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タイプ：ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数：3番組 HDD容量：1TB 無線LAN：○
スマートディーガ DMR-BZT820 の後に発売された製品
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このページのスレッド一覧（全1スレッド）
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ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > スマートディーガ DMR-BZT820
先日購入して2週間程使用しました。
私はこれまでソニーEX200を使用していましたが、
主にソニー機との比較で感想を書いてみます。
私の主な使いっぷりはアニメ（地上波、BS、スカパー）を録画して、
気に入ったものはCMとかをカットしてメディアに保存する感じです。
レビューに書くかどうか迷ったのですが、不満点に挙げる事も
実は私が使い方を知らないだけかも知れないのでもしそうであれば、
指摘頂けるようこちらに書き込みすることにしました。
なんと言っても良い点は動作が速いことです。
チャプター送り戻しはもちろん、リモコンにスローとコマ送りのボタンが
独立してることもあり、特に編集作業が非常に快適に出来ます。
静止中の30秒送り/10秒戻し後に勝手に再生されない所も○です。
ソニーは何故か15秒送り/10秒戻し後に勝手に再生になるので、
ある地点から90秒前後にチャプターマークを入れたい場合に非常に不便です。
あとは私にとって購入の決め手になったAVCのデータサイズです。
最近録画した某関東ローカル神局から2つ例を挙げます。
氷菓#13
DR録画30分で3012M
CMと提供カット後25分40秒で2579M
1.5倍で変換後25分40秒で1380M
氷菓#14
DR録画30分で3013M
CMと提供カット後25分40秒で2584M
1.5倍で変換後25分40秒で1419M
TARITARI#3
DR録画30分で2933M
CMと提供カット後23分40秒で2329M
1.5倍で変換後25分40秒で1257M
TARITARI#4
DR録画30分で2947M
CMと提供カット後23分40秒で2316M
1.5倍で変換後25分40秒で1283M
ソニー機ではXRモードがほぼ1.5倍ですが、XRでは上記の氷菓は3.2G、
TARITARIは2.9G（いずれも編集後）となりDRより容量が増えることになります。
XSR（2倍）でもDRと同じ位でSR（3倍）でようやく1.9〜2.0GでDRより小さくなります。
しかし、SRの画質は推して知るべしで、見て消しならともかく保存するには
残念な画質と言わざるをえないでしょう。（もちろんSR未満は論外。。）
それがなんと、この機種では1.5倍でソニーのSRよりも小さなサイズになります。
画質は近づいてよく見比べると場面によってはDRとの違いが分かるのですが、
私の視聴環境（60プラズマ距離4メートル）ではDRと見分けが付かないですし、
当たり前ですがAT-XHDよりは明らかに高画質です。
これで視聴に耐える画質で1クール12〜13話が1枚100円を切る
片面1層のBD-Rに確実に収まると思うと、非常に満足度が高いです。
但し、これは比較的画面の動きが少ないアニメ番組だから小さなサイズになるのであって、
スポーツやバラエティのように常に画面が動いているような番組では、他のスレで批判されているように
変換後のサイズは変換してみなければ分からない（可変なんだから当たり前のような気もしますが）
という面もあるので、高画質高圧縮率というのはアニメならではかもしれません。
あと、DLNAクライアント機能とスカパー録画でもCMチャプターが付くのも
ソニーと比べて良い点です。
2点
この間に28件の返信があります。
いまさら感が強いのですが、同じ番組で3倍変換が終わったので比較してみました。
結果はイモラさんの書かれた通り、1.5倍との比較でサイズも画質もほぼ同じでした。
地上波アニメで何倍録というモードはファイルサイズの目安にならないということを
改めて確認しました。
とは言え、私は今のところ地上波アニメ1クールの
メディア保存時にDRか1.5倍以外は使わないでしょう。
イモラさんのご指摘のように、
1.5倍でも25Gに収まらないパターンが出た場合に他のモードを試してみることにします。
書込番号：14857838
1点
＞いや、実際この機種で地上波アニメ番組を1.5倍録しても、平均ビットレート16Mbpsになりませんよ。
＞平均レートは録画時間とサイズから計算できるので、間違ってるのはイモラさんではありませんか？
いえ、だから間違っているのはパナソニックなのです。
そのようになるとパナソニックは宣伝しているし、マニュアルその他あるとあらゆるドキュメントに記載されているのです。
ですから、スポーツなどの圧縮効率の悪い番組であれば、ほぼちゃんと平均ビットレートが16Mbpsの番組ができあがるのです。
本来の仕様は、これはどの番組でも、このように動かなければならなかったのです。
だから、私はバグだと言っているんですけどね。
＞ということは平均7〜8Mbpsで、最大が12Mbpsと推測しますが、1.5〜2.0で、サイズ/画質共に変わらないというのであれば、
そもそも初めから16Mbpsを必要とする場面が無いということでは無いでしょうか。動きの激しい場面の多いアニメであれば、
差が出るということではないのでしょうか？
違います。最大ビットレートはどのモードを選んでも17Mbpsに設定されています。
それぞれ選んだモードに平均ビットレートが設定されているのです。
1.5倍録を選べば平均ビットレートが16Mbps、2倍録を選べば12Mbps、3倍録を選べば8Mbpsが平均ビットレートです。
だから、本来は、このビットレートになるには3倍録を選ぶべきなのです。その場合平均ビットレートは8Mbpsですが、最大ビットレートはどのモードを選んでも17Mbpsが設定されているので実は同じなんですよ。
だから、最大ビットレート17Mbps, 平均ビットレート16Mbpsのパラメータを渡して変換してできあがった結果がたまたま7〜8Mbpsになってしまったことです。
パラメータとすれば最大ビットレート17Mbps, 平均ビットレート8Mbpsの3倍録と1.5倍録を比較してもできあがった物がほぼ同じレートなので、違いがあったとしても毛が生えた程度の違いしかないと思います。
私は違いを探そうと思って、目を皿のようにして見ましたが、我が家の小さなテレビでは無理でした。(笑)
動きの激しいアニメではもっとレートは上がるはずです。2GBオーバーの作品もあるわけですから。だから16Mbpsと言うモードは意味があるんですが、今度はBDに収まらなく可能性が出てくるわけです。
また、スポーツなどを変換すれば、ちゃんと平均16Mbpsの番組ができあがりますよ。
つまり、1.5倍録なんていくつになるか分からないレートを最初から選ぶのは結構リスクがあるのです。BDに1クール収まらない可能性がありますからね。
1.5倍録選んで2GBオーバーになったから、3倍録にすればいいじゃんと思いますよね。
ただですね、7〜8Mbpsって3倍録を選べば本来はこの辺りの数字になるはずなのに、何故がこれがまた、極端にガクンと小さな数字になったりするんですよ。
実は、2.3倍録や2.5倍録を使った方がぴったりの数字になるんで、本当に何の目安にもならないんで困っているんですよ。
前にも言ったように、2.7倍録って1.5倍録よりもファイルサイズが大きくなることありますからね。
もう、はっきり言って、自分が選んだモードがたまたま自分が期待しているファイルサイズにあっさりなってくれたら運がいいと言うレベルです。
本当に、あまりにバラバラになる作品の場合は、BDにダビングするのに1日がかりになったりするんですよ。下手すると1話毎にモードを変えることもありますから。ある程度一定したサイズになる放送局は羨ましいですよ。(笑)
書込番号：14857848
3点
★イモラさん
いくら説明しても、たぶん、スレ主さんには理解出来ないと思います。
理解出来るなら、
＞上の方が何を言いたいのかさっぱりですね。
こんなコメントは、書けません。
しかもネガキャンとは・・・呆
ですので、自分は諦めました。
ちなみに、スレ主さんの最初のコメントの1.5倍という部分も「実質3倍」とあれば、「今のパナ機は3倍でも非常に綺麗なんだ！！」という判断（評価）になると思いますが。もったいない。
＞AVC変換後のサイズが計算通りにならないのは、可変レートなのですから私は違和感を感じません。
＞音楽データのフォーマット変換でもそうなのですが、可変レートのアルゴリズムを使うのに変換後のサイズは、変換してみなければ分からないのは当然と思っています。
このコメントが全てでしょう。
聞く耳はないと思います。
書込番号：14858057
2点
★イモラさんへ
>私の「悪」スレか検証スレの方ですべき話かも知れませんが、パナソニックはビットレートが下がっていても、1.5倍録(16Mbps)相当の画質を実現しているので仕様ですと言う説明だったんですよ。
>実現できてないでしょ。(笑)
1.5倍録(16Mbps)相当の画質の定義でも変わってくるのかも知れませんが、
「実現出来てないでしょ。」と断定する根拠って本スレや検証スレの方で
も出てなかったと思うのですが、ここで断定されてるのは、なにか理由は
あるのでしょうか。
技術的な話になりそうな場合は、検証スレの方でいいと思うので
回答の方宜しくお願いします。
書込番号：14858368
1点
逆大熊猫さん。
>1.5倍との比較でサイズも画質もほぼ同じでした｡
スレ主さんも3倍との比較でこのように言っていますからねえ。少なくともAX2700Tで同じ番組をXRとSRで録画すれば、サイズも画質もハッキリと違いがわかりますし。
書込番号：14858765
0点
スレ主にはDRだろうが1.5倍だろうが3倍だろうが画質の差なんか解らないに一票。
使用してるTV・モニター等も記載されてないし、どうせ小型だろ。
だからスレ主にとっては容量が小さくなればラッキーぐらいでしょ。
使用中のTV・モニター等、後出しなら、画像プリーズ。
書込番号：14859490
0点
最初に、視聴環境（60プラズマ距離4メートル）と書いてあるのだが。
書込番号：14859507
5点
イモラさん
ものわかりの悪い私に何度もありがとうございます。
最大レートはどのモードでも17Mbpsとか全然知りませんでしたし、
実は3倍相当の1.5倍の番組で満足しているという意味もようやく分かりました。
現行機の画質はすごいですね。
ソニーはSR（3倍?）でももっと良いと聞くとさすがに早まったという
気もしてきますが、購入したばかりなのでもう少し使ってみることにします。
幸い私の地域は殆どの新作アニメがタイムリーに地上波で放送されるのですが、
TBSとかはテロップがうざいので保存する場合はBSの録画を使うことにしています。
こちらは2倍で試したところ1話2Gを超えていて、1クール25Gに収まるかどうか微妙でした。
私は面倒なので諦めてDRで25G2枚使うと思いますが、
1枚に収めるために何倍を使えば良いか全く分からないのは確かに困りますね。
あと、上の方のモニターの話で一つ思い出しました。
私はパイオニアのKRP-600AというTVを使っています。
後だしではなくこのTVの愛好家?のスレ[9922216]でも書いています。
これは数年前のTVなのですが、映像ソースの品質が良く分かるTVです。
映像を良く見せる技術（東芝の超解像?とか、SONYのX-reality?みたいな）を
自由にOn/Offできるので、ソースダイレクトにすれば綺麗なソースは綺麗に、
荒いソースは荒いまま表示されるので、この上なく画質比較がしやすい
モデルだと思っています。現行TVはもっとすごいのかもしれませんが。。
で、思い出したことというのは、BZT-820は電源On連動してくれません。
レコーダーの電源を入れても、メニュー画面を出してもTVの電源はOnになりません。
ただ、Onにしてる時にBZT-820のメニュー画面を出すと入力が切り替わるので
全くHDMI連動していないと言うわけではなさそうです。
SONYとはちゃんとフル連動するので、パイの問題か
パナの問題か又は発売時期の問題なのかもしれません。
書込番号：14860189
1点
＞BZT-820は電源On連動してくれません。
それって、電源ボタン押してませんか？
ディーガの場合はi.LINKダビングの為だと私は思っているのですが、i.LINKダビング中に電源ボタンを触るとi.LINKダビングが中断されてしまうのですよ。
そのため、HDMIは電源ボタンを使わずに、番組表を始め、録画一覧やスタート、再生など、その周りのボタンを押せば、大抵連動してくれるようになってます。
書込番号：14860235
0点
さっそくアドバイスありがとうございます。
でも、やはり連動はしてくれませんでした。
間にAVアンプが入っているからかもしれませんが、
AVアンプまではちゃんと反応しているのですがTVは無反応です。
EX200も同じAVアンプに繋がっていますが、こちらは電源ボタンや
メニュー、再生ボタンでも何でも1発でTVの電源Onまで連動します。
ちなみに、今BZT-820が繋がっているAVアンプのHDMIケーブルは
先日までSONY X-90が繋がっていて、これもばっちり連動していたので、
AVアンプやTVの設定に問題は無いと考えています。
これはKUROとは連動しないという情報として出しただけで
そんなに困っていませんので、どうぞお気遣いなく。
ありがとうございました。
書込番号：14860290
0点
スレの主題とまったく関係ない話題で恐縮なのですが…。
＞TBSとかはテロップがうざいので保存する場合はBSの録画を使うことにしています。
関東圏で画質を気にする方々の間では、BS-TBSよりTBSの方が圧勝というのが常識のようです。
私もそう感じるので、ウォーターマークのアニメーションは我慢して、TBSで保存してます。
画質を気にしてないなら別に良いのですが、一応情報までに…。
「あに瓶」で検索して頂ければ、その筋の有名サイトがみつかると思います。
書込番号：14860580
0点
ソニーのユーザーですが
ポップガンさんと ほぼ同じ考えです
なので
今回の新型は バグをのぞけば
パナはよくやった 拍手喝采だったのですけどね
（ソニーも採用して欲しいと・・・・）
AVCはVBRですからね でも今のソニーはCBRみたいなものだし
DRはサイズ的にはSRとXSRの間ぐらいです
実写系30分DRで約3.1GB アニメなら2.6GB
DRのサイズよりXRやXSRでの録画サイズが増えるのは おかしいのですよね
（明らかに 不要なデータで水増しされてる）
しかもエンコードしてるので 理論的には画質は悪くなってるはずです
なぜ 他の方は この矛盾に気がつかないのでしょうね
＞ソニーはSR（3倍?）でももっと良いと聞くとさすがに早まったという
一概にそうとは言い切れないですよ
今週のDOG DAY AT750WでSRで録画してたのですが ところどころ破綻してました
（DRで録画してないので比較はしてないけど 前期のDOG DAYD DRとSRはかなりの差が有りました
ちょっと悩んだけど 一枚に入るSRで
アクセル・ワールドは DRで3枚ぐみの計画）
＞1.5倍でも25Gに収まらないパターンが出た場合に他のモードを試してみることにします。
地デジのアニメだと 大丈夫と思いますが
DRで2.6GB CM抜き後は2.2GBぐらいと想定して 1.5倍で13話だと
2.2GBX13話=28.6GB 28.6GB÷1.5倍=19.06GB
（一応 元データの1.5倍長という想定で）
あ、つまり 1.5倍モードは BD一枚130分の1.5倍でなくて 実データ―（DR)の1.5倍長という想定ね
書込番号：14861785
1点
けいすたさん＞
昔は明らかにそうでしたが、今はどうなんでしょうかね〜
私は見比べても違いが分かりませんでしたが。。
あに瓶見てみましたが、あの同じ投稿者（サイトオーナー？）のBSの評価は
Wowow含めて総じて悪いので、BSの受信環境の問題の気もしますが、
来月の秒速5センチの評価を見てみることにします。
VROさん＞
ありがとうございます。
Silent majorityという言葉を思い出しました。
書込番号：14862738
0点
この前こちらの機種を購入したのですがアニメのCMカットでチャプターが全く正常にCMごとに区切られません。
自動チャプターは入にしています。
スレ主さんはアニメのCMカットがしやすいと書かれていますが何か別の設定が必要なのでしょうか？
これだとまだSONY製のレコーダーのほうがマシでした…
書込番号：15780354 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すいません。追加です。
全くというのは誤りがありました。
ところどころでは出来ていましたが正直SONYと比較した感じではSONYのほうがチャプター編集では勝っているかなと
ちなみにBSではなく地デジでのアニメです。
あと追加で質問があるのですが、この機種では録画した番組をタイトル別に表示したりすることは出来ないのでしょうか？
書込番号：15780673 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DIGAは伝統的にDR録画だとチャプターは数フレームズレたり本編中にチャプターが乱打されたりしますが、長時間録画だとほぼ正確にチャプターを打ってくれます。
DIGAは毎週録画したタイトルは自動でまとめ表示されますが、それ以外は手動でまとめる必要があります。SONYの様なオートグルーピング機能はないです。
書込番号：15780831 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ずるずるむけポンさん 回答ありがとうございます。
長時間録画だと画質がかなり落ちますか？
またDRモードから一段階画質を落としたモードで録画をした場合はチャプターは正確になりますか？
毎週録画した同じタイトルの番組はまとめて表示されるのですね！
まだ一週分しか録画していないので分かりませんでした！
書込番号：15780858 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>長時間録画だと画質がかなり落ちますか？
またDRモードから一段階画質を落としたモードで録画をした場合はチャプターは正確になりますか？
実機をお持ちの様ですから実際に試すのがイチバンです。
書込番号：15780878 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
SONY野郎さん
超久しぶりにログインしてコメント頂いていたことに気づきました。
もうご覧になっていないかもしれませんが。。
私も冒頭に書いたとおり、当機はSONY機と比べてチャプターの精度が明らかに悪いです。
編集がしやすいと言うのは、スロー再生がSONYより素早く簡単に出来て速度も選べるからです。
コマ送りも1コマずつ連続で進む場合と、連続で戻る場合はSONYと遜色ないのですが、
1コマずつ連続で進んでいて、2コマ進みすぎたので、2コマ戻りたい場合、
SONY機は下手するとここから10秒くらい遅いです。（コマ送りの反転が遅い）
ここでSONYの動作が遅いので連打しすぎて慌てて3コマ戻ってしまった場合は、
そこからまた1コマ進まなければ目的の場面にならないので、
もうリモコン投げたくなるほどいらつきます。
私だけかも知れませんが、当機でアニメ番組の殆どの場合CMとの境目の
自動チャプターは数コマ進んで打たれているので、そこで静止させて
チャプター削除→スロー巻き戻し再生3段階くらい→場面が変わったのが見えたら
静止→進みコマ送り1,2回できっちり境界に着くので、そこでチャプターです。
同じことをSONYでやると倍以上時間がかかります。
CMの場合は最初からキッチリおまチャプ打たれればこんな手間すら要らないと
いうのは分かりますが、私はOPやEDの境界でもチャプターを打ちたいので
この操作が快適な当機の方が重宝しています。
書込番号：16031860
0点
ポップガンさん
久しぶりにレスします。
しばらくこちらの機種を使用しての感想です。
私はBSでしかアニメを録画しないのですがBSではCMカットもほとんどチャプターごとに区切られており快適にチャプタースキップすることが出来ています。
ですが地上波ではチャプタースキップはほとんど上手くいかずにCMカットも出来なかったです。
どうやらBSでアニメを録画する場合は上手くチャプター編集が出来るようです。
書込番号：16031895 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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