高い・安いというのはさまざまな立場からの評価があり、一つの回答に正解を求めるのは
難しいかもしれません。
が、あくまで消費者としての観点から見れば、高価であるか安価であるかは目的にかなう
度合いで決まるのではないでしょうか。つまりコストパフォーマンスですよね。
なので、そこは購入者自身がその製品に要求する“性能”を見極める（カタログ性能とは
限らず、所有感や質感なども含めて）必要があろうかと思います。
このクラスのカメラとなると全く初めてという方はごく少数でしょうし、それぞれ機能や
画質に対する希望や条件、期待が大なり小なりある方が多いのではないかと推測します。
もしも私が知人から「D800と5markⅢのどちらがいいだろう？」と聞かれたら、どっちでも
好きな方でと答えます。
両製品のカタログ上の違いや画像サンプルなどはネットで容易に確認出来ます。
その違いがよく分からなかったり、より具体的な質問や疑問点が特にあるわけでもないなら
どちらを選んでも恐らく大差ないからです。
ご自身が“この機能のが欲しいから”とか“こちらの方が自分が期待する色に近いから”
とか、感触が良かった、シャッター音が気に入った、メーカーが好きなど、理由は何でも
良いと思います。
それくらい、どちらも一定以上の要求を満たすハイレベルな製品であることは間違いないと
考えるからです。ご自身がこだわる“性能”が備わっている方を、特にないならフィーリング
で決めても何の問題もないかと思います。
例えば私ならと問われたら、レンズ焦点距離連動ISO-AUTOがあること、私にとってはよりMF
しやすいと感じるファインダーの二点だけでもD800(E)を選択したいとは思います。
でもその辺は、今後の価格動向次第で簡単に転んでしまうかも知れません(笑)
幸か不幸かどちらのマウントもフルサイズ用のレンズで揃えています。なので割と冷静に(?)
“その時”を待てるかなと思っています。
スレ主さんがご満足される一台に出会えるといいですね。私もそういう選択を心がけたいと
思います。
長文失礼しました。
書込番号：14412928
3点
5DMarkⅢは、早ければ夏前後に、フルサイズエントリーを出すため、全般的に高めの値付けをしているものと思われます。5DMarkⅡは、フルサイズエントリーが市場に出るまで、継続生産されるはずです。
キヤノンのフルサイズは、プロ機、高画素機、高感度機、普及機のラインアップになると思います。普及機のマーケット投入が現状では見えていませんので、多くのユーザーがどうしても5DⅢは高価に感じて当然だと思います。
それに対し、ニコンは今回、D800Eも投入します。プロやハイアマチュア向けがD800Eであって、D800はニコンにとっては、あくまで、フルサイズエントリーという位置づけなのだと思います。だから、価格設定も戦略的になっていて、割安感を感じるのだと思います。
D800、D800Eという二本立てで今回、発表され、しかも高評価で低画素機を望む声がほとんど出ていませんので、このクラスの低画素機は、よほどの販売不振に陥らなければ、このまま、発売されないと思っています。
以上、今後も含め、コストパフォーマンスを考えると、マウントの縛りがないなら、5DⅢよりD800を購入されたほうが、多くのユーザーにとって、メリットが多いと言えると思います。特に三脚使用で、風景等をじっくり撮る方なら5DⅢを選択する理由は、マウントの縛りと色味の好み以外、ないかもしれません。
まあ、手持ちでいろんなシチュエーションで、いろいろな被写体を撮る方には、5DⅢの汎用性が心強いと言えるとは思います。
個人的には、1D系とキャラクターがかぶっている5DⅢと、D4と全くかぶりがないD800という感じですので、1D系の廉価モデルが必要な方以外には、D800の方が好感度が高いと思います。
書込番号：14413062
8点
5D3にするか、D800にするかは結構悩ましい問題んだと思います。
個人的には、
1. 20MP以下でコマ速が速いほうがいい。理想＞5D3＞D800
2. 色と白飛び、WBに関しては、Canon＞＞＞＞＞Nikon
3. 高感度＞＞高画素
ということで、僕はぎりぎりまで5D3にしようと思っていたのですが。
1. D800はポイント換算込みで20.5万円と異常に安かったこと。縦位置グリップも思ったよりは安かったこと。
2. 上とも関連しますが、Nikonならレンズ10本くらいと（フルサイズ用は６本くらいか）、ストロボ２つがあること。
3. 5D3の発売前のサンプルが公式・レビューサイトのいずれもぼやっとしていたこと（今はいくつかぼやっとしないサンプルもないではないですが）。
4. 5D3はストロボが内蔵されていないこと。
5. 5D3は、RAW+JPEGにすると連続撮影枚数がかなり落ち込むこと（７枚）。これに対して、D800は15,6枚はいけること。
6. コマ速はD800は確かにかなり不満ですが、1.2xにすれば、5fpsは出るので（ここは是非とも6fpsにして欲しかったところですが）我慢出来ないほどではない。
7. 高画素全くいらない派＋高感度歓迎派ですが、縮小前提で行けば36MPの割に高感度にも強そうだったこと（12MPに縮小するとD700よりいいというサイトの結果が寄与度大）。
8. 操作性が慣れていること。5D3は操作が慣れていないのでまごついてどうにも馴染めなかったこと。
特に、1.3.4.が効いて、D800にしました。
1.は、この値段が最初っから出たので、発売前に予約しました。
価格が落ち着く１ヶ月くらいは最低でも待つつもりだったんですけど。
正直29.8万円という定価のようなものよりも、この29.8万円（定価のようなもの）が20.5万円になってしまった事の方がより驚いています。
D300を買ったときは、都内の店では20.7万円で頑として値下げには応じない状況下でしたが。今回は、そのD300より計算上安く買えてしまいました。
実際買ってみたD800は、
色と白飛びに関しては、従来からそう変わっていないように思います。
弱点が多いです。
プリセットマニュアルWBをうまく活用していかないといけないように思います。
感度自動制御は最初焦点距離に応じて感度をセットしてくれて便利かと思っていたのですが。上限もセットできますし。
いかんせん。ストロボ撮影の際も、感度を上限まで上げてしまうので、結局今回もオフにしています。
焦点距離に応じて感度を調節する頭があるなら、ストロボの有無で感度の制御を変える頭も欲しかったところです。
後は、もうちょっと撮影してみたいことには、良い悪いはわかりませんが。
悪くはないという感触を今は得ています（あくまで36MP不要の人に意見としては）。
5D3の価格は販売戦略の問題だと思いますが。
従来機能アップはしても、後継機は安くなる傾向の強かったCanonでは5D2→5D3で６万円近くの価格上昇は後継機としても高いように思います。
D200→D300も、やはり95%ファインダーが100%に、コマ速が5fpsから8fpsに。11点AFから51点AFに。
と言った改良がありましたが、３万円の上昇でした。
5D2→5D3で、98%ファインダーが100%に、9点AFが61点AFに。コマ速が4fpsから6fpsに。
これで６万円の上昇は高く感じてしまいます。
せいぜい２，３万円程度に抑えておけば、大分印象も変わったと思います。わずか、３，４万円の違いですが、それで大分印象も変わると思います。
それと、しばらく続いたぼやっとしたサンプルの乱れ撃ちも。
最初っからNikonのサンプルのようにビシっとしたサンプルを公開していれば、それなりに価格の上昇を黙らせられたかもしれませんが。
最初っから首を捻らせられるようなサンプルと、６万円の価格上昇は問題があったように思います（戦略的に）。
書込番号：14413102
11点
某キタムラ店長によると800Eはあんまり客に勧めないでくれと言われているとか・・・
要は分かってない客には売らんでくれということでしょう。
書込番号：14413262
2点
どういう事ですか？良いのですか?悪いのですか?
書込番号：14413483 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さんのご意見を大いに興味を持って拝見しました。
大方のお話の流れをでかなり明白になってきましたね。
「スレ主様」
＞某キタムラ店長によると800Eはあんまり客に勧めないでくれと言われているとか・・・
＞要は分かってない客には売らんでくれということでしょう。＜
↓
＞＞どういう事ですか？良いのですか?悪いのですか?
言うまでもなく、メーカーの説明でも
「D800Eでは、この光学ローパスフィルターの働きをなくし、NIKKOR レンズからの
光をより直接的にフォトダイオードへと導くことで、有効画素数36.3メガピクセルの
解像力を最大限に引き出します。」
とありますが、一方で
「モアレや偽色が目立つ場合がある。」
そうですから、「それをわかったうえで購入を」といったメーカーの配慮でしょう。
書込番号：14413645
6点
5D3＝スペックは問題ないが、中の上のフルサイズ機に、35.8万円のポイント10%程度では高くて買わない。画質にもやや疑問（ぼやっとしているという点で）。
D800＝36MP不要＋かと言って解像度以外は弱点いっぱい。故に29.8万円なら買わなかったかもしれないが、しかし、弱点があっても中の上のフルサイズ機が20.5万円なら許せる（かもしれない）。
> 少しぐらいは5Dの方が優れた点はないのですか?
5D3というか、Canonのいいところは、色と白飛びの綺麗さでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14397341/
ここのスレッドに書いていますが。
Nikon機は、人の肌が全体的に、黄色かったり、赤かったりします。
さらに、白飛びが大変気になります。綺麗に飛ばないので。
薄い黄色のエリアが出来てしまって非常に気になります。
1/3EVオーバーしても失敗した感があります。
白飛びさせたらアウトくらいに。
その点、Canonは肌の白飛びが非常に綺麗で、どこからどこまでが白で、どこからが白飛びかわからないくらいなめらかにつないでくれるので、その辺の処理は非常にうまいです。
露出をオーバーさせても、明るめの写真ということで十分納得のいく描写をします。
また、フルオートでも、かなり綺麗な写真が、悪条件の影響をあまり受けずに撮れます。
Nikonの場合条件の悪さがストレートに出すぎます。
冬場の午後、単に綺麗な人物写真を撮りたいと思った場合。
おそらく、D800はKissにも余裕で負けます（フルオート同士だと）。
Nikonの場合、冬の午後は（単に綺麗な写真を撮ろうとすると）かなり鬼門で、かなり赤く焼けてしまいます。
Canonだと、フルオートでも春の午前中のように撮れるので、単に綺麗な人物写真を撮るという点では、20万円オーバーのカメラが５、６万円のレンズキットに負けます。
書込番号：14413688
14点
Nikon,Canonの各ISOでの比較がありますので参考にしては。
http://www.kenrockwell.com/tech/comparisons/2012-04-05-High-ISO/index.htm
書込番号：14413809
5点
＞MarkⅢとどちらが良いのでしょう？
d800のほうがイイという人と、5d3のほうがイイという人と、
どちらも甲乙付け難いという人と、いろいろいるでしょうと思います。
書込番号：14413840
8点
D800Eは光学ローパスフィルターを取り外したモデルで、解像感を上げる代わりにモアレや偽色が撮影条件によってはかなり目立ってしまうようですね…
私のようなカメラ任せのオートカメラマンにはD800で、それなりにカメラに詳しいカメラマンにはD800Eといったところです。
書込番号：14414159
2点
どうでも良いですけど
あれだけ欠陥が出まくって居る5D3の選択肢は
今現在は無いでしょうね
購入者は心中穏やかじゃ無いでしょうね
とても可哀想です
一回、販売止めて調整し、再販売した方が良さそうですね
書込番号：14414165
10点
楽をしたい写真人さん
適切なご理解、解説ありがとうございます。
800E、こちらでは少ないようですが、ニコンの予想に反して注文台数は多いようです。
中には単純に高いほうを買うと言う客もいるそうで・・・
書込番号：14414329 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そんな人たちがD800Eなんか使ったら値段だけ高いだけの使えないカメラだと酷評されそうですね
書込番号：14414460
6点
＞そんな人たちがD800Eなんか使ったら値段だけ高いだけの使えないカメラだと酷評されそうですね
＼(^０^)／ ワ～イ 程度の良い中古がたくさん出回るぞ～！！！
書込番号：14415314
6点
Ｄ８００(ニコン機)について「弱点」との記載をする方がおられますがどこが弱点なのでしょうか？（横スレお許し下さい）
書込番号：14415460
1点
F92Aさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14397341/
ここの僕が書き込んでいる部分を見てみてください。
それとそこからさらにリンクされているサイトの画像も。
主には、色と飛び方です。
RAWで撮って、ACRやLRで処理するとかなりの部分は何とかなります。
書込番号：14415867
2点
蝦夷狸さん
そんなおいしいお客さん、一杯いればいいんですけど…
書込番号：14417334 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボクシングの比較動画においては、5D3の方はD800にくらべて、明らかにアンダーじゃん
書込番号：14417471
0点
＞MarkⅢとどちらが良いでしょう？
単純に機能・スペックを比較すると一緒と考えます。
価格設定の安い分D800が良心的でしょうか、
D700の後継機を待っていた私には本機よりもキヤノン機が合っています。
でも、少しですがそれなりの資産も持っていますし、
今更キヤノンでも無いと考えると複雑です。
出来ればD4と行きたいところですが、如何せん高い。
書込番号：14417485
2点
ssdkfzさん
Ｄ４・Ｄ800Ｅ・Ｄ７00 の体制をとりたいけれど、それができない経済的弱者の希望的観測です～ (*^_^*)
書込番号：14417840
2点
＞MarkⅢとどちらが良いのでしょう？
D800の36Mp程度ではまだまだ低画素です。
ですから、どちらでもいいと思います。
お好きなメーカーで決めればいいと思いますよ。
書込番号：14417872
1点
5DⅢと比べると安いし画素数多いし、良いと思いましたが皆さんのアドバイスで必ずしも十分な画素数ではないのと、高画素故の撮影条件の縛り等を知り、また悩んでしまいました。でもふと気がついたのですが、5DⅢと比べると高いですが、5DⅡと比べたら、丁度良いのかなと思いました。中古まで考えればかなりお得な気がします。
とりあえずもう少し考えます。
書込番号：14440112
1点
おおくぼひこじゃえもんさんは、
ただの複数アカウント取得者のろくでなしだからあまりアテにしないでね。
＞皆さんのアドバイスで必ずしも十分な画素数ではない
レンプラの意見はむし、むし。
書込番号：14440298
3点
Mr.BonebeanさんってＮｉｋｏｎが中判のレンズを作れないって書いて恥ずかしい思いした方ですね。
当の私が指摘して差し上げましたが(笑)
>必ずしも十分な画素数ではない
だと思います。
36Mpポッチで何が高画素機でしょうか。
書込番号：14440550
0点
クレーム続発と言われる5DMKⅢだが、株価には影響してないみたいだ。ということは、この価格cmや２チャンネルで騒がれるほどの重大欠陥ではないということか？
１月の最安値に対し Ｃ株の４月初め最高値は約125％、一方Ｎ社は約150％、そして その高値からの反落、前週末Ｃ社約94％、Ｎも約94％と下げは同基調。
タイの影響からの脱却、高画素機Ｄ800の発表を受けてＮ株は伸びたが、下げはＣ，Ｎ同じ。
巷の両機種の売り出しやバグ？騒ぎからは無縁。
ま、どちらも看板商品だろうが 業績を左右する製品ではないとみられている、ということか。
書込番号：14440839
1点
>どきんめさん
キヤノンはデジタル一眼レフカメラ、ましてや5Dmark3だけでは無いですから。
シネマEOSなどの発表とか、その他いろんな製品がありますから5Dmark3の不具合だけで株価が下がるなんてと私は思いますよ。
たとえリコールになったとしても、対して下がらないと思いますが如何でしょう。
話しそれましたね。スレ主さん、すみません。
書込番号：14440897
2点
どきんめさん
株の時価総額でキヤノンはニコンの５倍以上ですから、
マークⅢの影響はニコンでのD8００の影響の５分の１以下かと。
半年以上前のオリンパスとニコンは時価総額が同じ程度でしたね。
キヤノンはでかい会社ですねえ。フルサイズ１機種くらいでは
揺るがないでしょう。
書込番号：14441276
2点
>株の時価総額でキヤノンはニコンの5倍以上ですから
ニコンはEPS140円の優良企業、
かつては時価総額日本一だったトヨタは一瞬世界一の自動車メーカーとなった。
でも今は世界で三番目？、四番目？
カメラメーカーの使命は株価の時価総額を上げる事ではなく、
良い製品を開発し、それを適正な価格で市場に提供してユーザーの期待に応える事、
結果的に会社の株価が上がれば、それはそれで素晴らしい。
機能やスペックでユーザーが求める製品は個人の好みもあり一概に言えないが、
客観的に見てD800＆MarkⅢはほぼ同一レベルと考える。
よって≒40,000円も多く支出を余儀なくされるキヤノンユーザーは可哀想？
書込番号：14443453
2点
D800は3600万画素という高画素なのでブレに関してはシビアであると良く聞きますが、これは本当のことでしょうか。
ほとんどが手持ちによる撮影ですが、D700と差を感じないのです。
D800は三脚を使って撮るカメラで、シビアだというのは、ブレ幅が極小の場合にあてはまることで、
極力抑えようとはしていても手持ちによるブレは決して小さくはなく、そのような場合は画素数による差云々ということにはならない、ということなのでしょうか。
お教えくださると有り難いです。
3点
１．一画面あたりのブレ幅はどちらも同じ。
２．一画素あたりのブレ幅は画素ピッチが小さい分D800がシビア。
同じA3版にプリントして鑑賞するなら「１」ですからどちらも同じです。
書込番号：14411147
10点
特に気になさらなくてよいと思います。
D700でもD800でもブレてるものはブレてます。
ただ理屈から言うと、撮影した写真が高解像度であるほど
等倍で表示した場合に、よりブレを確認しやすいというだけです。
書込番号：14411177
5点
すでにお二人がお答えのように、トリミングなしで同じサイズで見るのならD700もD800も同じ。
D800の方は画素数が多い分D700よりも拡大が可能、その為PCの画面なんかで当倍で表示すると
粗捜しがしやすいですね。
書込番号：14411353
6点
DX D7000とほぼ同じです。等倍観察で少し敏感。
書込番号：14411417
5点
D700では全く分からなくてD800では分かるようなブレ量って、
かなり狭いストライクゾーンだと思うんですけどね。
書込番号：14411480
4点
坂の途中さん こんばんは
等倍観賞では 画素数が多いほど 拡大率上がるのでブレが目立つのですが
同じセンサーサイズの場合 画素数が多くても少なくても ブレ量が変らなければ 同じサイズにプリントする場合ブレ量は変らないと思います。
書込番号：14411572
2点
ブレは高画素でも低画素でも似たようなものでしょう。画素サイズはD7000と
ほぼ同じだし。
ただ、サンプルの図書館のような写真を撮ろうとすると効いてくる。
小さくしているとわからなくても、拡大して美しいとうれしいのも事実。
三脚使わなくてもそれなりの写真は撮れるから心配する必要なし。
D700だって、三脚使わなければぶれるよ。
書込番号：14411808
0点
  |
  |
 |
 |
|---|---|---|---|
ブレが無ければ |
等倍１ |
等倍２ |
2枚目は、ブレていた |
坂の途中さん
こんばんは
確かに、等倍で見てしまうとブレがはっきり分かります。
参考に手持ちの作例をUPしておきます。2枚目は、咀嚼し始めて、顔にブレが出ています。
きちんと撮影姿勢を取れば、自分のブレはさほど出ませんね。
D700の時は、あまり意識していなかったけど、この機種になってからは等倍チェックが日課になってしまっています。
書込番号：14411922
2点
それは観賞サイズ次第です。
観賞サイズが同じなら同じ、大きければシビア。
等倍だと高画素のほうが大きくなるので見えてしまう。
書込番号：14411958
3点
皆さま
懇切に教えてくださり、有り難うございました。おひとりおひとりに返信できないことをおゆるしください。
ソニータムロンコニカミノルタさんが整理してくださった下記のこと了解しました。
１．一画面あたりのブレ幅はどちらも同じ。
２．一画素あたりのブレ幅は画素ピッチが小さい分D800がシビア。
また、範馬如何しようさんのおっしゃるように。
「かなり狭いストライクゾーン」は、わたしの実感と同じです。
fnoさん、参考写真、有り難うございました。
手持ちでもかなりいけますね。それと、レンズが気になりました。
３６００万画素だからといって、心配しすぎないで、大胆に撮影したいと思います。
また、高画素が十分にを生きるような写真を、いつかどこかで撮影したいものだと思いました。
重ねて、皆さまに感謝いたします。
書込番号：14412149
2点
坂の途中さん こんにちは
＞２．一画素あたりのブレ幅は画素ピッチが小さい分D800がシビア。
自分は ここの考え方 コンデジなどのセンサーは もちろん画素数は違いますが もっとピッチが狭いので コンデジの方が ぶれ易いのかなと 考えてしまいまい 良く解らなく成ってしまいます。
書込番号：14412595
0点
坂の途中さん
皆様が仰られている理由で“等倍で粗捜し”でもしない限り通常の使用ではD700と差を感じないのは当然でＤ800だからと言って気にすることはありません。
手ブレのみならず被写体ブレも有りますのでブレに対する注意は他のカメラと同様です。
デジタル系さんが「三脚使わなくてもそれなりの写真は撮れるから心配する必要なし」と書込まれているように ≪三脚使用は必須≫ ではありません。
撮影目的に合わせた撮影スタイルでブレを気にせず気楽にＤ800での撮影を楽しみませんか。
書込番号：14412937
2点
 |
|---|
ブレていた写真を縮小してみた |
坂の途中さん
こんばんは
＞レンズが気になりました。
とありましたので、ご紹介します。使用レンズは、AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDです。
併せて、昨日UPしたブレのアップ写真の縮小版をUPします。このサイズだと、ブレはほとんど気にならないというか、気づかれないですよね。
書込番号：14414935
1点
 |
 |
|---|---|
コツバメ |
ミヤマセセリ |
こんにちは。
ヤハリ、皆様が仰る通り、等倍鑑賞で粗探しをしなければ、前評判程シビアでないように思います。
今日は、VR70-300㎜ を使って、 Spring ephemeral's を撮ってきました。
小さな蝶には、マクロの方が良かった様ですが・・・・・。
書込番号：14414974
1点
 |
|---|
皆さま
わたくしもアップします。
AFmicro60/2.8Dで撮り、トリミングしています。等倍で表示されると思います。
庭に咲いている小さな花です。手ぶれは避けられませんが、このぐらいなら良しとします。
fnoさん、レンズは24-70ですか。良いレンズですね。
わたしも持っています。D800になってよりいっそうその素晴らしさが際立ってきたなと感じています。
書込番号：14417556
1点
ブレと言うのはシャッターが開いている間に被写体がセンサー上やフィルム上を移動する（移動してしまう）ことですよね。
被写体の動きを考えてみると、被写体の速さは画素数とは無関係。
・100mを13秒で走る陸上の選手を高画素機で撮っても世界記録は出ない。
・速さが同じなら同一時間に移動する距離は同じ。（中学生くらいで習うのかな）
では画素数の増加でブレるのであればカメラ側に原因があると言う事。ではなぜカメラが動いてしまうのか。
・風が吹いた、地震がおきた。
・心臓の鼓動が伝わった、撮影者自身が揺れている。
・ミラーショックが伝わった等々。
画素数の増加でブレるのであれば画素の増加によってカメラが揺らされている事になる。
画素数の何がカメラを押しているのか？ 揺らしているのか？ 振動させているのか？
画素が増える事でブレる（カメラが揺らされる）事なんてありえません。
同じブレ量（動き量）を何画素で表現しているかという、解像度と勘違いしているだけ。
シビアという単語の意味も良く分かりませんが、高画素機はブレるなんて雑誌のウソ記事を信じたらダメですよ。
書込番号：19214876
4点
こんにちは。
質問させてもらいます。
今、D3sと24-120/f4を半年ぐらい使ってます。
そこで、D800の高画素の写真が気になり、先日ヨドバシに実機を見にいったんですが、写りというよりオートフォーカスの早さがD3sと比べて結構違う感じがしました。
ネットで調べてみるとD4と同じ新しいオートフォーカスだというのを見かけました。
D3sの高感度も捨て難いんですが、連写はそんなに必要ないので、検討中です。
D4D800のオートフォーカスの違いとかわかる方がおられましたら、是非教えてもらえますか？
D3sとの違いもわかるようならお願いします。
書込番号：14410957 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
何度もすいません。
D4は予算的に難しいです。
D4の実機はヨドバシにはなかったんで、触れていません。
よろしくお願いします。
書込番号：14410983 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
D4の板にも書き込みましたが、
D3・D3sと使ってきて、そして今回D4を使ってみての感想です。
私の感じですと、D3・D3sのオートフォーカスと比べて、D4のAFスピードは、約1.2～1.3倍早いと思います。
もともと爆速のレンズですとなかなかわかりづらいので、販売開始時期が早く、一般的にもうそれほど速くないと言われているレンズ（例えば80-400mmVRなど）で比較すると、D4のAFスピードが驚異的なのがよくわかります。
AF速度だけではなく、もちろんAF精度も以前もに増して良くなっています。
正直、どちらもD4購入前の予想を、はるかに上回っていました。
D800との違いはわかりませんが、D800とD4は同じAFシステムということであれば、D800のAFも、それなりに速くて高精度であることが予想されると思います。
もちろんD800のほうはあまり連写重視機ではないので、D4とはモーター等のランクが違い、D4よりAFスピードは若干遅い、などということはあるかもしれませんが、AF精度は同じだろうと思います。
ご参考になれば。
書込番号：14411691
2点
自分はD800を購入しD4を店頭で試し撮りしてみたのですがD4の方が大きく明るいファインダーでした。
同時比較が出来なかったのですがAF自体に大きな差はなかったように思います。
連写やシャッターフィーリングはD4に敵いませんがD800のAFｰCの被写体追従性能は秀逸です。
動きものの撮影でも一発勝負に賭けるならD800でも充分通用すると思います。
D3Sは触ったことがないのでわかりません(^^;
書込番号：14411855
1点
 |
|---|
月明かりの下でもしっかりとAF合焦。VR24-120mmF4で。 |
おはようございます。
D4のAFは触ったことがないので良くわかりませんが
D800のAFは思っていた以上に優れものですね。
ライブビューや動画時のコントラストAFも速さにはビックリしました。
それと暗所でのAF合焦率にも驚きましたよ。
アップした画像は月明かりの下でもしっかりとAFしてくれたものです。
ご参考になればと。。。
書込番号：14412350
4点
↑訂正です
誤：ライブビューや動画時のコントラストAFも速さにはビックリしました。
正：ライブビューや動画時のコントラストAFの速さにはビックリしました。
ご迷惑おかけしました。
書込番号：14412379
0点
AF速度を重視してD3s→D800への変更というのは疑問を感じます。D3sは僅か2年半前に出た一桁機ですよ。
高画素による解像度を重視してD800にいくのなら納得です。
書込番号：14412608
1点
D3SとD800使用しています。
暗所はカタログどおり、D800の方がAF補助光無しでも、合焦率が高いと感じます。
速度は気になるような違いが感じられませんが、、
使用レンズは下記です。
24-70F2.8G
70-200F2.8GVRII
28-300
85F1.4G
50F1.4G
高感度ノイズは圧倒的にD3Sが良いので、使い分けで丁度良いなあと感じてます。
書込番号：14412887 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞、D3sと24-120/f4を半年ぐらい使ってます。
＞そこで、D800の高画素の写真が気になり、先日ヨドバシに実機を見にいったんですが、写りというよりオートフォーカスの早さがD3sと比べて結構違う感じがしました。
そのときD800に付いていたレンズは24-120/ｆ4なのですか？ 高価な爆速レンズだとレンズ性能差かもしれません。24-120/f4はそれほど強力モーターではないと思います。
以前SCにレンズ（暗いレンズ+テレコン14）を持ち込んでD3sとD4とでf8対応差を比べたのですが、たしかに迷いは少なくなってました。でも初動がより早くなったかは？です。
と言うのも、スポーツ撮りにとってニコンAFの不満は初動遅延です。これは店頭でキヤノン（中級機でも）との実比較すると体感できましたね。
D4,D800でそれがキヤノン並みになったのではないかと思っていますが、・・・どうなのでしょう。
書込番号：14412908
1点
hodophilaxさん
D4のオートフォーカスはやっぱりよさそうですね。
普段D3S使ってて、それと比べたらスッとあうような気がD800はしました。
だからD4と同じぐらいなら考えたくなります。
書込番号：14414739 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
アニマルハさん
D4とd800との違いはなさそうですね。
でしたら、D800が気になります。
特に動体追従がヨドバシで触ったときに凄くいい感じだと思いました。
D3sでもできるかなと思い色々設定いじってるんですが、わかりません。説明書はまだ見てませんが。
その辺ご存じでしたら教えてもらえますか？
書込番号：14414786 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
チョロぽんさん。
そんなに暗いのに合うんですね。
オートフォーカスの精度と早さがD3S使っててきになるんで。特に暗い場所で。
もう少し様子みてみます。
書込番号：14414792 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
kyonkiさん
やっぱりそんなに違いはないですかね？
ヨドバシで触った時は、けっこう違うかなっと思ったんですよ。
特に動いているものに合わすときにD3Sはあんまりのような。
設定とか変えればいいんですかね？
何かオススメの設定とかあれば教えてもらえますか？
書込番号：14414803 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
☆mark☆さん
D3sとD800の二台もち、理想ですよね！
そうしたいんですが、D800を買うならD3sは手放すつもりです。予算の都合ですけど。
やっぱりオートフォーカスは良くなってますよね。
もう少し考えてみます。
書込番号：14414820 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
VR200-600ほしいさん
ヨドバシでは24-120つけたD800と、自分で持ってたD3sと比べてみました。
それでなんがスッと合う感じがD800はしたので。
それと動体追従のオートフォーカスが良かったです。
キャノン並みになったと言われたのが気になるんですが、キャノンならもっといいんですかね？
確かに5D mark3をその時にヨドバシで触ったんですが、スッスッと合う感じでした。
僕はただのカメラ好きの機械好きなんで、ごっついカメラがほしくてD3sを買いました。
ただ腕も知識もほとんどないんで。
素人の質問ですいません。
書込番号：14414848 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、アドバイスありがとうございました。
あれから色々設定変えてやってみたら、結構満足のいくAFできたんで。
D３sをもっといかせるよう、がんばってみます。
ありがとうございました。
書込番号：14456334
0点
書き込みを読んでいると高く買った方は早めに入手。安く買った方も最近ではもう早めに入手できているみたいですが、実際のところ4月に入って安く購入するといつごろ手に入るのでしょうか？
店は相変わらず2ヶ月まちなどといっていますが、ヤマダ池袋など、意外と早く2週間ほどで手に入れられた方もいるようですが・・・。NIKONの生産体制は変わらないでしょうから、やはり2ヶ月待ちなのでしょうか。
1点
納期は店によるみたいだ。
一概にいつとは言えない。高めのところは早いみたい。
書込番号：14408824
2点
僕は3/29予約しての3/31に入荷、取りに行けたのは4/3です。
場所は三星カメラで店頭受け取りでした。
ネットからは購入できないようですが駄目もとで質問欄からお願いしてみたらどうですか？
友達も3/27注文の3/29受け取りでしたよ。
三星カメラは真面目な老舗なので強いのかもしれません。
書込番号：14408879
6点
あちこちで複数予約された人は、手に入ると他をキャンセルしてるみたいなので、
意外と早く手に入っている人がいるみたいですね
書込番号：14408889
2点
3/31、マップカメラに注文しましたが、入荷日の目安すらわからないと言われてしまいました。
D800E の方はどうかと尋ねたところ、D800を越える予約者がおり、
しかも発売日当日の入荷数も確定していないということで、こちらもいつになるかわからないとのこと。
ダメ元で、D800Eも予約しましたが、マップカメラでの早期の入手は諦め、
フジヤカメラの方に、今度は最初から D800E の方を予約してみました。
そうしたら、「D800Eは、供給不足の為、長期配分待ちの予定となっております」という旨の返信メールが来ました。
なんと発売前なのに！
D800の方の入荷状況を尋ねたところ、現在ほとんど入荷のない状況が続いていて、
発売前に予約したお客さんにも渡しきっていないとのことでした。
ゴールデンウィーク前に入手できるのはどこでしょうね。
買えないとなるとますます欲しくなるのが、人情というものですね。
書込番号：14408915
4点
ただ今ホノルルから書込みしています。ショッピングセンターはたくさんあるのにカメラ店は皆無です。カラカウア通り沿いにカメラ店は無いのでしょうか？レポート出来ず残念です。
書込番号：14409090
0点
私もマップで、3/13に予約
3/30に確認したら、30番で
4/6にも確認したところ、
あと10番でした、一週間で、20台位の入庫でしょうか？
電話では、ポチポチ入庫しているみたいです。
書込番号：14409126
2点
4月2日に注文、ヤマダ電機です、2カ月待ちとだけ言われています
書込番号：14409146
0点
自分は三星カメラにて発表の翌日、2/9に予約しましたがまだ入荷連絡ありません。
早めに予約したのに全然こなくて困っています..。
kamiwakaponさん＞
大変申し訳ないのですが、三星カメラでそんなに早く購入できたのでしたら
レシートか何か、支障のない範囲で結構なのでUPして頂けませんでしょうか？
もしして頂けたらそれを証拠に三星カメラに電話してみようと思います。
お手数ですが、して頂けると大変助かるので、よかったらお願いします。
書込番号：14409188
0点
おぎさく（荻窪のさくらや）のメルマガで在庫有り、と。
おぎさくに問い合わせては如何ですか？
ちなみに、私は3/26注文し3/31に配達完了でした。
書込番号：14409313
0点
グル君さん
三星カメラさんの名誉の為に一言。
僕も友達も順調に入荷したというより店舗割り当て分のキャンセル品だったかもしれません。
あそこはネット販売と店舗販売の両方がで営業しています。
ネットの売り上げも大きいようですが店舗でも地域密着の相談できる専門店として商売しているようです。
話しによるとどうやら店頭のキャンセル分の様な雰囲気でしたよ。明確ではありませんが・・・
ですからラッキー要素も大きいかもしれません。
岐阜愛知に店舗構えているので近くの人は是非足を運んで相談されるべきだと思います。
書込番号：14409316
1点
凸電してみたけど入荷数は会社として把握しているようで、注文受付日順に店頭・ネット共に希望者へ納品しているそうです。
管理部門が把握していないだけで優遇納品していたら最悪だけど、常連さんだと長年の付き合いで行動が読めるから｢どうしようかな｣の台詞は買うと見越してを仮予約と言うことで受付けておいて納品することはあるからそれを勘違いしているのは見たいなことを言ってました。
それを割合直近に正式に予約を入れたら短期間で｢納品｣されたと、事実としてはそんな所かもしれませんね・・・・。
それと、事実誤認に基づく書き込みの場合は｢名誉毀損｣で訴えられるの可能性もあります。
逆に書込み内容が事実なら証拠書類の提示願います。
そうすれば事実がどうかが閲覧した皆で客観的な判断できます。
書込番号：14410042
1点
ネットと店頭売り 両方行っている店（ネットの方が安価で出してる店）なら キャンセル分を
店頭に買いに来た顧客にキャンセル分を出せば（ネツトで出すより）儲かるから ネットで予約している客は後回しに成るのでは？？
だから高くてもいいなら実店舗にこまめに顔を出すしかないでしようね。
（此処で店舗名の実名出されてそこで予約されてる方は気の毒ですがね）
書込番号：14410170
2点
三星カメラはいつもはネットのほうが安いのですが、D800は店頭で見てびっくり、ネットより安くて更に５％還元でした。
ネットのほうはもっと安いかも、と帰宅して調べると高いので、翌日店頭に電話予約しました。いつ入荷するかわからないそうですが、フジヤカメラは一ヶ月くらいかかる、との回答だったので、期待しています。
でもレンズキットが８万円プラス、５％還元なので実質7.6万円なのでそっちに変えようか悩んでおります。
書込番号：14410338
0点
誤解を招く表現なので削除依頼を出します。
証拠はあえて出しません！
書込番号：14410387
0点
削除と言うことはウソと認めて｢ガセ｣確定と言うことで理解していいですね？
そうなら三星カメラ側もこの件はチェック済みだそうですので、まさかとは思いますが事の重大さにビビッてならば今更削除でも手遅れかと。
いずれにしても今後は他の利用者が混乱する無責任な書込みは止めてください。
書込番号：14410487
3点
えー、私も先日三星さんで予約しました！
わりとそんなに待たなくてもいいようなニュアンスの返答でしたが、800Eの出荷が始まると800はいつ？？みたいな感じらしいです。
今月中には手にはいるような・・・・感じ？？
書込番号：14410489 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Affatichiさん
あなたは荒しですか？
ステハンですか？
煽りにはのりません。
頑張って下さい。
書込番号：14410654
0点
＞それと、事実誤認に基づく書き込みの場合は｢名誉毀損｣で訴えられるの可能性もあります。
＞削除と言うことはウソと認めて｢ガセ｣確定と言うことで理解していいですね？
＞そうなら三星カメラ側もこの件はチェック済みだそうですので、まさかとは思い
＞ますが事の重大さにビビッてならば今更削除でも手遅れかと。
＞いずれにしても今後は他の利用者が混乱する無責任な書込みは止めてください。
三星カメラの誰がいつ、チェック済みでそんな事実はないと言ったのかも
証拠を明らかにしておかないと反論の余地を残しますよ？
その情報が間違っていた時に名誉毀損になるかもしれませんからね。
それと、どこがどう名誉毀損になるのか判例でも提示してみた方が効果があると
思いますよ。
書込番号：14410748
2点
kamiwakaponさん＞
わざわざ返信ありがとうございます。
キャンセル分が回ってきたのはラッキーですね。
レシート等あげて頂けると三星カメラさんと交渉しやすかったのですが・・残念です。
しかし、キャンセル分ならその場で売らずに予約者に回して欲しいものです・・
ただ、自分も三星カメラさんに電話で確認した所、Affatichiさんが仰られている通りの返答でした。
キャンセルが出たら予約者に回しているのでその場では売っていないとの事です。
事実は確認のしようが無いので何とも言えませんが、待つしか出来ないこの状態では色々不安が出てくる話ですね。
ちなみに先週１週間では１台も入荷していない感じでした。
NIKONさん、カメラ屋さん共に頑張って欲しいところです。早く来てくれないかなぁ。
書込番号：14412009
1点
kamiwakaponさん、文章の内容から煽りかの判断も出来ないの？
脊髄反射の安っぽい反応をする前に文章の内容をまともに理解できるよう、己の日本語理解力を高めろよ。
GozoGozoさんへ。
ただ単に｢事実なら証拠を出せ｣と言うのも本当の事なら三星さんへ予約順納品を徹底してもらうよう苦情を言うため。
ウソなら記載内容が事実なら｢一瞬キレかけたから腹が立つから紛らわしいことを書くな｣と言いたいだけ。
大体、こちらも予約を入れて有るから事実なら店の対応に腹も立つし、ウソとしてもワクワクしながら気長に納品案内待ち中の身としては質の悪い冗談としても腹が立つわけです。
三星さんへはこの件についたて凸電して担当者から直接聞いて確認(相手が嘘をついていない前提)して、そのときに「価格コムのスレの事ですか｣とウンザリした感じの呆れた返答をされていました。
なのでこの事は把握しているのは確かかと。
三星カメラの対応次第では、名誉毀損どころの騒ぎで済まないですよ。
自分が電話で確認したときは相当呆れてい様子から察するに凸電はそれなりに有ったようなので｢業務に支障はきたす｣状態になっていたのは可能性があるのは想像がつきますよ。
書込番号：14414575
0点
Affatichiさん、こんばんは
横スレで恐縮ですが、
凸電 とは何のことですか？ 判らないので教えてください。
書込番号：14414623
1点
上の投稿の顔アイコンを間違えていました。
「怒」は誤りです。 申し訳ありません。
書込番号：14414628
0点
とーちゃんださん、こんばんは
＞ヤマダ池袋など、意外と早く2週間ほどで手に入れられた方もいるようですが・・・。
ヤマダLABI池袋総本店で、3/13に内金を払って予約しましたが、まだ入荷連絡なしです。
先週末は私の前に十人以上いたらしいのですが、現時点では十人を切ったとのことです。
ニコンからは納品予定連絡が来ないらしいですよ。
ひたすら入荷連絡が来るのを、首を長くするしかなさそうですね。
（発表直後他店への予約をキャンセルし価格重視で池袋へ予約切替したので、待つのはしょうがないんですが）
幸いなことに近所の桜が開花していないので、なんとか開花に間に合いますように・・・・
書込番号：14415013
1点
yamadoriさんこんばんは。
｢凸電｣は、先方に確認の電話をかけて状況(例えば入荷見通しの確認等)を確認する類のものと理解して下さい。
書込番号：14415039
0点
Affatichiさん、早速の投稿ありがとうございます。
＞凸電｣は、先方に確認の電話をかけて状況(例えば入荷見通しの確認等)を確認する類のものと理解して下さい。
特定の業界用語なのかな？
書込番号：14415169
0点
＞大体、こちらも予約を入れて有るから事実なら店の対応に腹も立つし、
＞ウソとしてもワクワクしながら気長に納品案内待ち中の身としては
＞質の悪い冗談としても腹が立つわけです。
心中お察しします。
ただ、今回の件はウソではないように思います。
確たる根拠はないですが、そもそもウソをつく必要性がないし（愉快犯的な嘘にしては愉快度？が低い）、
また、三星カメラはいくつも店舗があるようなので、隅々まで統制（予約注文キャンセル時の対応など）が
とれない事があっても不思議ではないと思う。
まして、年度末の月末の時期だったので、ネット予約分から生じたキャンセル分のカメラを、さらにまた
ネット予約者にメール連絡して返信を待つよりも、確実に売れそうな店舗予約者に電話連絡した方が
月内に売りが立つかもしれない と考えた店員や店長がいたのかもしれない。
．．．あくまで憶測ですが。
いずれにしても、確証の提示を求めてもまともな人なら出すわけが無いし、真実は当人のみが知る
というとこでしょう。
スレの本題に戻りますと、
「安く購入するといつ頃手に入るのか」の答えにはなりませんが、
私は３／１９頃にマップカメラにネット予約をしていましたが、２月に注文した人のメドも立っていない
ような状況の中、ふと立ち寄った北国のヨドバシに書かれていた“キャンセルＯＫなのでお気軽に予約を”
の文字に惹かれ３／２７に予約を入れたところ、その週の３１日には入荷した旨の連絡がありました。
※ところが、その数時間前に価格コムのほぼ最安値の店で即納で購入できたので（予約を受けていない
ところだったので、価格コムに在庫有で表示されたのを見てすぐポチった）、両店にはキャンセルの
連絡を入れました。
タイミングもあるのでしょうが、わずか４日で入荷の連絡が来ており、納期的にはやはりヨドバシや
ビックあたりが早そうですね。
ただ、まだ価格交渉の余地は少ないでしょうけど。
書込番号：14415863
3点
平均価格がどんどん上がってる・・・１万円近く・・・
これから推測するに、ほんとに品薄＆需要過多でとても値下がりとか
値下げ交渉の余地がないですねぇ。
３月にすんごく値引きしてくれたのは、年度末だったのとか、今後の需給が
不透明だったからでしょうかねぇ？？ しりませんが
当分は定価の１０％引くらいがいいとこなんでしょうか？
私はもうあきらめて連休明け、梅雨明け、最悪来年のクリスマス明けに期待してますｗ
書込番号：14419180
2点
この製品の最安価格を見る
<290
のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【その他】AMD ベアボーン
-
【Myコレクション】メイン機メモ
-
【Myコレクション】これ買っちゃおっかな〜
-
【欲しいものリスト】次のMini-ITX このPCケースに惚れそう
-
【欲しいものリスト】Core Ultra 3 205出たらこのくらいで組みたい
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
デジタル一眼カメラ
（最近3年以内の発売・登録）
