マツダ CX-5 のクチコミ掲示板

パワーステアリングの不具合

[ari_713]

こんにちは、現在納車待ちです。
一部雑誌等で話題になっていたのですが、100ｋｍ/ｈ以上の時に
パワーステアリングのアシスト量に変化が出て、アンダーステアの様な
症状（手アンダー）となる記事がありました。
既に納車されている方や試乗で経験されたり、情報がありましたら
教えていただけませんか？よろしくお願いします。

書込番号：14772393

[朝食はミニサラダ]

スレ主さんこんばんは。

＞100ｋｍ/ｈ以上の時に
何処の国の情報ですか？リコールがあればディーラーが発表しているのでは？
道路の轍の影響かもしれませんし。

書込番号：14772435

[ari_713]

雑誌ベストカーでジャーナリストの国沢さんのコメントです。
彼のブログにも記載がありました。

書込番号：14772521

[ささいち]

アシスト量は低速時に最大になるのが望ましいです。
車速で制御するタイプは、高速時にはアシスト量は最小になるように制御しています。
最近は電動式が増えたこともあり、大半がこのタイプです。

回転数制御タイプの油圧式で、油圧ポンプの容量に余裕が無いと・・そのような事が起こる事もあるのかも知れません。

書込番号：14772549

[ライダーのひとり]

＞パワーステアリングのアシスト量に変化が出て
これが正確な情報なら、それは仕様でしょ？
それとも、メーカーが意図しない設計ミスということなのでしょうか。

大きなタイヤの車だから、単に高速走行で直進性が高まっているだけという可能性もある？

書込番号：14772566

[・522]

いまだに国沢さんの記事をまともに受け入れる人がいるんですねw

昔から参考にならない代表のような人ですよ

書込番号：14772669　スマートフォンサイトからの書き込み

[kat55]

昔は国沢さんのブログは面白かったんだけどな〜

ちなみに、私のクルマがそうですが、高速域でも軽め?のハンドリング、かつクイックな応答性だといつもハラハラドキドキで疲れますよ。

書込番号：14772758

[Bocca]

他の掲示板で、「AWDの場合、コーナーで変前後輪のトルク配分が化するとパワステのアシストが弱くなったように
感じることがある」という投稿を見た記憶があります。かなり高速でコーナリングしている場合です。

書込番号：14772959

[なかでん]

普通に考えればだいたい３０ｋｍ／ｈ以上の速度になればステアリングのパワーアシストなど無いほうが良いと思いますが・・・と言うかパワーアシストが無くてもハンドルは簡単に切れるようになりますので・・・
まあ、手応えのない軽いハンドルが好きな人にとってはもっと高い速度域でもパワーアシストが欲しいというかもしれませんが・・・

もしかしたらですが１００ｋｍ／ｈ以上の速度を出す場合には空気抵抗が大きくなるため駆動力が必要で駆動力が強く掛かれば前輪駆動車だと直進しようとする力が働きハンドルが重く感じるかもしれないですね。
１００ｋｍ／ｈを超えるようなスピードではパワーアシストなんて掛ける必要が無くなりますのでパワーアシストの問題ではなく駆動力により直進性が強まった事による問題ではないかと思います。
今のＦＦ車は等長ドライブシャフトが使われていてトルクステアは起こりにくいですが昔のＦＦ車だと不等長ドライブシャフトが多かったのでパワーを掛けると抑えておかないと勝手にハンドルが切れたりしたので、そう言った経験があれば理解できる現象だと思いますね。

書込番号：14773314

[blking]

国沢(笑)

書込番号：14773347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ari_713]

みなさん情報ありがとうございます。

パワステのアシストが一定に減少してくれるなら問題ないですが、
突然変化するのは困るので、情報が無く経験された方の意見が聞きたかったのです。
4ＷＤと2ＷＤではまた違うかもしれませんが、情報がなくて・・・
ヨーロッパ等速度200ｋｍ/ｈで起きたら怖いですし・・・

国沢さんが経験されたとの情報があり、ここで質問させていただきました。
国沢さんって好き嫌いはっきりでるんでしょうね。
２度程いろんな話をする機会がありましたが、ちゃんとしたジャーナリストとの
印象を持ちました。
ＣＸ-5の初期時のショックアブソーバーの動きが渋いが、すぐに
改良された等、最近はＣＸ-5ガソリン車の燃費テスト中見たいです。

昨年の震災時にも東北へのボランティア等好感がもてました。
信じる信じないのは個人の勝手ですが・・・残念です。

書込番号：14773863

[ぼんパパがんばるぞ〜]

そもそも、100キロ以上の高速走行中にパワーアシストが必要なほどの操舵をしますか？横転しますよ。

その時点で何を言っているのか分からないと思うんですが。

書込番号：14774293

[blking]

アンダー気味にセッティングされているなら、何の問題もないでしょう。
100キロでオーバーステアなら死んじゃうかも(笑)

ま、人間性が良い、悪いという観点は、自動車の論評に何ら関連しませんので、やっぱり国沢は国沢ですね。

書込番号：14774484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんパパがんばるぞ〜]

昔のホンダ車のパワステでも、それ自体が原因で事故ったと言う話しは聞きませんでしたから、あれと比べれば気にするほどのことではないでしょう。社有車にホンダ車が多かったのですが、使う時に「パワステに気を付けてね」と言われてキーを渡されたほどひどい物でした。
今時の自動車は、メーカーで広範囲にテストをやっていますから、ユーザーが許容しかねるような状態では製品化されないと思います
スレ主さんも、この件ではあまり気にされることは無いと思いますよ。

書込番号：14774538

[green636]

たしか雑誌のカートップ（だったかな？）でガンさん
（若い頃メーカーのワークスドライバーだった黒沢さん）が
サーキットでテストをしてた時も、高速域でハンドルが
重すぎるとコメントしてました。
ただし、サーキットで急ブレーキ後に急旋回した時の話なので、
通常の高速道路のカーブや車線変更とはハンドルを回す速さや
横Ｇのレベルが違います。

背が高い分だけ重心が高いんで、マツダがそういう味付けに
してるんだと思うしかないんでは？

逆にハンドルが重いということは高速域で直進安定性に
振った味付けかと。
動画サイトで自動車評論家がドイツのアウトバーンを
２００ｋｍ／ｈ少々の最高速で巡航しているのがありますが、
車体が安定していて、いいですね〜とコメントしています。

書込番号：14774741

[ライダーのひとり]

＞ちゃんとしたジャーナリストとの印象を持ちました。
私は国沢氏がどのような方か知りませんが、ここで議論されているようなことは当然ご存知の上での発言なのだと思います。
でも、専門家ゆえの偏見とか、バイアスがあるかもしれませんね。

何人かがおっしゃっているように、一般のドライバーが普段の走り方をする範囲では問題になるような事象ではないと思いたいです。
もしも今後高速道路でカーブを曲がりきれないことが原因で事故が多発したら、すぐにリコールになりますよ。その場合は、ＣＸ−５の人気がかえってマツダにとっては仇になるでしょうね。
ただ、国沢氏の発言はそういう次元の話ではないと思います。

書込番号：14777088

[なかでん]

でもさ・・・
今のパワーステアリングが高速域でもパワーアシストをしていると思っている評論家が居るって事が不思議なんだけど・・・
昔の初期型油圧式パワーステアリングならばエンジン回転で制御されるからエンジンの回転数が高ければもれなくパワーアシストされていたでしょうが油圧式パワーステアリングでも速度感応型ならば速度が上がればパワーアシストは無くなるし、新しい電動ポンプ式の油圧パワーステアリングでも電動パワーステアリングでも速度感応型ですから速度が上がればパワーアシストが無くなるのはパワステ無しの自動車にも乗ったことがあるのが当たり前の年齢ならば理解できて当然なんだし。

パワステ無しの自動車に乗っていた経験者から言えば、パワステが必要なのは低速域であって中速域以上はパワステ無しでも充分操舵できるんだよね。
手アンダーが出るのならもう少し余分に力を入れれば良いだけのことだし・・・
経験がないとやっぱり理解できないのかな・・・

書込番号：14777896

[きんのとび]

国沢の記事は速度しか書いてなくて、カーブの半径も道路の傾斜もアクセル開度なども不明で、誹謗中傷に近いレベルで一顧だにする価値もない。
あんなもん気にするより、この価格コムの記事を読むべし。
http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=745/p=p2/

要旨は今までの日本車は直進性が高いように「見せかける」ため、中立付近だけわざと重くしていたが、
CX-5ではタイヤの横方向の応力を正確に反映したリアリティのある重さにしたとの事。
だから真ん中軽く、切り込めばちゃんと重くなるそう。

書込番号：14780017

どっちなんだ？

[うな重喰いたい]

お世話になります。ちょっと頭がピーマン状態です。

オートワイパーのメモリなんですけど、三角のメモリがマイナス側を指している方が雨の反応に鈍くて、プラス側が敏感なんですよね？

昨日納車で、早速雨の祝福を受けオートワイパーの活躍でしたが、どうも思っている逆の感度のような動き？？

取説を見ると矢印の向きが思っている反対の説明のような気がしてーーー。カミさんの解釈と娘の解釈も割れて。

どっちが正解なんでしょうか。

目一杯マイナス側、プラス側にしてもあんまり変わらなかったんです。

取説を見て頭を抱えております。

書込番号：14751230　スマートフォンサイトからの書き込み

[neoエンジン]

私も、同じこと考えてまして…
メモリー調整しても、あまり変わらず…

なので、
オートワイパー機能、ディーラーで
offにしてもらいました。

説明書の後ろの方に、
書いてあるのですが、
ディーラーにて、on. off出来る機能が何種類か あるみたいで…その後、雨が降ってないので、まだ試してませんが、普通に
間欠式に なるようです。

書込番号：14752192　スマートフォンサイトからの書き込み

[うな重喰いたい]

neoさん有り難うございます。

その手が有るんですね。もう少しトライしてみて自分の感覚とフィットさせるのが難しそうなら私もDでoffにして貰おうと思います。

オートワイパーってセンサー部分の雨の量で反応する仕組みでしょうから、ドライバーの全体視野の感覚とフィットしにくいのでしょうね。

センサーが何ヵ所あって、その平均雨量で反応するようなタイプなら使えるのにー。

書込番号：14752240　スマートフォンサイトからの書き込み

[定年再雇用]

まだ納車一週間ほどですが、実は私も昨日雨の中走って同じ感想でした。どちらに回しても感度がほとんど変わらないので、おかしいなとおもっていました。その時は私の操作間違いかと思って帰宅後は忘れてましたが、マニュアルを見る限り間違ってないようです。マニュアルも分かりにくいですが。前車のCX7にも同じ機能のレインセンサーがついていましたが人が感じる雨量というか雨滴のガラスへの着きかたに比例してワイパーが動く間欠の時間が変化して、とても便利でした。
私たちの操作ミスでないならば、このレインセンサーは正しく機能してないと思います。それなりの費用を払っているのですから機能を殺すのではなく、皆で正しく機能するように各自がディラーに要求すべきかと思います。
私も、ちょうど梅雨時でもありますし、 あと何回か試してみて変化がないようならディラーに要望してみようと思います。学習機能とかあるかもしれないですしね。あとセンサー部分が汚れていたり虫の死骸がたくさん付いていたらレインセンサーやオートライトなど正しく機能しないようなので、その点は確認がひつようです。

書込番号：14752448

[ぽんぽん 船]

>目一杯マイナス側、プラス側にしてもあんまり変わらなかったんです。

RX-8も同じです。
デミオはチャンとセンサー調整が機能してたんですが、
フロントウインドーを撥水加工したら、エイトと同じになっちゃいました。
※センサー調整が効かなくなった。

なので、撥水加工がダメなんだと思っていたんですが、
そう言うことでもないのか・・・

書込番号：14752834

[batabatayana]

取説には

純正以外の撥水コーティングとか、強い光源、電磁波、赤外線等で
誤動作の可能性は有る。

の様な記載がありますね、ドラレコ類のノイズ等もかな？

書込番号：14752848

[うな重喰いたい]

皆さんお世話になります。

〉純正以外の撥水コーティングとか、強い光源、電磁波、赤外線等で

誤動作の可能性は有る。

納車(引き取り)したその帰りですので、これ以上のノーマル状態は無い環境です。撥水コートもしていませんし、雨なので強い光線も考えられないですし。

ひょっとして納車直後でしたから、脳から嬉しい電磁波は出ていたかも知れません(^-^)/

書込番号：14752924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>純正以外の撥水コーティング

純正だろうが社外だろうが変わらないような気が・・・
やっぱフロントウインドーの撥水加工がダメなのか？

ちなみにRX-8は標準で撥水加工されていました。
CX-5も標準が撥水加工なのかな？

デミオは、オートワイパーなどとのメーカー・セットオプションで、
サイドウインドーとバックミラーが撥水加工されていた。
でも、肝心のフロントウインドーが撥水加工されていなかったのでメーカーに問い合わせたら、
フロントは撥水加工ではありません。とのこと。
理由は定かではないです。　※なんかゴニョゴニョ言ってましたけど。

書込番号：14752942

[ぽんぽん 船]

>これ以上のノーマル状態は無い環境です。撥水コートもしていません

撥水加工のウインドーじゃないんですか・・・
それでセンサーがチャンと機能しないのは問題だよなぁ。

取り合えず、電波の影響ってことで・・・（笑

書込番号：14752958

[Ryo Hyuga]

ウチのデミオもオートワイパーですが、自分の感覚と合わずにイライラします。
+や-に切り替えても、全然変化しないし・・・。
ディーラーで切ってもらえるなら切ってもらいたいです。間欠式の方がよっぽど楽です。

やはり何でもかんでもオートにするのはよくないですよね。
オートエアコン、オートワイパー、オートライトとついていますが、便利に感じるのは高速道路でのオートライトだけです。

書込番号：14753202

[ai3ri]

オートワイパーってあまり賢くないイメージですね。

＞三角のメモリがマイナス側を指している方が雨の反応に鈍くて、プラス側が敏感なんですよね？
それで、合っていると思いますよ。

個人的な感想は、レインセンサーの感度調整は、降り始めぐらいしか機能しないように思えます。
-側にしておけば、パラパラでは動かないが、+側では動く感じですかね。
降り出した後では、触っても変わらない気がします。

MPVのオートの場合は、間欠機能が無くて、オート・1（低速）・2（高速）です。
オートの動きは、自分には合いませんでしたし、Loでは、小ぶりでは動き過ぎる。
なので、レバー入れ替えで、間欠式に変更してしまいました。

書込番号：14753469

[nick730]

鹿児島在住です。ここ１ヶ月ほど毎日どしゃ降りの雨が続きましたが、オートワイパーの機能は正常でした。もちろん、速度の調節も正常に働いております。他の地域は分かりませんが、雨量が少ないと正常に働いているか、分かりにくいのではないでしょうか？もし、確認したければ洗車の時など、センサー部に水を掛けて試してみてはいかがでしょうか？それでも変化がなければ、ディーラーに相談されることをおすすめします。

書込番号：14753496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>雨量が少ないと正常に働いているか、分かりにくいのではないでしょうか？

傘が無くっても何とかなるか？って程度の小雨や
パラッと来たかな？って程度の降り始めの時の感度が悪いんですよ。きっと。
ほんの少量の雨でも、センサーが働いてくれないと徐々に視界が悪くなってきますから。

・・・って言うか、
ここで機能してくれないとオートの意味が無いというか・・・
そもそも本降りの雨ならオート機能は必要無いというか・・・

書込番号：14754128

[うな重喰いたい]

皆さんお世話になります。

私の感覚とオートワイパーの感覚(間隔と言うべきか)のマッチングが上手くいかないんです。ワイパーの動作は、パラパラでも作動しますし雨が強くなると一生懸命動きますので問題無いです。

私の場合は、少々の雨は気にならないのでセンサーをマイナス一杯にしましたが変化が無いので、『逆なの？』と思ってプラス一杯にしたけど変化を感じなかったんです。

自分の感覚とフィットするポジションを見つけたらオートワイパーって便利だと信じてます。

書込番号：14754291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミキミキサンバ]

みなさん　おはよう御座います。私の納車日が残念ながら雨でしたので同じくオートワイパーに不満を感じました。オートワイパーと間欠スイッチを分けてくれていれば良いですね！次回モデルチェンジには見直しするでしょうね。Ｄ営業の方も言ってましたがこの問い合わせが案外多い様ですよ。

書込番号：14756614

[batabatayana]

『逆なの？』から外れ収束気味、かつ、的違いの独り言としてお許し下さい。

雨量　　　作動状態
少ない　　間欠作動
普通　　　低速作動
多い　　　高速作動

と取説に有りますが、上記”間欠作動”ではワイパーが動作する間隔は変更できないのですね？
あくまでもスイッチ部の＋−は車がどの作動状態とするかの「雨量閾値」の変更ですよね？

オートワイパー機能の説明絵（Ｐ179一番下の絵）のレバー根元には
　　 ＭＩＳＴ
　　 ＯＦＦ
←　ＩＮＴ
　　 ＬＯ
　 　ＨＩ
とあり、標準タイプと同じですが本来は”ＩＮＴ”ではなく”AUTO”ですよね？

該スイッチでの感度変更はAUTOでの間欠作動における間隔の変更ではなくて、
停止状態/間欠作動（超低速作動）/低速作動/高速作動を決める感度の変更ですよね？

間欠作動において間欠時間調整が可能なオートワイパー機能であるべきですね。

書込番号：14756710

[うな重喰いたい]

皆さんお世話になります。

〉と取説に有りますが、上記”間欠作動”ではワイパーが動作する間隔は変更できないのですね？

そう言う事か。目から鱗です。間欠タクトもオートと思い込んでました。だったら、私のフィーリングとマッチするポジションセッティングなんて出来ないんだ。間欠タクトに不満を感じてましたのでーーー。

皆さん申し訳無いです。私の取説の読解力不足でお騒がせ致しました。けど、この掲示板で親切にご意見を頂戴したからこそ疑問が解決しました。でなければ雨の日の格闘が続いていたかもしれません。

結局のところ、私の場合は最初のneo さんのレスの『Dでoff』にしようと思います。

書込番号：14756783　スマートフォンサイトからの書き込み

[e4n2t7o8i]

新納入時、サービスで撥水加工されている場合がありますよ。

自分は、アクセラですが、点検の時サービスでの撥水加工をしてもらったら、一時的にワイパーの作動がおかしくなりました。
経時的に、改善しましたが。

書込番号：14756812

[定年再雇用]

その後色々原因を考えてみましたが
可能性としては
(1)センサーの感度がくるっている。単純なので多くの人が経験していることから考えにくいですが、たとえば開発段階で使用していたセンサーとは可視光の応答感度は同じだが、赤外域とかの感度が違うセンサーを量産で使ってしまったとかはあり得る。
(2)センサーの信号処理をする回路の閾値（どれくらい明暗の差がでてくればワイパーを動かすかの数値）の設定に問題がある。
(3)フロントガラスの光の透過性に問題がある。
(4)システム自体が設計ミスで期待通りの機能を発揮していない。
　CX7の類似システムは正しく機能してたので同じメーカーのものであれば考えにくい。仕組みとしては単純なので考えたくはないですが？
　
　私は開発段階では問題なかった（試験してないとか問題あるのに量産したとは考えたくないです）、量産品は問題が出てると考えた場合フロントガラスの光の透過性（可視光なのか赤外なのか紫外線なのか分かりませんが、赤外透過率が変わった可能性が一番高そう）が量産品は異なるためセンサー出力が小さく（もしくは大きすぎ）て信号処理回路の処理範囲から逸脱したため発生した可能性が高いと考えます。もしくは光センサーの応答周波数帯域の異なるものを使ってしまってやはりセンサーからの出力信号が処理回路の範囲から逸脱している可能性も考えられます。
　対策は信号処理回路の感度を変更すればいいと思うのですがみなさんどう思われますか？
メーカーであれば原因究明は容易なはずだとおもうのですが？
　

書込番号：14765443

[定年再雇用]

オートワイパーの動作についての追加書き込みです
今日雨の中4時間くらい走ってみました。結論から言うと期待していた本来の機能に近い状態になってきました。まだ少しずれがありますが、前回に比較すると、かなり人の感覚に近い動きをするようになってきていますので、前言を訂正しておきます。
　理由はわかりませんが、学習効果みたいなものがあるか？数時間ワイパーが連続して動いていたのでガラス面のなにかが変化したのでしょうか？わかりません。

書込番号：14769087

台湾にもCX-5の販売予定？

[アイコン怖い]

なぜこんなに格好ついて

http://www.youtube.com/watch?v=0VHjHWpsv7w&feature=youtu.be
先日CX-5の情報を検索してるうちに、
意外的にこの海外クリップを発見し。
すでに新たなクリップではなさそうなのに、
輸出販売とか？
誰かこの詳しさわかるかい

書込番号：14766396

[ai3ri]

マツダ台湾が、ティザー映像を流しているので販売すると思いますよ。
時期や仕様は分かりません。

最終的な目標は、世界100か国に輸出する事みたいです。
これから、輸出国がどんどん増えるかもしれないですね。

書込番号：14766480

CX-5 アルパインナビ

[aimiyu]

CX-5購入された方でアルパインナビ待ちで納車が遅れている方いますか。

25日現在でまだいつになるか分からないとの返事でした。

6月末から出荷らしいのですが・・・・

納車日のめど等、聞いている人いますでしょうか？

また、ナビ未装着で一旦納車された方は、入荷めど
聞いていますか。

情報あれば宜しくお願いします。

書込番号：14725812

[tokintokin]

私はナビなしで納車してもらいました。
Ｄの話ですと7月中には入荷するとのことです。

正確にはわからないみたいですね

書込番号：14729528　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコりんごR]

こんにちは！

納車日が7月8日に決まった後に、ボーズに相性がいいナビがアルパインという情報を見たので、パイオニアナビからアルパインに変更しました。

昨日の夜に、納車日が決まったとDから連絡があり、7月12日に決まったとのことでした。

12年版のアルパインも、入ってきてるみたいですね！

僕の場合は、急遽変更したので当初の納車日が4日程遅れたとの事です。

こんなに、待ったのは初めて（訳2ヶ月半）なので待疲れましたが、ようやく納車が見えてきたので、ワクワク感が戻ってきました！

書込番号：14744660

[aimiyu]

こんばんは。12年製ナビが6月27日から出荷準備と聞いていて、6月28日に納車は7月28日予定と聞かされました。

がその次の日に納車が7月8日になったと連絡がはいりました。


ころころ情報が変わるのであてにせず待ちたいと思います。

書込番号：14746584

[nick730]

本日、担当者から2012モデルのアルパインナビの入荷予定の連絡がありました。それによると、11日の夕方にディーラーに届くそうです。
ちなみに、２／２５XD-Lbose有り契約、５／２４ナビ無し納車でした。なんか、他の地域では、もうすでにナビ装着された人もいるみたいで今日、明日くらいかな。って思ってただけにガッカリです。

書込番号：14766362

クリーンエネルギー補助金の交付について

[cx-555]

交付決定から補助金交付ステータスまで行ったのに
１０日以上経っても　まだ入金がないのですが

こんなものなのでしょうか？

書込番号：14763160

[sub-stance]

確定通知書に振り込み予定日が書いてありますが…
記入した銀行口座の番号は合っていますか？

書込番号：14763235

はじめまして

[アンダイ]

皆さん、１５万円とか２５万円値引きって本当ですか？私は、先月マツダのフェアに行きましたが、車両価格から５万円、オプションの１割で３万円の合計８万円との事です。今も交渉中ですが、それ以上の値引きはしてくれそうにありません…。しかも、車両本体価格から値引きしてるので、ディーゼル補助金は１８万円以下になるみたいです。本当に１５〜２０万円値引きで、補助金も１８万円受けれるのでしたら即決したいです。先輩方、アドバイスお願いします。

書込番号：14746690

[GOGOベイスターズ]

こんばんは

本当の話ですか？

なんだかんだで､私は20万近く値引きして頂きました｡

ＸＤ　二輪駆動　ディスチャージ・セーフティー・ドアバイザー・メンテパックで2700000位です。諸費用込みです

ナビは注文してません｡マットも社外です。

書込番号：14746776　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

販売店にとっては良いカモですね・・・・もっと揺さ振りをかけてみましょうよ

書込番号：14746841

[sub-stance]

長年ディーラーとつきあいのある顧客と一見さんで値引きが違うのは当然だし、販売系列でも違います。
メーカーオプションをたくさんつけていれば、本体からの値引きであってもCE補助金は満額出ます。
納車が遅れても気にしないのであれば、納得いくまで気長に値引き交渉をしていけばいいでしょう
ディーラー、メーカーとしては契約してくれた人に納車していくだけですから

書込番号：14746884

[Val43]

別スレで立てておりますが・・・・

自分はマツダ直ディーラーで行ったら値引きしません展開で、、、
それでAUTOZAMに相見積もりを取った経緯がありますね。

なお、ほかの方もお話ありましたけど、
本体から値引きだとCD補助金は満額補填されませんけどね・・・・。

書込番号：14747603

[CBA-CT9A]

どこの板でも書いてるけど、一体購入者の何％がここに書き込んでるだい？
氷山の一角の高値引情報なんて意味あるのかね。
せいぜい平均値を参考にするべきでしょうね。

決算時期でもないし時期的な問題や担当ノルマなどもあるし誰でも何時でも同じ額が出せるなら苦労しない。

まあそれにしても車体から５万とか酷すぎではあるねｗ

書込番号：14747691

[でぢおぢ]

>本当に１５〜２０万円値引きで、補助金も１８万円受けれるのでしたら即決したいです。

なら、商談時に『グダグダ値引き交渉をする考えは無い！　即決で本体値引き２０万出してくれるのなら、今直ぐ注文書に判子押す！』と気迫で迫ってみることです (^^)


要は、買う側の気迫次第で、売る側も態度が変わるってこと



で、この手でもダメだったら.......　そん時は、別の販売ルートに掛け合ってみるしかないでしょ (^^;;

書込番号：14747808

[★☆hiro☆★]

こんばんわ

昨日契約しましたが、
15万引きとコーティング、メンテナンスパックをサービスしてもらったので
大体25万引きぐらいです。。。

車両本体からの値引きという形にはしていないので
補助金も満額もらえる予定です。

一回直ディーラーじゃなくてAUTOZAMとかに行ってみると
いいかもしれないですよ。

書込番号：14748898

[ぶんぶん１２３]

こんにちわ

６月２４日（日）にＸＤ　ＬパッケージＡＷＤを契約して来ました。
金額は合計で約３９４万−下取６０万−値引１６万＝３１８万
補助金間に合えば−１８万＝３００万とキリが良いと言いました。
『この金額になるなら即決する』とディーラーマンに言うと、この金額でＯＫ出ました。

一言言われた事は車体本体からは値引き不可。（本社側からＮＧ）
オプションから値引きしますとの事でした。

この内容からも分かるように、
ディーラーオプションを選択しない場合は値引きが出来ない事になります。

・オプション品
ＢＯＳＥ対応ナビ（パイオニア）・リアモニター（三菱電機）ＥＴＣ（三菱電機）
フロアマット・ライト類一式ＬＥＤ・ディスチャジとフォグをグレードアップ
リア用のマットなど

・外品オプション（オートエグゼ）
ストラットタワーバー・ローダウンスプリング・スタビリンク・スポーツブレーキパッド

書込番号：14749318

[ぶんぶん１２３]

忘れてました。
ボディーコーティング・ホイールコーティング・保証も５年にして上記の金額です。
（１つ前のスレ）

書込番号：14749331

[みなみだよ]

オートザム店があれば競合させてみたらどうですか？
たぶん、うちの地区も
値引きは渋いと思う。

書込番号：14749533

[Bocca]

一般的に車の値引額は、下取車の車種＆年式、ディーラーオプションの購入額などによって大きく変わってきます。
したがって、単純に値引額だけを他人と比較するのはナンセンスです。

書込番号：14750146

[3232tk]

オプションをつけないと、値引きは厳しいと思います。
皆さん言うように、本体からは引かないらしいので。
高くなればなるほど、値引きは大きいんじゃないでしょうか。

僕の場合はXD-L車体値引き20万プラス、オプションで約5万円引いてもらいました。

車体値引きというのはあくまで書面でのもので、実際はオプションから引かれます。

書込番号：14750270　スマートフォンサイトからの書き込み

[6at]

　購入条件は、皆さんのいわれるように、オート・ザム店（個人店舗）の方が良いようです。マツダ店は、マツダ直系店が多いので値引き制限がある店が多いようです。
　私の場合は、オートザム店でオプション１０万円プレゼント（オプション無しで１０万円値引き）＋プレマシー下取り３２万円上乗せで４２万円ほど実質値引きが有りました。（車種は２０Ｓディスチャージパッケージ）
　また、ナビ、ＥＴＣも5,000円で持込取り付けしてもらいました。

書込番号：14760529