D800 28-300 VRレンズキット のクチコミ掲示板

スナップに不向き？

[怪盗21]

36Mの画素はスナップに不向き？
ピントにシビアと聞きますが
三脚を使用しないスナップや
手持ち撮影には不向きなんですか？
しかも
VRの付いていない24-70との組合せは
尚さら？

書込番号：16563132　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

鑑賞サイズの問題だと思う
プリントして鑑賞している人やパソコンの画面のサイズに合わせて鑑賞している人にとっては画素数増えても問題ないと思います

でもパソコンで等倍鑑賞している人にとっては画素数が増えると今まで分らなかった微妙なブレがわかるようになるので気になってくるとは思います

書込番号：16563164

[うさらネット]

画素数とかVR機能とかには直接関係しないと思います。
が、日常写真、日常を切り撮るというのに向いているかどうかは使い手の問題。
--------20Mのコンデジもありますしね。

確かに、大きさを考えれば不向きかも知れません。

書込番号：16563165

[もとラボマン ２]

怪盗21さん　こんにちは

手ブレ防止　低速では不安になると思いますが　高速シャッター切れる場合は　問題ないですし　手ブレ起きるようなシャッタースピードの場合　スナップでは被写体ブレのほうが気になりますので　余り気にしなくても良いような気がします。

また　高画素の場合　パソコン上での拡大率が大きくなりますので　等倍観賞すれば　ブレ量同じでも　拡大率が大きい方がブレはっきり見え　大きく見えますが　同じサイズにプリントした場合　ブレ量は変わりませんので余り気にせず　D800を使って良いように思います。

書込番号：16563230

[ヤマトARTWORKS]

あんまり気にならないですよ？
確かに等倍で見ると・・・
ですが(汗)
今まで
等倍でなんか見なかったのに
D800にしたら
ついつい見ちゃうんだな(笑)
「おーっ」とか言いながら(笑)

書込番号：16563254　スマートフォンサイトからの書き込み

[GALLA]

だってスナップでしょ。
スナップには何が大事？

書込番号：16563268

[ヤマトARTWORKS]

創造力

書込番号：16563272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃびん２]

怪盗21さん 初めまして(^o^)

≫ピントにシビアと聞きますが　

気にすること無いですよ　ガンガン手持ちでスナップ撮って下さい。


GALLAさん　　こんちは(*^_^*)

≫スナップには何が大事？

酒飲んで、パチリン　でしょ(^_^;)

書込番号：16563282

[ナニワのwarlock]

車の中から	階段を上がって息切れを落ち着かせて

怪盗21 さん

スナップに不向き？また、どこかで誰かが、なんか言ってましたか┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ...

中国でのスナップを。今回、標高が2500Mを越えていたため、階段等を登って息を整えたつもりで平地と同様な感じで撮ったらブレていました(￣▽￣;)!!ｶﾞｰﾝ

なので、SSを焦点距離×1.2〜1.5にしておけば普通は、大丈夫だと思いますよ。ラフに撮るとブレがでるのは間違いいないので、落ち着いて、しっかり構えてサクッと撮るで。頑張ってください。

D800E 24-70/f2.8Gで中国でのスナップです。

書込番号：16563326

[nobuG]

＞スナップには何が大事？

動体予測

書込番号：16563342

[Hinami4]

スナップに不向きということはないと思います。
使う人それぞれと考えれば、納得いくかと……。

等倍鑑賞までやればブレなど出てくるでしょうが、そこまでやる趣味ないし。
スナップは肩の力を抜いて気軽に楽しく…です。
アラさがしする撮影ではありません。

まぁ自分は、そこまで遥かに到達していませんから…………ん？^^;

書込番号：16563380　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

スナップに求めるもの・・・

一番のお気に入りカメラで、
写真が撮れる悦び！でしょうか・・・＾＾

スナップは、楽しく愉しくネ＾＾

書込番号：16563404　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

＞スナップには何が大事？

自身がシャッターチャンス優先モードになる事。

書込番号：16563441

[robot2]

写真がブレルのは、画素数には関係が有りません。
低画素機、高画素機どちらも撮り手が同じなら、ブレる時は同じようにブレています（等倍観賞で目立つだけです）。
撮影術の問題ですので、練習で少なく成りますが、D800 が自分に向かないの判断でしたら使わないようにされるのが一番です。

D800 を使いたい場合は…
一脚、三脚を使う。
露出ディレイモードを使う。
ミラーアップで撮る。
高速のシャッタースピードにする。
自分の、手振れ限界のシャッタースピードを知っておく。
練習をする。

書込番号：16563443

[スペクトルム]

そんなに難しく考えなくても大丈夫だと思います。

かつては2110万画素の5D2も画素数の関係でブレ易いと言われてましたが、それ程ブレませんでした。

残念ながら私は予算の関係で24-70F2.8は使ったことはありません。

書込番号：16563521

[レオナルド・大ピンチ]

実践できてるかはともかく、スナップってピントにシビアじゃね？気にするなって言ってる連中ほど、いざ被写体を前にすると笑えるくらいピント合わせに真剣だったりするからな。

＞＞ピントにシビアと聞きますが

その通りだと俺は思う。だからこそD800はスナップに向いてるとも言える。

書込番号：16563605

[どあちゅう]

自分もスナップでバリバリ使ってます。
3600万画素っていう数字が一人歩きしてますよね、D800は。
ブレるからスナップに不向き、っていう理屈もよくわかりません。
D800には自分的鉄板な単焦点着けて、
ズーム着けたミラーレスとのコンビで
楽しくスナップしてます〜

書込番号：16563609　スマートフォンサイトからの書き込み

[DX→FX]

こんばんは。

D800に不向きな対象は特に見当たりません。
粗を探すとすれば、連写機能でしょうか。

連写スピードに不満がある方はD4やD7000に行けばよいかも。

書込番号：16563676

[じじかめ]

D600とVR24-85にすると安くつきます。

書込番号：16563722

[Lanza and X-Trail]

こんばんは。

みなさんが云われているように、ブレは鑑賞する大きさに依存します。
それより高画素を生かして、1/4ぐらいまでトリミングしてA3までならプリントしています。
これでもブレは気になりません。

私は 16-35 と 24-120 をスナップしています。

がんばってD800を買って、ガンガン撮ってください。

書込番号：16563892

[しんちゃんののすけ]

東京オリンピックの頃には一眼レフ50M以上になってスナップ撮れない、、、

書込番号：16564042

[syuziico]

＞スナップには何が大事？

　扇 子　d（-_＾）
　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：16564101

[輝峰（きほう）]

　撮り方は、ひとそれぞれかと思います。

　私は、D800で、マニュアル露出（Mモード）と、ISOオート（ISO　6400上限）の、ふたつの組み合わせで、
光景含む人物スナップ主体を撮っています。

　使っているレンズは、今は、Ｄ800　＋　28/1.8Ｇ、＋50/1.4Ｇ、＋ＤＣ105/2.0Ｄ、です。

　シャッタ速度は、使用レンズの焦点距離の２〜３倍に設定しています。

　絞りは、それらのレンズの、絞り開放から、１段か、２段、くらい、絞って撮っています。

　今まででは、結果、それでうまくいっていると私は思っているので、
あまり、スナップだからといって、撮ることに気にしていません。

　慣れだけの問題かも知れません。

　これが正しい撮り方かどうかわかりません。

　ひとそれぞれ、自分流に、工夫しながら、自分に合った撮り方で、撮っているかと思われます。

　どうぞ、ご自身が、お持ちのレンズを駆使して、納得いく方法を探され、お確かめくださいませ。

書込番号：16564430

[ニッポンくま太郎]

はじめまして
カメラ歴だけは長い素人カメラマンです
デジイチはD100→D90→現在D800を使っていますが、手ブレを気にした事はありません。

D800購入時、MB-D12・SB910を一緒に買ったらレンズに回すお金が無くなり、現在所有のレンズは以下の寂しい構成です
・50mm f1.8G
・18-35mm f3.5-4.5G
・28-300mm f3.5-5.6G

50mm以外は高速シャッター切れませんし、メインで使用している18-35mmにはＶＲ付いていませんが、手ブレを気にする事なくスナップ撮影を楽しんでいます

「D800＝3,600万画素→ブレやすい→スナップ撮影に不向き」という訳ではないと思いますヨ(^^♪

書込番号：16564599　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊花]

９割がた手持ちスナップです。
24-70f2.8で。

確かに等倍で見ると、小さくぶれてたりするときもありますねー。たまに三脚でミラーアップして撮影すると、手持ちとは別次元のシャープさを感じる時もあります。

けれど、みなさん書かれてますけど、撮る楽しさこそがスナップの醍醐味。シャープさだけが全てではないと思いますよー。

書込番号：16564690　スマートフォンサイトからの書き込み

[AF-S 14-800 f/1.4E FL ED VR]

質問レベルから判断するとスレ主さんには不向きだと思いますヨ

書込番号：16564905　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

怪盗21さん

　スナップと言えるかどうか分かりませんが、こんなのをよく撮ってます。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=16395525/ImageID=1665153/
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=16395525/ImageID=1665149/

　撮影方法はとても簡単。　マニュアルフォーカスのレンズなのでピントリングを0.6m（60cm）に固定。
　後はトンボが60cmの所に来たと思ったら、シャッターを切るだけ。　（60cmではなく何処に合わせてもOK）
　ファインダーなんて覗いてません。　液晶画面も見てません。　ただひたすら目測でトンボを追いかけ
　シャッターを切るだけ。

　あとは家に帰ってPCに転送して、ピントが合ったものを選ぶだけ。

　ピントにシビア？　撮影時にピント合わせてません！
　手持ちじゃないとトンボなんて追いかけられません！
　手ブレですか？　1/2000でシャッターが切れれば普通ブレませんよ。

　人が何を言おうと自分が使いたいように使えば良いんです。

書込番号：16564968

[フランス代表タイルマン]

スナップって、多少ぶれてもシャッターチャンスが重要じゃないですかね？
多少ぶれた場合、
せっかくの3600万画素でも、ぶれが細かく表現されるだけで意味がないと思います。

不向きとは言いませんが、
多少ぶれても気にしないような使い方で使うなら、もっと軽いカメラを使ったほうがいいかなとは思います。
ミラーレスとか。

書込番号：16565516

[写歴40年]

怪盗21さん　おはようございます。

私なら撮ってみたい最高の組合せだと思います。

人物が入ったスナップならば手ブレ補正が効くシャッタースピードでは被写体ブレしますので、静物ならば手ブレ補正の恩恵を受けられるでしょうがそうでないなら何も問題無いと思います。

ピントにシビアなのは等倍鑑賞すればシビアに解ると言うだけで、低画素機でもピンぼけはピンぼけです。

書込番号：16565586

[guu_cyoki_paa]

＞スナップには何が大事？

手首の柔らかさじゃないの？　　p（＾＾ｙ）

書込番号：16566110

[ナニワのwarlock]

斤＝kg 只=個　　1元=16.2円	中国　おでん	日本はひよこ　中国はアヒル

怪盗21 さん

なあ〜にも、気にせずバシャバシャと、こんな感じです。絞ったまま撮っていたので…

書込番号：16566836

[atosパパ]

確かにピントもブレもシビアですね
でも、他のカメラでも目立たないというだけで、
D800でブレたりピンぼけなら、他のカメラでもブレ、ボケは出ているはずです。

まぁ、そんなふうに難しいから写真て面白いんでしょうね

書込番号：16567100

[スノーチャン]

お気楽に考えましょう。ちと頭が堅いかな。

guu_cyoki_paaさん　ナイスなセンスなのでポチっと。

書込番号：16567755

[takokei911]

	無茶も効きます

こんばんは。
最初は思ってました。「3600万画素？手持ちでブレ写真量産やないけ！」と。
よくよく考えるとD7000と同じ画素ピッチなのでそんなに無理しているわけではないんですよね。
スナップ写真にも良いと思います。

D800、コレ一台で全てこなせるので（スポーツ連射は厳しいかな）、愛用しています。ある意味万能機です。

書込番号：16568308

[mugen@]

私はD800は持ってませんが、D800は万能機だと
思います♪
スナップにも最高だと思います♪
手ぶれ補正が無くても全然OKです。
まずスレ主さんのスキルアップをしましょう!!

書込番号：16569140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽじてぃぶ思考]

怪盗21 さん

＞ピントにシビアと聞きますが
ピントでなくブレだと思います。

予算が、許す限り、高い方が良いと思います
使いこなしたら、高いのが欲しくなるので。

超望遠以外全て、優位なカメラとおもいます。

書込番号：16569827

[狩野]

　スレ主さま、実際にD800で撮られたスナップをご覧になった事がありますか？

>ピントにシビアと聞きますが、三脚を使用しないスナップや、手持ち撮影には不向きなんですか？
>しかもVRの付いていない24-70との組合せは尚さら？　

　写真ではなく、上記に書かれたカメラの知識だけ判断していませんか？
　
　名前は伏せますが、D800で撮ったスナップ写真でフォトコンテストのグランプりをとった人もいます。
要は写真の良さの大部分は、カメラではなく写真を撮る人、つまりカメラマンに委ねられているんですね。

　論より証拠、現実にD800で撮影された素晴らしいスナップ写真を見ればを見ればD800が、スナップに不向きなカメラでは決してないことがご理解いただけると存じます。

　スレ主様には素晴らしい写真ライフをお過ごしください。

書込番号：16570602

[すとろぼらいと]

僕はスナップには不向きだと思います。
張り切って昨年、D800Eを買いましたが、1/250は確実にキープしたいカメラでした。それ以下のシャッタースピードであれば三脚は必須です。

高感度が期待出来るカメラではありません。

良いスナップショットって、シャッターチャンスものにした写真だと思います。ときには手振れしてもよいかもしれませんが、ほとんどの写真が手振れしてたらがっかりですよね。

書込番号：16571120

[デジタル系]

＞1/250は確実にキープしたいカメラでした。それ以下のシャッタースピードであれば三脚は必須です。

手ブレするかどうかは、レンズの焦点距離も影響しますよ。

100mm だったら、1/200
50mm だったら、1/100

が目安。手ブレ防止レンズがあれば、もっと遅くても大丈夫。

すべてのレンズで1/250以上にしないとぶれてしまうのは、
練習足りないからでしょ。毎日練習してますか？

ミラーショックは結構大きいですが、ミラーダウンショックなので
写真には影響ほとんどないです。ミラーダウンショックが大きいの
で、連写には影響します。

書込番号：16571551

[AF-S 14-800 f/1.4E FL ED VR]

被写体ブレと手ブレをゴッチャ判断している人が居るのか

書込番号：16571934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽじてぃぶ思考]

ＤＸ、２４Ｍピクセルの方が、ブレしやすいです。
根拠は、画像素子の密度が多ければ、ブレやすいです

カメラの性能が上がった分、良いレンズを使用しないと
解像度、ブレ、ピント等の荒が目立つからだと思います。

例えば，Ｄ７１００ですと,Ｄ８００より、１．５６倍密度が多いです
画素数 ÷ 画像素子面積 ＝ 密度
24.0Mﾋﾟｸｾﾙ÷366.6m�u＝65466(D7100)
36.2Mﾋﾟｸｾﾙ÷861.6m�u＝41960(D800)

書込番号：16575735

[cbr_600f]

うーん、新規ハンドルの方による投げっぱなしの超定番の質問って、
販社による宣伝活動なんじゃないかという気になりますねぇ…。

書込番号：16578193

[螺瀬画粗]

最近のお気に入りは６４５Ｄでのスナップですｗ

Ｄ３ｓだとちと辛いです。

書込番号：16582585

[カメヲタ]

全く普通に使えますよ。

解像度を「M」にすればD600を少し下回る程度の画素になるわけですし、ミラーショックが影響を及ぼすシャッター速度では「Q」モードを使えばいい話です。

それより三脚必須みたいな考え方はやめましょう。
有名撮影地や観光地などで意味もなく三脚出して陣取っているジジイ・バアア連中をみると、他人の邪魔以外の何物でもない。自ら撮影禁止や三脚禁止の場所を増やしているのだと思います。

三脚はスローシャッターが必要な場合や、足場が多く邪魔にならない場所からの鉄道写真など、必要な場合以外は自重すべきです。

そもそもDSLRのメリットは機動性にあるわけで、常用するなら一脚の方がよいでしょう。

ですがD800も使い方や撮影者のスキルにより手持ちで普通に撮れます。

書込番号：16589675

[猿満月]

ネガキャンかひやかしなんですかね？
仮にD800がスナップに向いてないとして、だからD800買うのやめようと思う人はあまりいないと思いますが。

ちなみに、スナップに向いてないとえば、一眼レフ全般に向いてないでしょうね。画素数というより大きさが。
レンズも含めててごつくて目立つので、慣れてないと撮る方も緊張するし、撮られる側も気付いて避けようとするし、あまり自然なのが撮れません。
撮る方も撮られる方も気軽なコンデジサイズがよいと思います。RX100なんかいいよ〜！

書込番号：16595566

[＊白ごはん♪＊]

日焼け止めで結構	バスプール。何でプール？泳ぐの？	汽車で行こうかな〜

カメラなんかー、重さとかほーまっとさいずとか関係なく出来る事がまたいでいるから気にしません。
コンパクトで風景も広角レンズでポートレートも好きにします。

なかなかスナップしか向かないのはトイデジカメですねっw

書込番号：16595861

[cbr_600f]

＞ ネガキャンかひやかしなんですかね？

そうかもしれませんし、今回皆さんの回答を見ていて、何となく逆にも思いました。
多くのユーザーに否定させることで、購入を迷っている層を安心させるのが目的なのではないかと。

書込番号：16597095

[楽をしたい写真人]

　向こうのカメラの様に、RAWもサイズが選べると、より良いですね。
そうすれば、ｽﾅｯﾌﾟもRAWでバンバン撮れる。　（^^,

　あっ！ しかし、本来 向こうのカメラには絶対に真似のできない(？）
超高画素機にして、確かにｽﾅｯﾌﾟ向きではないのかも！

書込番号：16601790

[”ぽよりん”]

D800でスナップ的なものを撮ってみました。
VRナシ、手持ちでしたが、特に不向きという感じはなかったです。
AFもよく合うし、キビキビと動くので、撮影リズムは快適でしたよ〜。
高画素の良さは、シャープ感というよりも諧調が豊かな感じだと思いました。

PS.4枚目は5Dmk3 VRアリ

書込番号：16622153

[アナログおじさん２００９]

”ぽよりん”さん、お久しぶりです。

あの”ぽよりん”さんんと同一人物なのかなと思わずブログの方を辿ってしまいましたが、ブログの花の写真を見てほっと安心しました(^^)。相変わらずすばらしい花の写真を撮っておられますね。ずっと勉強させていただいた花の写真の印象があまりに強烈でしたので、アップされた写真にオツムが対応できませんでした・・・・ダブルクォーテーションには何か深い意味が・・・・(^^)。

写真を始めたのが数年前の当方は、スナップの意味は辞書的にはどんな意味かなどと、柄にもなくまじめにウィキペディアなどあれやこれや読んでしまいましたが、抽象的な話ではなく、やはり有無を言わさぬ作例のアップが気短な当方には一番です。英文の定義だとお手軽に撮った感じのコメントがあるので、作例はうますぎるような気もいたしますが(^^)、ともかくもありがとうございました。これからも素敵な写真をアップなさってください。

書込番号：16623286

[”ぽよりん”]

★ アナログおじさん２００９さん、こんばんは。

お久しぶりです。
その節は、いろいろとお世話になりました。

> ダブルクォーテーションには何か深い意味が・・・・(^^)。
ないですよ〜。
ぽよりんはすでに登録されているので使えませんと出たので、””を付けました。

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：16642626

[楽をしたい写真人]

　おーっ！
ニコンの板に大変ご実績ある（最近はＣも）、2代目「”ぽよりん”さん」にして
「ｽﾅｯﾌﾟに向いている」と、言明されるんですからそうなんでしょう。（^^,

　＞アップされた写真にオツムが対応できませんでした・・・・
　＞ダブルクォーテーションには何か深い意味が・・・・(^^)。 ＜
　　　　　↓
＞＞ぽよりんはすでに登録されているので使えませんと出たので、””を付けました。＜＜

　　あっ、えっ？
しばし離れていると、同じネームはここのサイトでは投稿出来なくなる？　　もう、期限があるんですかね。
そう言えば「アナログおじさん」も、以前確かイメチェンをなさった？　・・・自分も気をつけなければ！　
・・・って、あさってに出ずっぱりの自分には、その心配はないか・・・？！（大汗

なお、「アナログおじさん２００９さん」
「ぽよりんさん」は、上でアップされた世界でも、そのモデル界も含め、相当に知られた方の様ですよ。

書込番号：16645961

[アナログおじさん２００９]

当方、小鳥のスナップには重宝しています（^^）

横レス失礼します。

楽をしたい写真人さん、いつもお世話になります。

＞「ぽよりんさん」は、上でアップされた世界でも、そのモデル界も含め、相当に知られた方の様ですよ。

という情報、ありがとうございます。”ぽよりん”さん、ご本人そっちのけで、他に手段が思いつかないとはいえ、こんなにおおっぴらな勝手な書き込み申し訳ありません（^^）。

”ぽよりん”さんのことは、花に関する造詣の深さと巧みな写真のイメージが強く、花に見向きもしなかった当方は、感謝の念120％で、まるっきり考えが及びませんでした。以後、今まで以上に心して作例を見させていただきます。

当方のHN変更は、加齢による物忘れ激化でパスワードを忘れたという、情けない単純な理由による変更です（^^）。いい加減なスタンスでの投稿に対するアドバイスやフォロー、毎度ありがとうございます。

書込番号：16646718

悩んでおります。

[keiba1000]

初めて書き込みいたします。
失礼な箇所があるかもしれませんが、お許しください。

現在D90のレンズキット(105ｍｍまでのレンズ)を使用しています。
レンズは、他にAi AF NIKKOR 50mm f/1.8Dを持っています。
用途は、子供を撮るためだけです。　
子供が4歳になり、来月幼稚園の運動会があることからレンズを買い足そうと考えました。

候補は、AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8Gです（このレンズが正しい選択かどうかはわかりませんが。。。）。
ただ、このレンズの価格に10万円無理しますと、このD800 28-300 VRレンズキットが購入できます。
そのため悩むようになりました。

私自身は、まだまだこれからの初心者です。
たぶん使いこなせないと思いますが、これから勉強予定です。

レンズの購入またはD800レンズキッドの購入
どちらが幸せになりそうでしょうか？今後も子供を撮り続けるとして後悔しないでしょうか？
（幸せや後悔という概念は本人の感じ方次第となりますが・・・）
過去のスレを読ませていただくとD800レンズキッドのレンズは、D800の性能を発揮できないとの書き込みも見ます。
ただ、D800のボディと70-200mm f/2.8Gは予算的に無理です。この組み合わせだと、さらにレンズが必要になりそうですし。。。

D90につきましては、外で子供を撮る分には概ね満足しております。
Ai AF NIKKOR 50mm f/1.8Dをつけて、部屋で子供を撮りますと少し満足できない部分も・・・。
D90と持っているレンズでのAFのスピードは、微妙に遅く感じることもあります。
どちらを購入するにしても今後、レンズを買い足す、カメラを買い替えることは、妻の理解が得られないため、そうそうできないと思われる状況です。今回も、それなりの覚悟をもって購入します。

以上のような状態です。
レンズの購入またはD800レンズキッドの購入、どちらがお勧めでしょうか、ご教授をお願い致します。

宜しくお願い致します。

書込番号：16556435

[hiderima]

何をどう撮りたいかで変わってくるんだと思います。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8Gは、Ｄ８００を買おうが買うまいが、いずれ買うレンズなのでは？？と思います。

あと、70-200mm f/2.8GとAF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VRでは、レンズの用途が随分変わると思いますが、
そのあたりも考えて、買われるのがいいと思います。

書込番号：16556463

[kyonki]

幼稚園なんて直ぐに卒業するでしょ。
小学校に入れば大きな運動場の運動会、学芸会、発表会など幼稚園にないイベント目白押し。

70-200/2.8と1.4テレコンがあれば殆どのシーンに対応できます。
よく考えて購入しましょう。

VR28-300は不要と思います。

書込番号：16556518

[さぁ鐘を鳴らせ]

28-300は便利ズームで、画質もそこそこ良いですが、70-200f2.8の代わりになるような性能を持つレンズじゃ
ありませんよ？　高倍率故にAF速度もあまり期待しない方がよいでしょう。

まず優先順位を考えましょう。D800が欲しいのがメインなのか、それとも運動会を中心とした70-200f2.8VRII
が優先なのか。ご質問の文章をみると、どうも「妥協として28-300VR付き」のように書いておりますので、
このレンズは選択肢から外した方がよいのではないでしょうか。

まあお遊戯会や小学校のイベントごとを考えると、70-200f2.8VRIIは有効かなと思いますが、まずD800と70-200
いずれを優先するかを決めてください。

個人的には運動会でしたら、D90のAF性能でも十分撮れますので、まず70-200f2.8VR IIをお勧めします。
ただ、それなりに重量のあるレンズですので、必ず売り場で持って試してみてください。
正直、画質・AF性能ともに最高クラスのレンズですが、反面その重量故に、普段全く持ち出さないレンズとなって
しまう可能性も大です。サブの選択肢として、70-200f4VRも検討に入れておいた方がよいかもしれません。

書込番号：16556528

[もとラボマン ２]

keiba1000さん　こんばんは

カメラの方が　限界だと思うのでしたら　D800でも良いと思いますが　まだボディは大丈夫だと思うのでしたら　レンズが先の方が良いと思いますよ。

レンズが先に有れば　D800も20−300�oの重くて　高価なレンズでなくても　もう少し安価な標準ズーム選ぶ事出来ますので　少しでもお財布に優しくなると思いますし　

レンズとボディ価格見比べると　ボディの方が　値崩れし易いので　今買うより安く購入できる可能性強いですので。

書込番号：16556553

[robot2]

APS-C機を持っていると、フルサイズ機がとても気に成ります。
評判も良いし、高解像、高感度でのノイズも少ないし何も悪いところが有りません。
しかし…
カメラを変えて、多少画質が良く成っても撮れる写真は同じと思うのは私だけでしょうか。
撮り手が、同じですから当然なのですが…

レンズ購入が先かもですが、こればかりは欲しいと思うものを買う！に尽きます。
28-300mm は便利なレンズですが、とても70-200mm f/2.8 には及びません。

書込番号：16556640

[里いも]

こんばんは
価格差からすればお書きの通りですが、はたしてFXサイズが必要でしょうか？
例えFXにするとしたら、28-300では物足りなくなることでしょう。
それならお安くなってるD7000と70-200を買われた方がずっといいのではないでしょうか？
D7000でご不満でしたらD7100もありますし。
FXは大きく重くお子さん撮りにはどうでしょう？

書込番号：16556656

[うさらネット]

D800キットにした方がよいです。

運動会は記録ですから、適当（失礼）に収まっていればよいとなれば、D90+28-300mm（450mm相当）で十分撮れます。
一方、D800なら50mmF1.8D活用向上できます。運動会はD800でもOK。

大体、D800が頭に持ち上がってくる事が猥褻な訳ですから、助平ならそちらへ行くっきゃないっしょ。
24-70mm/70-200mmレンズ貯金にそのあと励むべしです。

書込番号：16556758

[うさらネット]

＞一方、D800なら50mm -----

且つ、D800なら50mm -----
<(_ _)>

書込番号：16556774

[540ia]

競馬せん、さん

　失礼しました。　keiba1000さん

　競馬を止められたんですか、今度はカメラの機材につぎ込むのですか？

　今、機材を買うと今後は奥様の理解を得られなくなるのですか？

　keiba1000さんが来月、お子さんの運動会で何がしたいのですか？

　お子さんの写真を撮ることでしょうか？　そしてその写真を残すことでしょうか？

　確かに成長記録を残すことは、一生に一度しかない場面を残すことですから、
　大事だという事も理解できます。

　でもそれは、今持っている機材で絶対に出来ない事でしょうか？


　将来お子さんが育って運動会の時のアップの写真がない！と、言われるのがいやならば
　70-200mmでも80-400mmでも買えばいいと思います。

書込番号：16556804

[す〜まる]

うーん、じゃああいだを取ってD600と70-200のF4は！
え？一番中途はんぱ？
て事はやっぱり70-200のf2.8ですわな。

書込番号：16556836　スマートフォンサイトからの書き込み

[keiba1000]

皆様、早速、お返事をいただき有難うございます。

皆様のご意見より70-200mm f/2.8とVR28-300では、かなりの差があると感じました。
今の私には、70-200mm f/2.8の購入がベストと思いました。

運動会用に望遠レンズが必要だと思うようになり、いろいろと見て70-200mm f/2.8がベストなんだろと思っておりました。70-200mm f/2.8ですと、運動会のみならず、子供撮りの他の用途にも使えそうだと。。。

ただ、D800に、フルサイズ、かなりの性能差を秘めているのでは？？？と憧れみたいなものも持っており・・・「それだけの費用」をかける価値があるのかもしれないと余分な憧れと期待も持つようになっていました。
もちろんD800に、価値はあるのだと思われますが、私が思っていた「それだけ費用(30万円)」という価格は、カメラの世界では、たいした金額ではないようです(汗)。
おそらくD800にVR28-300では、憧れに届かないと感じました。

70-200mm f/2.8の購入に固まりしました。
どうも有難うございました。

書込番号：16556885

[ヤマトARTWORKS]

28-300のレンズキットを
買う予算があるならば
D7100＋70-200F2.8が良いと思うのは
私だけかな？

書込番号：16556925　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

keiba1000さん

　失礼しました。　先ほどは少しきつく書いてしまいました。

　ですが、D90でおおむね満足されているとの事ですので、本当にD800が必要か疑問に思った事も確かです。

　何方かも既に書かれていますがD7100という選択肢も有るように思います。
　私はD7100を使ったことが無いのでこれで大丈夫という太鼓判付でお勧め出来る立場にありませんが
　状況的に考えてD7100 18-200 VR II レンズキット　http://kakaku.com/item/K0000471671/
　でも良いのではないかと思います。

　このカメラでしたらお近くのお店に展示品もあると思いますので、一度触ってみては如何でしょう。

書込番号：16556934

[540ia]

書いている間に70-200mm f/2.8の購入に固まった、という事で、
多分それが正しい選択なのだと思います。

書込番号：16556959

[keiba1000]

540ia様、有難うございます。

初めて書き込みをし、返信の早いことに驚き、このままではすべての方に返信は不可能と思い、結果を早くと思い決心しました。

D800につきましては、フルサイズへの非現実的(？)な憧れみたいな感覚・・・錯覚より購入を考えました。
子供のいきいきとした表情がさらに？？？といった期待のみでした。
D7100もすばらいし機種なのだと思われますが、D90を買い替えてまでは・・・。
D800に期待したような錯覚(？)はないようです(笑)
また、数年後、後２〜３世代後、チャンスがあればボディを狙ってみたいと思います。
有難うございました。

もう返信はいたしませんが、
書き込みをしていただきました皆様、本当に有難うございました。
非常に参考になり、決心もさせていただきました。
勇気を出して書き込みをしてよかったです(勇気につきましては、初めての書き込みでしたので・・・)。
有難うございました。

書込番号：16557125

[AF-S 14-800 f/1.4E FL ED VR]

当たり前の事を言いますが
画質最重視の70-200、どんな状況でも撮りやすいのが28-300
レンズは両方所有していますが、状況を想定して使い分けしています

地域にもよるかと思いますが

幼稚園や保育園の運動会では、ピクニックシートで親と一緒にお弁当を食べると思うんですが、その状況も想定した場合、使い易いズームはどちらでしょうか？

近接撮影のできる28-300が有利で
最短1.5mの70-200ではチト使いにくいです

小学校では、お弁当を友達と教室で食べますから、親が撮影する余地はなく、競技中撮影に重点をおいた、画質優先の70-200の選択で良いと思います

いつかは70-200と皆煽りますが、28-300も手にいれておいて損は無いです
撮りたいシーンを確実な画角で撮れる事、カメラとして重要です
高いカメラに高いレンズを使っても、決定的なシーンや表情が撮れていない、撮れなかったら悲しいことです

極端な例で例えると、画質優先とばかりに300mm、400mmの「単焦点」を、鬼気合いで持っていっても、スタート地点からゴール地点を単焦点一本で1人で撮りきるのは、一緒に走らない限り無理ですし
ズームなら「寄り」と「引き」という便利技が使え柔軟に対応できますが

書込番号：16557344　スマートフォンサイトからの書き込み

[atosパパ]

これからお子様の習い事などで出費もかさみますし、
70-200 F2.8　買われておいたほうが良いと思います
レンズは、いいものを買われれば、１０年以上使えますし
写真にのめりこんでいればいずれ買うレンズでしょう
いい選択だと思いますよ

書込番号：16557431

[my name is.....]

VR70-200MM はいいレンズですよ
使用頻度を考え、場合によってはレンタルもいかが。

書込番号：16558011

[オミナリオ]

70-200もD800もすばらしい機材ですが

このまま70-200/2.8を買ったとしても今度はD90に不満を感じ、またD800がほしくなり
しれませんし、D800＋28-300を買ったとしたら今度は70-200/2.8がほしくなる、そんな
物欲スパイラルに陥るような気がします

なかなか奥様の了解を得られないという環境であれば、なおのことフラストレーションが
たまるのではないでしょうか？

カテゴリトップの機材は確かにすばらしいもので、金額なりの価値はあると思いますが
限られた予算内で最適な配分という意味では選ぶべきではない場合もあります。
また、写真の出来不出来に機材の性能が与える影響というのは、思うほど高くありません。

何がスレ主さんにとって幸せかは推し量ることできませんが、何にいくら使うのか
それがどういう効果をもたらすのか、よくご検討された方がよいのかなと思いました。

書込番号：16558069

[ヤマトARTWORKS]

それにしても
D90で70-200f2.8使うより
D800の28-300の方が
満足度が高い気がするのは私だけかな？

書込番号：16558261　スマートフォンサイトからの書き込み

[KITUTUKI]

凄い究極な選択ですな
間取ってD90売って、
D600とVR70-200F4買った方が
良いように思いますが

書込番号：16558395　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

お子さんが小学校に上る頃には安価で高性能なボディが出ている可能性は高い。
ですから、順番は70-200/2.8が先かと。

書込番号：16558402

[540ia]

何度か読み直してみて、将来の為に70-200を推す人がいるようで、それも確かに一つの選択で
スレ主さんが固まったとの書き込みで、私も正しい選択なのでしょうと書いているから
人の事は言えないが、

D90なら70-300VRと言う選択も有るのではないかと思う。
http://kakaku.com/item/10503511804/

中古なら2〜3万だし、新品でも5万ぐらいだし。

将来本当に高性能のボディ、レンズが欲しくなった時に、その時の最新機種を検討すれば
良いような気がするのだが…


70-200は最短撮影距離が… と言う指摘も有るけど、その時はスレ主さんがお持ちの
キットレンズ（18-105mm）を使えば良いだけだし、焦点距離がオーバーラップする
望遠系ズームが1本欲しくなる気持ちはよく分かります。

書込番号：16558937

[ニッコール大好き]

辛口ですが、運動会口実で金輪レンズということならスルーして下さい。

５４０iaさんに同感です。

７０−２００ｆ２．８＋テレコン１．７
７０−３００VR

どちらも運動会で使用しました。実感としまして、７０−３００で十分です。運動場の広さなどはあるかと思いますが
、競技ごとの立ち位置が重要です。また、子供の背丈が同じですし、父兄の頭越しというときもありますので小型三脚
は重宝します。お子様の表情が第一ですね。

（航空ショーでは７０−２００＋１．７テレコン×１．３（D7100）クロップで使います。長玉が欲しいですが）


レンズのこともありますが、連写におけるバッファフルですと大事な場面でアウトということも考えられます。また、
AF-Cによるピント精度も重要ですね。

書込番号：16560054

[桜吉]

keiba1000さん

私もD90を持っていて、24-70、70-200/f2.8を買い、D800Eの発売延期で半年待ちましたが
高額（高性能）なレンズは、それなりのボディでないと勿体無いと感じられました。
（先にどちらを購入するかです。私は計画通りだったのですが）

運動会撮影なら私なら便利ズームとD90で良いと思います。
運動会なら先読め出来ますからAFスピードや連射は私の場合はあまり必要と感じません。
　それよりご自分の目でお子さんの姿を見て、お子さんを褒めてやるのが良いかと思い
　写真はオマケで良いと思います。

今買うなら、予算を抑えるならD600+70-200/F4がベストコスパと思います。
　（F2.8よりも、F5.6でISOを上げたほうが、ブレやピントずれが少なくなると思います）

　人それぞれでは有りますが、私の過去の記憶を交えて。

書込番号：16560139

[keiba1000]

このひとつ前の返信の際にすでにグッドアンサーを選択し終了していると思っていましたが、まだグッドアンサーを選ばれていませんとの表示出てきました。遅くなりました。すみません。。。
（グッドアンサーにつきましては、ひとつ前の返信の時に選択させていただいていましたので、そのままにさせていただきました。）
本来なら、一つ一つに返事をさせていただき、もう少しいろいろと意見をお聞きしたいと思う気持ちもありますが、なかなか時間がないこと、書き込みの使い方に自信をもてないこと（いまひとつわかっておりません・・・）より、申し訳ございませんが、私からの返信につきましては、ここで終わらせていただきます。
どの意見も、非常に参考になり助かりました。
結果的にAF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8Gを購入します。
後は、D90の買い替えを少し悩むようになりましたが、これはまたの機会にお世話になるかもしれません。その際には、宜しくお願い致します。
皆様、どうも有難うございました。

書込番号：16563220

買いました！そしてiPad観覧

[ヤマトARTWORKS]

無謀にも買っちゃいました！
(まだ届いていませんが)
これから
どんな苦難があるのか楽しみです。
そこで質問なのですが
WスロットでCFとSDを入れますが
CFにはRAWを入れて
SDにはJPEGをと思っています。
その際
Eye-Fiや東芝のFlashAIRなどを使い
簡単にiPadやiPhoneに転送することは
可能ですか？
また、
その他に簡単な方法はありますか？
撮影した写真の観覧がiPad中心なので
良いと思われるアドバイスを
お願いします。

書込番号：16554236　スマートフォンサイトからの書き込み

[dragon15]

＞Eye-Fiや東芝のFlashAIRなどを使い簡単にiPadやiPhoneに転送することは可能ですか？

対応はしてますが、その前にレンズでしょう。なにも記載してないが、別途レンズも購入済ですよね。

http://eyefi.co.jp/support/faq/nikon_cameras/

書込番号：16554460

[ヤマトARTWORKS]

勿論です。
どこかのスレで見かけた
大は小を兼ねるの言葉に習って
24-70F2.8
70-200f2.8VR2を注文しました。
どなたかEye-Fiをお使いの方
使い心地等を教えて頂ければ助かります。

書込番号：16554484　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

Eye-fi使ってます。
一度設定してしまえば簡単ですよ。
ただ、IPADで見るのと、pcで見るのとは見え方が異なります。
IPADで露出を見てたらpcで現像する時にかなりアンダーだったりしたことがありました。
それぞれの癖を掴むと良いです。

書込番号：16554535

[デジタル系]

EyeFi 使ってましたが、あまりに転送が遅く諦めました。

もっとスピードの速い転送方法を用いたほうが良いと思います。
使えることは使えましたけど・・・・

私は、プレートを付けているので、USB接続が使えません。なので、
素直に、カードを取り出して転送しています。

書込番号：16554671

[kenta_fdm3]

デジタル系さんの言うように転送速度は早くないですね。
なのでjpgを一番小さなサイズにしてあくまでも撮影時の確認用として使ってました。
結局面倒で今は私もあまり使ってません。。

書込番号：16554945

[ヤマトARTWORKS]

ご返信ありがとうございます。
そうですか
使うのが億劫になるほど
遅いのですか・・・
Eye-Fi以外に簡単にiPadで観覧するには
どうすればいいのでしょうか？

書込番号：16554960　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

他に方法は無いと思いますよ。
まあ、一番小さなサイズならそんなに遅くは無いですよ。

書込番号：16554989

[BlueDenim]

iPadの世代が不明ですが、たとえば第4世代なら

・Lightning - USBカメラアダプタ MD821ZM/A
・Lightning - SDカードカメラリーダー MD822ZM/A

などのアダプタを使ってiPadに取り込む方法があります。
ただ、それでも自動的に転送されることに比べればひと手間増えてしまいますが。

書込番号：16554996

[ヤマトARTWORKS]

BlueDenim さん

情報ありがとうございました。
この方法が1番手っ取り早そうですね
そんなに高い物でもないので
試してみます。

書込番号：16555058　スマートフォンサイトからの書き込み

[AF-S 14-800 f/1.4E FL ED VR]

iPadはD800の精細感を活かす事の出来ない端末です
7360×4912の記録画素数のまま、ピクセルサイズを落とさない方法で端末に保存したとしても、6000×4000にリサイズして端末保存したものを等倍表示して比較すると、同等の解像感、同等の画質です
ある程度巨大な画像になってくると表示倍率が変わらないようです

書込番号：16556112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマトARTWORKS]

iPadはあくまで家族で
手軽に観覧して楽しむためためで
写真にプリントする物は
EIZOのディスプレイで確認してから
プリントする予定です。

書込番号：16557110　スマートフォンサイトからの書き込み

[UE-sama]

私は、撮影時はCFカードにRAWデータのみを書き込み、PCに保存しておりますが、
気に入った写真は　iPad（RETINA Display 64GB）に入れています。

iPadの画像はきれいすぎるほどに綺麗です。アルバムを見る感覚で使用するならば　PCより はるかにお勧めで、
これは、どこにでも持ち出して、手軽にプレゼンにも利用できます。

撮影現場でモニターのために使用するのでなければ、iTunesを経由してPCとiPadを同期させるのが普通のやり方と
思っていますが、　私はDeskTopにiPad用のﾌｫﾙﾀﾞを作り、ViewNX2でRAWから4000x2670のjpeg（4 MB位）に
リサイズした写真をそこに保存して iTunesでiPadに同期保存させています。

それ以上のサイズにすると、ムダな容量になってしまいそうですし、そのサイズで十分に美しさは　見て取れます。

Eye-Fiについては、以前　Eye-Fi Mobile X2 で試しましたが
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ系さんのおっしゃるような感じで、保存に時間がかかること、保存する写真を選べないことなどで
結局使用していません。

D800もiPadも今の時代を象徴するような高性能、高機能な優れた製品と思います。

どうぞ、写真ライフを 十分に楽しんでください。
　

書込番号：16557303

[40D大好き]

ヤマトARTWORKSさん、こんにちは。

横から出てきて質問をして申し訳ないのですが、自分もiPadをフォトアルバムみたいに
使えたらいいなあと思いました。

そこで、どのくらいのサイズのjpegで鑑賞するとよいのか、ヤマトARTWORKSさんを
はじめ、iPadを使われている方はどうされていますか。

UE-samaさんは4000x2670のjpeg（4 MB位）にリサイズされているようですね。

D800だと3680×2456でjpegのSサイズを同時記録できるので、それでいいかなと
思うのですが、いかがでしょうか。

もちろんD800の高精細を再現するのではなく、多少露出オーバーめでも鑑賞して
楽しめればいいと思っています。

情報をお持ちでしたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：16559671

[13トリート]

Eye-fiで、まさに ヤマトARTWORKSさんの考えておられる使い方をしてます。
まず、JPEGファイルをタブレットで撮ってすぐ家族で鑑賞。
CFはRAWで後でじっくり現像して楽しみます。

非常に快適に使えてます。　SサイズJpegファイルなら、一枚一秒程度でコピーされて待ち時間は全然気になりません。

注意点としては、
１.eye-fiの電波はとても弱く、カメラを無線lanのすぐ近くに置かないとなかなか転送されません。
２.ごくたまに撮影してもd800でcard　errと表示されて画像が保存されないときが有ります。
　　eye-fi公式ページで、D800は不具合ありとされているのはこれかもしれません。
　　結婚式など大事な写真を撮るときはやらない方がよいかも。

2.の問題はちょっと怖いですが、撮った写真が自動的にタブレットに入っている便利さを味わってしまうともうやめられません。

書込番号：16560186

D800の高感度

[tare2]

現在、D800を所有しています。
D4が高感度に優れるとの事で、お店に行ってISO100から拡張感度まで試し撮りしてきました（ここのところ、高感度を使いたい場面が時々あるので）

私の感覚では、D800ですとISO3200は使える範囲
6400になるとノイズが目立ち、出来れば使いたくない感度です。

同条件で比較するため、D4に併せてD800のデモ機でも、同じ焦点距離とアングルで試し撮りしました。

結果を言いますと･･･
D4とD800では1段違うくらい。D800の3200とD4の6400が同程度に感じました。

1段ちがえばえらいことだと言われればそれまでですが･･･もう少し差があるものと思っていました。
こんなものでしょうか？

書込番号：16549501

[さぁ鐘を鳴らせ]

ISO6400は拡張高感度じゃありませんが・・・・
D4のISO6400からさらに、12800，25600と上に行けば行くほど、差が広がりますよ？
常用できないレベルであってもスポーツや、多少あれても良いライブ撮影、夜のスナップなどは
D800の拡張では荒れすぎて使えなくても、D4ならそれなりに使えるレベルだったりします。

書込番号：16549527

[tare2]

さぁ鐘を鳴らせさん
拡張感度はD4で撮ってきた（Hiの方）という意味です。

D4で12800ですと、私の感じではD800の6400と同じくらいで、正直あんまり･･･と言うところです。
もう少しキレイなのかと想像していました。

書込番号：16549547

[kenta_fdm3]

D800のセンサーは非常に優秀なセンサーですからね。高感度も使えつつ高画素。伊達にDXOでトップにたっていない、ということでしょうか。

D4の魅力は高感度の良さだけではないですから、D4については総合的な性能で検討されると良いかと思います。

書込番号：16549614

[さぁ鐘を鳴らせ]

まあ、手元はD3sとD800との比較しかできませんが・・・(D4とD3sは高感度の差はほとんど無いと言われますので）
1段差と言えば1段差で、2段までの差はありません。もともと、D800は多少ノイズが乗っても、高画素故に荒れが目立たず
印刷できてしまうという強みもありますからね。

むしろ、D4にはフラッグシップとしての作りの良さ、シャッターのブラックアウト時間が短く、連写が安定している点、
高速連写・持続が可能な点など、差を上げればいろいろありますけどね。

書込番号：16549619

[DX→FX]

こんばんは。

＞私の感覚では、D800ですとISO3200は使える範囲
6400になるとノイズが目立ち、出来れば使いたくない感度です。

D800の良さは高解像度の割には高感度であるところでしょうか。
高感度領域の使用は個人の感じ方で使用すると良いかも。

高感度領域、シャッター時の振動の伝わり方など細部のつくりはD4が優秀。

書込番号：16549665

[tare2]

すみません
まとめて失礼致します。

若干誤解を生んでしまったかも知れませんが、D4を否定するつもりも無く、様々な面で優れているのは百も承知です。
ただ、D3sやD4は高感度について語られる事が多い事もあり、どの程度違うものか試してみたくなったのがそもそもです。

D300sは高感度があまりにもダメだったので、D800にしてからはだいぶ助かっていました。

もしD4が軽く凌駕するならば、D800を手放してでも･･･と思ったのですが、意外に差が小さかったというのが率直な感想です。

書込番号：16549753

[river38]

D800(E)も単なる高画素機ではなく、高画素かつ高感度も良い機材だと思ってますが、ISO3200が限界と
感じておられるなら、D4との差が少ないなぁと感じられてもおかしくないかもしれませんね。
それを越えて拡張感度域に入ってくると、D4のカラーノイズの少なさは JPGでもハッキリわかりますので、
実際に屋外などで空をバックに撮られたりすると、1段以上の差を感じるかもしれません。
RAWからなら現像も非常にしやすくさらに差を感じると思います。

何を撮られてるかにもよるんでしょうけど。

書込番号：16549921

[RED MAX]

こんにちは、tare2さん

自分はD4とD800Eを使用しています。ノイズに対する感性は個人差が大きい為
ご自身の感覚と違うと思いますが、自分はD800EはISO1600までとしています。
D4でもなるべくならISO3200以内、必要に応じISO6400まで使用に留めています。

また、明るい所で感度を上げても荒れ難いと思います。撮影条件が悪いほど
ノイズは出やすい、色により出やすい(判りやすい？)色が有る、アウトフォーカス部
ほど出やすい等、いろいろ使用していくとトータルで1.5〜2段位の差が有るかな？
と思っています。

真剣に悩まれているのなら、友人もしくは、レンタルでD800を借りられて、いろいろ
試されて、納得されてからの方が後悔がないかも

書込番号：16550324

[信じても救われない事が分かった]

別にD4の高感度か凄いのが当たり前なんて思ってるからおかしい。

D4の軽快さに比べりゃd800なんてくそ
D4の凄さを勘違いしてんじゃないの？

書込番号：16550405　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

ISO400ぐらいのところで1段違っても大した意味はありませんが、高感度での1段は大きいと思います。

書込番号：16550582

[tare2]

river38さん
RED MAXさん

併せてで失礼致します。
確かに何を撮るかとか、どういうシチュエーションで使うかによっても印象は変わってくるとは思います。

高感度は最近使う機会が度々有ったのですが、それまではあまり使う機会はありませんでした。
正確に言いますと、完全に手持ちで撮影しなければならないシチュエーションが出て来たのです。

今回は、単純にそれ程の高ISOを必要としない店内を同アングルで撮影して比較している時点で、テストのためのテストみたいな状態と成り、ある一面しか見ていない事になっているとは自分でも思っています。

さらに解像度も違うため、同じ大きさになる様に表示させるとD800の方が縮小された状態になるので、そうすると見え方も違ってきて、段々自分でも良くわからなくなって来ました。

そのためここに質問した次第です。

実際に使われている方は、確かに単純比較で私が感じる以上の差を感じておられるのかも知れません。

書込番号：16550633

[デジタル系]

どこかに図がでてたと思うけど、

高感度はあまり良くないです。発売後、１年以上もたっているので今更と
思いますけど・・・

ただ、面白いと思うのは、低感度にすればするほどノイズがどんどん減る
ことです。普通は400あたりで頭うちになるのですが・・・D4は200付近
で頭うちです。

夜間のスポーツ撮影には向いてないと思います。暗いところでは、三脚
使ってじっくり撮ったほうが良いでしょう。

書込番号：16550650

[kyonki]

D3sとD600を使っています（たぶん、D4とD800と同等と思います）。
ISO3200までなら両者の違いは分りません。ISO5000辺りから差が出てきます。

ISO6400まで使えれば必要十分ではないでしょうか？
ISO12800なんてテスト撮影以外は使ったことはありません。どんなに条件の悪いスポーツ撮影でもISO6400あれば十分でしょう（70-200/2.8使用）。

書込番号：16550656

[Seiich2005]

たかが一段、されど一段。
一段違えば値段は3倍が写真の世界ですから。

書込番号：16550972

[できるようにやる。]

1DX,5D3を試してみるとか．．．

書込番号：16551053　スマートフォンサイトからの書き込み

[atosパパ]

ISO６４００　NRなし	NRなし　等倍切り出し	LR4　にてNR済み	LR4にてNR済み　等倍切り出し

ノイズというのは、プリント・鑑賞サイズもありますから、超高画素のD800で
等倍切り出ししてもあまり意味は無いと思いますが、参考画像です

D700からの移行で、高感度心配だったんですが、普通の用途では、むしろ良くなっていますよね

この写真、もっと絞り込んでシャッタースピードも早くしたかったので、
もう２段良くなると理想的なんですけど、D4だといけるのかなぁ？

高感度だけでなく、連写性能やバッファの量など考えると、私も今D4が欲しくてたまらないです
でもそのために５０万円と言われると、躊躇しますね

書込番号：16551238

[robot2]

こんばんは
科学的な測定で知られる、DxOのセンサーテストが参考に成りますよ。
これによると、D4とD800では差はほんの少しで同じですね。
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view

むしろ、D600の方が良いです（DxOが許せると判断した上限ISO感度は一番右）。
カメラは、機能操作性がとても大事ですが、D4はノイズの事だけで無く他の観点からも選ぶべきカメラだと思います。
高感度ノイズを言うなら、D3s が最上です。

書込番号：16551906

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

D800を売り払って、1DXに買い替えては？

書込番号：16551926

[楽をしたい写真人]

スレ主さま

＞同条件で比較するため、D4に併せてD800のデモ機でも、同じ焦点距離とアングルで試し撮りしました。
＞結果を言いますと･･･
＞D4とD800では1段違うくらい。D800の3200とD4の6400が同程度に感じました。＜
　　　　　　↓
　「感じました」は、結構ですが、試しと言えど、画像をお持ちなら比較画像をぜひアップ下さい。
価格様も、「文字だけの説明より、具体的な画像を」と、推奨しています。
そうすれば、この板の趣旨も成され、また、ここをご覧の多くの方々にも、より参考になることでしょう。（^^,

書込番号：16552148

[tare2]

じじかめさん
それはその通りかと思います。
実際、1600と3200ではかなりの恩恵が有り、それが6400まで大丈夫となれば、実質的には十分だろうとは思いました。

デジタル系さん
とりあえず激しい動きのものでは無いのですが、被写体に動きがあるので三脚では解決しない感じです。

kyonkiさん
現実的に、上限3200でも成立してはいますので、そこから考えれば6400あれば大丈夫とは思います。
伝え聞く話に対し、過大に期待し過ぎていた面は正直あります。

Seiich2005さん
それは承知しています。

できるようにやる。さん
マウント変更は想定にありません。キリが無くなってしまいますので。

書込番号：16552829

[tare2]

atosパパさん
画像ありがとうございます。
>ノイズというのは、プリント・鑑賞サイズもありますから
まったくその通りです。
それが「自分として使えるISOの範囲」が人によって差がある理由でもあると思います。

値段についてもその通りと思います。

robot2さん
D4は価格的な意味からも選択肢に無く、必然的にD800と本気で比較したりもしなかったのですが、思った以上にD800が良いと言う事に気がつきました。

高感度「だけ」にフォーカスして選ぶなら別ですが、やっぱり600は･･･無しです。

（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)さん
別途回答していますが、マウント変更は無しで考えています。

楽をしたい写真人さん
あとでアップ致します。

書込番号：16552881

[tare2]

D800 ISO3200	D800 ISO6400	D4 ISO6400	D4 ISO12800

若干適当ですが、比較に使用した画像の一部です。

書込番号：16553176

[tare2]

すみません。
いずれの画像もNRはOFFです。

書込番号：16553189

[柚子麦焼酎]

tare2さん

画像ありがとうございます。
ISO6400同士で見比べると、D800の方が遙かに解像していますね。
（D4の方はピントが合っていないのかもしれませんが）

D4と同じ程度まで解像を落としても良いなら、ノイズリダクションを少し掛けられると思います。
その上で鑑賞サイズを揃えたら、むしろD800の方がノイズレスにならないでしょうか？


tare2さんの期待とはますます離れてしまいますが、お試しいただければと思います。

書込番号：16553303

[フルサイズなんて欲しくない !]

理屈で言ったらフルサイズの高感度はaps-cに比べて一段ちょっとの優位性ですので、
同じフォーマットで感覚的にでも一段の差があるのであれば十分素晴らしいと思います。

書込番号：16553326　スマートフォンサイトからの書き込み

[tare2]

柚子麦焼酎さん

別店舗でも撮影していますが、概ね似た様な感じなので、ピントじゃなくてやはり解像度の問題と思われます。

>その上で鑑賞サイズを揃えたら、むしろD800の方がノイズレスにならないでしょうか？

その通りです。
比較の際に要素が複数あると話がややこしくなるのでこれまで言いませんでしたが、ノイズリダクションをかけなくても、画面上で同サイズに表示するとD800の方が縮小率が上がるので、ノイズが少なく見えます。

フルサイズなんて欲しくない !さん
1段の差をつけるのは大変なことだろうとは思います。
ただ、一般論として高感度に不利とされている、超高解像度のD800とD4の差が1段というのは、やっぱりD800が頑張ってるなぁと思うに至りました。

書込番号：16553455

[Seiich2005]

＞ただ、一般論として高感度に不利とされている、超高解像度のD800とD4の差が1段というのは、やっぱりD800が頑張ってるなぁと思うに至りました。

基本的には高感度性能は画素密度より、素子の大きさに比例します。
同じ大きさの素子で一段も性能が違うなら、D4の方ががんばっていると思えます。

書込番号：16553955

[tare2]

Seiich2005さん
「素子」と言うのは撮像センサーサイズの事でしょうか？
画素数は画素ピッチにつながるはずですが、それを無視して同じ「FX」でD4の方が優れているからD4ががんばっているという解釈ならば、一般論ともメーカー解釈とも違うと思いますが。

書込番号：16554200

[tare2]

みなさまありがとうございました
今回はあくまで高感度部分のみに限った質問をしたつもりでしたが、どうしてもD4とD800のカメラ全体としての比較にとられがちになってしまいすみませんでした。

比較テストをしているうちに、段々何を基準にして判断して良いか自分もわからなくなって来たりもしました。

D4は大変優れたカメラだとは私も思います。
ただ、価格ランク的にはNikonで2番目となるD800が2台買えるくらいのカメラなら、そりゃそうなるだろうよとも思います。

D800に不満があったわけでは無く、普通に良いなぁとは感じていましたが、今回改めて良く出来たモデルなんだと認識出来ました。
D800と入れ替えてでも･･･では無く、可能であるならばD4を追加する程度にしようと思います。

書込番号：16554241

[楽をしたい写真人]

画像をお借りしました

　　「スレ主様」
　手間のかかる比較画像のアップをありがとうございました。

　勝手に等倍画像をお借りし、並べてみましたが、スレ主様のご趣旨に沿ったものなのでご容赦下さい。
D4はありませんので、その差に驚いていますが、自分もかねてより関心のあることだったので大変参考になりました。

　ところで、レンズは同一でしょうか？
再アップのため、詳細はわかり難いのですが、画像の切れや、シャープネス（？）のかかり具合が、相当に
違うようにも見えますので、もう〆後ですが、もしご説明いただければ幸甚です。

書込番号：16554280

[tare2]

楽をしたい写真人さん

レンズは同じ24-70/2.8です。
カウンターに置かれていた2台のデモ機で、レンズを付け替えて撮影しました。焦点距離が片側が52mmになっているのは、ちょっとズレたんだと思います。

ただ、両方とも量販店のデモ機ですので設定が変えられている可能性はあります。
ピントの指摘がありましたが、レンズ微調整がかけられているかも知れません。

ただ、私はノイズの出方をざっと見たかっただけなので、正直ノイズ以外の差は大して気にはしていません。
店頭のデモ機ですのでなるべく短時間で済ませました。ニコンプラザに行けば、もっとじっくり比較出来るのかも知れませんが。

雑誌のレンズテストもそうですが、買う前は比較されるとどうしても気になってしまうものの、例えば「四隅の流れ比較」みたいなのは、少なくとも私程度の人間には大して問題にならない範囲で、買ったあとにどうでも良い事に気付いたりもしますし。

書込番号：16554370

[tare2]

補足ですが、いくつかのお店で試しました（D4とD800の置き場所が離れていて同じレンズを着けられなかったりしたため）が、確かこの時は2ボタンリセット程度はした記憶があります。

書込番号：16554389

[楽をしたい写真人]

スレ主様

　＞店頭のデモ機ですのでなるべく短時間で済ませました。＜
そうですよね。
余談ながら、自分もよく、店頭やカメラ機材ショー等に足を運んでデモ機を見に行くんですが
時たま先客がずーっと目当てのカメラをさわり続けている人がいたりして、まさか「いい加減に
して次に回して！」とは言えないもんで、じりじりしながら待つことがありますからね。（汗

　今回は、あるいはカメラ内の設定差があったのかも知れませんが
ご丁寧な回答をいただき、ありがとうございました。

書込番号：16554443

[柚子麦焼酎]

tare2さん

厳密な条件で比較をするなら、こちらのサイトが参考になります。

DPREVIEW
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d800-d800e/33

ここから機種別感度別のRAWデータがダウンロードできます。

私はD800とD4のISO25600をCaptureNX2で現像して比較してみました。
手順は以下の通りです。
　・D800のピクセル数をD4に合わせる
　・100%に拡大して、解像感がD4と同じになるまでD800にノイズリダクションを掛ける
　　（高画質の適用量20、シャープネス5くらい）
　・それぞれJPEG化する

結果、明らかにD800の方がノイズレスになりました。


私は常々思うのですが、ノイズ比較は次の二点を考慮するべきだと思います。
　・ノイズは解像感と裏表の関係であるため、解像感を揃えた状態で行う。
　・公平にするため観賞サイズを揃える。高画素機はさらに拡大できるメリットがある、と考える。



NX2を持っていれば誰でも簡単にできる比較なので、ぜひ皆様にも確かめて頂きたいと思います。

書込番号：16554765

[ぽじてぃぶ思考]

tare2 さん
お邪魔します

楽をしたい写真人さん
写真を、アップさせといて、色々とケチをつけるとは
スタジオで、比較写真を撮ったのでなく
お店で、有りのままで、撮影した写真、すごく貴重だと思います
文句が有るなら、自分で撮影した写真を、アップして下し

これだけ批判できるなら、当然Ｄ4をお持ちだとおもいますが

書込番号：16555142

[楽をしたい写真人]

　「ぽじてぃぶ思考さん」
自分の至らぬ書き方、ごめんなさいね。
なお、D4については「D4は持っていないので大変参考になりました」と
カキコミ済みですが・・・・。

　　「スレ主様」
自分の質問は「決してケチをつけたものではありません」が、この様な
ご批判をいただく結果になり、折角の板を汚したのなら誠に申し訳ないです。

　お二方、色々とありがとうございました。

書込番号：16555859

[tare2]

楽をしたい写真人さん

私にはその様な認識は微塵もありません。
どうしてケチをつけたと思ったのか、そちらの方が理解出来ません。

私の方はIDを変えましたが、楽をしたい写真人さんは以前から存じ上げておりまして、どの様な方かは概ねわかっているつもりです。

書込番号：16556733

[river38]

D800E ISO25600 色ノイズ、色ムラが気になる例	D4 ISO51200 ノイズが均一で処理しやすい	D4 ISO36204 処理しやすいです。

私の場合は高感度好きですから、夜の手持ち飛行機撮りは ISO12800〜撮ってます。
D800Eの場合、ISO12800を越えてくると色ノイズ、ムラが気になりだし LRでカラーノイズの
処理が必須となってくるのですが、D4は 51200でも LR初期値程度でノイズ面で気になる
写真は少ないです。

常用感度を超える辺り、12800以上の使用が増えてきそうなら考えて良いかもしれませんね。

設定も違いますし、同時にテストしたわけでもありませんので、私が先に書いた感じている
ことの補足写真ということで。

書込番号：16557596

[楽をしたい写真人]

　「スレ主様」
＞私にはその様な認識は微塵もありません。
＞どうしてケチをつけたと思ったのか、そちらの方が理解出来ません。＜
　　　　　↓
　スレ主様ご本人より、温かなお言葉をいただき誠にありがとうございます。
今後も、身を引き締めて行きたいと思っていますので、またよろしくお願い申し上げます。

　　「柚子麦焼酎さん」
　いつもながら、大変参考になるカキコミを頂きありがとうございます。
流石に、こういった専門サイト（？）の比較画像は良くできており勉強になりました。
２種の撮り方の画像も揃っていますし、またそれぞれが微妙な差まで出ていて、大したもんですね。

　とはいえ、他の方も仰せですが、今回のような一般ユーザーの方の比較画像も、少なくも「自分の
普段の撮り方、使い方により近いのかな」と思うにつけ、今回の様な比較画像もまた、大いに参考に
なりますね。　　以上は、たびたび書き込んでいるところの自分の考えに過ぎないのですが・・・。

書込番号：16558613

[tare2]

柚子麦焼酎さん

ありがとうございます。
正直、ノイズの話がここまで奥深いとは想像していませんでした。

結果として予想外にD800が優れている事がわかった感じです。

river38さん
画像ありがとうございます。

参考にさせていただきます。

書込番号：16560138

運動会を

[スクーデリアF]

質問お願いします。

来月に子供の運動会があるのですが
その際のオススメ設定等を教えて下さい。
使用予定レンズは70-200F2.8で
クロップモードでと思っています。
徒競走では流し撮りにも挑戦してみたいと
思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：16546762　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

今の季節の日中屋外なら、AモードのF4程度で十分なシャッタースピードは稼げます。
子供のカケッコならSS1/640あれば止まりますから、それ以下になるようでしたらISOを上げてください。

AFの設定は、AF-C、ダイナミックAF9点でいいでしょう。
へたにスローSSの流し撮りなどは止めたほうがいいです。いきなりやると失敗の山を築きます。他のお子さんでやってください。

書込番号：16546790

[明神]

流し撮りなんかで失敗した日には家族から非難轟々、「へたくそ、宝の持ち腐れ」と将来の機材購入にも支障が出る恐れが（笑）

書込番号：16546826

[いぬゆず]

車の流し撮りだとＳＳ１／１２５秒を基本にどこまでスロー使えるかの勝負なのですが、お子様の徒競走だと腕の振りとかあるのでこれだと動体ブレするのか、逆に相対速度が低くて迫力が無いのか見当がつかないです。

お子様の本番に備えて、他の児童さんでＳモードでＳＳを変えて実験して本番に臨まれるしかないかもですね。
当日の天候にもよりますが、ピーカンだとＮＤフィルター要るかもですね。

書込番号：16546845

[kyonki]

子供の走るスピードだとSS1/15でないと綺麗に流れないですよ。

書込番号：16546857

[esuqu1]

小学校ですか？(^^)

設定は写す本人の気持ちの設定が一番で、さてどのアングルでどう撮ろうかが一番。
ただ単に写すなら高倍率コンデジで充分って事ご存知だと思います(笑)

70-200/2.8VR2との組み合わせなら、クロップよりもファンダーを大きく使って、後のトリミングの方が良くないですか(^^)
ｆ/2.8でも綺麗に撮れますが、私は最近ｆ/4まで絞ってキリリと引き締まった絵が好みです。

屋外での撮影ですので、あまり気にすることなく、流し撮りをされるならNDなど使わないと1/60で流せないかも。
他人の子で試して本番に備えましょう(笑)

えっと、以外に活躍するのは設定よりも、持ち運び楽な小型脚立で頭一個上からの撮影便利です(^^)
疲れたら座って待ってられますからね♪

書込番号：16546859

[スクーデリアF]

やっぱり
流し撮りは止めた方が無難かな(汗)
まともな写真が1枚も撮れてないんじゃ
家族に何言われたものか(汗)
esuqu1さん
はい。小学校です。
クロップでなくトリミングの方が
良いんですかね？
ぶっちゃけ
このクロップモードに惹かれての
6Dからの乗り換え組です。
それにしても
D800は良いですね！乗り換えて正解でした。

書込番号：16546917　スマートフォンサイトからの書き込み

[が〜たん]

その日の明るさ・・・照射角・・・
ロケーションと被写体の距離・・・
走り去る方向・・・　周りの気遣い・・・

色々な子で練習すれば　良いのでは？　(^-^)
その方が楽しいでしょ　腕磨きにもなるし♪

うちなら　設定で悩むより先に
どの一脚で自由雲台を何にするか考えます
学校にもよりますが　撮影が気楽に出来る学校なら
簡易脚立を使って他のママさん連中の後方から撮影します
その方が平和だし　邪魔も入らないしwww

いいな〜　楽しそうですね〜
カメラで1日中　楽しんで下さい　ヽ(´ー｀)ノ

書込番号：16547028

[ニコイッチー]

流し撮りは動画モードでOK♪

書込番号：16547187

[umeＦ３]

　Ｄ800という本格的な一眼レフカメラのスレッドということで、それにふさわしいご返答しましょう。

・本番までにはまだ時間があるようなので、休日の｢校庭開放日」などを使って、お子さんを実際に校庭で走らせて「どうやったら上手く撮ることができるか!?」を徹底的に研究する、というのが一番のオススメです。写真に「定石」はあっても「正解」はないと思うんですよね。

・つまり、被写体や撮り方、さらには「どんな写真が好みか!?」などによって「正解」なんてものは千差万別、状況次第だということです。1000分の1でビシリと止めるもよし、低速で流すもまたよし。ブラして動感を表現するのなら、別の方も書き込まれていましたが、15分の1とか、さらに8分の1くらいの低速を使わないと思うような動感表現はできないと思います。ただ、どの程度の表現を望まれているのかがわからないので、やはり「何度もテストして自分なりの正解」を導き出されるのがいいかと思います。

・なのでワタシもそうしていますが、一番のオススメ設定は露出モードは「Ｍ」で、その場、そのとき撮りたい表現に合わせてシャッター速度、絞り値を決める、に尽きます。

・オートフォーカスはＡＦ-Ｃで9点、親指ＡＦがワタシの定番セッティングです。しかし、あくまでも｢ワタシにとって使いやすいセッティング」なので別の方のオススメかどうかはわかりません。

　これが、Ｄ3200とかＤ5200あたりのスレッドで「運動会の写真を……」という質問であれば、「まずはシーンモードでスポーツを選べばいいです」とか「オートフォーカスはＡＦ-Ｃで、もっとも精度の高いセンターのフォーカスポイントを使って胸のあたりでピンを追えばいいですよ」、「馴れてきたらＳモードを使ってシャッター速度をいろいろと変えて……」などといったアドバイスになるのですが、せっかくＤ800を使われるのであれば、いろいろ試して自分なりの撮り方を研究されるといいと思います。

書込番号：16547272

[オミナリオ]

不慣れでしたら、カメラの設定は
Ｐモード、感度オート、ＡＦ−Ｃ、ダイナミック９点でいいと思います
保存画質はなんでもいいと思いますが、連写しまくって3600万画素のRAWを大量に
（しかも大半はどうでもいい失敗作）を現像するって考えただけで萎えてしまうので
私ならJPEG撮りっぱなしかなあ

流し撮りは来年か再来年でいいんじゃないでしょうか
今年は無関係な子供で練習くらいにとどめておいた方がいいと思います（まわりの
状況が許せばですが）


あとはなんといっても事前の情報収集（スタート位置とか回る方向とかetc...）と
場所取り次第ですね　これで9割決まると言っても過言ではないと思います
正直、場所がベストならコンデジでも（笑）

書込番号：16547294

[ＭｉＥＶ]

ここで、露出などの設定を聞いて、当日それを、実行するのですか。
動き物は、聞いて出来るほど、甘くないです。
明るさの変化に伴う、露出の変更などの、リカバリは大丈夫ですか。
経験が無いなら、AUTOで、ファインダーで被写体補足に全力を使う。
これでいいのでは。
よく、スタジアムで撮りますが、いいカメラでも、露出固定か、AUTOでやっている人多いですね。
慣れない事に手を出すと、失敗します。
AUTOでいいでしょう。

書込番号：16547454

[Katty☆]

こんにちは^_^
>流し撮りは止めた方が無難かな(汗)
>まともな写真が1枚も撮れてないんじゃ
>家族に何言われたものか(汗)

まあ、流し撮りにばかり気をとられず、たまにチョコチョコやりましょうよ（笑


>クロップでなくトリミングの方が
良いんですかね？

AF-C 9点くらいで中央で日の丸構図に撮影しておいて、あとからトリミングの方が良いと思います^_^

書込番号：16547652　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

>クロップでなくトリミングの方が良いんですかね？

もちろんクロップで撮影もいいと思いますよ(^^)
私はもう一台、D7100を使っていますが、そちらでは×1.3倍のクロップをワンボタンで呼び出せるので
頻繁に利用しています。
あとからトリミングするには手間と時間がかかりますので、撮影時からクロップは使っています。

D800に関しても同じだと思います(^^)
後からの画像処理は大変ですので望遠足りない場合はクロップでと考えますね。
更に、JPEGで撮るぶんにはD800も連射速度5枚に上がるんじゃなかったでしたっけ♪
私はまだ使ったことありませんが、D800には連射期待していませんので使わないと思います。

トリミングは、あとからゆっくり画像処理できるので、私は嫌いじゃないですよ。
デジタルの時代、撮って出ししか写真じゃねーって骨董品的な考え方は持っていません(笑)


6Dからの乗り換えでしたか(^^)
6Dもいいカメラですよね、24-70/4一本勝負で持ってみたいカメラです！

D800と70-200/2.8VR2の組み合わせは、ほんと最高ですね♪

書込番号：16547827

[umeＦ３]

　esuqu1さん、そのお考え、ワタシも同感です。｢撮って出し」の感覚は、ポジフィルムでの撮影のイメージですよね。足すも引くもできない、まさに撮って出しで一発勝負。これはこれで嫌いではありませんし、事実、つい半年前まではワタシもそんな風にしてポジで撮ってました。いまでもあの撮影時の緊張感を求めて、たまにはポジフィルムでの撮影もしています。

　いっぽうで、デジタル写真をＲＡＷで撮って仕上げたり、トリミングで仕上げていくのって、モノクロ自家現像→自家プリントに近いように思います。少なくとも、モノクロ写真って｢撮りっぱなし」では｢作品」としては仕上がらないですよね。現像液や現像方法を自分なりに研究してベストのネガを作ったり、プリント時に多い焼や焼き込みなどをしてキッチリと仕上げていったり（この際に必要に応じてトリミングもする）。さらにプリントが乾燥したら、必要に応じてスポッティングで仕上げるという……。

　プリント時の（いまならデジタル仕上げ時ですね）トリミングであとから詳細に構図を追い込んでいくのって、撮影時の構図のとりかたの勉強にもいいんですよね。反省点や自分の構図の甘さなどを思い知ることで、次回撮影時の参考になります。

　デジタル写真って、撮影時点はあくまでも後の「仕上げ」を念頭にした素材作りってイメージです。そのあたりは前述のようにモノクロ写真とまったく同じ。ハイライトの階調を出すために出た目よりも圧倒的にアンダーで撮ることもしばしばです。Ｄ800だと画像サイズに余裕があるので、トリミング前提で構図に余裕を持って撮ることもあります。

　スレ主さん、クロップモードは「撮って出し」では便利かもしれませんが、フル画面で撮っておいてトリミングで仕上げていく方が、イメージ通りの構図を得るには早道かもしれません。

書込番号：16547905

[ほのぼの写真大好き]

自分は、露出はマニュアル、AF-C、ダイナミック9点、連写は2-3枚程度で間隔を空けて、RAW+JPEGで保存を基本にしています。

露出は、子供の顔に合わせたいので、時折、試し撮りをして決めています。
子供の胸辺りでピントを追従させるためと画質確保のため、絞りはF8を基本にしています。
シャッター速度は1/500以下を基本にしています。
ISO感度を踏まえ、調整しています。

AF-C、ダイナミック9点で子供の胸辺りでピントを追従するのは、被写体を追い掛け易いからです。
着ている服の色で露出を引っ張られないよう、露出はマニュアルにしています。

RAW+JPEGで保存ですが、帽子の被り具合ひとつでも、適正露出、変わってきてしまうので、あとで調整出来るようRAWでも保存しています。ほとんどはJPEGで最小限必要な編集をして、印刷しています。

RAWでの保存と無駄なショットの削減のため、連写は最小限に留めています。

チャンスは逃せないので、自身のスキルと経験から無理のない設定で望むこと、お勧めします。

設定漏れもありますので、他のお子さんでの試し撮り、位置取りは大事です。低めの脚立、皆さんがおっしゃるように便利です。

自分の設定も、何度か撮影し、これが現在の自分のスタイルになっています。

取捨選択しながら、自身のスタイル、見つけて下さい。

ちなみに自分の撮影機材はD7000とタムロンA005です。

ご参考までに…

書込番号：16547929

[DF02]

こんにちは。

子供の徒競走の流し撮りですが避けたほうが良いと思います。

SS1/15とかにするとレンズがかなり絞られてしまい
普段撮りなら写らないようなセンサーのゴミまで写りこむ可能性もあります（笑）

せっかくの子供の晴れ舞台ですしリスクの少ない撮り方で良いと思います。

書込番号：16548049

[明神]

>普段撮りなら写らないようなセンサーのゴミまで写りこむ可能性もあります（笑）

ごみは流れの中に溶け込み、なんだかわからなくなるんじゃないでしょうか。


ところで、クロップにして6コマ/秒に連写速度を上げるって言うのはありなんじゃないかと思います。
それでも十分高画素だからさらにトリミングも可能でしょ。

書込番号：16548249

[my name is.....]

ベストな方法なんてありませんが、F４くらいに絞るのがいいでしょうね。あとは他人の子供で練習あるのみ。

書込番号：16548517

[Ｒ−ＣＭＡ]

私だったら、
Mモード
ｓｓ：1/800秒以上で調整
F値：F5.6を基本に調整
ISOオート上限感度400
AFは、皆さんお勧めのAF-C、ダイナミック9点、AFロックオンは標準、オフだと人が重なり合う時に反応が速過ぎるように感じます。
クロップは1.2を基本：秒間5コマは欲しいため
レンズはリミッターを5M以上
VRは好みで

書込番号：16549127

[チャリカメカメ]

スクーデリアF さん こんばんわ

流し撮りの設定を、今ごろ聞いている様でしたら、絶対失敗します

(´エ｀；)

書込番号：16549799

[楽をしたい写真人]

＞徒競走では流し撮りにも挑戦してみたいと思っています。＜

　良いことだと思います。（むしろ推奨・・・汗）
徒競争は、事前に他学年や前に走る児童さんが一杯いるわけですから
それを撮って拡大確認したうえで、本番を撮ればよろしいかと。

　なお、拙い経験ながらカメラを固定にして、その中に走者が入った時にぱちりと
やると、背景はバッチリ鮮明に写っても、肝心の走者は、大抵流れて写ります。
むしろ、走者を常に追い続けながら（当然流し撮り状態）で、撮る方がSSにも
よりますが、ずっと歩留まりが良いですね。　（^^,

　なお、動きのあるものをいきなり任意の位置にばっちり決めるのは至難ですから
一旦フルサイズで撮り、後でトリムするのが良いでしょう。

書込番号：16554395

[楽をしたい写真人]

あっ、「流し撮り」とは、超スローシャッターでの撮影を言われて
いるのでしたら、それは難儀ですね。

　いずれにしても、D800に70-200F2.8を使っておられる位の方ですから
余計なカキコミでしたら、スル―して下さい。　（^^,
当日は、天候に恵まれると良いですね。　　それでは・・。

書込番号：16554499

[ぽじてぃぶ思考]

楽をしたい写真人さん

＞なお、動きのあるものをいきなり任意の位置にばっちり決めるのは至難ですから
これが出来ないと、流し撮りは出来ません、その他は、ただのブレ写真です

当日、30回程度の練習で、撮れる様でしたら、天才、神様ですね、

＞いずれにしても、D800に70-200F2.8を使っておられる位の方ですから
機材で、腕は判断できません、D4と800mmを買うと、天才、神様ですね

楽をしたい写真人さんも、Ｄ８００をお持ちなので、かなりの腕前ですね
色々と、ご指導をお願いします

書込番号：16555074

[楽をしたい写真人]

「ぽじてぃぶ思考さん」
自分の書き方が悪かったらごめんなさい。

＞＞なお、動きのあるものをいきなり任意の位置にばっちり決めるのは至難ですから＜＜
　　　　　↓
＞これが出来ないと、流し撮りは出来ません、その他は、ただのブレ写真です＜

　おお、そうでしたか！


＞＞いずれにしても、D800に70-200F2.8を使っておられる位の方ですから＜＜
　　　　　　↓
＞機材で、腕は判断できません、D4と800mmを買うと、天才、神様ですね＜

これは、自分の様な至らぬ者が「その様な機材をお持ちの方に、余計な事だったらごめんなさい」と
申しただけです。　腕のことは一切触れていません。


＞＞楽をしたい写真人さんも、Ｄ８００をお持ちなので、かなりの腕前ですね＜
　なので、D800を持っているからと言って、当然自分には腕前はありませんし
今までその様に申したことは、一度もありません。 （汗

　なお、貴殿が以前建てられた貴重な板は、かねてより大変参考になっております。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16533933/#tab
　今回のご進言と併せ、色々とありがとうございました。（^^,
　

書込番号：16555204

PCスペックがダメなら5D3

[アウトランダー2]

D800か5D3の購入で悩んでいます。
本当はD800が欲しいのですが
当方のPCスペックが低い為
躊躇っています。
PCの事も詳しくなく
2年位前のレノボのノートPCで
恐らく
液晶サイズ：15.6インチ　CPU：Core i5 3210M(Ivy Bridge)/2.5GHz/2コア　HDD容量：500GB　メモリ容量：8GB　OS：Windows 8 64bitだったと思います。
やはり厳しいですか？

書込番号：16544487　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

パソコンのスペックが影響するのはRAW現像の時だと思います。

もし、普段はRAW+JPEGで撮影されて、出来上がった写真はほとんどJPEGのまま楽しむのであれば、スペックの低いPCでも問題ないと思います。

またRAW現像もJPEGをみて修正したいと思ったものに限定するのが一般的かと思いますので
こちらも、たまにであれば現像に多少時間がかかってもそれほど困ることはないと思います。

パソコンのスペックで欲しいカメラを我慢するのはもったいないので、パソコンのスペックはあまり気にしないほうがいいと思います。

今は欲しいと思ったカメラでどんどん撮っておいて、あとで余裕ができたら処理能力の高いPCを購入して
それから現像してもいいと思います。

P.S.ノート用のCPUなので、デスクトップに較べると処理速度は遅いですが、core i5　3210Mならそんなに処理能力が低いとは思えません。

書込番号：16544565

[どあちゅう]

D800のRAWは、実はCore2Duoプロセッサ、RAM2GBのノートでも現像は可能ですよ。
一時期そんなPCとSILKYPIXでしのいでました（笑）もちろん速くはないですが。
お使いのPCなら問題ないと思いますよ。RAMの増設が可能ならより快適かと思いますが。
RAWもネット上のどこかにアップされてるでしょうし、純正、サードパーティの現像アプリケーションもいずれも試用できますから試されてみては？
3600万画像っていう言葉のイメージなんでしょうけど、一般的なデジタルカメラのファイルとしては大きいと言えますが、PCで扱える画像ファイルとしてはべらぼうに大きい、というわけではないですからね。
ぜひお試しを。

書込番号：16544748　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

今は、PCは安いですから、現在のPCのスペックを心配してカメラを選ぶのは、
過去のことと思うようにされた方が良いです。
先ずは、やって見て遅いようでしたら、
例えばこちらとかで…
http://www.dospara.co.jp/5desktop/mini/
注意点
モニタ

書込番号：16544772

[esuqu1]

windowsXPで32bit。Core(TM)2 Quad Q8200 2.33GHz 3.23GB RAM

こーーんな状況で、D800のRAW現像しっかりしてますよ(^^)
ただ、500GBのHDDは一瞬で終わるので、外付けHDD2TBを追加しましたが、更にもう一台要りそうです(^^;

パソコン気にして欲しいニコンD800を諦める？？？？そしてキヤノン？んな馬鹿な(笑)

とりあえず外付けHDDあればなんとかなりますって♪

書込番号：16544774

[じじかめ]

この際、パソコンも買い替えていいと思います。

書込番号：16544910

[Akito-T]

性能的には特に問題ないと思います。

もちろんより高性能な物を使用した方が快適なのは間違いありませんが
お使いのPCでもまだまだ現役レベルです。

お使いのモデルが何かわからないですが
恐らく1366x768ドットくらいの解像度の平均的なディスプレイを搭載したモデルだと思いますので
レタッチに使うなら画質評価の高い外付けディスプレイを併用した方が
いいというのはありますが。

書込番号：16544971

[DX→FX]

こんばんは。

私はスレ主さんよりスペックの低いPCを使用していますが、特に転送速度に不満は感じません。

しばらく使用して、不満を感じるのであればPCを買え替えるのを検討してみてはいかがでしょうか。

書込番号：16545195

[デジタル系]

robot2さんの意見に賛成

パソコンはどうせ、３年おきくらいで買い替えでしょう。

写真は将来、撮影しなおすことはできませんよ。
データを取っておけば、画像処理は後からいくらでも可能です。

現時点でなるべく良い写真を撮っておくことが大事だと思います。
今、処理が遅いから・・・なんて理由でカメラを選ぶのはもったいないです。

書込番号：16545323

[スペクトルム]

D800ではなく5D3やD700で使用してますが、私のは東芝Qosmioの2009年モデルです。18.4インチ液晶のデカくて重いパソコンですね。

動画やRAW編集以外で使ってますので不満はありません。

書込番号：16545356

[さぁ鐘を鳴らせ]

Raw現像で、かつ大量処理、プレビューも大きめか1:1となるとスペック不足はあります。
しかし、IvyBridgeベースのCorei5だとまだ新しいパソコンでしょう？
買い換えるとしたら、ノートパソコンだとCorei7-クアッドコアじゃないと意味が無いでしょう。
最近のミドルクラスのノートは、処理速度よりも電池の持ちが優先で、デュアルコアのHaswell
ベースのパソコンが多く、ややもすると処理能力は変わりません。

取り敢えず、D800を購入、どうしても処理がもたつくようなら買い替えかデスクトップパソコン
の検討をお勧めします。

書込番号：16545420

[sweet-d]

ＰＣに関しては、皆さん記されてますが...

でも、ＰＣに合わせたカメラ選びは、ちょっと悲しいような...

書込番号：16545430

[Lanza and X-Trail]

こんばんは

PCの性能は、それほど心配しなくて良いです。
当然早いモノであれば良いのですが、レノボのノートで十分です。

私は５年前のPCでD800のRAW現像をやってます。

CPU　core2 Duo T9400
RAM　4GB
HD　SSDに交換
ソフト　Capture NX 2

この程度でレタッチする時は何らストレスはありません。
保存時に時間がかかりますが、ガマンできる範囲です。

D800を買って、どうしてもガマンできなくなってから、PCを買われたほうが良いと思います。

書込番号：16545650

[さすらいの「Ｍ」]

Ｄ８００で困るという程では無いような．．．

２年前のノートＰＣでも、Ｗｉｎｄｏｗｓ８にアップデートしてあるのですね？
元はＷｉｎｄｏｗｓ７でしたでしょうに．．．
（５Ｄ３というか）キヤノンのＲＡＷでも、ソフト次第で速さが違って来るし、ＤＬＯ使うと処理遅いし、処理の仕方で変わりますよ。
ＳＳＤに換装する手もありますが、詳しくないなら止めて置く方が無難ですね。
ノートＰＣのモニタの色再現では、勿体無いですよ。
せめて、フルＨＤの外付けモニタは欲しいところです。

書込番号：16545664

[Gありき]

キャノンユーザーとしては
5D3の優位点ってPCへの負荷以外にないのかなって悲しくなるほど、最近この話題が多いですねf(^^;


脱線ごめんなさい
D800(E)のRAW現像時に差が出るのは確かです
でも気になりませんでしたよ？
スノレパ(Win7両方試しました)のMacBookProでi5(Ivy) メモリは8GのSSD128GですからHDD以外は似たような環境です


とはいえ、速度的な感覚はそれぞれですから、まずはそれぞれのRAWをダウンロードして試してみてはいかがでしょう？
現像ソフトも体験版がありますし、大きな参考になると思いますよ

書込番号：16546381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナニワのwarlock]

そのスペックなら大丈夫ですよ(o^^o)

但し、メインのPCならさすらいの「M」さんの言われるように、モニターだけはきちんとしたものを用意したほうがいいです。これは、D800に限らず。

私は、現在海外出張中でウルトラブックで対応しています。それより、外付けHDDが必須ですよ。

書込番号：16546472　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

アウトランダー2さん　おはようございます。

欲しいカメラがD800ならば、欲しいカメラを購入しないと幸せになれないと思います。

RAW現像で何枚もされるのならば時間がかかるでしょうが、そうでないならそれなりに使用できると思いますが、ハードディスクだけは外付けされれば良いと思います。

書込番号：16546488

[といぷ-]

おはようございます(^^)

どちらを購入してもPCはいずれ買い替えるでしょう。

そしてフルサイズレンズ一本分の価格と思い、三脚やらその他にも色々投資してしまいます…

取り敢えず欲しいD800を私もお勧め致します。

書込番号：16546584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Macinikon]

まだD800を買っていない私ですが、写友に頼まれてD800(E)Raw画像を何度か現像、レタッチすることが時々あります。
私のPC（実際はMac Mini）はIvy BridgeのDual Core i5,2.3GHz、8GB、外付けにThunderbolt 2TB HDDです。
外付けHDDを除けば、実に凡庸なマシンですが、CNX2やAperture3.0の現像にあまり問題なく対応しています。
Noiseを取るDefineというソフトを動かすとしばらく待たされますが、それもすべてのカットに適用するわけでもないので、実用上問題はありません。
それよりも、他の方々もご指摘されていますが、HDDとモニターを外付けに変えなければ、D800を買う意味がないように思うのですが。
ノートPCを使って現像をやっている写友を何人も知っていますが、決まって色が気に入らない、プリントとの差が大きいと言っています。私は、モニターを外付けにすることをいつも進言しています。^_^

書込番号：16546805

[トイボネン]

とりあえずView NX2とD800のサンプルRAWをダウンロードして現像してみてはどうでしょう。

書込番号：16547034