N560GTX-Ti Twin Frozr II OC V2 [PCIExp 1GB] のクチコミ掲示板

ビデオカードを載せられますか？

[明日のワンダー]

私は、HPのHPE-290jpという機種のPCを持っているのですが、
このビデオカードを載せることはできるでしょうか？
初心者なもので、教えて頂けると、うれしいです。

書込番号：14980670

[甜]

ほとんどギリギリのようなので無理と考えた方が無難でしょう。
ギリギリでもいいならサイドカバーを開けて何mmまでのカードが入るかきっちり計測して下さい。
特にこのカードは奥川に補助電源端子が付いているので、238mm+αでスペースが必要です。
Geforce GTX 660Tiなら上側だと思いますが。

書込番号：14980716

[明日のワンダー]

早速、返答をありがとうございます。
ギリギリですか。
ちなみに、同等の性能で、載せられそうなカードはありますか？
お勧めがあったら、教えて下さい。

書込番号：14980866

[甜]

こういう時の常識的な行動というのは長さを計って報告した上で入りそうなカードを尋ねるか
諦めるか自分で調べるかです。
多分入るだろうでいいなら以下のようなグラボを買って下さい。

http://kakaku.com/item/K0000348445/

書込番号：14980905

[越後犬]

これなんかどうですか？
かなり小さいですよ。
長さ 170mm

http://kakaku.com/item/K0000293875/?lid=ksearch_kakakuitem_title

書込番号：14981671

[明日のワンダー]

本体を開けて、サイズを測ってみました。
それよりも、補助電源端子が一つしかなかったので、このビデオカードは無理でした。
別のカードで、探してみます。
お騒がせしました。

書込番号：14981921

N560GTX-Ti Twin Frozr II OCとのSLI…

[シェラザー]

今度、PCのケースを新調するにあたり、N560GTX-Ti Twin Frozr II OCとSLIしようかと考えています。
後継機であるN560GTX-Ti Twin Frozr II OC V2とSLIさせることは可能でしょうか？

書込番号：14537151

[パーシモン1ｗ]

＞後継機であるN560GTX-Ti Twin Frozr II OC V2とSLIさせることは可能でしょうか？
可能

書込番号：14537404

[シェラザー]

パーシモン1wさん、回答ありがとうございますm(__)m
早速、V2を購入したいと思います。
SLIしたら、報告します(*^^*)ﾉ

書込番号：14537974

PC初心者です。

[Castell]

今使っているパソコン(市販)が古くなってきたので今回初めての自作PCに挑戦しようと思いどうせなら、FF14が出来るPCを作りたいと思っています。
そこでグラフィックボードはこの商品にしようと思っているのですが、実際このグラフィックボードでFF14をプレイされている方が居られたら意見を聞かせてもらいと思い質問させて頂きました。
マザーボードや電源などどういったものと組み合わせているのかなどご教授頂ければ幸いです。

書込番号：14517252

[がんこなオーク]

まずはＢＴＯＰＣ業者のＨＰでＦＦ１４推奨ＰＣの構成を参考にするとよいですよ

書込番号：14517643

[(´・ω・)朝]

ドスパラとかの推奨ﾓﾃﾞﾙ等を参考にしてみてはいかがですか。ＦＦ１４推奨ﾓﾃﾞﾙで検索すれば、結構出て来ると思いますよ。

書込番号：14517708

[パーシモン1ｗ]

組立キットとかあるｙ
BTO参考に、下記から選ぶとか。
http://www.faith-go.co.jp/pc/kit/?v=1

書込番号：14518731

[Castell]

皆様回答ありがとうございます！
アドバイスを参考に調べてみたいと思います！
何か進展やわからないことがあればまた質問させて頂きます！
ありがとうございました！

書込番号：14520730

数分の高負荷状態でGPUの温度が99℃を超えてしまいます！

[ＲＣオミ]

"OCCT"の設定です！	GPUの温度グラフです！

先日まで使用していた、"R5830 Twin Frozr II"の調子が悪くなってきたため、
本商品を購入しました。
（BIOSやOS画面が表示されない不具合が多々発生！←ハード故障と思われます。）

取り付けて試しに"OCCT"で高負荷にしたところ、フルスクリーン（1920x1080）では
５分前後でGPUの温度が99℃を超えてしまいました。。
（"OCCT"の閾値を99℃に設定しましたので、実質100℃になったということです。）

冷却性能を強調している"Twin Frozr II"ですので、納得がいかずサポートに相談
したところ、「"OCCT"は100%以上の負荷をかけるので正常です！」との回答でした。

正直、回答が理解できなかったので、何度も聞き直しましたが「正常です！」の
一点張りでした。

私的には「CPUもGPUも100%以上の負荷をかけることはできない！」と思っているの
でしすが、認識が間違っているのでしょうか？
（メーカー仕様のOCモデルですが、出荷時の設定で使用しています。）

それとも、このGPU[560Ti]は、このような仕様なのでしょうか？
（定格99℃というページを見た記憶があるのですが・・・）

ちなみにケースは古いアルミケースですが、窒息ケースではありません。
また、室温は20℃前後で、カードのファンも正常に動作しています。

ハード・ソフトの構成は関係ないと思われるため省略しますが、"OCCT"の設定画面と
GPU温度のグラフを張り付けておきます。

このカードで"OCCT"を試してみた方がおられましたら、情報提供をお願いします。
（夏場は暑くなる部屋ですので、これが正常なのか、とても心配しています。）

書込番号：14491152

[きこり]

99度で何か具体的な問題があったの？

書込番号：14491177　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

正常に動いてるなら良いじゃない
って話もありますが…
OCCTをかけてハングするなら異常あり、持ち堪えて終了(ベンチ結果が出力される)なら当座は正常と判定できませんかね？

そのカードで普通の温度状態なのかは知らないですけども…
もし正常と判ったとしても、
その上で温度を低く安定稼働させたいとか、調べてみたいとなると
保証を捨てて分解点検が必要になってきますでしょうしね。

書込番号：14491252

[パーシモン1ｗ]

取り外して、ネジが緩んでいないか確認してください。
MSIのこのタイプのGPUクーラーで取り付けがあまく冷却不足や熱暴走ということがありましたｙ

書込番号：14491271

[ＲＣオミ]

皆さんそうそうのご回答、ありがとうございます。
申し訳ございませんが、まとめてレスさせて頂きます。

◆きこり さん
> 99度で何か具体的な問題があったの？

"OCCT"の閾値を99℃にしていましたから、"OCCT"が自動で止まっただけです。
最初に書きましたが、定格99℃という記事を見た記憶があるものですから、
それ以上は壊すのが怖くて試していません。

しかし、これから夏場ですし、まだ上がりそうな雰囲気だったので大丈夫なのか
心配しています。（そもそもの購入動機が冷却重視のカードでしたので・・・）

◆Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪ さん
> OCCTをかけてハングするなら異常あり、持ち堪えて終了(ベンチ結果が出力される)なら当座は正常と判定できませんかね？

上にも書きましたが、今は99℃で止めていますが、まだまだ上がりそうです。
"OCCT"のデフォルト設定は1時間なので、完走させるには閾値を何度にすれば
良いのか検討がつきません。（現状は約5分で99℃を越えていますので・・・）

> その上で温度を低く安定稼働させたいとか、調べてみたいとなると
> 保証を捨てて分解点検が必要になってきますでしょうしね。

そうですね。。購入したばかりなので、分解は避けたいです。
そういう意味もあってサポートに相談したのですが、無駄でした。

◆パーシモン1ｗ さん
> 取り外して、ネジが緩んでいないか確認してください。
> MSIのこのタイプのGPUクーラーで取り付けがあまく冷却不足や熱暴走ということがありましたｙ

具体的な情報、ありがとうございます。
保証0の関係で分解はできませんが、取り付けは暇をみて見直してみます。
（現状、グラフィックドライバー以外のドライバーがインストールされない不具合で
OS再インストール後の復旧作業中です。）

書込番号：14491331

[ムアディブ]

それくらいの時間だと排熱の気がするけど。

>ちなみにケースは古いアルミケースですが、窒息ケースではありません。

どういう風に排熱してるのか説明できないってことはダメだと推測しますけどね。
筐体内温度も監視してない?

カードの直上のサイドパネルから排熱してます? 何cmで何回転?

ミドルクラスとはいえ、元々電気食うGPUな上にOCしてるんでこのカードは発熱多いですよ。普通のケースだとコントロールできないと思うけど。

温度は90度以上に上げたらダメでしょうね。だいたい100度越えると安全装置が働くと思いますが。

サイドから排気してないならパネル外して扇風機あててください。それで90度越えるならボードに問題ありと思います。

書込番号：14491405

[ハル鳥]

とりあえず窒息ケースかもしれないってことでサイドパネル外してOCCTやってみれば？

書込番号：14491471　スマートフォンサイトからの書き込み

[きこり]

窒息けースかどうかは、どーでもいいこと。
問題は、熱交換量。
窒息ケースだとて窒息している訳ではなく、内外気交換量が少ないだけ。
内部発熱量が一定で、温度は安定していれば、内外気交換量が少ないという事は交換気の熱密度は逆に高いわけ。
窒息ケースの対極にあるというメッシュは、交換気量が多い分だけ交換気の熱密度は、今度は逆に低い。
交換気を増やせば増やすほど、増やしても内部発熱量が変わる訳が無いのだから、熱密度はドンドン下がる。
つまり、メッシュケースは見た目の印象が効果の多くを占めているとも言える。

書込番号：14491561　スマートフォンサイトからの書き込み

[流れ者の猫]

何を目的に買っているのか分かりませんが、実際使う目的で負荷かけてみて落ちたら再度サポートに連絡すればいいかと思います。
止まる温度をソフト側に設定してそれで止まったと言われても対応しかねるでしょう。
普通に使ってダメなら対応してもらいましょう。

560Tiの中では冷えるほうだとは思ってますが、560Ti自体が発熱が無いわけじゃないです。
同じレベルの処理能力の中では熱くならない方…ではありますが。

ドライバは入れてると思いますが、ユーティリティについてはどうなんでしょうか？
ユーティリティは入れなくても問題無いですが、使っているならまた話は別です。

できることから確認作業ですよね。

書込番号：14491564

[ＲＣオミ]

またまた、まとめてレスさせて頂きます。

◆ ムアディブ さん
> どういう風に排熱してるのか説明できないってことはダメだと推測しますけどね。
> 筐体内温度も監視してない?

説明できない訳ではありません。古いケースなので恥ずかしかっただけです。
ケースは"Antec P160"だったと思います。（自分でもちょっと忘れています。）

旧型のアルミケースなので、ムアディブさんが言われる普通のケースです。
・前面：吸気12cmファン(1500rpm)　※実際は1300rpm程度です！
・背面：排気12cmファン(1500rpm)　※実際は1300rpm程度です！
・背面：上部電源排気（ケース内から排気）　※M12D SS-850EMです！
・側面：排気口なし
後はグラフィックカードの下の蓋をメッシュに変更している位です。

筐体内温度は、ケース付属×2とファンコン付属×2の計4個で監視しています。
99℃時は当然ケース内も熱くなりますが、緊急用に付けていた"Geforce 9600GT"
の方が温度は高かったです。

> 普通のケースだとコントロールできないと思うけど。

そうなんですか・・・知りませんでした。
"ATI"より"NVIDIA"の方が発熱量が大きいのは知っていましたが、普通のケースでは
コントロールできないのですか・・・
旧型のケースですが意外と広々していて、熱だまりは出来難い感じなんですが・・・

◆ハル鳥 さん
>とりあえず窒息ケースかもしれないってことでサイドパネル外してOCCTやってみれば？

そうですね。。連休にでもカードの点検がてらやってみます。

◆きこり さん
その辺の話は苦手でして・・・「メッシュ＝冷える」って訳ではないのは分かりました。
（同じ形体の）アルミケースは鉄製ケースよりは冷えると思っているのですが、これも
思い込みかもしれませんね。

◆流れ者の猫 さん
> 何を目的に買っているのか分かりませんが、実際使う目的で負荷かけてみて落ちたら再度サポートに連絡すればいいかと思います。

おっしゃる通りです。
"ATI"から"NVIDIA"にした目的は"CUDA"によるエンコードのサポートです。
しかし、導入時にグラフィックドライバ以外のドライバがインストールに失敗するので、
仕方なくOSを再インストールした次第です。
（"DriverSweeper"など検索して出てくる対処方法を色々試したのですがダメでした。）

仕事でも使用しているPCですので、環境構築はかなりの時間がかかります。
その前にインストールしないで使える、置いてあった"OCCT"を動かしたのが敗因ですね。

◆最後に・・・
生意気を言うようですが、私のPC歴は23年位あります。
昔の「目玉焼きが焼けそうなCPU」よりも発熱が高かったので「異常か？」と思って
しまいました。

このスレの目的は「このカードで"OCCT"を試してみた方の情報提供」です。
もちろん、構成や環境によって温度が異なるのは承知していますが、同じカードの
おおよその温度が知りたかっただけです。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：14491868

[きこり]

目玉焼きが焼けそうなCPUの発熱は、わずか30Wくらいでしょ。

書込番号：14492066　スマートフォンサイトからの書き込み

[きこり]

アルミけースは鉄けースより冷えるけど、誤差の範囲。
他の要素の方が影響がある。

書込番号：14492155　スマートフォンサイトからの書き込み

[流れ者の猫]

OCCTというソフトで560Ti使ってる人の情報見てきましたが、100度届きそうな人も普通に居るみたいですね。
このソフトよほど負荷かけるみたいで、それ以外のベンチマーク中には６０〜位の温度みたいでした。

私もこのカード使っていますけど、ちょっとOCCTでのテストはごめんなさい。そこまで負荷をかけて耐久実験できません。
CUDAエンコードはGPU使用率ほとんど使いませんでした。
Freemake Video Converterにて使用してます。
作業中＋15度くらいですね。

希望通りの答えを返せなさそうなので失礼します。

書込番号：14492176

[|]

SpotCoolでも当ててやると良いかもしれません。
560Tiは最大170W食うとスペックに記載されていて、これは市販のどんなCPUよりも高いです。

>私的には「CPUもGPUも100%以上の負荷をかけることはできない！」と思っている
ちょっと難しい話ですが、プロセッサの使用率100%というのは「常に命令が実行されている」状態を指します。
実は命令の種類によって消費電力は変わりますが、このときどんな命令を実行していても100%なわけです。
というわけで「使用率100%なら電力的にも全部同じ」わけではないのです。

書込番号：14492223

[きこり]

何処を100ととるかで変わる。
しかし、相手の言い間違いの可能性も高い。

書込番号：14492770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣオミ]

皆様、レスありがとうございます。
私的には「数分で99℃超え＝100℃」という数字に驚いてスレを立てましたが、
こんなに反響？があるとは思いませんでした。

◆きこり さん
> 目玉焼きが焼けそうなCPUの発熱は、わずか30Wくらいでしょ。

半分冗談ですので、突っ込まないで下さい(笑)
確かにワット数は数倍違いますが、プロセスルールはどうでしょうか？
その分、高性能になっているので単純には比較できませんが・・・

◆ 流れ者の猫 さん
> 希望通りの答えを返せなさそうなので失礼します。

とんでもないです。
CUDAエンコード使用時のGPU使用率の情報は、非常にありがたいです。
（もう少しGPU使用率が上がると思っていました。アプリにもよるのかな？）
情報提供、ありがとうございました。

◆ | さんのさん
最大の電力を使用する処理（命令）で最大限の処理している時が使用率100%だと
認識していますので、アプリでそれを超えることは出来ないと思っています。
（「"OCCT"は100%以上の負荷をかける」との言い方が有り得ないと思っています。）

まあ、私はゲームを殆どやらないので、あまり負荷をかけることはないと思いますが、
冒頭で記述したとおり、｛100℃」という数字に驚いただけです。

◆皆様へ
色々と情報やアドバイスを頂いて、感謝しております。
どうやら、100℃に拘った私が勘違いしていた部分もあるようです。

"Twin Frozr II"という名前に釣られたのが原因かもしれません。
それでも、サポートの返事には納得ができませんが、まずはサイドパネルを空けて
試してみようと思います。（数日後になりますが・・・）

ところで・・・
これを書いているときに「オークション落札」のメールが入り、何を落札したか
確認したところ、玄人志向の「GF-GTX560Ti-E1GHW」でした。

運が良いというか悪いというか・・・もう必要はないのですが、これを使って
同じPCで比較してみたいと思います。
もちろん本商品は定格に戻して、比較してみます。（これは数週間後かも？）

先の話になりますが結果は報告しますので、興味がある方は覗いてみて下さい。

書込番号：14493097

[KAZU0002]

>"OCCT"は100%以上の負荷をかける」との言い方が有り得ないと思っています。
100%以上。まぁ、ある意味正解です。
CPUやGPUの中には、いろんな演算ユニットが入っているわけですが。すべてが同時に使えるわけではありません。よって、使用率が100%となっていたとしても、ハードの実際の使用率でいうと、大したことが無いのが実情です。
OCCTのようなソフトは、できる限りこれら演算ユニットをフル活用するようなプログラムを走らせるソフトです。まぁ、まずそんな使われ方はしないのですが。逆に言えば、これに耐えられれば、実用上のどんな処理をさせても大丈夫というマージンが確証されたことになります。

ありえないとは言え、マージンとして確保すべき部分とも言えますので。CPUやGPUの負荷テストで30分耐えられるというのが、自作での検証の目安とされています。

ちなみに件の温度グラフ。
FPSが途中から落ちているので、温度に対する保護が働いてクロックが下がっているかもしれませんね。GPU-Zあたりでモニターしてみると分かるかも。
だいたい105度くらいで保護が働くという記事を読んだ記憶があります。マージンを気にすると、90度以下には抑えたいところです。とりあえず、ケースの喚起の確認を。いちどケースのサイドパネルを外して､扇風機を当ててみましょう。

書込番号：14493188

[ＲＣオミ]

◆KAZU0002 さん
レスありがとうございます。
要するに人によって考え方が違うということですね。。

> CPUやGPUの中には、いろんな演算ユニットが入っているわけですが。すべてが同時に使えるわけではありません。
> よって、使用率が100%となっていたとしても、ハードの実際の使用率でいうと、大したことが無いのが実情です。

私はこの状態↑を使用率100%だとは思っていません。
車で言うと最高速度や最大加速が、CPUやGPUの使用率100%だと思っています。
実際はそんな使われ方はしないのでしょうが、ハードの使用率100%とは限界点
という認識です。（しつこくて、すみません。）

> とりあえず、ケースの喚起の確認を。いちどケースのサイドパネルを外して､扇風機を当ててみましょう。

近いうちに試してみますが、扇風機を当てれば下がるのは当然ですよね？
皆様の意見を聞いて、今はハードの限界点ではあり得る温度と認識しています。
KAZU0002さんがおっしゃれている通り、高温時にはフレームレートが下がって
いますので、保護機能が働いていると推測されますし。。

しかし、OCの設定値とクーラーとのバランスは、もう少しメーカーさんの方で
考えて欲しいところです。

書込番号：14493457

[KAZU0002]

>私はこの状態↑を使用率100%だとは思っていません。
一般に100%とは、「他に何も出来ない」という意味です。要は、タスクマネージャーでのCPU使用率のことですね。ハードの使用率ではありません。
逆に。そちらの言われる100%などという使い方は、する/しない以前に不可能です。

>扇風機を当てれば下がるのは当然ですよね？
発熱の処理とは、
　チップの熱→ヒートシンク→ケース内の空気
と熱が伝達されることです。当然ながら、この方式では、ケース内の換気が悪くてヒートシンク周囲の温度が高ければ、処理できる熱が少なくなります。
私はこの類いの質問には、よく扇風機を使えと言っていますが。これはべつに嫌みでも何でも無く、ヒートシンク部分での能力不足なのか、ケース内の換気不足なのか、確認するという意味で言っています。

扇風機で大幅に改善するようなら、ケースファンの数/能力/位置を見直しましょう。

書込番号：14494283

[ツノが付いてる赤いヤツ]

ケースがANTECのP160だとすると窒息ケースに分類されると思うので、サイドパネルを開放して扇風機で風を送れば冷えるというならケースの買い換えになると思います。

ビデオカードのある位置より下の方から空気を抜ければ多少良くなるんじゃないかな、と思うんですけど（ムアディブさんが「カードの直上のサイドパネルから排熱してます? 」と聞いているのはその辺のことなのかなあ、なんて思いますが）、P160はCPU横の当たりのリアファンのみで排気ですからねぇ。

書込番号：14494331

[ハル鳥]

P160ってアルミだったっけ？

書込番号：14494423　スマートフォンサイトからの書き込み

[きこり]

たかがそんな事で買い換えさせるのは、もったいない。
工夫するという発想がまるで無いんだな。

書込番号：14494548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツノが付いてる赤いヤツ]

>工夫するという発想がまるで無いんだな。

じゃあどうしたらいいの？

書込番号：14494564

[きこり]

工夫する。

書込番号：14494672　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

＞近いうちに試してみますが、扇風機を当てれば下がるのは当然ですよね？
扇風機使わずとも、サイドパネルあけて試してみましょう。それだけ下がるなど改善があるなら、PCケース買い替えを考えたほうが良いです。

書込番号：14494687

[|]

>最大の電力を使用する処理（命令）で最大限の処理している時が使用率100%
>要するに人によって考え方が違うということですね。。

KAZU0002さんも言われていますが、一般的な使用率の定義は僕が言ったものですし、ソフトウェアで表示される使用率もサポートの方の認識もそうです。
サポートの方の言い方は厳密ではありませんが、「そんな負荷実際はかかりませんよ」という意味で正しいです。
他人と話をするときは一般的な定義で物事を考えるべきかと。そうでないと議論が成立しません。

RCオミさんの言われる「使用率」は定義することは可能ですが、事実上測定することは不可能です。
プロセッサに入っているトランジスタの1割が同時に動いていることすら珍しいとだけ言っておきます。

書込番号：14494707

[ＲＣオミ]

話の方向性が変わってきていますが、レスさせて頂きます。

◆KAZU0002 さん
> 逆に。そちらの言われる100%などという使い方は、する/しない以前に不可能です。

何か勘違いをされている様ですが、負荷の軽い100%もあれば、負荷の重い100%も
あるということですよね？（ご自身でそうおっしゃられていますので・・・）
「使用率」や「100%」という言葉がいけなかったかもしれませんが、私はベンチ
マークの意味は後者にあると思っています。

現実には、どういう命令の繰り返しによって100%（ハードの限界点）になるのか
判断は難しいと思っていますが、それに近づけているのが"OCCT"ではないのですか？

よって、[14493097]で以下の発言をしました。
> （「"OCCT"は100%以上の負荷をかける」との言い方が有り得ないと思っています。）

話を混ぜてしまって申し訳なのですが、限界点の考え方の違いだけだと思っています。
（私も、本当の限界点まで動作させるアプリは作成できないと思っています。）

◆ツノが付いてる赤いヤツ さん
> ケースがANTECのP160だとすると窒息ケースに分類されると思うので、−以下省略−

そうですね。今となっては窒息ケースに分類されるのかもしれませんね。
構成はおっしゃる通りで、[14491868]で私の構成を提示しています。
新ケースも欲しいのですが、このケースの軽さに惹かれて使い続けてます。
（腰が悪いもので、ケースだけで10kg以上とかは厳しいです。）

◆ハル鳥 さん
> P160ってアルミだったっけ？

一応アルミです。全面パネルはプラスチック製ですが・・・
自分でも忘れかけていたので、適当に拾ってきました。（左側の機種）
http://news.mynavi.jp/news/2003/12/01/14.html

◆きこり さん
今のところ、実使用での不具合はないので、色々と検討したいと思います。
（一番安上がりなのは、サイドパネルに穴を空けてファンを追加するかな？）

書込番号：14494715

[ＲＣオミ]

すみません。すれ違ってしまったので連投します。

◆
> プロセッサに入っているトランジスタの1割が同時に動いていることすら珍しいとだけ言っておきます。

[14494715]のKAZU0002 さんへのレスにも書きましたが、そういう珍しい状態で
動作させるのが、ベンチマークの役割だと思っています。
やはり、「100%」って言葉が良くなかったですね。。

書込番号：14494749

[ＲＣオミ]

またまた連投ですみません。
ニックネームを書き忘れてしまいました。

上記[14494749]は、| さんのレスです。

書込番号：14494770

[ハル鳥]

P160だったのね。

元々P1x0系は窒息ケースだし、冷却能力自体低いのでまあしょうがないんじゃない？

サイドパネル開けると結構温度下がると思うよ。

書込番号：14495179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣオミ]

"OCCT"の設定です！	結果（その１）です！	結果（その２）です！

時間が取れましたので、テストをやってみました。
（各パターン1回ずつの実施ですので、厳密なテストではありません。）

○テスト環境
　PCケース：Antec P160 ※[14491868]で冷却構成を提示済み！
　OS：Windows 7 Professional SP1（64bit版）
　OCCT:GPU:3D/待機1分/テスト時間30分/温度閾値:95℃ ※画面を添付！
　↑さすがに99℃超えは怖いので温度閾値は95℃にしました。
　室温：25℃(エアコンにより調節。±1℃程度の誤差あり。)
　カード：MSI N560GTX-Ti Twin FrozrII OC V2 [PCIExp 1GB]
　　　　　玄人志向：GF-GTX560TI-E1GHW [PCIExp 1GB]

○テスト方法
　Windows起動後、CPUがほぼアイドル状態になった時点で"OCCT"を起動して
　GPU 3Dベンチマークを実施する。
　GPU温度の閾値（95℃）を超えると、"OCCT"が自動的に止まってログを作成
　するので、それまでの時間（待機1分は除く）を各パターンで比較する。
　↑各テスト間（初回を含む）の冷却時間（PC停止）は約30分にしました。

○テストパターン、および、結果　※画面を添付！
　ＭＳＩ（動作クロック：3種類）、玄人志向（動作クロック：出荷時）で、
　サイドパネル装着時と脱着時の双方で実施した。
（ピリオド後の数字の1がサイドパネル装着時、2がサイドパネル脱着時）

　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　1.1 ＭＳＩ コア：880MHz／プロセッサ：1760MHz／メモリ：4200MHz（出荷値）
　　　→ 3分22秒

　1.2 "1.1"のサイドパネル脱着時
　　　→ 3分34秒　装着時より＋12秒！
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　2.1 ＭＳＩ コア：750MHz／プロセッサ：1500MHz／メモリ：3600MHz（ダウン）
　　　→ 11分35秒　※下記注釈を参照！

　2.2 "2.1"のサイドパネル脱着時
　　　→ 9分32秒　装着時より−123秒！（2.1のデータが無効である。）
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　3.1 ＭＳＩ コア：835MHz／プロセッサ：1670MHz／メモリ：4000MHz（玄人と同じ）
　　　→ 4分40秒

　3.2 "3.1"のサイドパネル脱着時
　　　→ 5分25秒　装着時より＋45秒！
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　4.1 玄人志向 コア：835MHz／プロセッサ：1670MHz／メモリ：4000MHz（出荷値）
　　　→ 1分57秒
　　　→ ＭＳＩの同クロックより−2分43秒！

　4.2 "4.1"のサイドパネル脱着時
　　　→ 2分04秒　装着時より＋7秒！
　　　→ ＭＳＩの同クロックより−3分21秒！
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　注）2.1のテスト実施時、GPU温度が90℃以上の時に画面の乱れが数回あり、
　　　その瞬間、GPU温度が大幅に下がったため、結果的に時間が延びた。
　　　クロックを下げたため90℃以上の時間が長くなり、何らかのエラーが
　　　発生した可能性がある。
　　　（データとしては無効だが、こういう現象もあるという意味で掲載。）
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

○結論
　以前にも書きましたが、私が「99℃超え=100℃」という数字に過剰反応
　しただけでした。
　上記のテスト結果より、このチップでは充分あり得る温度であることが
　判明しました。（2機種のみのテストのため、データ不足ですが・・・）

　また、全体的（項目2は除く）にサイドパネル脱着時の方が時間が延びて
　いますので、PCケースの工夫や買い替えで改善の余地はあると思います。

　しかし、冷却重視のケースでも夏場の"OCCT"で90℃を切ることは、かなり
　難しいのではないかと思います。（個人的な見解です！）

　ミドルクラスですが、高負荷時の温度（≒電力量）は半端ではないです。
　☆☆　通常の用途では、そこまで気を使う必要はないと思います！　☆☆

　玄人志向のファンは高負荷時にもあまり回転数が上がらず、この様な結果に
　なったと思います。（モニターで確認しましたが、回転数は"MAX"でした。）
　↑ちなみにファンはＭＳＩ:約75mm×2／玄人志向:約85mm×2という構成です。

最後に・・・
　ＭＳＩのサポートの方や一部の皆さんと「使用率100%」という言葉の意味に
　考え方の食い違いがありましたが、この製品自体は正常でした。
　☆☆　"Twin FrozrII"という名前に恥じない冷却性能でした。　☆☆

皆様、お騒がせして、大変申し訳ございませんでした。

書込番号：14526690

[けんけんＲＸ]

すんません。クローズしていてなんですが、

他の構成
・CPU
・マザボ
・ドライブ類
・電源

など・・どんな感じですかね？

＞先日まで使用していた、"R5830 Twin Frozr II"の調子が悪くなってきたため、
とあるので気になりました。

書込番号：14527161

[ＲＣオミ]

◆けんけんＲＸ さん
ご質問がありましたので、回答させて頂きます。
（数世代前の構成なので、恥ずかしいのですが・・・）

・ＣＰＵ：Intel Core 2 Quad Q9650（Core電圧：1.275V / FSB：400MHz×9で使用）
・クーラー：ZALMAN CNPS9700 NT
・マザボ：GIGABYTE GA-EP45-UD3R Rev.1.0
・メモリ：G.Skill PC2-8500（2GB×2）、APOGEE GT PC2-8500（2GB×2）
・ドライブ類：Crucial m4 CT128M4SSD2（システム用：SATAIIで使用）、データ用HDD×4
・電源：オウルテック（Seegate） M12D SS-850EM

こんな所です。
"R5830 Twin Frozr II"は約2年程の使用で、最近までは問題なく動作していました。、

書込番号：14527488

[ツノが付いてる赤いヤツ]

GTX560Tiってそんなものなのかな？
うちのGTX580（リファレンス）はOCCTやっても80℃前後で頑張ってくれるけどなぁ。

書込番号：14527974

[けんけんＲＸ]

ＲＣオミさん、レスありがとうです。

ちょっちググってみたら
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1067314095
お仲間のようなスレもみつかりました。

元ネタに使用して、定番の計算機にいれてみました。

＊OC時の換算はよくわからにゃいので。400/333=1.2 にしときました。
http://ark.intel.com/products/35428/Intel-Core2-Quad-Processor-Q9650-(12M-Cache-3_00-GHz-1333-MHz-FSB)

スペック的には M12D SS-850EM　君で余裕で頑張ってもらえる構成と思います。

【CPU】 Core 2 Quad Q9650 3.00GHz 45nm 6MB×2
【CPUのTDP補正】 [95W(TDP) × 120%(TDPの補正) ÷ 100%(VRMの補正) ＝ 114W]
【M/B】 25W − 普通のM/B　[25W]
【VGA1】 TDP指定 220W　[220W]
【HDD1】 日立 HDS721050CLA362　500GB　16MB　×4　[126W]
【SSD】 Transcend TS128GSSD25S-S/M　128GB　SLC/MLC　[2.71W]
【光学ドライブ1】 普通の　DVDドライブ　[25.5W]
【メモリ】 5W ←1枚でこれくらい？　×2　[10W]
【その他の機器1】 USB接続 ボール式マウス ■BBMU-L2　[0.5W]
【その他の機器2】 USB接続　キーボード ■BKBU-J109M　[0.5W]
【その他の機器3】 FAN　8cm　CFX-80F　標準　1.8W　×3　[5.4W]
【合計 ☆ 消費電力】 　[ 529.61W(最大時) ]

M12D SS-850EM
【ライン別】　　ピーク　　　　12V　　　　5V　　　　3V　　　　アイドル
【電源容量】　 850W　　　　70A　　　　30A　　　　24A　　　　850W
【消費電力】　529.61W 　　39.87A　　　10.24A 　　0.00A　　　136.76W
【運転出力】　62.31%　　　56.95% 　　34.13% 　　0.00%　　　16.09%

【12Vの内訳】 12V合計　12V1(CPU以外)　12V2(CPU)
【電源容量】　　70A　　　　　　40A　　　　　　40A
【消費電流】　39.87A　　　　　30.37A　　　　　9.5A
【運転出力】　56.95%　　　　　75.92%　　　　　23.75%

■ 電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

＞まあ、私はゲームを殆どやらないので、あまり負荷をかけることはないと思いますが、
冒頭で記述したとおり、｛100℃」という数字に驚いただけです。

せっかくゴージャスな構成ですので、
　OCCT(最大負荷）>>>> 通常の運用
だとしても、ぶん回せない自作PCってもったいないような気がします。ゲームしましょう！( ^ω^ )

GPUはもっとえげつなそうなベンチもあるようです。
http://www.ozone3d.net/
けんけんｒｘは、他作（友人への自作HD5770）でこれをかけました。

あと、これは思いつきですが、
ｃｐｕを定格にして、ゆる〜いGPUベンチ(ゆめりあ）あたりからスタートしてみてはどうでしょう？

書込番号：14528498

[ムアディブ]

一応解説しておくと、現代的なグラボはケースに入れた状態、またはむき出しの状態だとエアフローが足りなくてオーバーヒートしたりします。

「扇風機あてたら下がって当然」というコメントがありますが、うちのPCは扇風機あてるより、フタした方が下がります。

逆に言うとそのくらいエアフローが必要。

普通の (昔風の) ケースがなぜ難しいのかというと、、、
・排気ファンが1個しかつかないものが多い (最大でも12cm)
・CPUの消費電力も上がってるのでこのファンが排気できるのはCPU分くらい
・電源の静音化が進んでいて電源のファンはあてにならない
・グラボから遠いのでグラボの周りの空気を掻き出そうと思ったらかなりの風量が必要

もうひとつは、GTX560TiのOCモデルはクーラーにあんまりお金掛けられないので、GTX580のベイパーチャンバーのような高性能クーラーが多分使えてないことです。

レビューなんかでも「MSIのボードは負荷掛けるとうるさい」ってあるので割りとギリギリだと思います。

ちなみに、目玉焼き時代のPentium4はPrescottで115W、9650は95W、GTX560Tiは170Wですが、OCモデルなので恐らく200W越えます。

言い換えると昔風のケースは一番熱が出るところにファンがないわけです。

書込番号：14528606

[けんけんＲＸ]

ーーーーー
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14491152/#14491868

旧型のアルミケースなので、ムアディブさんが言われる普通のケースです。
・前面：吸気12cmファン(1500rpm)　※実際は1300rpm程度です！
・背面：排気12cmファン(1500rpm)　※実際は1300rpm程度です！
・背面：上部電源排気（ケース内から排気）　※M12D SS-850EMです！
・側面：排気口なし
●後はグラフィックカードの下の蓋を★メッシュ★に変更している位です。
ーーーーー

はに？（↑）ちょっち待ってくださいよ！
グラボに対してサーキュレーションおこしてないっすかな？　
http://www.silverstonetek.com/techtalk_cont.php?area=jp&tid=wh_positive

思いつきのダメもと（実験君）で恐縮っすが、リアを全部フツーの奴に変えてみたらどうでしょう？
http://www.ainex.jp/products/pa-010.htm

書込番号：14528857

[ＲＣオミ]

皆様、色々と情報ありがとうございます。まとめてのレスにて、失礼します。

◆ツノが付いてる赤いヤツ さん
> うちのGTX580（リファレンス）はOCCTやっても80℃前後で頑張ってくれるけどなぁ。

ムアディブさんがおっしゃられています通り、ミドルクラスなので冷却系に
あまりお金をかけられないのではないでしょうか？

あとはPCケースのエアフローの問題ですが、テストした環境では脱着した
サイドパネル側からエアコンの微風（風量：弱）が多少流れていましたので、
大幅な改善は難しいと思っています。

◆けんけんＲＸ さん
色々と情報ありがとうございました。
特に「お仲間のようなスレ」は興味深く読ませて頂きました。

> ぶん回せない自作PCってもったいないような気がします。ゲームしましょう！( ^ω^ )

もったいないのは、「間違いない！」です。
まあ、半分は趣味の世界ですので、見た目など気に入った部品で組んでいます。

> GPUはもっとえげつなそうなベンチもあるようです。

今回でそれなりに懲りてますので、えげつないのは遠慮させて頂きます。
（そうは言いつつも、ちょっと興味はあるのですが・・・（苦笑））

◆ムアディブ さん
> 言い換えると昔風のケースは一番熱が出るところにファンがないわけです。

今や一番の発熱元は"GPU"ですから、おっしゃる通りだと思います。
古いケースですので、再度パネルに穴を空けて、ファンを取り付けてみたいと
思っています。
個人的には「正圧ケース」に惹かれていますので、吸気・排気の両方で試して
みたいです。（時間が取れないので先の話になりそうですが・・・）

PCケースを新調すると中身も新調したくなってしまいますので、今のところは
改造で乗り切りたいです。

◆けんけんＲＸ さん
> 思いつきのダメもと（実験君）で恐縮っすが、リアを全部フツーの奴に変えてみたらどうでしょう？

正確にエアフローを測った訳ではないのですが、私的には今の状態は「負圧」
だと感じています。（埃の吸い方などでの推測ですが・・・）

ですので、カードの下1枚をメッシュにしたのですが、サーキュレーションの
可能性もありますね。。
しかし、サイドパネルを脱着しても大きな変化はなかったので、あまり期待は
できないかもしれません。（「ダメもと」と言われているので恐縮ですが・・・）

なにぶん腰が悪いもので、次回ファンの工作をする時にでも試してみます。

書込番号：14529187

[あっあーーん]

　異常な個体とかいうのもあるのかもしれませんが、冷却能力の高さや騒音の低さをうたっているクーラー（この名前の付いたクーラーは単品販売までされる代物です、クーラーマスター製ですが）がわざわざつけられているのに、短時間、しかも数分の負荷テストで温度がレヴューサイトにも載ってないようなところまで上がる。

　大体ああいうテストはケースに入れずに剥き出しのまま行われる（空気循環しやすくクーラーの性能を最大限に発揮させていない）ので、かなり空気の入れ替わりが悪いケースでもなければそこまで温度が上がってしまうのは異常ですね。

　原因や解決策を考えてみますが、私はクーラーとチップとの間の熱伝導材が問題ではないかと思います。
ここのサイトでもそういう報告はあります、あけてみたらグリスがドバーッとはみ出るくらいに付いていたとか、グリスではなく熱伝導シートが貼り付けられていたとかです。
ただし確認する場合は保証が切れてしまうのでご注意を。
　あとはクーラーを固定するネジがゆるんでいるとかでしょうか。

書込番号：14529584

[ＲＣオミ]

◆あっあーーん さん

> ここのサイトでもそういう報告はあります、あけてみたらグリスがドバーッとはみ出るくらいに> 付いていたとか、グリスではなく熱伝導シートが貼り付けられていたとかです。
> ただし確認する場合は保証が切れてしまうのでご注意を。

2機種のテストなのでデータ不足ですが、双方共に同じ傾向でしたので、
一般的に考えますとチップの特性ではないかと思っています。

取り外した時に一辺（ヒートパイプ側）のみ目視で接触面を確認しましたが、
確かにＭＳＩの方はグリスがかなりはみ出ていました。
（玄人の方もちょっとはみ出していましたが、接触面は確認できました。）

残りの三辺は分解しないと分からないのですが、同じ位はみ出ている場合、
もう１、２回くらい取り付けられそうな量でした。

手製の綿棒（ピアノ線にティッシュを巻きつけただけ）で何回もはみ出した
グリスを吹いて接触面を確認しましたが、特に問題はない様でした。

グリスが多過ぎて熱伝導の効率が落ちている部分はあると思いますが、取付
自体に問題はない様でした。
※分解した訳ではありませんので、確定はできませんが・・・

やはり保証の関係で分解はできませんので、ここの確認は難しいですね。。
ちなみに、クーラー自体はかなり熱くなっていたので仕事はしてそうでした。

書込番号：14529710

RadeonHD4670からの買い替えですが

[Black Widow II]

オンラインゲームでやたら重いというか、落ちる事が多かったため、
このグラボに買い換えたのですが、
前よりかえって重くなった気がするのです。

以前はHIS H467QS512P（RadeonHD4670 512MB）ですので
性能は格段に上がってると思ったのですが・・・。

OCソフトのAfterBurnerもイマイチ使い方がわからないですし。
どこか設定を見直した方がいい場所がありましたら教えて下さい。

他の情報は
OS：WindowsXP Home 32bit
CPU：CORE i7 920
CPUFAN：リテール品
M/B：ASUS P6T
メモリ：Corseir TR3X3G1600C9（1GB×3）
電源：ENERMAX ECO80+ EES620AWT

重いと思う対象ソフトはMMORPGのRAPPELZです。

よろしくお願いします。

書込番号：14452055

[イグネシア]

グラフィックカードを交換した際、OSのリカバリが必要になります。
そうしないと、古いドライバの残骸の影響で、パフォーマンスが出なかったり、正常に出力されないこともよく起きます。

また、症状から察しますと、OS側の不調が原因で不具合が発生しているように思います。

書込番号：14452370

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

>グラフィックカードを交換した際、OSのリカバリが必要になります。

マザー交換、チップセット換装ならまだしもビデオカード交換では残念ながらそれはないかな・・・
ドライバークリーナーの類で簡易に済ませることが可能なはず。
ビデオカード交換でチップが変わったなら前カードのドライバーの
残りカスを除くとトラブルが収まるのは良くあること。
お試しを。

書込番号：14452493

[ツノが付いてる赤いヤツ]

最新世代のビデオカードで古いOSで古いゲームをしているから、ってのは・・・・・・ないかなぁ。
DX9世代（ん？もっと古いか）のゲームだし。

書込番号：14453372

[甜]

グラフィックドライバを綺麗に消した後にGame Boosterを使ってみてはどうでしょうか。

http://jp.iobit.com/free/gb.html

それで駄目ならAfterburnerかGPU-Zでゲーム中の動作クロックが適正値になっているか調べてみて下さい。

書込番号：14453394

[アテゴン乗り]

他の方のアドバイスで直ら無いようでしたら、ダイレクトＸ再インストと
対象ゲームの再インストもしてみて下さい。
OS再インストは最終手段と考えて良いと思いますよ。
後は古いゲームだと古いバージョンのドライバーの方が相性が良い事も玉に有ります。
参考程度に

書込番号：14454625

[Black Widow II]

みなさんありがとうございます。

ドライバクリーナでATI関係を全部消して、GameBoosterを使用してみました。
多少以前よりマシになった感じはしますが、まだ当時のRadeonの頃よりは
重い感じです。

OSがXp-Home32と古いのと、ゲーム自体も古いのかな（？）と、
新しいグラボの相性の問題なのかもしれませんね。
ダイレクトXの再インストールも一度やってみます。
ゲーム自体はかなり時間もかかるし再設定が大変なので、できれば
後回しにします＾＾；
OSもそろそろWin7の64bitにでも変更するべきなんでしょうね。

ありがとうございました！

書込番号：14457918