マツダ CX-5 のクチコミ掲示板

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20S見積もりについて

2012/06/18 13:00(1年以上前)


自動車 > マツダ > CX-5 2012年モデル

クチコミ投稿数:2件

先日、ディーラーにて20S(2WD)にHID・クルコンなどのOPを付けて見積もりをした結果、下取り(パジェロミニ3年半落ち、70000k)を平均価格35万から67万にアップ、プラス値引きが5万・マットサービスの結果だったのですが、決断下すのはまだ早いでしょうか?

ちなみにディーラーOPはアラーム・マットランプ・バイザーです。
値引きはメーカーから5万の上限があるので他の値引きしか出来ないと言われました。

アドバイスなどお願いします。

書込番号:14695503

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51583件Goodアンサー獲得:15460件 鳥撮 

2012/06/18 20:20(1年以上前)

メーカーの指示により値引きの上限が決められている事例は他のメーカーでも時々見られます。

下取り額32万円の上乗せが、実質的な値引きに相当するなら値引き総額はマットサービスも含めると40万円です。

この額なら決断しても良いように思えます。

書込番号:14696609

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クチコミ投稿数:4件

2012/06/19 02:36(1年以上前)

メーカーからの値引き上限がどうだかは分かりませんが、私のお付き合いしているディーラーから届いたDM(週末のフェアですが)では、値引き10万、特別金利3.9%ローン、納車時燃料満タンの3項目が明記されていました。
特にローンの金利は大きく差が出ますので注意が必要です。
下取り価格が適正かどうかも調査が必要です。
ウチの所有車は下取り価格20万でしたが、買取センターの査定では45万でした。
御検討(健闘?)をお祈りします。
しかし、値引き交渉って面倒ですよね。昔は楽しんでましたが、仕事が忙しい時期は億劫です。納得して契約しても、後で更に安い価格を見ると悔しいですし。

書込番号:14698133

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アルパイン8型、パイオニア7型!?

2012/06/16 21:07(1年以上前)


自動車 > マツダ > CX-5 2012年モデル

スレ主 CX-11さん
クチコミ投稿数:10件

5月契約、納車待ちのものです。
本日D担当者より納車状況に関しての連絡がありました。(納期が7月枠になるか8月になるか微妙ですといった内容。)
その中で、新型ナビの話があり、なんとアルパインHDDナビが8インチ、パイオニアHDDナビが7インチになるとのことでした!
まだ配布資料はなく、店舗内で見せる資料ならあるということで、明日暇があれば見に行ってこようと思いますが、新型ナビ画面サイズについて何か情報をお持ちの方、いらっしゃいますでしょうか?(私が知らなかっただけ?)

書込番号:14689213

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saebonさん
クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:6件

2012/06/16 21:46(1年以上前)

6月6日に同様のスレッドが立っておりますが、改めて・・・。
7月発表のアルパイン製8インチナビは、MPV、アテンザ、アクセラ(・・・もあったかな?)で、CX-5には対応しておりません。
私も以前ディーラーで資料を見せて頂きましたので、間違いないと思います。
せっかくですので、過去スレもご参照下さい。

書込番号:14689384 スマートフォンサイトからの書き込み

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saebonさん
クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:6件

2012/06/16 22:06(1年以上前)

↑ すみません、6月9日のスレッドでした m(__)m

書込番号:14689478 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 CX-11さん
クチコミ投稿数:10件

2012/06/18 00:36(1年以上前)

saebon様

返信遅くなって申し訳ありません。
ご回答ありがとうございました。

6月9日のカキコミ拝見しました。すみません、見落としてました!
ということはおそらく私の担当Dの間違いだったんですね。
本日Dに行けなかったので、明日にでも担当者に電話で確認しときます。

パイオニアと決めていたので、両方7インチでホッとしたような残念なようなです。
いずれにしろはっきりしてスッキリしました。
ありがとうございました!

書込番号:14694238

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初心者 XD納車について

2012/06/17 13:03(1年以上前)


自動車 > マツダ > CX-5 2012年モデル

クチコミ投稿数:8件

XDを仮注文しました。
汁赤、デスチャ、DOPマット、バイザーです。

今の工場の稼働状況ってどうなっているんでしょう?
これから納期って短くなるんでしょうか?

書込番号:14691600 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:3件

2012/06/17 13:21(1年以上前)

契約おめでとうございます。待ち遠しい日々が始まりましたね(笑)
納期の案内はマツダのWebsiteに出ています。
http://www.mazda.co.jp/info/cx5nouki/?link_id=ne
但し、個々の納車予定はディーラーのセールスマンとこまめに連絡を取って確認するしかないと思います。当方も4月頭にXD-Lを注文しましたが、いまだに生産予定が出ていない有様です…。

書込番号:14691654

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クチコミ投稿数:8件

2012/06/17 13:58(1年以上前)

ありがとうございます。

毎日車のカタログを見ますが、
待ち遠しいばかりですね。

書込番号:14691755 スマートフォンサイトからの書き込み

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初柴洗さん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:3件 CX-5 2012年モデルの満足度5

2012/06/17 16:16(1年以上前)

当方5月中旬XD-FFで契約済みですが
輸出分の生産の合間に国内分を組み込むらしいので
生産予定は直前まで判らないみたいです。

書込番号:14692158

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クチコミ投稿数:8件

2012/06/17 17:00(1年以上前)

なるほど〜。

書込番号:14692294 スマートフォンサイトからの書き込み

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シートカバー

2012/06/14 13:32(1年以上前)


自動車 > マツダ > CX-5

スレ主 96かつさん
クチコミ投稿数:19件

cx-5のシートカバーの発売先を見つけることができません。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか。
とりあえず大型のバスタオルを二つ折りにし形を整えたものをかぶせしのいでいます。
先行発売予定のメーカーなど情報がありますか。

書込番号:14679618

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ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2012/06/14 13:45(1年以上前)

OG-DREAMさんが、開発中のようですよ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1367158/blog/26423983/

書込番号:14679643

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Go1dRushさん
クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:8件

2012/06/14 14:28(1年以上前)

わざわざバスタオルなんか敷いてカバーしたい意味がわからない(危険だし)
そんなに体が汚いの?臭いの?

バスタオルなんて敷いたらダサくて本末転倒じゃん。

書込番号:14679744

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クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2012/06/14 14:48(1年以上前)

小さいお子さんがいて、シートを汚すんじゃないの? 真相は知らないけど・・・

書込番号:14679810

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クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2012/06/14 15:22(1年以上前)

失礼ですが、それってビニールカバーを剥がさないで使っているのと同じような…………

驚いた

書込番号:14679891 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:2件

2012/06/14 17:52(1年以上前)

ここのはどうでしょう?と言っても販売は未定らしいですけど・・・
あと、後部座席も同様なのかも不明ですけど・・・
役に立たない情報ですいません^^;

http://mazparts.biz/products/detail.php?product_id=229

書込番号:14680318

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クチコミ投稿数:42件

2012/06/14 18:27(1年以上前)

スレ主さんは少しでも長く新車の状態を保ちたいってことでしょう。

シートカバーはオージードリームがいち早く製造に着手してるみたいなので
発売まで待つしかないみたいですね(-_-;)

オートバックス等のカー用品店でもたしかオーダーメイドを受け付けてたような…
間違ってたらごめんなさい。

書込番号:14680465 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:76件Goodアンサー獲得:3件

2012/06/14 22:17(1年以上前)

とりあえずの運転席だけの汚れ防止であれば、ホームセンターに売っているシートクッションのシートバックまでカバーするものをつけておけば良いのでは。
わが愛車にも装着しています。2980円だったと思います。車を下りるときにすれるシート端もカバーしてくれるのでなかなか良いと思います。

書込番号:14681404

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クチコミ投稿数:234件Goodアンサー獲得:3件

2012/06/14 22:52(1年以上前)

>ai3riさん
>カラスのパッキーさん

情報参考になります。
スレ主さんになりかわって御礼申し上げます。

(自分の臭さには気づかず人のにおいがやたら気になるような
一生独り身の人にはどーでもいいことなのかもしれませんが・・)

書込番号:14681620

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スレ主 96かつさん
クチコミ投稿数:19件

2012/06/14 23:29(1年以上前)

ai3riさん、カラスのバッキーさん、なにそれおいしいのさん、sojidaijinさんはじめみなさんありがとうございました。色々フォローもいただき感謝です。長年シート本体への汗臭の移りを出来るだけ防ぐためのグッズとしてシートカバーを装着していました。
暑い夏がきましたので少々あせりぎみです。

書込番号:14681804

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次郎汰さん
クチコミ投稿数:551件Goodアンサー獲得:44件

2012/06/15 07:08(1年以上前)

おはようございます。
他の方のコメントにもありますが、OG-DREAMさんがシートカバーとLEDスカッフプレートを開発中です。
みんカラでのコメントやり取りをみると、シートカバーのほうはあと一息のようです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1367158/blog/26774171/

個人的にはLEDスカッフプレートも待ち遠しいです。

書込番号:14682569

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クチコミ投稿数:3227件Goodアンサー獲得:206件

2012/06/15 17:07(1年以上前)

ウチの父親の最初の愛車は・・・廃車にする直前までシートにはビニール被ったままでした。
シート以外のビニール(ドア等)もしっかり被せたままでした。
当時は、シート等の表皮をビニールもろとも縫い付けるやり方で縫製をしていたようです。

厳重にシートカバーが掛けてあったので・・・・
(ムシムシするシートだとは思っていたが・・これが原因とは・・)

書込番号:14684062

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CBA-CT9Aさん
クチコミ投稿数:5358件Goodアンサー獲得:494件

2012/06/15 23:24(1年以上前)

過去にシートカバーは定期的に外して洗濯されてたんですか?

洗濯しないのであれば、カバーに臭いが付くだけで根本的に何も解決されない気がしますが。

書込番号:14685494

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スレ主 96かつさん
クチコミ投稿数:19件

2012/06/16 00:15(1年以上前)

過去にシートカバーは定期的に外して洗濯されてたんですか?
車を購入するたびに2セット購入し洗濯取り替えしながら着けていました。同乗者から内部の匂いについて文句を言われたことも無く下取りに際しては大事にされていますねとの評価をいつもいただいておりました。(自己満足が大きいかもわかりませんが)

書込番号:14685742

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クチコミ投稿数:12件

2012/06/16 02:48(1年以上前)

スレ主さんはテレビのリモコンにラップを巻くタイプの方ですね。
見た目や使い勝手よりも汚れを気にする考えは理解できますが、私には真似できませんね〜。

書込番号:14686058

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クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2012/06/16 10:32(1年以上前)

Go1dRushさんの予想が当たってたんだ。
チョッと驚いた。

書込番号:14686915

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クチコミ投稿数:641件Goodアンサー獲得:85件

2012/06/16 11:02(1年以上前)

私は積雪地なので秋までに市販シートヒーターをつけるつもりなので、その上にかけるシートカバーも探しています。情報をどうもありがとうございました。

前席背もたれ内部にサイドのエアバッグが内蔵されているので適当なカバーでは作動に影響があるそうです。そのためカバーはしていないのですが、チェンソー作業にこの車で行くので、細かな木屑が全身に付き、先日はcx-5のフロントシート座面が白い斑になってしまいました。ファブリックの目に入るしオイルもついているので車用掃除機では吸い出すのに苦労しました。そのうちファブリックの奥に入ったようで目立たなくなりました。

カバーの利点は汗だけでなく、こういうホコリの類をカバー1つ外すだけで車外に持ち出して払ったり掃除できる点にあります。前車では積んだ木のトゲでシートに穴をあけたため、大判の布をざっくりとシートに留めて使う事にしましたが、海遊びの砂、雨上りの犬の足の泥、子供の寝汗、チョコレートやアイスクリームの染み、ガムのひっつき、木屑や土ぼこり、木から落ちる虫や樹液などつけておいて助かった場面がたくさんありました。私と同じ目的ならレザーの綺麗なカバーよりは、シートの座り心地をできるだけスポイルせず、薄くてまとめやすい布製で、取り外しが容易な製品が理想です。

書込番号:14687033

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フロントグリルどちらが好みですか?

2012/06/12 18:46(1年以上前)


自動車 > マツダ > CX-5

スレ主 Bari Runさん
クチコミ投稿数:22件

ネットを検索していたら、CX-5のオリジナルのグリルを加工した写真が出てきました。
http://www.mazdafan.com/bbs/topic/20

エクステリアデザインの中で唯一、賛否両論別れる箇所ですが、私的には下のデザインの方が好きです。
しいて言えば、中間くらいの大きさがベストかな・・・

皆さんはいかがですか?

書込番号:14672957

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:5件

2012/06/12 18:55(1年以上前)

下に一票投じます!断然こちらですね。

書込番号:14672995 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7662件Goodアンサー獲得:429件

2012/06/12 19:12(1年以上前)

押し出しの強い大口を開けたグリルでないと、ライバル達に対して見た目の訴求力が劣ってしまいます。
それに、オリジナルは単に押し出しが強いだけではなく、ワンコの顔ような愛嬌も感じられ、
味のあるデザインだと思います。

加工版も端正で悪くないとは思いますが、ちょっとインパクトに欠けるかな。

書込番号:14673056

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クチコミ投稿数:933件Goodアンサー獲得:17件

2012/06/12 19:17(1年以上前)

オリジナルがいいかな^^
なかなか、インパクトがあっていいですね。

書込番号:14673068

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クチコミ投稿数:11282件Goodアンサー獲得:642件

2012/06/12 19:17(1年以上前)

Bari Runさん
こんばんわ

そうですね!
鼻がデカイのが鼻につきます。
おらの鼻はでかいゾ〜!(^^;

町で見かけるCX-5で一番最初に目に入るのがでっかいグリルです。

今よりも30%くらい小さい方が好みです。
小さ過ぎると迫力が無くなり普通の車になります。

精悍なヒョウの鼻の様なデザインが良かったです。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Namibie_Etosha_Leopard_01edit.jpg/800px-Namibie_Etosha_Leopard_01edit.jpg

自転車に乗っているときにCX-5の後ろを走ってきた
デュアリスと走行音を聞き比べてみたらCX-5の方が静かでした。
最近町中を走るCX-5をよく見かける様になりました。

書込番号:14673069

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クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2012/06/12 19:23(1年以上前)

デザインと言う物は
黄金比率1:1.6にすると美しいと言われています
加工の用に上下1:1にしてしまうとアンバランスに見えますね

書込番号:14673090

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moazouさん
クチコミ投稿数:4件

2012/06/12 19:42(1年以上前)

面白いですね〜

両方アリだとは思いますが、自分の好みとしては上のノーマルですね。
ただ、常々、グリルをハニカムから4〜5枚の太めのルーバーにした
方が良い様には思っていましたが…

書込番号:14673151

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クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:6件

2012/06/12 21:09(1年以上前)

一見すると「下のデザイン」が好みなんですが、
CX-5の場合写真のイメージと実車のイメージにギャップがありました。
「大きな開口グリル」というイメージだったのですが、
実際に車を見てみると迫力があり、実車の方が好印象でした。
なので、「下のデザイン」で実車化すると「微妙?」になってしまいそうな
感じがします^^;

書込番号:14673495

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クチコミ投稿数:696件Goodアンサー獲得:6件

2012/06/12 22:00(1年以上前)

下は迫力に欠けますし鼓動を感じませんねぇ。

書込番号:14673745

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クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:11件

2012/06/12 23:13(1年以上前)

両方比較すると今のデザインが
いかに練り上げられたものであるかがよく分かる例ですね。

私は最初からオリジナルが良いと思ってたので
改めて納得できました。

書込番号:14674134

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:265件

2012/06/12 23:29(1年以上前)

下はクロスデミオ?
やっぱり上でしょ。

書込番号:14674222

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saebonさん
クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:6件

2012/06/13 00:08(1年以上前)

「上か下か」でしたら、やはり上(original)ですね。
ただ、出来れば、グリルからヘッドライトにかけてのシグネチャーウイングを、コンセプトカー(勢)レベルの迫力にしてみても良かったのではないかと思います。
せっかく、初のフルスカイアクティブテクノロジー実装車ですし、海外を含めたライバル車の押し出しの強さを考えれば、その程度の気合いを入れても、決してやり過ぎではないと思っております。

書込番号:14674415 スマートフォンサイトからの書き込み

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16315件Goodアンサー獲得:1332件

2012/06/13 08:11(1年以上前)

完璧に上ですよね。

下の画像はスレ主さんのデザインでしょうか?今までの一般的な範疇を脱し切れていない
何処にでも誰でも思いつくような感じで魅力は有りません。

但しオリジナルもスレ主さんもグリル内のデザインが6角ですが横ライン縦ライン斜めライン等色々と工夫するとこれまた印象が変わるので、単にグリルを薄くするだけでなくもっと練りこんでください。

それに合わせてサイドのフォグランプのデザインも変えればバランスが取れてくると思います。

書込番号:14675159

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スレ主 Bari Runさん
クチコミ投稿数:22件

2012/06/13 09:28(1年以上前)

麻呂犬さんへ こんにちは

>下の画像はスレ主さんのデザインでしょうか?

画像は http://www.mazdafan.com/bbs/topic/20 MAZDA FANサイトからの転載です・・・

残念ながら私は写真をここまで加工する技量を持ち合わせていませんので m(__)m

グリルのデザインは好みが分かれるところではありますが、今回マツダのCX-5のエクステリアデザインチームは、よく頑張っていると思いますね。

書込番号:14675359

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:1件

2012/06/13 16:12(1年以上前)

私もオリジナルである上を選びます。

CX−5をはじめて見た時は今の冷却性能でこれほどの大きさのグリルが必要なのかと思いました、実際に貫通していない面積も結構ありましたしね。

でもこうして編集された画像と見比べるとデザインと言うものはトータルで見なければいけないものなんだなぁと改めて感じさせられました、モーターファン別冊「CX−5のすべて」に記載されているように練り上げられたものなのですね。

ハニカムについては見た瞬間に「サバンナ」を思い出してニンマリしましたっけ、またミツバチのアクセサリーでも出すのかな(笑)。

書込番号:14676309

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tantenkanさん
クチコミ投稿数:31件

2012/06/16 07:35(1年以上前)

街乗り用として考えれば迫力より精悍さの方が欲しいです。従って、下で決まりです。(人それぞれ)

書込番号:14686363

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燃費計精度について

2012/06/08 14:41(1年以上前)


自動車 > マツダ > CX-5

クチコミ投稿数:44件

燃費計の精度が悪いです。
XDL-FFですが
大体15から20%ほど満タン法との差があります。
今日給油したところ燃費計では16.3km/L、満タン法では14.1km/Lでした。
(391キロ走行、27.7L給油)
今まで3000キロ走行し、数回給油しましたが、だいたいこんな感じです。
高速走行の割合が多いと、誤差は減少する気がします。
ちなみにセルフ給油ですので、毎回給油量にそれほどのずれはないと思われます。

今までの愛車で燃費計がついていたのは2台ですが
そのうち一台は大体いつも0.1-0.2ほどの誤差、もう一台は5%下方への誤差でした。

みなさまのCX-5はどうでしょうか?
教えてください。

書込番号:14655219

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返信する
クチコミ投稿数:5780件Goodアンサー獲得:156件

2012/06/08 15:16(1年以上前)

誤差が大きいですね? ずっと同じガソリンスタンドでの給油ですか? もし同じならGSを変えてみたらどうでしょうか? GSの給油機自体の誤差もあるでしょうから。±5%以内?(JIS規格の誤差許容範囲は知りませんが)の誤差と仮定した場合、給油量が少なくなる方で調整はされているでしょうからね・・・そのうえで、精度を見られたらどうでしょうか?

書込番号:14655323

ナイスクチコミ!1


次郎汰さん
クチコミ投稿数:551件Goodアンサー獲得:44件

2012/06/08 16:36(1年以上前)

軽油の場合、ガソリンと比べて泡立ちが泡立ちが激しいため、セルフの場合泡立ちの程度で誤差が出る事が多いです。フルスタンドで満タン法で燃費を見たいからとお願いして、ギリギリまで入れて貰った方が良いでしょう。
セルフで入れる際は、自動でストップしたところで一度覗き込んでみると、泡が消えていってまだまだ入るのが分かると思います。
本当はあまりよろしくないんですが、自分はフルスタンドでやっているように継ぎ足し給油をセルフでもやっていますよ、満タン法で燃費を計るときだけですが・・・

書込番号:14655519

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:940件

2012/06/08 21:59(1年以上前)

同じスタンド、給油場所が同じなら・・・その程度なのかも?

異なるスタンドでの給油でしたら、スタンドを固定して数ヶ月様子見てください。

書込番号:14656545

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クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2012/06/08 22:32(1年以上前)

継ぎ足し給油をすると
給油量が増えるから
満タン法での燃費は悪くなりますよ。

書込番号:14656695

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2012/06/09 11:11(1年以上前)

給油時の誤差なんて、累計データを取れば無くなります。(タンク容量が有限だから)
要するに、走行距離 と 給油量 を控えておけば、事実上の誤差は無いに等しい。です。

燃費計算の為にギリギリまで給油するなんて無駄なことはやめましょう。

書込番号:14658702

ナイスクチコミ!5


64D30さん
クチコミ投稿数:18件

2012/06/09 16:59(1年以上前)

約4000km走行で全てデータをとっていますが、3%以下の誤差でほぼ一定。
私は全給油において、同じ給油所の同じ場所&ガン+同じ車の向き+空車条件で
セルフ給油してます。そこから言えることは、この車の燃費計は非常に正確だということです

よく燃費計の誤差と言われる方がいますが、走行距離は満タン法も燃費計も同じですから、
結局ばらつくのは給油量。緻密にコンピュータ制御している噴射量の積算より、手作業で
ばらつきやすい給油量の方が不正確であることは間違いないです。例えば給油所の傾斜が
少しあるだけで、セルフでも給油量は変わります。それにスタンドの人に給油を任せたら、
その燃費値は無意味です。(全走行距離の全給油量から累計燃費を出すのはOKですが)

書込番号:14659970

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16315件Goodアンサー獲得:1332件

2012/06/10 01:04(1年以上前)

給油量の誤魔化しが・・・
そんな事は無いか ハハハ

書込番号:14662224

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2012/06/11 10:11(1年以上前)

>緻密にコンピュータ制御している噴射量の積算より、手作業でばらつきやすい給油量の方が不正確であることは間違いないです。

違いますよ。

満タン法を累計データで計算すれば、給油量のバラつきなんて関係ないです。
例えば、給油10回分の燃費計算をすると、
最初と最後を除く途中の8回分は、別に満タンになってなくても関係ないです。
極端な話、タンクに半分しか給油しなくても、1リッターしか給油しなくても、計算は狂いません。
満タン法は、累計データを取れば誤差はゼロに近づいていきます。

違うスタンドだからとか、スタンドが傾斜しているとか、そんなのは関係無いです。
誤差は、初回給油と最後の給油分の誤差だけですから、累計データを取れば無視できる程度になります。

燃費計は、燃料噴射量と走行距離で計算するので、誤差は永遠に無くなりません。
機械が正確に計測すればするほど、誤差は永遠に無くならないんです。

書込番号:14667559

ナイスクチコミ!4


64D30さん
クチコミ投稿数:18件

2012/06/11 20:57(1年以上前)

>>(全走行距離の全給油量から累計燃費を出すのはOKですが)

できれば上記の部分をきちんと読んで欲しいものです。

私が言ってるのは、ある一回の燃費値を比較する場合は
燃費計のほうが精度よいというものです。


書込番号:14669334

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:15件

2012/06/12 20:46(1年以上前)

皆様の言い分はよく理解できますが、私にはちょっとひっかかる点があります。

スレ主さんは、
>今までの愛車で燃費計がついていたのは2台ですが
>そのうち一台は大体いつも0.1-0.2ほどの誤差、もう一台は5%下方への誤差でした。
とおっしゃっていますよね。
ということは、この方の満タン法にはある程度信憑性があると考えるべきでは?
0.1〜0.2%というのはかなりの精度だと思いませんか?

また、走行距離3000kmは少し少ないと思うものの、それでも4〜5回は給油された結果でしょう。
もしもスレ主さんの満タン法に誤差があるとしたら、15%少なく計算されることがあれば逆に15%多い結果も出たはず。しかし、実際にはそうではなく、燃費計に誤差がある疑いを報告されているのではないでしょうか?

一方、燃費計は正確であるという報告のレスもありますから(理論上の主張はあえて無視するとしても)、納車が済んだら私自身も関心を持ってチェックしたいと思います。

なお、車のことには素人同然ですが、1回の燃料噴射量の誤差は極めて小さくても、1分間に500回〜1000回、1時間なら3万回〜6万回も繰り返し誤差を生むのですから、ロケットエンジンでもあるまいし、数%くらいの誤差は許容した設計だと思います。内蔵の燃費計を絶対的なものと思うことには落とし穴があると思います。

書込番号:14673398

ナイスクチコミ!2


64D30さん
クチコミ投稿数:18件

2012/06/12 22:30(1年以上前)

チェックする場合は少なくとも私並みの精度でもって給油量を計って満タン法燃費を出してくださいね。そうすれば誤解だということがわかると思います。できれば給油量の誤差として燃料温度による体積変化も補正してくれれば私以上の精度になると思いますよ。

計測値は常に誤差をもちます。満タン法も燃費計もおなじです。

燃費計における1回の燃料噴射量の誤差が仮に5%だとすると、それを何万回繰り返しても誤差は常に5%でσ=0です。ここがポイントです。平均誤差は補正すればいいので問題にはなりません。バラツキこそが問題なのです。

ユーザーがどのように誤解するかを見てみましょう。燃費は常に15.0km/Lを真値として、仮に給油誤差がσ=1.0の正規分布とします。そして燃費計が常に+5%の誤差であるとします。

16.5 km/L 満タン法上限燃費+1.5σ→燃費計は+4.8%と誤解する
15.75km/L 燃費計燃費+5% σ=0.0
15.0 km/L 満タン法真値
13.5 km/L 満タン法下限燃費-1.5σ→燃費計は-16.7%と誤解する

これが一回あたりの給油燃費と燃費計に15〜20%の誤差があると「感じる」メカニズムです。合ってる場合は気にならず、大きく違っていると感じた場合の印象が残るためです。こうした場合、満タン法がいかにあてにならないかがわかりますね。

もちろん累積燃費は真値になる満タン法は正確です。でも燃費計も5%補正すれば同じ燃費で真値で精度は一緒です。ちなみに全て給油記録と燃費計を記録して話をしているのは自分以外に見たことないです。

書込番号:14673918

ナイスクチコミ!0


64D30さん
クチコミ投稿数:18件

2012/06/12 22:33(1年以上前)

プラマイが反対でした

16.5 km/L 満タン法上限燃費+1.5σ→燃費計は-4.8%と誤解する
15.75km/L 燃費計燃費+5% σ=0.0
15.0 km/L 満タン法真値
13.5 km/L 満タン法下限燃費-1.5σ→燃費計は+16.7%と誤解する

書込番号:14673928

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2012/06/12 23:19(1年以上前)

おととしのデータでよければ

ちなみに私のWISHは
140,000q
3,000qくらいの走行時から給油量を記録しています。

そうなると、多少の誤差は打ち消されますよ。
ちなみに満タン法による
140,000q平均燃費は13.5q/Lです。

違うパソコンで管理しているので
データはアップできませんが。

書込番号:14674166

ナイスクチコミ!0


64D30さん
クチコミ投稿数:18件

2012/06/12 23:40(1年以上前)

で、一体何がおっしゃりたいのでしょうか(笑)

書込番号:14674281

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2012/06/13 06:28(1年以上前)

1回1回の満タン法ではばらつきがあっても長い目で見ればある一定の値に近づくよ、と。

書込番号:14674963

ナイスクチコミ!3


64D30さん
クチコミ投稿数:18件

2012/06/13 08:11(1年以上前)

全く意味がわかりません(苦笑) ある一定の値とは具体的に何を指しているのでしょうか?
累積すれば満タン法の平均燃費値の「変動幅」が小さくなるのは当たり前の話です。
当然、燃費計でも累積の平均燃費値をとっていけば「変動幅」は同じように小さくなります。

ちなみにこの話の論点は、燃費計と満タン法燃費の差についてなのですが
あなたの話に燃費計のデータはありませんよね。

ひょっとしてみなさんは、燃費計は累積で満タン法は一回給油あたり、あるいはその逆を
比較するといった、根本的な間違いをされてないですよね。

書込番号:14675158

ナイスクチコミ!0


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2012/06/13 08:58(1年以上前)

64D30さん

>燃費計における1回の燃料噴射量の誤差が仮に5%だとすると、それを何万回繰り返しても誤差は常に5%でσ=0です。ここがポイントです。

メカには詳しくないのでトンチンカンなことを言っていたらゴメンナサイ。
燃費計は、燃料噴射量を制御している信号を読んでいるのだと認識しています。
制御信号に対する実際噴射量に、バラツキを含んだ誤差は存在しないのでしょうか?

σ=0は考えにくいと思いますが。

書込番号:14675280 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2012/06/13 09:26(1年以上前)

単純にどちらの計測法でも5〜10点の移動平均値で比較すればいいのでは?

私は船舶以外の燃費計は全く信用してませんが、自分の車計簿は付けてますので、距離計を正とした場合の実燃費は判りますけどね。

書込番号:14675350

ナイスクチコミ!0


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2012/06/13 10:52(1年以上前)

ミニピン飼ってます♪さんのご意見を敷衍させていただきます。
燃費計は、燃料インジェクターの開弁時間を積算して燃料噴射量を推定しているのだと思います。
すなわち開弁時間と噴射量が正比例するとの前提ですが、開く瞬間や閉じる瞬間でもそれが成り立つのでしょうか。
有効数字の問題もあるでしょうし、一回の開弁時間が長めの頻度が高い運転状態と逆の場合とでは、誤差が一定しないのでは。
あとこの手のデジタル機器は、設計・試作・実験で作られた計算用パラメータを、完成車一台ごとにいちいちキャリブレーションしていないでしょうね。

書込番号:14675555

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2012/06/13 11:06(1年以上前)

燃費計の誤差の話をしているんだから・・・

@累計の満タン法で燃費を計算する。
A燃費計の累計燃費を計算する。
※エクセルにでも式を書いておけば済みます。

満タン法の累計燃費の誤差はほとんどないですから、
それと比較したものが燃費計の誤差です。
それだけの話です。

短期間の燃費が知りたいのなら、
誤差を数値化して置けばイイだけの話です。
後は、燃費計の燃費を誤差修正すれば、より正確な燃費が出ます。
それだけの話です。

書込番号:14675589

ナイスクチコミ!4


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