D800 28-300 VRレンズキット のクチコミ掲示板

さらに１カ月待ち、本当に来るのか

[ゴーゴーユーバリ]

北海道旭川市のカメラのキタムラで３月３１日にＤ８００ボディを予約し、その時点で「約１カ月半待ち」と言われていました。ところが、本日５月２２日に店から電話があり、「ご存じかと思いますが、メーカーさんの方で大幅に生産が遅れていて、大変申し訳ありませんが、入荷はまだ先になりそうです」と言われました。
　「だいたい、いつごろですか」と訊いたところ、「メーカーさんからは、はっきりした入荷見通しの情報もない状態ですが、だいたい１カ月後ぐらいになりそうです」とのことでした。
　予約済みの方も、これから予約する方も、どうぞ、ご参考に。しかし、残念です。

書込番号：14592260

[たらこのこ]

今日札幌のヨドバシカメラにデモ機を見に行ったついでに
予約状況を聞いてみますと、納品待ちの人は10人くらいかなって想像していたのですが
30人近くいるそうです、3カ月待ちも当然かなって思いました

ニコンボディーが無い状況でD800が来ないことにはレンズが使えないので
来月の撮影に支障をきたすため　D7000を購入し代打で登板させることにしました

書込番号：14592435

[メイメイトロフィ]

これまたされますが、高価格なのにそれだけ欲しい人が多いことは驚きですね。
僕も4月８日に山田電気総本店池袋で全額支払い予約40番目、昨日問い合わせたところ予約待ち10人以内といわれ、そろそろ入手です。僕の後ろには予約50人、3ヶ月待ちとか。D700と使い分けが楽しみです。
ヨドならもっと早かったのが残念です。

書込番号：14592479

[F92A]

来るのか？と聞かれれば、そのうち来ますよ。大丈夫です。

ただ…３月末の注文にしては目処も立たないとは入荷が遅いですね。
お気持ちお察し致します。

バッテリーなど周辺機器類も品薄傾向ですのでＤ800納入後に揃えるより今から揃えておいた方が良いですよ〜。楽しんで待ちましょうね！

書込番号：14592597

[ピカゴン]

本当にくるのか？
非常にイライラしますね！お気持ち察します。
私はキタムラ（広島県）に3月15日ごろネット注文（店舗受け取り）で注文して約2ヶ月掛かりました。3月後半の予約だから、もうすぐ！大丈夫ですよ！
途中、わたしも相当イラつきましたので、お店に何度か問い合わせました。
そのさい「○月×日予約分まで納期判明しております」という返事を受けて気持ちを落ち着かせたものです。店舗に進捗状況を問い合わせては如何でしょう?

書込番号：14592607

[といぷ-]

まだ国内生産なんですかね。

D3200を作ってる場合とは思えませんね…

書込番号：14592628　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

>>たらこのこさん
何やら、来月の撮影は大事な撮影との事ですから、もし万が一D800が届かなかったら、うちのD800Eをお貸ししますよ〜。

書込番号：14592659

[darumaya]

本日、地元のキタムラに納期について訪ねたところ、現時点で3月19日の予約分まで済んでいるとのことでした。
この店舗で自分の予約順は3番目（4月下旬の予約）で、2番目の方まで納品されているとのことでしたので、
まだ先になりそうだとのことでした。

書込番号：14592676

[たらこのこ]

kenta_fdm3さん、うれしいお言葉
ちなみに、有償でしょうか、無償でしょうか、笑
撮影はお祭りなんですが、今年だめなら来年になってもD800は、居てくれると思うので
無理せずに、来年にとっておきたいと思います
お言葉だけいただきます
ありがとうございます

去年も一昨年もD700で撮りましたので、今年は
4マウントオールスターで行こうかと
ただ、まともなレンズはNikonしかないんですけど
一つ心配なのが、年なのかおバカなのか、操作方法を忘れてしまうことです

書込番号：14592771

[良いイチゴ]

ニコンダイレクトは買い物カゴに入れることができるので、
即発送かな？

書込番号：14592779

[田舎娘の登竜門]

売国奴企業のカメラなんかやめた方がいいですよ

書込番号：14592910

[さんきえもん]

たらこのこさん

＜札幌のヨドバシカメラにデモ機を見に行ったついでに
＜予約状況を聞いてみますと、
＜30人近くいるそうです・・

その中の１名が私です、待ち人数が確認できました有難うございます。

横レス失礼致しました。

書込番号：14592915

[ゴーゴーユーバリ]

皆さん、情報その他、ありがとうございます。
すでにだいぶ前に「ニコンＤ８００スーパーブック」は手元に届いているので、
それを見ながら、気長に待ちたいと思います。
６月３日の娘の運動会は、例年通りＤ７００で臨もうと思います。

書込番号：14593101

[といぷ-]

運動会にはD700の方が良かったですよ、改めて連写の効果に惚れ直しました。

D800は音声入れたい時に、動画を使用しました。

書込番号：14593159　スマートフォンサイトからの書き込み

[rio_masaki]

私はマップカメラで本体は入手したのですが、
レンズが入手出来ません。
次の日曜に子供の運動会があるのですが、
間に合いそうにありません
レンタルで対応しようと思ってますが、
ニコンも生産の状況をコメント出して
欲しいものです。
出来ないなら出来ないなりに、
大体どれくらいを目指しているとか、
ショップに聞いてもメーカーから
コメント無いから分からないとの
解答ばかりです

書込番号：14594178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴーゴーユーバリ]

＞rio_masaki さん

　私も、本音を言いますと、今回のニコンおよびキタムラの対応には、イラッと来てますね。
商品が大ヒットして、品薄というところまでは、仕方がないし、これまでも様々な分野で
あったことでしょう。
　しかし、顧客対応は、もう少し、丁寧にやったほうが良いのではと思います。
　ニコンは、生産の状況や納期見通しを販売店に詳しく説明し、販売店は顧客に、ある程度の
見通しを伝える。
　どんな業界でも、それが基本だと思うんですけど………。

書込番号：14594299

[たらこのこ]

rio_masakiさん、私の所も土曜日運動会で、それもあって急きょ,D7000を買った次第です
スレ主様、待つのも期限が分かるとまだ気持ちが持てるんですよね

書込番号：14594825

[はるたまパパ]

早い者勝ち！！ヨドバシカメラマルチメディア吉祥寺店、ただいま在庫ありですよ。
店舗受け取りだと本日ゲット可能です。

書込番号：14595340

[sutorobo]

4月中旬に発注してまだです。量販店でなく　写真問屋さんに注文しましたが、まだですね。
メーカーに問いかけても、いい返事が返って来ないそうです。

書込番号：14596267

[rio_masaki]

ゴーゴーユーバリさん

私もメーカーに勤める人間として、
なんか違和感があるんですよね

対企業なら遅れるとしても、
状況報告やら、今後どうするのかって
供給責任がある以上必ず求められますけど、
対コンシューマーなら必要無いんですかね？
自動車メーカーでもコンシューマーに
人気車種なので半年位納品まで
掛かりますとかアナウンスするんですがね
受注せいさんとはまた違うでしょうけど‥

書込番号：14596536　スマートフォンサイトからの書き込み

[rio_masaki]

たらこのこさん

私は3/22にマップカメラに予約して
5/3に入荷の連絡が有りました。
徐々には入荷しているようですね。

週末の運動会には、望遠あるのですが、
標準レンズが有りません。

週末は幸い天気は良さそうなので
お互い運動場を走り回りましょう。

今は説明書と悪戦苦闘中ですσ(^_^;)

書込番号：14596547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

キタムラに地道にせっつくしかないんじゃないですかね・・・

確かに入荷状況を聞いても曖昧な返事しか来ませんが・・・

書込番号：14596608

[ゴーゴーユーバリ]

＞rio_masaki さん

そうですよね。３０万円近くもする自社商品を買ってやると決断している消費者に対し、企業として対応が甘いと言わざるを得ない。正直、そう思います。大金持ちは別として、３０万円の買い物は決して軽いものではないと思うのですよ。ニコン一筋で２０年もやっているのに、残念ですね。

嘆いていても仕方がないし、レンズ資産が多数あるので、キャノンに乗り換えることもできませんが、私が大金持ちなら、あるいは宝くじに当たったら、５Ｄに走りかねない状況です。

せいぜい、Ｄ７００で、運動会で良い写真を撮りたいですね。

書込番号：14596609

[ゴーゴーユーバリ]

＞ssdkfz さん

そう。定期的にせっつくことも、忘れてはいけませんよね。

書込番号：14596613

[rio_masaki]

ゴーゴーユーバリさん

実は私はキヤノンからニコンに
移ってきましたσ(^_^;)
キヤノンのレンズは好きだったんですが、
何時もながらの新製品のゴタゴタがあったのと、
D800が使って見たくなり、ニコンに来ちゃいました。
ただニコンさんがキヤノンと違うように
したいのはよく分かるのですが、
レンズの取り外し方向が左ネジ方向なのは、
どうしても違和感が有ります。
人間工学的に右ネジ方向にして欲しかったです

慣れしか無いですね

書込番号：14596655　スマートフォンサイトからの書き込み

[メイメイトロフィ]

5Dって？
D700と5D2使ってますが、レンズなければ5D2売却してます。5D3も出し惜しみせず8連射できれば欲しかったと思います。値段は5D3の方が時代的に正しいと思います。D800も同価格にすべき。パソコン、液晶TVみたいにならないため、FXの値下げには反対です。

書込番号：14596690

[たらこのこ]

rio_masakiさん,早く入手できたんですね、うらやましいです
運動会は、年なんで走りませんが
撮影に没頭しすぎて、怒られます、苦笑

D800の催促の電話入れようかどうしようか迷っています
連休後に一度電話であまり遅いとキャンセルしようかなって言っちゃったものですから
次の催促の電話がしにくくなりました
3カ月と言われましたので、4月1日に注文しましたから6月いっぱいまで待ってみます
来月入ったらまた納期延びたりして
今となっては待つしかないと言った感じですね

書込番号：14596732

[やんぐおやじっち]

しかし大人気ですね〜
って言うか、この売り方（インフレ）が
一番値崩れしない方法ですね！
今後のデジタル品全てに応用出来るかな？

書込番号：14596863

[209.233]

スレ主様こん○○は。とてもお気持ちわかります。

　私もＤ８００を４月３日にマップカメラさんで予約を入れ、まだ入手できておりません・・・
３日前くらいに電話を入れると３０人ちょっと待ちとのこと。納期は未定との答え。確かに２か月は長すぎます。ｄａｒｕｍａｙａさんのように、いついつまでの予約分はお渡しできています具体的なアナウンスが欲しいものですね。

まだまだ気長に待ちます。

書込番号：14598428

[tiffin]

バッテリーのリコール等もあってドタバタしているんでしょうが、ちょっと対応がねぇ…
昨秋に発表されてもまだ発売されていない他社のカメラに比べればマシなんでしょうけれど…

> rio_masakiさん

> ただニコンさんがキヤノンと違うようにしたいのはよく分かるのですが
> レンズの取り外し方向が左ネジ方向なのは、どうしても違和感が有ります。

NikonのFマウントが先で、CanonのEFマウントは後発です。これだけは言いたかった。
レンズ着脱は慣れですね。

書込番号：14599797

[rio_masaki]

tiffinさん

初めまして。

＞NikonのFマウントが先で、CanonのEFマウントは後発です。
＞これだけは言いたかった

重々理解しております。書き方が悪かったですねすいません。
普通のビンのフタを空ける回し方（右ネジ）とは逆なので、
違和感が拭えないのです。

書込番号：14599898

[楽をしたい写真人]

　
　＞しかし大人気ですね〜
　＞って言うか、この売り方（インフレ）が一番値崩れしない方法ですね！
　＞今後のデジタル品全てに応用出来るかな？

　先般、海外の方の書き込みで、アメリカの「片田舎のカメラ屋」にも、それなりに
供給されている旨の書き込みがありましたが、かようにニコンも全世界を相手に
しているわけですから、うれしい悲鳴なんでしょうね。

　「大人気による値崩れ阻止」は、大ヒットに恵まれなければことは始まりませんから
２匹目のドジョウは、そうそう無いでしょう。
また、歴史は繰り返すと申しますから、ライバルも「今度こそは」と、息巻いている
ことでしょうし・・・。

書込番号：14599955

[ECTL�V]

ＡＰＳ−Ｃ
って２匹目のどじょうがもう出ているが？

書込番号：14601014

[「青い稲妻」]

キヤノンといいニコンといいソニーといい、客を待たせる趣味に目覚めてしまったのでしょうかねえ。

書込番号：14602578　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　＞ＡＰＳ−Ｃ
　＞って２匹目のどじょうがもう出ているが？

　あっ、そうなんですか？
APS機のことは知りませんでしたが、Ｄ800と同じ位に超品薄なんですね！　

ニコンも立て続けに大ヒットカメラの発売、大したもんですね。（^^,

　　スレ主様　　横から失礼しました。

書込番号：14602753

[リスト好き]

ニコンは、もっとも長く使っているブランドのひとつになっていますが、いまだにマウント着脱の回転方向は違和感をおぼえます。

これは古くは、戦前の、ライカとコンタックスの意地の張り合いにルーツがあったんじゃないですか。ニコン自身もこれは認識していると思います。あまり詳しくは知りませんが。
戦後、ライカはバヨネットのMマウントを採用したM3を出し世界に衝撃を与えたようですが、その後、ニコンは一眼レフカメラを登場させる際、当時、とくにライカに各部の設計思想を倣っていたキヤノンにライバル意識をもち、あえてコンタックスの流れの、逆方向のマウントを採用したとか。

あまり知識に自信ありませんが、大体こんなところじゃなかったですか。間違いがあれば指摘ください。

書込番号：14603258

[楽をしたい写真人]

　 ＞いまだにマウント着脱の回転方向は違和感をおぼえます。＜
マウントもさることながら、レンズの回転もメーカー等により色々ありますが
とっさの時には、本当に困りますね。（涙・・

書込番号：14603349

[rio_masaki]

ズーム方向は本当にとっさの時に
間違いますね。サードパーティのレンズは
少しなら高くなっていいので
ニコン用はニコン側に、
キヤノン用はキヤノン側に
作っては欲しいです。


スレ主さま
マウントの話にそらせてしまい
すいませんでしたm(._.)m
今だに、私のレンズは、納期未定です。
運動会に間に合いませんでした（ ; ; ）

書込番号：14603567　スマートフォンサイトからの書き込み

[attyan☆]

熊本の樹脂メーカーの工場が火災になり、その影響もあるみたいです。液晶パネルの供給自体が遅れています。そのメーカーの樹脂材料がないと液晶パネルが作れず、しかも世界シェアが80%以上です。

納期に関しては、販売店からニコンを直接つついて貰うと、かなり納期が早くなるみたいです。ただ、YカメラとBカメラとかは、メーカーからの直接仕入れではなく、間に問屋を通しています。現在、納期は約２カ月という見込みですが、１カ月半位で、ニコンと直接取引している販売店からは購入出来ると今日、確認してきました。

書込番号：14608415

[HATO-SAVRE-65536]

在庫不足の推定原因

絶対的な生産量不足としか考えられない。

恐らく、昨年の地震で国内工場、洪水でタイ工場が相次いでダウンした影響で、
慌てて製造を外部業者に委託したのでは？

委託先の外部業者も突然の大量発注にビックリ仰天。
全数、出来ばえをチェックする間もなく、テキトーな精度の部品を工場に送り込まれ、
まともに使えそうな部品だけ選んで組んだ結果、予定台数に届かない。

凄まじい量のバックオーダーをかかえているものと思われる。

１台でも多く、正常な良品を世に送り出してほしい。

書込番号：14644249

[ゴーゴーユーバリ]

すいません。久々登場のスレ主です。

　絶対量不足は間違いなさそうです。
　あれから、５月末に、カメラのキタムラの当該店舗に行き、自分の３月３１日付けの注文伝票を見せて、「待ち順位は何番目ですか」と聞いたところ、「お客様が今は一番目です」とのこと。
　喜んで「６月中には入荷予定なんですね」と念を押すと「その見通しではあるんですが……」　と微妙な答えの後、「メーカーから、明確な情報はないんです」ときた。
　このごに及んで明確な情報がないとは………。
　先日、勤務先にニコンカスタマーサービスの人が来て、会社にあるニコンのカメラやレンズのメンテナンスをして行ったので、その人に「キタムラで、ニコンから明確な入荷情報がないと言われているんです」と苦情を言ったら、ひたすら平謝りされました。うちのカメラマンが「何とか一台、都合はつかないのか」と圧力を掛けても、「営業の人間でさえ、一台も確保できません。デモ機を用意するだけでも大変なんです」と泣き言を言われました。これは深刻な品薄だなと思いました。
　ただ、その日は、デモ機を一台持ってきてもらったので、小一時間、街を歩きスナップ撮影しました。画像をパソコンに取り込み、拡大したりしてみたら、これは驚きでした。すごい解像度と撮影能力です。プログラムオートで、ストレスなく、さくさくと、極めて調整の良い画像が撮れました。拡大すると、７００とは別物です。
　ますます、入荷が待ち遠しい………。

書込番号：14645514

[darumaya]

私も自分が予約したキタムラに、6月1日に状況を確認しまた。
そのとき店員の方はPCで納品状況を確認して、5月末現在で3月29日分の出荷が済んでいる
と言っていました。（ちょっと記憶が曖昧なところもあるのですが・・・）
前回は2週間ほど前に確認しましたので、この間に10日分相当の出荷が終わったことになるのかなと思います。
(順調と言えば順調のような・・・)
この情報が正しいとすれば、ゴーゴーユーバリさんの順番は近いのではないかと思いますけど。
ちなみに、やっと発売日以降の予約分の納品になったと言うことですね。
私の順番はまだまだです。先は長い・・・

書込番号：14646087

[209.233]

スレ主さま、こんばんは。

　入荷待ちどうしいですね。

４月３日にマップカメラさんに注文し、５月３０日入荷の連絡があり入手しました。やはり解像度は素晴らしいですね。

早く入手できるといいですね。

書込番号：14661927

NIKON新一眼カメラデザイン

[カメラサイン]

昨今のNIKON一眼のカメラがいささか、丸みをおびて、なで肩になってきたなと思うのは私だけでしょうか？
丸み、なで肩も良いとは思いますが、暇つぶしに、新NIKON一眼カメラ（正面のみ）のおあそびデザインをしてみました
横とバックのデザインは皆さんの想像力にお任せしたいと思います。
NIKONの伝統的なデザインを踏襲しつつも、少しでも「ワイルドだぜー」が出せていると良いのですが？

書込番号：14627202

[大家のおっさん]

どーするー？！(>_<)

書込番号：14627218

[ｈｏｔman]

いおすみたい(´▽｀)

書込番号：14627292

[シングルバレル]

D3200は、D3100より遥かに握り安く進化しました。

書込番号：14627478

[F92A]

伝統とみるか固執して時代遅れになるか。

デザインは好き好きですからスレ主様がどうお思いかはわかりませんが、ニコンが良い悪いではなく(また他社のライバル機が好き嫌いではなく)不格好なデザインを踏襲するよりも良くなっていると思いたいですね。

個人的にはデザイナーでもあるのでデザインは性能を邪魔するのではなく性能にもなりえるのがデザインだと思っていますが、カメラに関して性能とデザインのどっちを重要視するかと言えばカメラに関しては前者ですからテザインが悪くても性能が突出していればデザインは気にしませんね。

書込番号：14627533

[向かいの山田君]

なで肩ではないD800を希望する!

→中古のD80を28万で買わされた。

書込番号：14627561

[5.11a]

うーん。。
どのメーカーのデジイチもスマートで洗練されていて操作性よくて、
高性能電子機器だぜ〜っていう感じがつまらん。
D600は武骨なデザインがいいなぁ。。
発表はフォトキナあたりだろうから、いまさら遅いか。。。

書込番号：14627616

[NEWYORK MAN]

私の場合、自宅では 意外と常に液晶のある背面側ばかりがこちらに向いている事が多いので
そういえばカメラを正面からって あまり見なかったりしますね。
購入予定時はあれだけ一生懸命 見入った正面デザインなのに ^.^;;

しかし、どのメーカーのプロダクトデザインも着実に進化 洗練されてきてると思います。
私はD800をはじめその他の最近のNikonのデザインは好きですね。
特にグリップ周りの赤ラインの形状とか。かっちょいい ^.^

書込番号：14627916

[シングルバレル]

単体のF6のデザインは好きです。

書込番号：14628007

[ssdkfz]

何となくイオス？

フィルムのF5あたりから言われていますけど・・・・

グリップ周りの赤は1980からのF3からですから、かなり頑固に踏襲していますね。
形状自体は同じくF5から大幅変更されていますけど。

ニコンはどことなく野暮ったいというか、心底すばらしいと思えるデザインは少ないと思っています。いざ使うとなると、気になりませんけども。

D800は右手グリップの指かかりの良さが気に入っています。おかげでD700のように縦グリを常時装着する必要がなくなりました（逆に縦グリ込みのデザインはD700より落ちた気も）。
ただ、正面からの「見てくれ」はD700のほうがニコンらしく好きなデザインです。また、D一桁だとD3系。やや頭でっかちな感じがニコン流？

最近のニコン、なで肩＆頭が引っ込み気味で、ウルトラマンに出てくるジャミラを彷彿させます。
（若い世代には分からない喩えでしょうが）

書込番号：14628022

[全てを越えし者]

やはりどう観てもダサいですよね　デザイナーは今もジゥジ･アーロ氏なのだろうか

書込番号：14628709

[fran-f]

無骨なデザイン支持に賛成！

だから、D800は買わない！

書込番号：14628914　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆バンビーノ☆]

現行のD4とD800はジウジアーロ（イタルデザイン）ですね。
私はこの武骨なﾃﾞｻﾞｲﾝ、結構好きですけどね。

ﾊﾞｯｸ・ﾄｩ・ｻﾞ・ﾌｭｰﾁｬｰのﾃﾞﾛﾘｱﾝも当時見たらﾃﾞﾝｼｮﾝ上がるﾃﾞｻﾞｲﾝでしたｗ

書込番号：14628946

[アニマルハ]

D4のペンタ部のロゴ下の一直線がどうしても鉄人28号にしか見えんのです。

書込番号：14629151

[65AP]

個人的には、ニコンはもういいかげん赤いマークをやめても良いんじゃないかと思う。
D800にしても、D4にしても、これが無くても十分通用する良いデザインです。
デザイナーがひととおりデザインをした後、渋々付け足している様に見える。

書込番号：14629267

[kenta_fdm3]

最初、D800のデザインみた時はなんだこりゃって思いましたが、使ってるうちにデザインはどうでもよくなりました。

デザイン的に一番センスがあるなあと思うのがペンタックスですかね。

まあ・・ニコンはニコンの主義・主張があるのだと思って使ってます。

書込番号：14629335

[kyonki]

こんなのでお願いします。

書込番号：14629404

[salomon2007]

その文化が成熟してくると、角が取れてくるということはあるかもしれませんね。
自動車なんか見ても20年前なんか皆角ばってましたが、今は軽からトラックまで丸みをおびた外観になってますよね（流体力学の関係や加工技術の向上などと相まってでしょうけど）。

カメラにしろ自動車にしろ、実際使っている本人には正面からの姿（写している姿、運転している姿）は鏡にでも写さない限り直には見れない訳で、外観に惚れて買ったとしても実際のところは機能性が良かったり、扱いやすい（握りやすいなど）などで使っているのではないんですかね。

脳内ではかっこよく構えている姿をイメージしてるのかしれませんけど^o^/。

書込番号：14629483

[kyonki]

ニコンは武骨なほうがいい。

書込番号：14629492

[G3.5m]

ヒント：エルゴノミックデザイン

書込番号：14629505

[ssdkfz]

kyonkiさん
ついにF3/Tですか…
若干使いづらい面もありますが、ニコン随一のデザインですね。

書込番号：14629641　スマートフォンサイトからの書き込み

[APPLE＋]

08年世代は、D700、α900ともにゴツかったんですけど、ニコンもソニーもキヤノンにデザインを合わせてきました。

書込番号：14629800　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまわり犬]

コンパクトな一眼に限る

最近は撫肩かつデカ過ぎ！

以前はコンパクトな一眼を作れた時代もあったのに．FM、FEシリーズってフィルム機種ですが．．
ジウジアーロデザインのリトルニコンEMの大きさでデジタルフルサイズ機種を出したら即買いします．

書込番号：14630087

[Bernini]

私もkyonkiさんに１票。

武骨なデザインいいと思います。

丈夫なら金属ボディ又は金属を多く使用したボディで重くなってもいいと思ってます。

ボディサイズは小さい方がいいですが^^

書込番号：14630452

[ssdkfz]

F3、一応、ニコンの中ではエレガントなはずだったんですが…(角が丸いボディとグリップ、赤いライン等々)
モードラ付けてハゲハゲだと俄然、無骨さが増すと言う…

書込番号：14630545　スマートフォンサイトからの書き込み

[kairiki10]

D600を待ってます。

書込番号：14630776

[Bernini]

ssdkfzさん

＞F3、一応、ニコンの中ではエレガントなはずだったんですが…

カメラサインさんの仰っている「なで肩のカメラ」に対して「なで肩でないカメラ」というつもりでF3の写真を貼りました^^

視野率が上がったためペンタ部が大きくなりそれを目立たせないようなデザインにしてあるそうですが、F3を見てると大きく見えても別にいいのではと思ってしまいます^^

私もジャミラに見えました。ジャミラはどうも・・・

書込番号：14630935

[カメラサイン]

皆さん、色々と貴重なご意見、大変ありがとうございます
やはりNIKONのカメラデザインに対しては様々な想いがあるようですね
民主的で開かれた価格.COMの交流サイトに感謝です
それにしても皆さんデジタル全盛期にもかかわらず、NIKONアナログ名機を大事に持っていらしゃいますね
（感心します）私の初NIKONは1975年頃、就職して給料を毎月コツコツ貯めて買ったNikomat FTNでした
TTL測光内蔵のいいカメラでした。よく登山の友としてあっちこっちで活躍してくれたものです
今は発売後すぐに、惚れ込んで買ったD80からなかなか新機種に移行できないでおります。
このままD80とシンジュウすることになりそうです。
http://members3.jcom.home.ne.jp/3443977601/ms-hat.htm

書込番号：14632590

[ayato.pipi.cc]

デザインを変えるというのはどこの国でも賛否両論起こるものですが、D800に限らずNikonのデジタル一眼レフ製品はあらゆる意味で日本を代表する優れた工業製品だと思います。機能的にはもちろんCanonも素晴らしいですけど。

個人的にはD700の無骨でハードなフォルムも好きですが、D800の方がより21世紀的な洗練を感じますね。何より素晴らしいのが密度感あるブラックボディのグリップに赤のシンボルラインというアイコンを捨てなかったことだと思います。遠くからでもNikonであるということが識別できるこの意匠はアップルマークに匹敵するデザイン発明と言っても過言ではなく、しかも今や世界中でこの赤のラインを当たり前に見かけることができ、そのたびに日本人として少し嬉しくなります。

これだけ褒めておきながら最近D90と3本のAFレンズを残してすべてのNikonを売ってしまいましたが...（M4とM6を買ってライカ病になりました）
ぜひ保守と大胆さを両立させて、これからも日本ブランドを牽引する存在で在り続けて欲しいですね。

書込番号：14632776

[デュース・タイム]

ちょっと遊んでみました。

ニコンの「Ｆ」を感じさせるデジタル一眼レフということで「ＦＤ-1」。
機能を最小限にシンプルな構造にしたＦＸカメラ。

こんなの出ないでしょうか。(汗

書込番号：14633210

[帝國光学�U]

Ｆ２アイレベルのデザインは惚れ惚れします。

書込番号：14635300

[ミノルタファンになりました]

現行機種はどれも溶けかけたアイスみたいだ…

書込番号：14638749　スマートフォンサイトからの書き込み

[arapaima F4]

現行機はつまりすべてイオスだ・・・
当時のイオスの先見性はそういう意味ではほんとに驚愕。
しかし、いまＦ３の写真見て泣けてきた・・・かっこええ・・・私も今も大切に使い続けている。

Ｄ８００いいカメラなのは納得。道具として文句なし。今は不可欠な仕事道具。
ただ、Ｆ３と比べたら、しょぼいファインダー像、また「どおでもええ」感、丸出しのでざいんには、愛着など生まれようが無い。

古くなったらうっぱらうだけ。
ニコンも悲しい存在になっちゃった・・・

書込番号：14641247

[ssdkfz]

＞古くなったらうっぱらうだけ。
＞ニコンも悲しい存在になっちゃった・・・

そこまでは言いませんけど　（＾＾；
使っているときは愛着もって接していますよ。
売るときは未練なく売りましたけど・・・D700。

同じ電気仕掛けでもF5は売りませんが。

書込番号：14641949

[シングルバレル]

F6のシャッターのキレは、前頭葉に快感が走ります。

書込番号：14648956

[シングルバレル]

鉄人28号にしか見えない。　老眼鏡を購入しましょう。

書込番号：14654854

安さの秘訣？？

[西にし]

ななんと、D800のセンサーは2枚張り合わせだから安いのか。

http://blog.livedoor.jp/degicamsample/archives/4762477.html

ニコンのカメラは星カメラマンに正体をばらされる。

D700のセンサー

http://www.itaime.com/itaime/2008/12/canon5d2-vs-5d-.html

書込番号：14364827

[Mr.Bonebean]

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

書込番号：14364851

[ドラゴンズブルー]

5D3の板で見つけて早速本家に書き込んじゃいましたか^^

書込番号：14364880

[明神]

あほらし。
貼り合わせする方がよっぽど難しいと思うよ。
スピードを上げるため分割して画像処理を行っているだけでしょ。

書込番号：14364906

[kenta_fdm3]

もし貼り合わせてコストを落とせるならものすごい技術ですねえ。

他社もまねしたらいいのに。

書込番号：14364944

[うさらネット]

あの素人ブログ、迷惑な話。ウェブなんて玉石混淆、まずは信じないこと。

書込番号：14364997

[tokuos]

無知丸出しですね ^^

書込番号：14365105

[主婦32歳]

ナノ単位で回路線を張り合わせるのは無理だと思いますよ。
単に重ね合わせ精度を保つために２回の分割露光したからだと思います。
安いのは他社からセンサを買ってるから開発費が乗かってないからだと予想してます。

書込番号：14365111

[ｎｉｋｏｎがすき]

いやぁ、実に興味深い内容でした。（笑）

書込番号：14365118

[西にし]

> ALL

悔しいか（笑）

ニコ爺はこれだから困る

素直に認めたら（笑）

書込番号：14365141

[NaNaM3]

これが出来るなら、液晶TVなら簡単に出来そうですね。
50インチ4枚・16枚貼り付けて100インチ・200インチも夢じゃない♪
4Kや8K対応＆低価格！

実際は645Dのように分割Readの為でしょうね

書込番号：14365147

[どきんめ]

はり合わせだろうと分割だろうと借地であろうと、撮れる絵がすべて。
飾っておいたり、換金目的ではなく、あくまでも写真を撮る道具なんだから、構造に　それほど頓着しません。

画期的コストダウン技術開発ができたのなら　大歓迎。

もっとオープンに発表してくれた方が　株価には好影響。

キヤノンに比べて株価が伸びている原因だったりして！

書込番号：14365157

[森の目覚め]

結果が全て。
2枚貼り合せだとしても、それが性能が良く、かつコストが低く製造出来るならば大成功と言えるでしょう。

他社も見習うべきだと思う。

書込番号：14365180

[森の目覚め]

あらら、どきんめさんともろに被っちゃいました。

書込番号：14365189

[fno]

エイプリルフール前の先行販売！

書込番号：14365193

[NaNaM3]

CMOSの貼り付け技術が可能ならば世界中で大騒ぎ
当然私もその会社の株を買います。
IntelだってAMDだってそんな技術があるのなら、ロジックモジュール単位での製造
相当なコストダウンが可能でしょう。
っていうか....貼り付け可能としても1枚いくらかかる事か

書込番号：14365195

[NaNaM3]

D800のセンサーが張り合わせているとしたら、
いま会社経費でD800にするか5D3にするか迷っていますが(動画専用？)
D800を絶対に購入します！　夢のようなセンサーですから♪

書込番号：14365309

[inchalla]

張り合わせではなく２工程（例えば左半分を先、後で右半分）でセンサを作っている（光でコピーする様な作り方）からです。５Ｄ２も同じ。Ｄ８００センサの製造精度がCanonのそれよりも低くて線が出てしまっているのでしょう。
そんな事より、５Ｄ２，５Ｄ３，Ｄ８００と時代とセンサ密度に比例した結果になっていて納得できます。

書込番号：14365416

[紅茶の美味しい焼き肉店]

カメラの優劣がそんなに気になるのかなぁ。CanonもNikonもすごくないですか？僕はたまたまニコン買いましたが、Canonのマーク3なんて、すごいカメラだとおもいますよ。

書込番号：14365460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

自らの振る舞いも客観的に見られるようになると良いですね。

書込番号：14365488

[主婦32歳]

>>inchallaさん
たぶんnikonのは線幅が細い(36万画素)から精度を保つために多重露光じゃないと無理で、
canonのは線幅が太いので一括露光が可能だったんじゃないでしょうか？

どちらもスゴいですが、半導体露光装置の性能としてはニコンの方が上と言われているみたいです。
価格は高いそうですが。。

まあ、どっちにせよ、これがノイズとして出てくるような写真は取りませんのでcanonでもnikonでも問題無しですが…

書込番号：14365504

[infomax]

リンク先の画像をみるとキヤノン機は右から左に向かってカラーノイズの濃さが異なる
3枚のセンサーの寄せ集め？

書込番号：14365505

[チェシャネコ（価格com）]

もし貼り合わせなら日本の技術は素晴らしいですよね♪
それに貼り合わせで、低価格にこれほど高性能な撮像素子が作れるなら、是非キヤノンも採用して欲しいものです

書込番号：14365569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょめじ]

この画見てよく分かることは
D800もD3系とかD4と同じマルチチャンネル読み出しのCMOS使ってるって事と
このカメラマンが文系って事ですね。

リアルにCCD張り合わせてたNコンタックスとかありましたね〜
思い出しました。
レンズがすごくよかったんですよね。確か(^o^)

書込番号：14365665

[キジポッポ.]

　いゃあ〜、Nコンタックスを現役で使ってますが、まだまだ手放せないですね。

　オールラウンド用にD800は是非抑えときたいですが…

書込番号：14365739

[スペクトルム]

そんなのどうでもいいのでは？


価格が少しでも安くなるならね。そのおかげでプロ仕様の最上位機種じゃないフルサイズ機で一番安く買えるようになったからね。

書込番号：14365814

[西にし]

> ニコ爺隊へ

D700の時は1200万画素でいいと言ってたはずだが。

ノイズだらけの3600万画素が良いのか（笑）

センサーをソニーが売ってくれなくなったら、ニコ爺隊はどうすんの（汗）

書込番号：14366030

[おとぼけ宇宙人]

センサーをつなぎ合わせる技術は、2007 年に富士フイルムから特許出願されていますが、これが実用化したという事でしょうか？
いつの間に？？
富士フイルムから、そんな発表ありましたっけ？？？
http://www.ekouhou.net/%E5%9B%BA%E4%BD%93%E6%92%AE%E5%83%8F%E7%B4%A0%E5%AD%90%E3%80%81%E6%92%AE%E5%83%8F%E8%A3%85%E7%BD%AE%E3%80%81%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BA%E4%BD%93%E6%92%AE%E5%83%8F%E7%B4%A0%E5%AD%90%E3%81%AE%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2009-94273.html

っと言うか・・・D800 のセンサーって、ソニー製との噂ではなかったでしたっけ？

書込番号：14366047

[ちょめじ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14320358/
荒らし活動お疲れさま。
ちっちゃいね〜


>キジポッポ.さん

Nコンタックスお持ちなんですね〜
いい画でしたよね。
返信いただいてうれしくなりました。

書込番号：14366080

[DENIKOPPA]

センサーをソニーが売ってくれなくなったら、他の会社から買いますよ普通に(笑）
フジのセンサーにニコンのカメラなんかも期待したりして。
（APS-C作れるならフルサイズも作れるでしょう。)
でもSONYはNIKONに売らないわけにはいかないでしょうね、いろんな意味で。

書込番号：14366117

[チバのカメラマン]

2枚張り合わせだろうがなかろうが

いいものはいいです

先日　D800を職場仲間から貸していただき　試し撮りしたけど

思わず　”即買い”　したくなりました

書込番号：14366127

[なんじゃごりゃあ]

このスレ主の相手する必要ないと思うよ

書込番号：14366264

[関東の社会人が書込みしてみたよ]

これ左右分割読み出しなだけですよね。
645Dなんかの一部中判センサーでも同じ方法だったはずです。
左右でアンプノイズの出方が違う為に、特殊な撮影環境下ではこういう風にノイズが分割されたように出るっていう。
私はむしろSONYの技術力凄いなぁって思いましたけど。高画素化や動画の高フレームレート化に伴ってセンサー読み出し速度の高速化って大きな問題ですから。

書込番号：14366294

[atosパパ]

パノラマ写真合成で、自動的につなぎ目を探してわからないようにつなぐ技術がありますから、
プリズムなんかで、同じ画像をダブらせて分けられれば可能かな

でも、そんなことする方がコストが高いかも

書込番号：14366301

[yjtk]

僕も分割読みだしのせいだと思います。
確か、Canonも1Dで同様の話題があったかと。

五世代も前のものと同じトラブルといってもあんまり嬉しくないと思いますが。

書込番号：14366451

[ガラ イヤ]

値段が高いこと以外勝てる所が無いからって・・・ｗ

書込番号：14366757

[sai64]

>ななんと、D800のセンサーは2枚張り合わせだから安いのか。

　キヤノンのスレでリンクのブログを見ましたが、半導体のことを
何も知らない人が書いたようです。

　まず、1回で作るコストと、貼り合わせる（たぶん、不可能でしょうが）コストを
考えると、一発で作る方が圧倒的に安い。
　それにフルサイズのCCDが作れているのに、あえて分ける理由はありません。

　長時間露出の条件で中央に線が出ているのは、右半分と左半分を別々のアンプで
読み出しているためでしょう。
　高画素になると、ICの配線も細くなるため、配線のインピーダンス（＝抵抗と考えて）
が高くなり、信号の遅延が発生します。高画素の大量のデータを素早く読み出すために
2系統の分けているのでしょう。

　右と左のアンプを厳密にそろえることは出来ませんから、ズレが累積してくっきりとした
線が出たと考えるべきです。

　これが、通常の画質のどういう影響があるか判りませんが、この実験以外に指摘した
人がいないということは、まず判らない程度のバランスは取れているのでしょう。

　半導体の専門家では無いので、これくらいしか判りませんが、多少技術書を読んだことのある
人は大笑いしているでしょう。

書込番号：14366871

[黒瞳]

センサーの貼りあわせは大判センサーを作るときにシリコンの生産効率を上げるためかなり昔からある技術で今更って感じもしますが。

でもこの現象だけをみて貼りあわせと判断するのはちと気が早いように思います。分割された画像処理のアルゴリズムを疑うほうが先じゃないですかね？300秒露光してなおかつ極端なレベル補正をしなければ出てこない現象なんて、事実上無視していいと思われます。ブログにも事実上問題無いとかかれてますのでこの方も特に悪意があるようには思えないですね。逆にこれを見てNikonさんがファームで解決してくれるんじゃないのでしょうか？良い報告事例だと思います。

書込番号：14366876

[my name is.....]

安さの秘訣。
◎量産効果。
◎品質の高さ。
◎ぼったくりしてない。

＊どうせ新しいナノクリレンズ購入してトータルで同じになるって計算。

書込番号：14366928

[ひとし君]

＞値段が高いこと以外勝てる所が無いからって・・・ｗ

両機優劣付けがたい性能だと思いますが、５ＤＭｋ�Vも連続撮影速度・ＩＳＯ感度・測距点・質量
などかなり重要な項目で勝ってますがね。

確かにＮユーザーは今まで、フルサイズ不要論、高画素不要論を声たか高にネガキャンしてましたが、ヤッパ高画素が羨ましかったんですかね？

書込番号：14366950

[20-26]

もしスレ主さんの言う事が正しければ、技術的に凄いブレイクスルーで、
むしろキヤノンは本当に止めを刺されちゃったことになりますよｗｗ
まだセンサー一枚だけなの？ｗｗ　とかいう感じで。

書込番号：14366959

[黒瞳]

買った負けたはもういいっしょ。
有益な情報が得られないスレッドになるので不毛です。

そんなことよりも、これだけ優秀なセンサーの出所や設計のほうが気になりますよ。

書込番号：14367067

[丼太]

回路的にエリアを２分割して、２エリアを
同時に読み込むことで高速化を図るという手法でしょうね。
２つのセンサーを貼りあわせて品質を維持する方が
遥かにコストが掛かると思うし・・・。

D800発売前に画素据え置き派が多かったのは、
高画素化による高感度性能、ダイナミックレンジの
悪化を懸念しての事だと思う。
情報がオープンとなり、どちらも我慢する必要が
無いとわかった今では、高画素化を否定する人は
ハンドリングを懸念する人と、さらなる高感度性能を
求める人くらいで、遥かに減っていると思います。

書込番号：14367070

[atosパパ]

張りあわせが事実として、考えたを変えると、
コストの高い技術を使わなければ、互角にならないって、
言ってるようなもんだけど（笑）

趣味性の強いものですから、コスト無視で最高峰の
技術を取り入れた製品というのに魅力を感じるのはわかりますが、
私のような貧乏ユーザーとしては、どんなやり方であれ、
安く性能がいいものが出来上がればありがたいです。

書込番号：14367154

[やすもう]

　どっちでも良いけれど…オーバースペックで買わない、いや、買えない。

　＜極端なレベル補正を掛けたり、ISO1600以上の高感度で長時間露光した場合、早い段階でセンサーの繋ぎ目が判ってしまうかもしれませんね。

　御自分がやれば、早い段階ではなく、直ちに判ると思いますが。

　何事もその用途々によって。妥協点、落とし所があると思います。大多数の者が支障なく使えて、無理なく入手でき、製造会社も利益が出る製品が一番でしょう。
　何でも究極が良いわけではないと思います。

　＜センサーをソニーが売ってくれなくなったら、ニコ爺隊はどうすんの（汗）」

　契約で成り立っている社会ですから、そんな事がありますか。やけくそみたいな物言いに聞こえます。

　

書込番号：14367356

[yjtk]

D800は予約していますが。
個人的には24MPで6〜8fpsくらいの方が扱いやすくてありがたいですけどね。
正直36MPはなんて余計なことをという方が強いです。
RAWにしても、でかすぎますし（メディアにも、PCのHDD的にも、バックアップのBD-R DLにも）。
コマ速的にも、感度的にも。
せめて、1.2xが6fpsくらい出ると有りがたかったんですけど。

書込番号：14367420

[蛸八]

技術は日々進化しているのです。1200万画素にこだわる必要が無いのです。

3600画素でも1200万画素と同じ性能を出せるならば取り入れる。
というか3600画素の方がダイナミックレンジが広がったし緻密な画像で写真が綺麗になるってのならば、と言うことです。

画素の少ないD4って機種もありますし。またDX機もまだ作っているし。ニコンが技術の出し惜しみをせずに製品化した、それだけです。

過去のことを言っていたのでは進化無いです。

でもな〜私的には1200万画素でもっと高感度性能の良い機種が欲しい。D3Sはまだ高すぎるし…


しかしステハンで何度も何度もよく頑張るな〜

書込番号：14367423

[おいおいおやおや]

何が問題なのでしょうか？

あと、ニコンはセンサーが作れない訳ではなく作らないだけ
何も変わりませんよ？

書込番号：14367444

[TIFA.CRYSIS]

問題は明らかでD800の場合、特殊な状況下ですが真ん中に線が入るってことだと
理解しましたが？

書込番号：14367548

[しまつた]

真ん中に線は困るな、正直。
これじゃ特殊な用途にしか使えないじゃないかよ。
まあ、しかたないからおれは顕微鏡として使うかな。

書込番号：14367679

[TIFA.CRYSIS]

んー

「極めて特殊な場合に」真ん中に線が入るって問題ですよ。

これはD700の時代からも言われていたことだし、もっと前からかな？

「天体写真はキャノン」と言われる中のたった一つのいわれです


通常の写真撮影ならなんら問題ないでしょう（逆にそう願いますｗ）


だから、D８００が特殊な用途にしか使えないってことにはなりません

書込番号：14367819

[賢弟]

はっはっは。なかなか面白いスレじゃないすか。

書込番号：14367975

[robot2]

こんにちは
安さの秘訣が、撮像素子の貼り合わせですか？
誰が　それを確認したのですか、確認してから言われた方が良いです。

安いのは、認められているのですね。
高画質で、高解像な画質！それで安ければ問題ないですよね。

書込番号：14368100

[ガラ イヤ]

たしかになんでキャノンは高いのか？　のほうが面白いのにｗ

あの品質でどこでどうぼったくってるか、ＣＭにかけ過ぎのお金はいくらか　　とか。

書込番号：14368106

[ぽんた＠風の吹くまま]

なんだかプリウスを思い出しました。

5D Mark IIIが高いというよりも、D800が安いと考えてみると、
初代プリウスでは普及させるために安く販売した。
３代目プリウスは高く発売したかったが、ホンダに対抗する為に、
２代目プリウスを安く継続販売せざるを得なかった。
ここに来てニコンは臥薪嘗胆、起死回生で頑張ったのでしょうね。
そして、それがきちんと結果を出している、と。

キヤノンで揃えているからニコンは買えませんが、
僕が新規ユーザーならば、間違いなくニコンを買うでしょう。
それくらいD800/D800Eは素晴しいと思います。

書込番号：14368132

[子怡]

DxOMarkのセンサーのスコアでは、画素数がほぼ同じだったらC社のフルサイズ＝S社のAPS-Cです。
今度4月にニコンのD3200（APS-C、2400万画素）が発表されるようですが、NEX-7がライカのフルサイズやα900、5D2と比較されていたように
D3200の場合、画素数やカメラの構造が似ている5D3や5D2が比較の対象になりそうです。
結果によっては面白い状況になると思います。
D800が安いのはセンサーを大量生産していて歩留まり、品質も良いと思われるS社製を使っているからです。
自社でも来年3600万画素機を発売するので、いっそう単価は安くなります。
D800のセンサーは3万/月の生産だと言われていますが、増産になるかもしれませんね。
S社はセンサーを他社にも売ることにより、自社製のカメラを競争させ、品質の向上を図っているのだと推測します。

書込番号：14368297

[TIFA.CRYSIS]

放置しとこうと思ったけどやっぱ我慢ならない自分の下手糞な日本語ｗ
訂正させていただきます

◎真ん中に線が入ったように見えることは「天体写真はキャノン」と言われる数ある理由
　の中のほんのひとつです。


そういえばRAW云々のスレの画像にも真ん中の線が確認できますね・・

書込番号：14368533

[kenta_fdm3]

>>子怡さん
横レスで失礼します。
D800は恐らくソニー製でほぼ間違いないと思っていますが、ソニーとニコンの良い状態での協業体制がいつまでも続くと良いなあ、と思っています。

あまりソニーセンサーの性能が突出してしまうと、商売のイニシアチブをソニーに握られてしまい、まともな商売ができなくなってしまいます。

もちろん、ニコンもそれを恐れてD4や他機種では非ソニー製センサーを使った商品を開発しているのでしょうが、D800のセンサーがD4のセンサーを総合評価で大きく超えてしまっている事はソニー製センサーが頭一つではなく、二つほど飛び出てしまっているような状況でしょうか。

ニコンとしても、良い商品、売れる商品を作るにはソニー製センサーを使うのが良い選択とわかっていながらも、ソニー製ばかり使うわけにいかないというジレンマに陥ってるのかもしれません。
ソニーも将来的な構想をどこまで考えているのか。

下手したら10年後、デジカメのシェアはソニーがトップなどという事にもなりかねません。
(ニコンはソニーに対してメカを供給していたりして)

今はニコンとソニーで詰め将棋をやっているように思えます。

そうなると、やはりCANONにも頑張ってもらい、ソニーの独占を防ぐ必要もあるなとも思います。
何にせよ、どこか一つのメーカーが飛び抜けてしまうのはユーザーとしては喜ばしい事ではないので、どのメーカーにも技術のレベルアップを頑張ってもらいたいと思います。

書込番号：14368650

[横須賀恵]

私は今まで5Dを使ってきましたが、今回のD800の発売に際して、5Dmk3を購入しようかD800を購入しようか悩んでおりました。圧倒的な解像度としっかりした作りのニコンにマウントチェンジしようと考えておりましたが、計画は振り出しにもどってしまいました。

2枚のセンサーをつなぎ合わせてコストダウンをし、画素数を上げる事は悪いことではないと思います。ただ、その境界線が顔を見せるようでは意味がありません。

全てではありませんが、私の撮影対象にISO1600以上の高感度で長時間露光する事があります。したがいまして、そのたびにセンサーの境界線を気にするような撮影になるかもしれないということは、「D800は自分にとって理想のカメラ」だと思っていただけに、残念でしかたありません。

5Dmk3の初期トラブルはファームウェアの改善でなんとかなりそうですが、D800の場合、設計段階からの決定的な欠陥なのかもしれません。かなりショックです。ニコンさんなんとか改善して下さい！！！

書込番号：14368759

[子怡]

＞下手したら10年後、デジカメのシェアはソニーがトップなどという事にもなりかねません。
欧米では普通に言われているようです。たぶん10年はかからないでしょう。最近のアメリカでのミラーレス機の販売では上位をほぼ独占しています。
噂では最近オリンパスにもセンサーの供給を始めたようです。ライカにも供給するとの情報もあります。ニコンが一番恐れるのは、キヤノンが自社センサーの製造を諦め、ソニーから購入する状況になった場合だと思います。そうなるとD800のような差別化が出来なくなります。
現在のソニーはセンサーのデパートのような会社になっていて小さいものから噂になっている36x36ミリの正方形センサーまで製品（あるいは開発中）を揃えています。かつ次世代のグローバルシャッター、有機三層のセンサーでもっと性能差は広がるでしょう。
センサーもカメラの部品の一つと考えれば、パソコンのCPUでインテルのシェアが極端に高いのにパソコンは色々なメーカーから販売されている状況とたいして違わないように思えます。
逆に言えばニコンは膨大な資金と高い技術力が必要なセンサーの開発から離れ、レンズやAF、メカに資源を集中させることが出来き、その技術で他社との差別化を推し進める利点もあるのではないでしょうか。

書込番号：14368874

[kenta_fdm3]

>>横須賀恵さん
このトピを最初からじっくりとよく読むと良いですよ。

書込番号：14368875

[kenta_fdm3]

>>子怡さん
インテルはセンサーだけでPCは作らないので、センサー供給うけるメーカーで競争すれば良いですが、ソニーはカメラも作っていますからね・・。
今は良センサーを安く各メーカーに提供して、良い顔を見せていますが、いつ牙をむくか・・。
私も子怡さん同様にCANONが自社でのセンサー開発を諦めた時が危ないだろうなと思っています。
ニコンはソニーばかりに頼らず、いくつか保険をかけておく必要がありますね。

というより、ソニーがミラーレスをはじめ、大部分のシェアを獲得してしまい、残るはわずかなマニア向け一眼レフ市場なんて事になる可能性も高いです・・。

ニコンもD800の成功に浮かれる事なく、10年、20年先を見据えて頑張ってもらいたいですね。

書込番号：14368913

[TIFA.CRYSIS]

いままでカメラといえば一眼レフでした。でもフィルムの一眼は軽かった。
ニコンＦＭ２とかいまだに持ってますが、軽いです。

デジタルの一眼は重すぎます。

ミラーレスが主流というよりも、もっと軽く、それでいていままでどおりの高性能な
カメラが売れると思います。値段も安いやつが。

書込番号：14369176

[蛸八]

センサーの境界線ってダーク減算で取れないのかな？
いわゆる高感度ノイズ低減と長秒時ノイズ低減で。

この境目もよっぽど暗部を持ち上げないと分からないよ。
天体とか特殊な現像する以外、通常撮影では問題なしでしょう。

書込番号：14369271

[atosパパ]

黒潰れしているはずの部分が、持ち上げると階調が出てくるって、
すごいことだと思う

書込番号：14371012

[けーぞー＠自宅]

JPEGって8×8画素のマクロブロックの貼り合わせなんだけど。
さらに非可逆圧縮によっては、色成分を半分捨てていたりますけど。
それは気にならない？
見えるか見えないか？が基準でしょうか？

書込番号：14374755

[ガラちび]

安いセンサーをつなぎ合わせていません。

半導体製造では、写真のように原版（フイルム）のパターンをウエハ（プリント紙）に転写しています。フルサイズセンサーは大きいので、フイルムを２枚使って、１枚のプリントに転写している感じになります。装置に起因することなので、CanonもSonyも同じはずです。

書込番号：14375727

[かっちゃん645]

センサーの張り合わせですが、CCDとCMOSでは違うのかもしれませんが、フェーズワンのｐ65+のセンサーは、たしか６枚か８枚の張り合わせでした。そんなに難しくないのではないでしょうか？理由を聞いたら欠陥のない綺麗な単版で、大きなCCDを作るよりこちらの方が簡単だと言ってました。
見た目でしっかりつなぎ目が分かりました。私はD800のセンサーを見ていないのでなんともいえませんが、つないであれば見て分かると思いますが。
ｐ65+の画もそこで見ました。当然ですが、写真で見てつなぎ目などは見える事はありませんでした。

書込番号：14379462

[ふぁいらむだ]

CP+2012で実物が表示されていましたが、つなぎ目の見えるようなセンサーではありませんでした。

http://nitroyss.jp/archives/3835

http://d800.org/nikon-d800-images/nikon-d800-cmos-sensor/

書込番号：14379603

[yamadori]

（スレ主）西にしさんへ

＞ななんと、D800のセンサーは2枚張り合わせだから安いのか。

　D800を購入して撮像素子をじっくり眺めたが、あなたの書込みは事実無根だ。
書き方も、大嘘ともいえる酷い書込みだと思う。
何と釈明されるのか？

次：書込番号 [14365141]について
＞> ALL
＞悔しいか（笑）
＞ニコ爺はこれだから困る
＞素直に認めたら（笑）

間違っていたことをベースにしたうえで事もあろうに、ニコンユーザーを、しかもニコンの板で嘲笑したあなたは、どう釈明し、どのように謝罪するのかな？

三番目：書込番号 [14366030]

＞> ニコ爺隊へ
＞D700の時は1200万画素でいいと言ってたはずだが。
＞ノイズだらけの3600万画素が良いのか（笑）
＞センサーをソニーが売ってくれなくなったら、ニコ爺隊はどうすんの（汗）

　D800を一か月以上使ってみたが、ノイズだらけのダメカメラじゃないよ！
この誹謗中傷とニコンユーザーへの嘲笑に対して、あなたはどう釈明、どう謝罪するのか伺いたい。

以上、常識的な社会人としての書込みを待ってますよ。

書込番号：14636657

[yjtk]

ふぁいらむださん
yamadoriさん

CONTAX N DigitalとかPentaxの645DとかDALSAのCCDは貼り合わせだそうですが、継ぎ目は見えませんよ？

http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/fea_1_01.jpg

書込番号：14636965

[yamadori]

yjtkさん、こんにちは

＞CONTAX N DigitalとかPentaxの645DとかDALSAのCCDは貼り合わせだそうですが、継ぎ目は見えませんよ？

　情報ありがとうございます。
ということはD800の撮像素子は、２枚貼り合わせの可能性もあるということですか。

D800が２枚貼りあわせなら、スレ主の西にしさんに謝罪しなければなりませんね。

西にし様

本当に２枚貼りあわせならば、私の投稿に関し深くお詫びします。申し訳ございません。

退場します。

書込番号：14637097

[yjtk]

目視では貼り合わせの可能性は否定できません。
顕微鏡クラスの目をお持ちでない限り。

ですが、個人的には貼り合わせではなく、単なる分割読み出しによる違いだと思います。

書込番号：14637418

D800購入を機に防湿庫をBICにて購入・・・

[大家のおっさん]

で、D800の話になり「入荷ならｷﾀﾑﾗやﾖﾄﾞﾊﾞｼに負けません」の一言でまたまた予約しました。当然の如くﾖﾄﾞﾊﾞｼでも同じような流れで予約してしまいました(^_^;)
今回分かった事ですが「敵対心丸見え」。
早く欲しいなぁ〜。

余談ですがﾖﾄﾞﾊﾞｼでSDCFXP-032G-J92 が￥29800の三割引き＋P10％ですと！

書込番号：14601159

[さんきえもん]

大家のおっさんさん。

キタムラ・ヨドバシ・ビックと三本の竿を出しましたね。

どれかヒットすると良いですね・・。

坊主はお寺だけで・・。


　

書込番号：14602178

[Nikon20年]

渋滞中の高速道路で空いてそうな三つの車線を行ったり来たり、
結局どの車線を選んでも大同小異・五十歩百歩で疲れた、疲れた。

他人を蹴落としてまで早く欲しいのなら何故2月7日に予約しなかったの？
犯罪ではないけれど、少なからず迷惑を蒙る人はいるハズです。

書込番号：14606351

[やすもう]

　江戸時代の因業大家を彷彿とされます。そして、納期は３ヶ月、４カ月になる。恥も外聞もく、嫌な時代になりました。

　予約しただけ買うのなら平にご容赦を。

書込番号：14607103

[tomsap]

まあ良いこととは言えませんが、
お店側も予約が入ればその分売れる可能性があるわけですし、
キャンセル分が店在庫になっても(予約が他に無い場合)すぐ売れるでしょうから、
お店側には喜ばしいことなのかもしれませんね。
予約以外に発注出せる状況では無いでしょうし。
ただ入荷後に購入意思をすぐ示さず、
ずっと取り置きは他の欲しい方に迷惑でしょうね。

この品薄が続くといつまで経っても安くならないですね。
早く解消されないかな…。

書込番号：14614579

[大家のおっさん]

私の書き込みについて皮肉や反論、荒らしまがいの書き込みしてる方々はまずhttp://kakaku.com/help/bbs_guide.htmをよく読んでから書き込みしてください。
それにこの時期に三台必要になったから予約を三軒に振り分けたそんな事情も知らないのに、悪の根源は私みたいな書き込みをされたんではさすがに見過ごすわけにはいきません。
顔が見えないのをいいことに好き勝手書いている「Nikon20年」「やすもう」こそ迷惑の根源でしょう？あなた方の書き込みこそここのルールを守れていないのです。そんなあなた方がここに参加している自体で「犯罪ではないけれど、少なからず迷惑を蒙る人はいるハズです。」

書込番号：14615803

[tomsap]

スレ主さんお金持ち！
3台揃ったらぜひ見せて下さいね。

最近D800E注文しましたが全く納期不明。
キャンセルしようかな…。

書込番号：14615884

[やすもう]

　＜それにこの時期に三台必要になったから予約を三軒に振り分けたそんな事情も知らないのに

　それは申し訳ありませんでした。３台購入する文意がなかったので誤解してしまいました。

書込番号：14617841

[20-26]

>それにこの時期に三台必要になったから予約を三軒に振り分けたそんな事情も知らないのに、

このスレに書いていないのに知るわけないじゃないですかぁ、そんな事情ｗｗ
まさか、他のスレも読んでスレ主さんの事を理解した上で発言するのが当たり前
なんて言う甘えた事を考えているんじゃないでしょうねえｗｗ

書込番号：14636464

アマゾンでバッテリーが「在庫あり」になりました

[又兵衛由俊]

ここしばらく、２ヶ月以上の入荷待ち表示でしたが、本日確認したところ在庫ありになっていました。
　価格は3,700円で、価格.comに表示されている中で最安です。
　
　既にご存じの方、また、予備バッテリー入手済みの方はスルーでお願いいたします ＜m(_ _)m＞

書込番号：14619801

[恒]

今日、ヨドバシカメラの店頭で普通に買いましたが・・・まだ品不足なのですか？

書込番号：14619901

[又兵衛由俊]

恒さんこんばんは。

私は田舎で暮らしていまして、仕事帰りに寄れるヨドバシカメラのような店舗はなく、頼りは家電量販店です。
先週末に、D８００でお世話になったケーズデンキに行ってみましたが、残念ながらすぐには手に入りませんでした。

そんなわけで、Amazonさんにお世話になることが多く、このようなスレを立てさせていただきました。

失礼いたしました。

書込番号：14619984　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

キタムラは「納期2〜3週間」ですが、ヨドバシは在庫があるようです。

http://www.yodobashi.com/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3-EN-EL15-Li-ion%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC/pd/100000001001271867/

書込番号：14622365

[又兵衛由俊]

じじかめさんこんにちは。
やはり、ヨドバシカメラのような大型カメラ専門店は品揃えが良いのですね。
気軽に寄れる場所にそういったお店があるのは羨ましいです(｡-_-｡)

書込番号：14622381　スマートフォンサイトからの書き込み

[F92A]

今月の5日にアマゾンに発注して「約一ヶ月〜三ヶ月以内に」状態でしたが19日に届きました。
本日撮影がありファームウェアのLv撮影の改善されているのかのチェックも兼ねてずっとLv撮影し、2時間後に1つ目のバッテリーが残量1になりましたので交換して事なきを得ました。
持ち時間も悪くないバッテリーですが何といっても3700円でしたら(他社に比べても)割安ですから予備として1つ買っておけば安心ですよね。
価格も割安感があり不具合解消した今が買い時かもしれませんね。

書込番号：14623828

[又兵衛由俊]

F92Aさん、こんばんは
レス、ありがとうございます。
予備電池って、安心するために必要なアイテムなのかもしれませんね＾＾

私は、アマチュアながら山に登って写真を撮ることを目的にカメラを使っていまして、気温の低下によるバッテリーの性能低下は深刻な問題なんです。
それが、最安値で購入可能になったことが嬉しくて、スレッドを立て、まだご存じない同志の方々にお知らせしたいと思ってしまいました。

恒様はじめ、既にこのような情報が不要な皆様、大変失礼をいたしました。

書込番号：14624340

ボディの塗装品質について

[ロシ*]

購入して1ヶ月程、毎日の様に持ち出し使用していたのですが、ボディ下、角の部分が写真の様に擦れて塗装が禿てしまいました。
特別、乱暴な使い方をした積もりはありません。
普段バッグに入れて撮影時に取り出すと言う感じで使っていました。
今までの色々なカメラを使いましたが、これほど早くに塗装が禿るとは？と言う感じです。
塗装の品質が良くないのでしょうか？
ちょっと残念です。
皆さんも気を付けてください。

書込番号：14549061

[kyonki]

ん〜ちょっと残念な塗装ですね。
D300は3年半酷使しても全く剥がれてはいませんが。20万以上するカメラだけにもう少し上質な仕上げにしてもらわないと。

書込番号：14549085

[飾磨]

塗装の品質はあまり良くないですね。塗装が薄いというか。

僕のD800も、既に買ったときから、一部地金が透けてるように見える部分があります。

ちなみに、最近、新品の35mmF1.4Gを買いましたが、これも最初に見せてもらった個体は、レンズ鏡胴下部に、塗装が剥げて金属が粉を吹いたようになっている部分がありました。別の個体にしてもらいましたが。

写りに関係ない部分ではありますが、趣味でやってるので、こういうところは手を抜かないで欲しいものです。ニコンは、そういうことを期待されているメーカーだと思います。

書込番号：14549089

[タミン7155]

本当に残念な事です！
もしお近くにニコンSCがあれば、持ち込まれてみては如何でしょうか？？？
いくらなんでも。。と個人的に思いますので。

書込番号：14549092

[ロシ*]

kyonkiさん、飾磨さん、タミン7155さん、有難うございます。

銀塩カメラ当時は、使い込んで下地が見えてくると愛着が湧いて来たりしたのですが。
製品寿命が短いデジカメではどうなんでしょうか？
プロは気にしないのでしょうが、私のような趣味でやっている者にはその辺も気になります。

書込番号：14549107

[ssdkfz]

そんなに塗膜が薄い印象もありませんが・・・
そうなんですかね。

私は、ニコンは傷つけて当たり前（外装に限る）と思っているので気になりませんが、今のところ剥げていませんね。

書込番号：14549110

[ｎｉｋｏｎがすき]

ロシ*さん、こんばんは。
毎日持ち出していたとしても、ちょっと塗装が弱すぎではないでしょうか。
私も気になったので、自分のD800Eを見てみました。
まだそんなに使っていないので、さすがに塗装が剥げているということはありませんでした。
しかし、他のニコンデジ一と比べると、明らかに塗装が薄いように感じます。
今まで、D100、D2x、D200、D3、D7000、D4と使ってきていますが、ぶつけたところの塗装が剥げたことはあっても、こすれて剥げてしまった事はありませんでした。

書込番号：14549123

[小鳥遊歩]

スレ主さんの写真を拝見しているとカメラを持った時の左手側下部に集中しているようです。特に後ろ側はさらに範囲が広がりそう。いままでカメラをいろいろと書かれていますが、直近D800に変わってから扱いが変わったところはないかとか何か思い当たるふしがないかは良く考えてみたほうが良いと思います。もちろん塗装がもっと強くあって欲しいということを否定はしません。

というのは、僕はある時期から、カメラ下部の塗装が複数のカメラで立て続けにはげるようなったんです。特に乱暴に扱っているつもりもなければ何かにぶつけているつもりもない。しかし、少ししたある日、ズボンに通すベルトを買い替えてからこの現象が起きていることに気がつきました。。つまり、前のベルトでは問題なかったのが買い替えた後のベルトでは金具の形状の問題でカメラ下部を傷めていたんです。なので、何か自分の動作とか環境に思い当たるふしがないかも考えてみたほうが良いでしょうと思います。

まあ、こういうことあると案外、プラボディのほうがむしろ安心だったりしますね。

書込番号：14549158

[たらこのこ]

あら〜〜、まだ出て間もないのに
手で持って撮る分には擦れる場所でもないでしょう
何か狭い所に押し込んで擦れて行ったとか？
スレ主さんが心当たりがないと言うのですから
クレームとして文句言っていいんじゃないでしょうか
たとえば、オークションに出品したとしたらシャッター数少なくても、印象悪いでしょうし
手荒に使っていたと思われそうですから
間違ってもマジックで塗らないように

書込番号：14549197

[ロシ*]

皆さんこんばんわ。
カメラの反対側は写真程では有りませんが、薄くなっています。
銀塩からデジタルになり、使い方は変わりましたが、最近はカメラが替わったからと言って、、、
と言う感じです。
有難うございました。

書込番号：14549216

[ロシ*]

皆さんの仰る通りで、自分の使い方の問題に帰着すると思っています。
しかし、今までのカメラと比べてこんなに早く？
ちょっと意外だったもので投稿いたしました。
皆さん、有難うございました。

書込番号：14549247

[忘喜捨]

安いと思ったら、色々な所でコストダウンを図ってるんでしょうね。

他にも使い込んで行くと不具合が出てこないか心配だね。

書込番号：14549872

[ヲタ吉]

機能からしたら安いのかもしれませんが、27万ってのは、高額です。やはり値段なりの外観であって欲しいと誰もが思うんじゃないでしょうか。

1万高くしても良いから、品質を上げて欲しい気がします。

書込番号：14549982

[リチャード・アベドン]

スレ主さんには、是非、ニコンに『報告』していただきたいです。

決して『クレーム』ではなく、『報告』。

彼らなら、きっとこれからの、彼らが作るであろう製品に

反映させてくれるはずですよ。

書込番号：14550083

[どあちゅう]

この手の剥げは嫌いではないですし、プラボディのテカリよりはいいと思うんですが
でもひと月あまりで剥げるのはちょっと感心しないですね。
これから汗をかく時期でもありますしね。僕もちょっと注意してみようと思います。
貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：14550193

[ダメカメ撲滅委員会]

コストダウンの結果かな？
まあ安いんだから仕方ないじゃん。

書込番号：14550209

[アニマルハ]

D700からの買い替えで表面の質感に違和感を感じました。
　
最近50mm F1.8を買ったんですが同じ質感。
　
モードダイヤルの形状や表面塗装の質感を含めてD700のフォルムは秀逸だったなぁ…と今でも思います。
　
話が逸れてすいません…

書込番号：14550345

[とらうとばむ]

もうちょっと使い込んだらスピットファイヤーになってめちゃくちゃカッコイイかも

すんません、悪ふざけが過ぎました（＾＾；
こんなカメラはニコン品質ではありませんね。

書込番号：14550569

[ロシ*]

皆さん、貴重なご意見有難うございました。
これからも使い倒すつもりで、どんどん使って行きたいと思います。

書込番号：14550643

[kawase302]

なんか既に使い込んだ感が出てきてますね。
１年後には地金になってたりして。
既に買ってしまった人には申し訳ないが、今後買う人のために、改善をお願いしたいですね。
確かにコスト抑えめでたいへんかもしれないけど、こんだけ売れそうなんだから、ここはけちけちせずにやって欲しいです。

書込番号：14551458

[ソニータムロンコニカミノルタ]

塗装の改善で１万円上がるんだったら、私は現状を取ります。

書込番号：14551507

[kyonki]

ソニーパナの大赤字決算に比べればニコンは好業績なんだから、ケチるなよ〜

書込番号：14551530

[TIFA.CRYSIS]

ＤＸレンズのマウントに金属ではなく、樹脂・プラスチックを使う企業ですからね
この程度のコストカットは当たり前でしょうｗ

書込番号：14551563

[ｈｏｔman]

カワセさん
>１年後には地金になってたりして。

購入当初はブラック、使用しているうちにシルバー
で2度楽しめるとか？

書込番号：14551647

[カラスアゲハ]

kyonkiさん

＞ソニーパナの大赤字決算に比べればニコンは好業績なんだから、ケチるなよ〜

そういう気持ちが会社をダメにするんです
昔はソニーもパナも無借金で自転車操業のニコンとは月とすっぽん
それが今やニコンの時価総額は両社に肉薄、シャープにいたっては半分以下に・・・
昔１０年で変わっていたものが今では１，２年でひっくり返る
怖い時代になったものです

だからって手抜きはいけませんね、
気を引き締めて皆に気に入れられる商品を作ってもらいたいものです

書込番号：14551649

[サンメラー]

ロシ*さん

お察しします。

原因知りたいと思います。

購入時からだとしたら、
�@輸送時の梱包材との干渉
�A部品製造時の塗装ムラ（角は塗装が薄くなる）
�B部品金型のリケイ材残存による塗装のり悪化

など、あると考えられますが、この場合は、部品交換等で対応してくれるのでは
ないでしょうか。

書込番号：14551792

[Ｎikom]

みなさんおはようございます。

塗装の質感と言えば、最近買った24-70mm/f2.8gも、塗装が薄いです。
他のボディD700・レンズ24ｍｍ/1.4gや85ｍｍ/1.4gなどと比べると、表面塗装の凹凸が薄いです。
何か仕様の変更があったんですかね？
私はD800Eを注文してるのですが、あのNIKONのザラザラした凹凸塗装が好きなので、塗装が薄い質感だとがっくりです。
D800・D800Eをお持ちのみなさんにお聞きしたいのですが、他のカメラやレンズと比べて塗装の凹凸はどうですか？
個体差ってあるんですかね？

書込番号：14551808

[kenta_fdm3]

これ、他の方でも同じような事になってる方いらっしゃるのでしょうか？
一か月ちょっとの使用でこれだと、外に持ち出すのが恐ろしくなりますね。
まあ・・・剥げて来たらタッチペンで補修するしかないかな。。(´-ω-`)

書込番号：14551870

[横須賀恵]

はじき出す画が最高で、価格も安いんだから仕方ないんじゃない？
カメラ見て落ち込むより、画像見て楽しんだらいいじゃん。

書込番号：14551939

[どきんめ]

理由あり商品だった、とは思いたくないなぁ・・・。

書込番号：14551960

[ssdkfz]

凸凹も過ぎると管理用のシール等を貼るのに難儀するとか・・・
アマが使うのには大して影響ないでしょうけど。

剥げるのは使い方にもよるように思いますけど・・・
D800のほかに長年使っているニコンF5は、確かに厚い装甲？、厚い塗膜に感じますが、それでも何か物に当ててスレて、数分で剥げたことがあります。ペンタのチタンカバー部分でしたので塗装の食いつきが悪いというのもありますが。

カメラが軽くなった分、塗膜も薄く感じるというのはないんですかね。
（塗膜が厚いとかえってもろかったりして）

剥げ自慢♪したいところですが、今のところ剥げてませんね・・・
使い方が足りないか・・・

他に剥げた事例はないでしょうか・・・

書込番号：14551967

[TIFA.CRYSIS]

塗装がはげることがどのように防湿・防滴に影響するかが気になりますね。
正直見栄えなんてどうでもいい。機能のほうがずっと大事です。
結果的に見栄えだけの問題に帰結するならば、どうでもいいかなｗ

書込番号：14551973

[ssdkfz]

＞塗装がはげることがどのように防湿・防滴に影響するかが気になりますね。


外装の剥げは大して影響しないんじゃないですか。
50年前のカメラ（フィルムですが）だって剥げても使えますし。

10年も使わないデジタルカメラで剥げて困るのは、売るときに安くなる以外になさそうな・・・

書込番号：14552002

[どあちゅう]

kenta_fdm3さん
確かな技術をお持ちならそれもアリかもですが、
剥げたら剥げたで、そのままの方が良いと思いますよ(^^)僕自身はカメラの剥げは悪いもんじゃないと思います。
外装傷だらけだけど、メンテはきっちり！
ってのがなんかいいじゃないですか（笑）
今回の事例は早過ぎの印象ありますが…

書込番号：14552024　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞売るときに安くなる以外になさそうな

キタムラなんか外観重視ですから傷やスレがあると査定は下がりますね。

書込番号：14552027

[ssdkfz]

＞キタムラなんか外観重視ですから傷やスレがあると査定は下がりますね。

どこもそうじゃないですかね。

だって、金属製のカメラで塗装剥げたくらいでどうのこうのって・・・

気にする人、多いんだろうなぁ・・・

ちなみにD700は遠慮せず傷だらけにしましたが、BP付だったので10万円で下取りしてもらえました。
無かったら7〜8万程度？本当なら5〜6万程度の気が・・・

書込番号：14552090

[kyonki]

ssdkfzさん

ニコン不朽の名機F3なんか塗装の剥がれた金属丸出しの使い込まれたヤツなんか、とてもカッコイーですよね。
でも寿命の短いのデジイチにそれを求めるのも無理があるのかもしれません。

書込番号：14552117

[小鳥遊歩]

半分冗談ですが、

今ならマップカメラで減額なしの24万円で売却できます（これは冗談ではないです）。塗装のハゲももちろん減額対象にはなりません。そして、そのマップカメラで取り寄せになりますが、D800の新品を268,200円で購入します。下取り交換は10％増しになるので268,200円-（240,000×110％）＝4,200円で新品のD800に交換しちゃうことが可能です。

書込番号：14552130

[小鳥遊歩]

その上、スレ主のロシ*さんの過去の書き込みを拝見したところこのD800はなんとケーズデンキで購入されたもののよう。あの噂のケーズ衝撃価格であれば、そもそも上記の減額24万円でば〜んとマップに売り切っちゃっても下取りの10％増とかなくても、買値よりも高く売れるという可能性も、、。

失礼しました〜。
http://www.mapcamera.com/html/1202sentyakukaitori/sentyakukaitori.html

書込番号：14552145

[robot2]

こんにちは
これは駄目ですね。
補償期間中は、ファインダーにゴミが入っても掃除は無料です。
こんなに早く、塗装が剥げるのも補償に該当する！と主張すべきですね。
少なくとも、この症状が出た方は購入先、ニコンに電話された方が良いです。
ニコンも、この事は知らない可能性が有ります。

ニコンに塗装依頼か、初期不良で購入店に交換依頼をしてみるのはどうでしょうか。

書込番号：14552173

[ssdkfz]

robot2さんの判定ではNGですか。
確かに剥げ方が大きいというのはありますが・・・

再度チェックしたところ、はげを発見！　てか、傷ですけど。（＾＾；

光り方がF5のチタンカバーに比べて安っぽいですな。
背面左下の角です。

E35/2.5　をF5.6、逆向きにて撮影。

kyonkiさん
剥げて画になるのはF3までですかね。
F5は丸っこいので、あんまり画になるような剥げ方にはなりませぬ。
今のデジカメもそうでしょうね。

書込番号：14552249

[ssdkfz]

撮影はD40

連投失礼
F5（14年使用）の剥げ具合・・・
アルミの筐体なのでマグネシウムとは違いますが・・・

比較すれば確かにD800より厚いかも？
表層の縮緬が剥げた後でも下地の塗装はしばらく残っています。
ぶつけたところは下地もろとも剥がれていますけど。

書込番号：14552414

[マットのした]

使う分には問題なさそうですね。以前のカメラも塗装がはげたからといって何か不都合がおきたとは聞いたことないです。問題なのは売る時でしょうか。機能に問題なくても、外観でだいぶ買い取り金額変わりますからね。
通常使用でのことだと思いますから保証は効きそうですね。

少し違いますが、以前D300、D700でメニューボタンと再生ボタンのプリント？が購入して短期間で使用しているうちに剥がれ、なんて書いてあるかわからなくなりました（笑）

あと小鳥遊歩さんが仰るように身の回りの小物、服装の変化については考える余地はあるかもしれません。
カメラを肩かけするときカメラは腰回りにくることが多いと思いますが、バックがあればショルダーストラップの金具やボタン、ベルトなどとぶつかることが多いと思います。

個人的には野外で雨風にさらされて酷使するので、塗装の剥がれが早かれ遅かれ特に気にはしません。
買い取り金額も諦めています（笑）

書込番号：14552652

[練山葵]

私も購入後ほぼ１か月になりますが、このような現象は出ていません。
何がどのように擦れているのかの原因を特定しないと、もし交換してもらえたとしても同じことを繰り返すと思います。

この製品全般にいえることなのか、それともスレ主さんの個体のみ、あるいは使い方によるものなのか、他にもスレ主さんのような例が上がってくるかどうかを見せてもらっており、まずは私の分を報告しました。

書込番号：14552698

[ロシ*]

皆さん貴重なご意見有難うございました。
前記の通りで、自分の使い方の問題に帰着するとは思います。
しかし、以前と同じような使い方で、このカメラだけがこれほど早く塗装が落ちるのはやはり疑問です。
試しに、塗装面を親指の腹で10回ほど擦ってみますと、指に黒い粒々や、少し黒くなったりします。
色々な場所で試しました。
これは単にボディの汚れが指に付いたのでしょうか？
このカメラをお持ちの方は、試してみてください。
機会がありましたら、サービスセンターに聞いてみたいと思います。

書込番号：14552906

[デジタル系]

＞塗装面を親指の腹で10回ほど擦ってみますと、指に黒い粒々や、少し黒くなったりします。

やってみたけど、そうなりませんね。
スレ主以外に報告がないところを見ると、個別の問題ではないでしょうか。

いずれにしても、この時期にこうなるのは異常としか思えないので、SCに
持ち込むべきだと思います。

書込番号：14552941

[ssdkfz]

＞塗装面を親指の腹で10回ほど擦ってみますと、指に黒い粒々や、少し黒くなったりします。

さすがにそれは変です。

ニコンへGo！

書込番号：14552947

[kenta_fdm3]

>>どあちゅうさん
確かに、剥げてると使い込んでる感じがしてかっこいいですよね（笑）
剥げてきたら剥げてきたでそのままにしようと思います。
でも・・・あっという間に禿たらそれはそれで寂しいなあ。

スレ主さん、自分もボディの塗装面を親指でこすってみましたが、指の腹が黒くなるって事はありませんでした。

書込番号：14552960

[楽をしたい写真人]

　　　＞機会がありましたら、サービスセンターに聞いてみたいと思います。＜
　お忙しいのなら、以下のサイトに言っておくのも良いですね。
内容はともかく、すぐに返信をくれます。（^^,
https://support.nikonimaging.com/app/utils/login_form/redirect/ask

自分のは１ヶ月半使いましたが大丈夫ですし余り気にしませんが、その症状のある方は
どんどん言った方がいいですね。

ニコンも言っていますよ「仕様・性能は、予告なく変更する場合があります」と・・・。（汗

書込番号：14553021

[ロシ*]

デジタル系さん、kenta_fdm3さん、遠慮なさらず強めにやってみて下さい...なんてことは言えませんが。
改めて試みますと、確実に落ちました。
現在サービスセンターのメール待ちです。（電話は待たされましたので）

書込番号：14553034

[ビル俺だ！]

マグネシウムは、コーティング面までハゲるとそこから腐食するので注意が必要です。

書込番号：14553061　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　　　「スレ主様」
　＞試しに、塗装面を親指の腹で10回ほど擦ってみますと、指に黒い粒々や、
　＞少し黒くなったりします。　色々な場所で試しました。
　＞これは単にボディの汚れが指に付いたのでしょうか？
　＞このカメラをお持ちの方は、試してみてください。
　
　自分のは、そうなりませんが、スレ主なまのカメラのロットNｏは、いくつ
ですか？
電池の例もありますから、ロットで違うことも大いにあり得ますね。
因みに自分のは、2000900番台です。

書込番号：14553103

[楽をしたい写真人]

　訂正です。

　スレ主なまの　→　スレ主様の
　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました。

書込番号：14553110

[ぼのっち]

これは気になりますね。デジ物は基本下取り購入しますので、塗装ハゲは出来るだけ避けたい問題ですね。
飛行機じゃあるまいし、まさか重量減の為に塗装を薄くしたわけでもないでしょうけど。

書込番号：14553159

[ロシ*]

楽をしたい写真人様、こんにちは。
20041**です。
レンズ　AF-S Nikkor 85mm f1.8 Gでも試しましたが、こちらは異常有りませんでした。

書込番号：14553166

[ECTL�V]

塗装なぞするからいかんのだ。

オール樹脂で樹脂色そのままで作れ。
そしたら買ってやる、同じ値段で良い。

ニコンはデジタルというものがわかっとらん。
本当は全てにおいて樹脂ボディーの方が上なのだ。

いい加減で気づいて超高級樹脂を開発しな。

書込番号：14553183

[ヲタ吉]

僕なら剥げたら唾をつけときます。

書込番号：14553286

[ssdkfz]

私のは300番台です。
特に異状はありません。
あまり強くこするのはまずいかも？
通常の使用範囲でどうでしょうね。

書込番号：14553342　スマートフォンサイトからの書き込み

[24F1.4]

＞試しに、塗装面を親指の腹で10回ほど擦ってみますと、指に黒い粒々や、少し黒くなったりします。
色々な場所で試しました。

これはちょっと気になりますね。
ちなみに指でこすって塗装は禿げましたか？

どの程度か画像を見せていただけませんか？

書込番号：14553421

[楽をしたい写真人]

　　　「スレ主様」
　　＞20041**です。＜
うーん、その辺りが特にと言うことも考えられますね。
ssdkfzさんの300番台も大丈夫で、自分の900番台も異常はありませんから・・。

　他の方で、異常のある方のロットＮoをもっとご投稿いただければ、あるいは
もっとはっきりするかも知れませんね。
いずれにしても、ニコンから返信がきたら、書き込んで下さい。

書込番号：14553682

[5.11a]

以下は個人的な考えです。
堅牢性、シールド性において
プラスチック系　-> 金属系　（良）
また軽量、堅牢性において
ステンレス合金-> -> アルミ合金　-> マグネシウム合金 （良）
コストで
プラスチック系　-> 金属系　（高）
塗装性において
金属系　-> プラスチック系　（良）

マグネシウム合金は塗装が難しく、
通常、
粉体系のプライマリ
溶剤系のプライマリ
塗料という３工程になるので
コストが高いうえに塗膜の耐久性も悪く、鑑賞用には不向きです。

見た目重視の場合はプラスチック系のボディを
機構性能重視の場合はマグネシウム合金を
という選択でいいのではないでしょうか。

もちろん塗装改善してくれるともっといいです。
でも、私はマグネシウム合金なら塗装なしでもいいです。

書込番号：14553971

[「青い稲妻」]

&#160;

いっそのこと最初から塗装しなければ禿げる心配もないし、余計なコストもかからなくていいですよね。

書込番号：14554299　スマートフォンサイトからの書き込み

[フイルム番長]

ﾀﾞﾒｶﾒ撲滅委員会さん

俺も同感だな

コストダウンに決まっとる

性能面を重視した結果、外装(塗装を含む)やパーツの質を落としたにすぎない

俺も過去にスピードライトSBー28からSBー600に買い替えて感じたんだが、
撮影会で一日使用しただけでＬＣＤのプラスチック素材が無数の傷を帯びていた。エツミのクロスで軽く拭いていただけなのにな

思い出せば28はＬＣＤ表面にコーティングがされていたと思うし、傷が付きにくい材質だったからな

それら考えると、あー..
やっぱりなって

書込番号：14554446

[フォトテイスト]

私はまだＤ２００を使用中でＤ８００を指をくわえて眺めているものですが
私のＤ２００も相当にはげていますが　本体はびくともしていません。
フィルターも黒がばげています。これ　あたりまえではないでしょうか。
それがいやなら　黒でなく昔のような金属色にすべきでしょう。
私は毎日持ち歩いてはいませんが　３０日毎日なら私の１年分になります。
はげても　本体がびくともしなければ　私は文句いいません。

書込番号：14554905

[デジタル系]

たぶん、この塗装は粉体塗装でしょう。

http://www.futaba-kogyo.co.jp/p2.html

強度にすぐれた塗装ですが、鋭い金属などでひっかいたらひとたまりもありません。
もうひとつは、個別の塗装不良の可能性は十分にあります。

まるきりプラボディって、精度や強度の点で無理でしょう。コンデジならともかく。
プラスチックって、どんなに強いものでも力を加えれば、ゆがみますよね。カメラ
ボディは薄くしないと、巨大になってしまうし・・・

書込番号：14555015

[キングオブブレンダーズ]

塗装はあたりかたによっては剥げたり傷ついたりするもので、仕方ないかも、それが我慢できないかたはカバーを着けて使うしかないでしょう。
昔はカメラにゴツイ、レザーケースを着けてる人もいました。

今だったらiPhonみたいなやつでしょうか。
私は、最近、D700をアスファルトにガリガリしてしまいました。マグも削れてショックでした。

やはり追加装甲が欲しいですね。

書込番号：14556374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

＞やはり追加装甲が欲しいですね。

そのものずばり、カメラアーマー（ハクバ製？）はどうでしょうか。
D700用はあるようですね。
D800用はあるのかな？

書込番号：14556396

[ssdkfz]

追記
ハクバのHPを見たところD700は既にありませんでした・・・
昨年のカタログにはあったんですが。
D800用もなし。これからでしょうか。

書込番号：14556416

[ガリオレ]

＞試しに、塗装面を親指の腹で10回ほど擦ってみますと、指に黒い粒々や、少し黒くなったりします。

これが本当なら、塗装後の焼付け工程を通っていませんね。
そんなものが良品に混入するのでしょうか？
その日の炉の不調なら、大量発生意で今ごろ回収騒ぎになっていることでしょう。
ちなみに私の1800番台D800Eは、無問題です。

＞まるきりプラボディって、精度や強度の点で無理でしょう。

F4はプラボディでした。
使い込むうちにテカって来るので、不評でしたが。

書込番号：14556516

[ロシ*]

ガリオレさん今日は。
自分のカメラの姉妹機が、けなされている様なスレで気分が悪いかもしれませんが、
＞これが本当なら
との言い方は、いかがなものでしょうか？

自分には高価な買い物で、楽しみにして購入したカメラですので、けなす積もりは全く有りません。

何か塗装だから仕方ないと言う投稿も見受けられますが、万一、スレ主の言うように、この問題が当機種や当ロットに限る問題である場合は参考になる情報であると思います。

いまだにサービスセンターのメール待ちです。

書込番号：14556681

[ロシ*]

予想に反して多くの方からご意見を頂きました。有難うございました。
また、多くの方に「ナイス！」を頂き、多少とも役に立ったのではと思っております。

今後も、ご意見がございましょうが、このスレは、「悪」を付けて評価している訳でも有りませんし、
また皆様に「質問」している形式は取っておりません。
そのことに御留意されると、ありがたく思います。

今後、サービスセンターから回答のメール内容、あるいは時間がありましたら、直接サービスセンターに出向いての、事後報告を致したいと思います。
御興味がある方は、気長にお待ちください。

有難うございました。

書込番号：14556839

[デジタル系]

＞F4はプラボディでした。
＞使い込むうちにテカって来るので、不評でしたが。

F5で金属に戻されたようですね。

D4は金属＋塗装ですか？

書込番号：14557536

[デジタル系]

＞昔はカメラにゴツイ、レザーケースを着けてる人もいました。

昔は、革ケースつけている人は結構いましたけど、最近は見たことがない。

地面に置かざるを得ない時もあるので、下側だけのカバーでもいいから
欲しい。販売されてますかね。

書込番号：14557585

[夜明けのゴン太]

はじめまして

今日、明けてもう昨日ですが、銀座ＳＣに行って来ました。丁度Ｄ８００が有って手に取って底を見てみるとスレ主さんと反対？のグリップ方が、剥げていました。横の８００Ｅの方は、まだ展示が新しいのか？やはりグリップの下の方に筋？が入って剥げ始めって感じです。

ＳＣに展示してある個体が、これでは仕様なんですかね…

でもいいカメラですね！自分には、手が出ませんが…汗

ちなみにＤ４は、なんともなっていませんでした。

書込番号：14559111

[ガリオレ]

ロシ*さん

気分を害されたのなら、ごめんなさい。
全く他意は、ございません。

書込番号：14559417

[ヤッチマッタマン]

F(真鍮のプレス)
F2(真鍮orチタンのプレス)
F3(真鍮orチタンのプレス)
F4(エンプラ)
F5(鋳物)

なんだろ、角の塗装が剥がれてなんとも言えない風情が出るのはF3までです。
F4もF5も素材こそ違えど結局は型に流し込んだ成形で、
テカったF4と白っぽい下地が出たF5はかなり貧乏クサかった覚えがある。

D800の外装にしたって結局はそれでいいんだと思うよ、
使ってナンボのカメラを使った結果です。

書込番号：14559730

[楽をしたい写真人]

　 ＞いっそのこと最初から塗装しなければ禿げる心配もないし、
　 ＞余計なコストもかからなくていいですよね。＜

　専門的なことはわかりませんが、それで耐久性や防水性、はたまた売上等に影響が
なければ、メーカーはみんなそうしているでしょうね。
そうでないところをみると、必要なことなんでしょうし、塗装の目的は、美しくみせ
また重厚感等を持たせることもあるでしょうから、そう簡単に禿げては困りますね。（汗

　余談ながら、以前自分の車を買い替えた折、下取り車が傷やこすれが目立ったため
（少々のへこみもあり）走行距離が短い割には大幅に価格が下がってしまいました。（涙・・・
比較的簡単に再塗装できる車でさえそうですから、カメラではもっとその影響を受ける
でしょうね。

書込番号：14559762

[amg-slr]

私は傷防止の為、底に黒パーマセルを貼っております。見た目も目立ちません。

直ぐに剥がせますし、三脚傷などの防止もなり現在無傷です。

ただ定期的に貼り替えたほうが良いです。

自己責任でお願い致します。

書込番号：14560405　スマートフォンサイトからの書き込み

[amg-slr]

↑ちなみに貼ってあるカメラはD700とD300sですので、D800は塗装に大丈夫かわかりません。

書込番号：14560431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロシ*]

amg-slrさん今晩は、

自分もパーマセルを愛用しております。（ちょっと高いのでガムテープで代用したりもしますが）
D800には、まだ使用したことはありませんが、amg-slrさんとは用途が異なり、
モードダイヤル等が不用意に回らない様に固定したりとか、
海外では、メーカー名を隠して安いカメラに見えるように（防犯用に）
等です。これからは傷防止にも使いたいと思います。

有難うございました

書込番号：14561089

[amg-slr]

スレ主様こんばんは
私は撮影の際に地面に置く機会がございますので貼っております。
D800が来ましたらD800も貼る予定です。

書込番号：14561251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロシ*]

夜明けのゴン太さん、今晩は。遅くなりました。

情報、有難うございました。

クレーマーも困りますが、寛大な消費者と言うのも品質維持にはどうなんでしょうか？
ふと気になりました。（独り言です）

書込番号：14561326

[ロシ*]

>クレーマーも困りますが...
これは、夜明けのゴン太様に申し上げた物ではありません。
一般論です。
その他私の下手な文章で気分を害された方には、ここでお詫び申し上げます。
すいませんでした。

書込番号：14561413

[夜明けのゴン太]

スレ主さん お気遣いありがとうございます。

なんらかの対応が早くされる事をお祈りしてます。

書込番号：14563331

[ロシ*]

ニコンから回答のメールがございましたので。報告いたします。

近々、サービスセンターに行きたいと思います。
ひとまず門前払いでなくて、良かったです。

============================================
お問い合わせいただいた件について、ご回答いたします。

D800の塗装が剥がれてしまったとのことで、ご迷惑をおかけしまして
申し訳ございません。

恐れ入りますが、お持ちのD800を拝見させていただきたく存じますので、
弊社のサービス機関まで点検をご依頼いただきますようお願いいたします。

書込番号：14565220

[kaypapa50]

ロシ* さん

さすがニコンですね。
サービスセンターで原因究明および問題があるなら今後の対策、そして現状復帰するといいですね。
またサービスセンターでの結果お教え下さい。

書込番号：14565293

[ややとく]

D800入手しました。

確かに塗装は頼りないです。
多分に感覚的なものですが、D300sは塗装がガッチリしていて高級感があり、容易には剥げない感じがあります。

D800は薄くて安っぽい塗装になったと言うのが率直な感想です。

書込番号：14565592

[アニマルハ]

D700が艶出しブラックならD800は艶消しブラックといった感じですね。

書込番号：14567380

[小鳥遊歩]

本題とはずれるかも知れませんが、最近、店頭でD800を見ていて、「NIKON」マークがついているところの前面部分の外装に関してD700の頃からここの部分に関してはプラ素材だったと思うのですが、D800になってその部分とそれ以外のマグ部分の質感の違いがあれ？って思うぐらいはっきりしているような気がしています。D700までは一体感があったというか。関係あるのかな？

書込番号：14567469

[小鳥遊歩]

丁度デジカメWatchにわかりやすい写真が。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/001.jpg.html

「NIKON」の部分を含む素材がプラ、「D800E」のロゴを含む部分の素材がマグですが、かなり質感に差異を感じます。

書込番号：14567978

[ロシ*]

今日、サービスセンターへ持参しました。

結果は下記の通りです。

暫く使えないのは痛いですが、サービスセンターの対応には満足しています。
やはり「指で擦っただけで落ちる」は説得力が有ったようです。

ついでに他のカメラも調べてきました。
サービスセンター内のD800は、2ヶ所塗装の剥がれが見られました。D4、D7000は異常なし。
ヨドバシカメラでは3機種とも異常なしでした。
時間がなくて他の店舗は調べられませんでした。

====================================
上カバー、底カバー液晶部側の塗装剥がれ交換。
（はじめは底カバーだけの交換のような口ぶりでしたが、「指で擦る」で他の部分の塗装も弱いことを説明し、交換となりました。）
各部点検清掃。
発送予定日5月25日
====================================

なを、「ニコンが責任を認めたのか？」に興味関心のある方もいらっしゃるでしょうが、現時点では、「交換の上、調査する」とのことです。
自分としては、カメラが綺麗になればそれでOKで、そのことを追求する積もりはありません。
追及したい方は、ご自身のカメラをサービスセンターに持ち込み、説明を受けてください。

有難うございました。

書込番号：14569100

[amg-slr]

こんばんは。交換となり良かったですね。底交換とはシリアルナンバーが変わるのではないでしょうか？保証書の確認もしておいた方が良いと思います。

書込番号：14581935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロシ*]

前記の通り、綺麗になって戻ってきました。
シリアル番号は変わりませんでした。
有難うございました。

書込番号：14608233

[デジタル系]

シリアルが変わってないということは塗りなおした、ということですかね。

ふーん、って感じ。
塗りなおしって簡単にできるんですかね。

将来禿げた時、塗りなおしてもらおうかな・・・もちろん、有料で構いませんけど。

書込番号：14608366

[ロシ*]

デジタル系さん、こんにちは
「交換」と書いた積もりですが、誤解されていませんか？

書込番号：14610138

[ハーケンクロイツ]

> シリアル番号は変わりませんでした。

> シリアルが変わってないということは塗りなおした、ということですかね。


大昔の銀塩機みたいにS/Nをボディに打刻してあるわけじゃない。底のシールだけだろ。基盤と底のシールだけ元の個体と同一ならば「ガワの交換」だな。

しっかし、こんな塗装はがれなら放ったらかしておくか、黒いマジックでチョンチョンと塗ればいいんじゃないのか？？？

キズだらけのニコンはカッコエエぞぉ〜〜〜。

セコいことすんなよ〜〜〜。

書込番号：14610475

[ロシ*]

ハーケンクロイツさん、こんにちは

私はあなたの価値観など伺っておりません。
どのような感想を持たれたとしても、ご自由ですが、投稿なさるのでしたら、
きちんと最初から読んだ上で、
ふさわしい言葉遣い、配慮等も必要ではないでしょうか？

是非、ハーケンクロイツさんもスレ主に成り、逆の立場を数多く経験される事を希望します。

有難うございました。

書込番号：14610674

[デジタル系]

あ、すいません。メール読んで返信しているので、前のほうを
読んでませんでした。

外側だけの交換ですかね。カメラ全部なら、シリアルが変わるはず。

書込番号：14611960

[ハーケンクロイツ]

> 外側だけの交換ですかね。カメラ全部なら、シリアルが変わるはず。

それは交換対応の場合だな。あくまでも修理対応なら基盤は変らない＝S/Nは変らない。

> 私はあなたの価値観など伺っておりません。
> どのような感想を持たれたとしても、ご自由ですが、投稿なさるのでしたら、
> きちんと最初から読んだ上で、
> ふさわしい言葉遣い、配慮等も必要ではないでしょうか？

スレ立てをした以上、己にとってネガティブな意見でも真摯に受け止めなくてはいかんな。

書込番号：14612516

[ロシ*]

ハーケンクロイツさん、今晩は

あなたは一々、人を小バカにしたような表現しかできないのでしょうか？
それともアイコンの通りのお子様なのでしょうか？

私が「真摯に受け止めていない」と感じになられたのはハーケンクロイツさんに反論したからですか？

スレ立てをしたからと言って、対等な立場では無いでしょうか。

書込番号：14612813

[ハーケンクロイツ]

> あなたは一々、人を小バカにしたような表現しかできないのでしょうか？

ん？？？『小バカ』って言われてもだな、、、どこ？？？

んまあ、あんたにしてもニコン機の正しい使い方や基盤とシリアルの関係なぞをlectureしてもらえて、収穫があったのと違いますか？

同じニコンファンのはしくれでもあるのだから、あんまし尖るなよ。

書込番号：14614217

[楽をしたい写真人]

　　まぁまぁ・・・。
表現のやり取りは、ことに こういった場では難しいですね。
性格や価値観もまるっきし違うようだと、余計です。
ただ、言いたいことは、もう言い合った感もありますから、この辺にしておいたが・・・。

なお当然ながら、無記名とはいえ ここは公開の場ですから、言葉遣いにもそれなりの
配慮が必要なことは確かですね。
　　　　　　　　　　　
　　　　　 柄にもないことを、申し訳ないです。（大汗・・・

書込番号：14614291

[ロシ*]

楽をしたい写真人さん、こんにちは。

ご意見有難うございました。
今回は、お礼のみで失礼します。（色々書くとアレなので）

書込番号：14614667