Azur651A [ブラック] のクチコミ掲示板

DacMagic Plus

[nobuny]

このアンプ搭載のUSB-DACとDacMagic Plusはどう違うのか分かるかたいらっしゃればコメントが欲しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：24301076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

・Azur651A
32 - 48kHz/16bit 対応（USB1.0）
DACチップ不明？
DAC機能はおまけ程度かと思います。

・DacMagic Plus
Twin Wolfson WM8740　デュアル差動構成
192kHz/24bit　（アップサンプリング384kHz/24bit）
USB2.0

書込番号：24301211

[nobuny]

＞ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘさん
ありがとうございました。

書込番号：24303891　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobuny]

＞ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘさん
PCオーディオを楽しむには物足りないDACなんでしょうね。別にUSB-DACを用意した方が良いでしょうか。

書込番号：24303895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

今や、Cambridge Audio で云えば Cambridge Audio DacMagic 200M の時代です。
https://www.cambridgeaudio.com/row/en/products/hi-fi/dacmagic/dacmagic-200m

書込番号：24304245

[nobuny]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
このDacMagic 200Mはどちらで購入できるのでしょうか？

書込番号：24308229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞nobunyさん
＞このDacMagic 200Mはどちらで購入できるのでしょうか？

英国にある Cambridge Audio 社にコンタクトを取ってみてください。
https://www.cambridgeaudio.com/row/en/contact

私なら、英国内にある Cambridge Audio 正規販売店であって輸出機能のあるところを Cambridge Audio 社から教えてもらいます。
あるいは、香港内にある Cambridge Audio 正規販売店であって輸出機能のあるところを Cambridge Audio 社から教えてもらいます。
というのは、その方が安価で購入出来るからです。

価格にいとわなければ、Amazon.US, Amazon.UK からでも購入は出来るかもしれません。

なお、DacMagic 200M は COVID-19 の影響で現在は一時品切れ中です。

書込番号：24308538

[ListenFirstMeasureAfterwards]

米国内にある Cambridge Audio 正規販売店で輸出機能を有しており、かつ私が過去にお取引をしたことのあるお店を以下から探したところ、 Audio Adviser と Music Direct が見つかりました。
https://www.cambridgeaudio.com/row/en/distributor/cambridge-audio-usa

Audio Adviser:
https://www.audioadvisor.com/prodinfo.asp?number=CADM200M

Music Direct:
https://www.musicdirect.com/dac/Cambridge-DACMagic-200M-DAC

なお、あいにく、私が現在もお取引をしている英国内のお店はいずれも Cambridge Audio 製品の取り扱いがないためここでは紹介出来ません。

書込番号：24308586

[nobuny]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ありがとうございます。
サイトを見ましたがいずれもOut of stockですね。一応日本へのshippingが可能か問い合わせてみましたが、やはり半導体不足がここにも影響しているようです。
しばらく我慢です。。

書込番号：24317270

オートスタンバイになりません

[LakeTahoe]

皆さんの書き込みに刺激されて購入しました。
非常に気に入っているのですが、オートスタンバイになりません。

説明書に以下の記述があります。
This product has a permanent APD (Auto Power Down) function. After inactivity of 30 minutes, the product will automatically switch to Standby.

この文言以外にオートスタンバイの記述は無いので、何か設定が必要とかは無いと思っているのですが、ご存じの方がいたらアドバイスをお願いします。

ちなみに普段はS1にAVアンプ（プリアウト）を繋いでTV音声を流していて、S2にDAP（ONKYO DP-X1）を繋いでいます。
TVを消せばAVアンプもOFFになるのですが、Azur651Aは連動OFFにはならないのでオートスタンバイを期待していました。

書込番号：21046731

[山チャリ写真家]

一度S1・S2両入力端子とも抜いた状態で電源を入れて30分以上放置、スタンバイ状態に入ればアンプは正常、
入らなければ故障。次にそれぞれの端子を片方ずつ接続してみて同様に30分以上放置、スタンバイ状態に
入らない端子があれば音が出ない状態でも何らかの信号が入ってきている＝オートスタンバイには入らない。
このような手順で検証してみてはいかがでしょう。

書込番号：21215778

[LakeTahoe]

山チャリ写真家さま

返信ありがとうございます。
投稿後、全てのケーブルを接続しないで放置を試しましたが、やはりスタンバイにならないので故障と判断して返品しました。

その後、CXA80を買い直して快適に使っています。
同時にロジテックのリモコン「Harmony Companion Remote」、「Amazon Echo」を導入しTVを（比較的）快適に見られるようになりました。

CXA80も大満足なので、Azur651Aの故障は結果的に良かったと思えるようになりました^^

書込番号：21215806

買っちゃいました♪

[山チャリ写真家]

下は5250円で買ったヤマハDSP-AX759	背面パネル	製造国は中国です	英国メーカー同士で愛称ばっちり

はじめまして。
アンプの音質緩和とグレードアップに手頃な製品を探していた所、この製品にたどり着きました。
今までONKYO A905FX2を使用していたのですが、DACがDAC-1000とONKYO同士の組み合わせのせいも
あって音がかなり硬い。カリカリに硬質ってのもHi-Fi的で悪くはないんですけど聞いてて疲れるんです。(^_^;)
今回比較したアンプは以下の7機種。

当機種:最も格安、評判も良い。DAC内臓だがUSB1系統だけというのが難。
Marantz PM8005:柔らか目の音色で値段もそこそこ。ただマランツ特有のロボット顔、見た目が嫌。
ONKYO A-9000R:見た目も中身も良いが音の傾向は現状と変わらないような気が。
ROTEL RA-1520:マイナーメーカーながら高品質という評。ただ音が地味すぎるという意見も。
Technics SU-C700:高級感あり評価も高い。タマ数が少ないのと入力端子の少なさが致命的。
LUXMAN L-505uX:憧れのラックス。しかしトランスの唸りとハムノイズが出るというレビューを見て尻込み。
SANSUI 607MR:現在所有中の未使用機。音も品質も申し分ないのだがリモコン無しで使い勝手がいまいち。

まさに一長一短、帯に短し襷に長し。まあそんなもんですよね。
現状の問題は音がきついという点、希望は比較的柔らかめかつ分離感と音場表現に優れたリモコン付きの
アンプなので、検討の結果Azur651Aに決定。後述するスピーカーとの相性も決定打でした。
開封していきなり困惑したのがアンプの足。手持ちのインシュレーターに交換しようとしたところ外れません。
よく見ると内側からネジ止めされてる・・・。仕方がないので無理やり回して撤去、中に残ったネジはアンプ
下側の通気口から取り出しました。通電前にいきなり保証効かなくなったんだがさあどうしてくれようか。(笑)
ちなみにインシュレーターは真鍮スパイク+黒檀ベースの山本音響工芸PB-4-2を前2後1の3点支持で使用。

アンプの見た目は非常に良いです。高級感あり端正なデザインは個人的に非常に好み。
スピーカーと入力端子群を接続してみると・・・お、音場が広い！音出し一発目でこれは非常に好感触。
硬すぎず緩すぎずでバランスが取れていて聴きやすいです。使用中のスピーカーはアンプと同じく英国
メーカーのWharfedale DIAMOND220なんですよ。これは狙い通りいったかな？
USB接続も悪くないです。スペック上こそ専用DACに及ばないものの厚みがあって良い音ですね。
パソコンからはDAC-1000じゃなくこっち通すようにしよう。

まだ2時間ほどしか視聴していませんけど、これは間違いなく大当たり！良い買い物でした。(^^)v

書込番号：20132378

[里いも]

＞山チャリ写真家さん

こんにちは、音質レポートありがとうございます。
この機種は消費電力が600Wと非常に大きいので敬遠していましたが、２時間お使いになって発熱はどうでしょうか？

書込番号：20132446

[山チャリ写真家]

この位置が一番熱くなる	一家に一台、非接触式温度計	白熱灯	LED電球

非接触式の温度計があるので測ってみました。室温23度、アイドル時で天板32度、内部最大42度。
出力側のボリュームを落としアンプのボリュームを3時位置まで上げ、能率86db・8ΩのDIAMOND220で
15分稼働。この結果天板で37度、内部最大55度。ちなみに一番熱いのは左側中央のヒートシンク。

はい、非常に低発熱なアンプです。600Wと言っても最大出力、実効値は75W/8Ω RMSなので極端に熱く
なるのは異常時以外ないと思います。
ちなみにこの手の温度計は一つ持っとくと何かと便利ですよ。測り方にもよりますけど近付けばそれなりに
正確で、お値段も2千円くらいと安価です。

書込番号：20132918

[里いも]

ありがとうございます。
当方は昔からのガラスの中へ赤いラインが上下する温度計使ってます。
AB1クラスのアンプみたいですね。

書込番号：20133009

[山チャリ写真家]

買ってから気付いた重要な事。このアンプ、オートスタンバイ機能が付いてます。作動時間は30分後。
ナスペックのサイト、製品付属の日本語版取説、ユーザーレビューなど日本語で調べられるもの全てに
なぜか記述・言及が見当たらず不思議だったのですが、英語版取説9ページ目にやっと説明を見つけました。
「This product has a permanent APD (Auto Power Down) function. After
inactivity of 30 minutes, the product will automatically switch to Standby.」

無効化はできないみたいですね。気になる方はご注意下さい。
日本語以外の各言語版の取説はケンブリッジオーディオのこちらのページからダウンロードできます。
https://techsupport.cambridgeaudio.com/hc/en-us/articles/203373261-Azur-651A-User-Manual

書込番号：20134192

[belx]

さすがに良いアンプを求められましたね。
うらやましいです。

書込番号：20150757

[目張魚]

こんばんは。

自分は就寝前中心に聴くのでｵｰﾄｽﾀﾝﾊﾞｲ機能重視で購入しました!


ところで消費電力の件ですが、ボリューム位置12時 スピーカーNS-B330で34ワット程度でした(ｻﾝﾜのﾜｯﾄﾓﾆﾀｰ使用)が、全開だと600Wいくものなのでしょうか？

近所迷惑となるのでこれ以上の出力は出せません(笑)

書込番号：20151610

[山チャリ写真家]

買っちゃった(^_^;)

＞目張魚さん
600Wと言っても計測機器を接続して全負荷をかけた状態の最大出力なんで実際そこまで出す事はまず
ないと思います。何百馬力もある車でもエンジン全開にするのはシャーシダイナモでパワーを測る時くらいで、
普段はその数分の一の出力で走ってるのと同じですね。


＞belxさん
ありがとうございます。651Aが良かったんでDACもケンブリッジオーディオに。中古で良い出物があったので
DacMagic Plusに変えてしまいました。これもなかなか v(・∀・)イイ！！

書込番号：20156730

[山チャリ写真家]

度々失礼します。
マランツのCDプレーヤー CD5005を購入したのですが、何と本機とリモコンコードが同じでした。
使えないはずの651Aリモコンの再生ボタンをうっかり押したらCDプレーヤーが反応したのでびっくりした。
調べてみると早送り／巻き戻し、プログラム以外のボタンが全て使えます。同様にCDPのリモコンでもアンプの
電源、ボリューム、ミュートが操作可能。
リモコンは各メーカーとも多機能化が進んでいるので恐らく他のケンブリッジ・マランツ製品でも相互に操作が
できるものと思われます。オーディオ機器が増えるごとにリモコンも増えていくのでこういう発見は嬉しいですね。(^^)

書込番号：20167496

[目張魚]

>山ﾁｬﾘ写真家さん、こんばんは。


自分もmarantz CD6005を使用してますので、このリモコンには大変重宝しております(増えすぎたリモコンの置き場に困ってますので…^_^;)


ところで、DacMagic Plusを御持ちとのことで、
CD5005→Azur651A→SPのｱﾅﾛｸﾞ接続と
CD5005→DacMagic plus→Azur651A→SPの
音質の違いなど教えてもらえれば幸いです。

DacMagicには以前から大変興味があるのですが、自分にとっては高価な買い物のため なかなか手が出せない状態が続いております(笑)

書込番号：20173965

[山チャリ写真家]

基本的にはDAC Magicを通した方が密度感高く滑らかで音場広く分離感も良くなります。CD-アンプの直結は
音場がスピーカーの周囲にゴチャッとまとまっちゃって音質もザラザラした感じですね。DACの384kHz/24bitへの
アップサンプリングが有効に機能しているのを実感できますよ。
ちなみにCD-DAC間は同軸でケーブルはオーディオテクニカのAT6A48、アナログケーブルはAT564Aを使用して
おります。これを光接続に変えると少し軽めの華やかな音に、同軸デジタルもケーブルによって違いが出ます。
試しにAT564Aをデジタルケーブルに使うとバランスの悪い音になってしまいダメ。
DACは前任のDAC-1000がそこそこの値段で売れたので、差し引き９千円弱で手に入った形になりました。(^^)v

＞リモコン
百円ショップで粘着タイプのマジックテープを買ってきて机の側面やベッド脇の本棚、PCなどにペタペタ
貼り付けてます。手に持った時に痛くないようオスを壁側に、メスをリモコン側に。いつでも手の届くところに
置けて邪魔にならず、簡単に落ちる事もないですよ。

書込番号：20175443

[目張魚]

音質ﾚﾎﾟｰﾄありがとうございます。

自分はCD6005をUSB端子目当てで選びましたが、やはり団子状のこじんまりとした音とｻﾞﾗｻﾞﾗ感は値段相応で仕方なしですね！
CDPのｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟを検討していましたが、こんなｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙでもDacMagicのｱｯﾌﾟｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ(この評価が高いので気になってました)で結構改善がみられるようなので期待が持ててきました(笑)


あとは近所に良心的なショップと、Cambrigeの取扱店が無くなったのがネック!



それと、リモコンをマジックテープで貼り付けるアイデアいただきました。これは考えつかなかったですね!
ただリモコンが20本ほどあるのでスペース的に難しく、壁にでも貼り付けるよう考えてみたいと思います(^^;

書込番号：20180608

[290thit]

DacMagic ｐｌｕｓかわいいですね〜高級感もあるし
651Ａとデザインがピッタリとマッチしてる
きっと651Ａの上に置いてもかわいいでしょう
親子みたい！

いいな〜〜
かっこいい！

私も欲しい〜

書込番号：20932444

azur651Aでls3/5aをならせるか？

[こんこんちきちき]

はじめまして。

当方オーディオ歴３ヶ月の初心者です。

50s〜60sのJAZZ、FUNK、R&B、ROCK（モノラル録音が多い）などを好んで聞いております。



現在のシステムは


player 　　　　 sl-1200mk3
　　　　　　dcd-1500re

amp 　　　　　azur 650a

sp 　　　　　 q acustic 2020i



となっており、最近の音源に関しては満足しておりますが、録音状態が古いものだともう一つ雰囲気が出てない様な気がします。



先日、洋服店でなっていた『　ロジャース　ls3/5a　』を聴き、何とも言えないまろやかな音にすっかり魅せられ（つないでいるアンプは不明でした）、この　ls3/5a　が気になって調べてみると、いろいろなメーカーがレプリカを販売していることが分かり購入したいと思いました。


そこで、質問なのですが、

インピーダンスが11Ω、能率が82.5dbのスピーカーは　azur651a　でならしても駆動力的に問題ないでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：19244247

[りょうたこ]

はじめまして！
僕も1200MK3使ってます！
良く聴くのは70年代80年代のロック中心で60年代はほぼ聴きませんが(^_^;)

個人的には聴く音源に合わせて機器を揃えたほうがより良く聴けると思います。スピーカー、アンプ、ターンテーブル、カートリッジ、出来るだけその当時に近いものにもっていけばより楽しく雰囲気たっぷりに聴けると思いますよ！
もちろん中古、いやいや骨董品になってしまいますが、メンテナンスされたものもたくさんあります。
昔のLPお聞きでしたらわかると思いますが、オリジナル盤がやっぱり音がいいですもんね。
機会あれば、ロジャースもいいですが、古いJBLなども聴いてみて下さい。

お持ちのアンプでロジャースは鳴ると思いますよ！

書込番号：19245038　スマートフォンサイトからの書き込み

[キケボウズ]

こんこんちきちきさん、こんにちは。

LS3/5aに惹かれましたか、とても良い耳をお持ちだと思います。

僕は、651AとLS3/5aを繋いだシステムを聴いた事はありませんが、それぞれ個別に聴いた事はあります。
それと今までの経験とカンで語らせていただきますが、まず過不足を感じる事はなく、たおやかに鳴らせるでしょう。
部屋を音で満たすような大音量は厳しいでしょうが、中音量でそこそこの定位感と前後の音像配置が見えるような音場を
楽しめると思います。
ねいろに色気、湿り気がありますので、お奨めできます。

ところで、いくつかLS3/5aのレプリカは販売されていますが、どこのメーカーをお考えなんでしょうか？


ここからは蛇足ですが・・・

＞50s〜60sのJAZZ、FUNK、R&B、ROCK（モノラル録音が多い）などを好んで聞いております。

もしかすると、CDプレーヤーの1500をやめる事で一気に古い音源の熱さや雰囲気、勢いなどが
味わえるようになるかも知れません。

書込番号：19247032

[こんこんちきちき]

＞りょうたこさん
はじめまして。
駆動力に問題ないとのことで安心しました。

りょうたこさんのおっしゃる、年代に機材を合わせるということに凄く共感いたしました。
確かにその当時の機材を使用すれば、より好みに近づくと思います。

jblも興味がありますが、(4312なんていいですよね〜)現在住んでいるところが、集合住宅なので、音量を気にしないところへ引っ越ししたら検討したいと思います。
その時はjblについて、ご相談したいと思います。

書込番号：19247242　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞キケボウズさん
はじめまして。
先の洋服店でls3/5aから流れていたビートルズを聴いて衝撃を受けました。なんかあの当時の音がゆったりなっているようでした。

いま検討しているのは
・オーディオスペース
・チャートウェル
です。

駆動力が足りないのであれば、ls3/5aは諦めるつもりでした。

いいアドバイスありがとうございます。

書込番号：19247286　スマートフォンサイトからの書き込み

[キケボウズ]

こんこんちきちきさんへ。

LS3/5aでビートルズを聴いて衝撃を受けられたとは、とても良い感覚と耳をお持ちだと思います。

オーディオスペース、チャートウェルなどちょっと調べてみましたが、なんとなく伝わってくるメーカーの格やら
後々の満足感などを考えると、チャートウェルの方が僕は良さそうに感じます。

それと、駆動力について僕の考えを少しばかり、
駆動力は、聴いて満足できればそれは駆動力があるという事なんだと、僕は思っています。

書込番号：19247431

[りょうたこ]

ビートルズですか。そりゃls3/5aには合いますね！レコードもUK盤はUS盤とちがって、いい音しますね！

詳しくはないですが、僕も欲しいと思ったことのあるスピーカーなんですが、種類は色々あるみたいですね。
http://www.hifido.co.jp/sold/?gcode=0201&keyword=LS3%2F5A&limit=10
やっぱりオリジナルが人気あるみたいですね。
レプリカや現代版はワイドレンジになってるみたいですが、その分、薄くなって、スレ主さんの好みからはずれるかも。
ヴィンテージを扱ってるお店などで色々聴かれた方が良いと思います。
同じJBL4312で見た目もメーカーも同じなのに、出てくる音は違いますから(^_^;)

レコードの場合はカートリッジでもかなり変わりますが、ターンテーブルシートでも変わります。
つい最近フェルト系のシートを入れたんですが、1200の無機質っぽい音が、より深みのある、深い音になりました。

色々お試しあれ！

書込番号：19247523　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

こういう感想もあるみたいですね。


http://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/66012255.html

書込番号：19247950　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞キケボウズさん

→駆動力は、聴いて満足できればそれは駆動力があるという事なんだと、僕は思っています。

そうですね。よくレビュー等でならしにくいスピーカーなどの表現がありますが、ならしにくい（駆動力が必要）との言葉に踊らされすぎなのかもしれませんね・・・

いろいろ励ましていただき、ありがとうございます。


＞りょうたこさん

リンク紹介ありがとうございます。

オリジナルか、レプリカか、非常に悩ましいですね・・・（笑）
値段も含めて検討してみようと思います。

当方のターンテーブルシートはゴムを使用しております。シートの材質でも音質は変わるんですね！勉強になります。

書込番号：19250268

[りょうたこ]

結構変わるんで驚きます。
その前はオヤイデのゴム製に変えたんですが生気のない音にびっくり！
相性悪かったんでしょうねー。
コルクシートも良いみたいです。
1200がトーレンスになるようなイメージ(笑)

ヤフオクで4000円くらいで新品でしたが、よかったです。

スピーカーは悩んでください。
アンプはいずれ買い換えるとは思いますが(^_^;)

書込番号：19250709　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞りょうたこさん

早速、フェルト系のシートで試してみた（ジャニスイアンの１７歳）ところ、音が柔らかくなったような気がします。

なるほど！下地の素材によって変わるものですね〜〜！！いやぁ奥が深いなぁ〜

アンプの件ですが、まずはスピーカーを実際導入してみて物足りなかったら検討してみたいと思います。（サンスイの０７シリーズあたりがいいんでしょうかね）

いろいろアドバイスありがとうございました！！

書込番号：19255186

[りょうたこ]

おっ！良い方に向かいました？
よかった！
カートリッジは何使ってますか？
僕はDL-103とV15type3とSPU classic G持ってますが、すべて中古(笑)、今はSPUメインです。

アンプは後でいいと思いますよ！

書込番号：19256053　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞りょうたこさん
レスありがとうございます！
カートリッジは　ENCORE ME75ED　です。


本日オーディオ店に行ってきました。
残念ながら　ls3/5a　は在庫がなく試聴はできなかったのですが、店員さんに音の好みを伝えたところ、

player ラックスマン　d-38u
amp ラックスマン　lx-32u
sp ハーベス　　　7ES-3

を用意されて手持ちの音源で試聴してきたところ、今回自身のシステムで不満に思っている古い音源のなりかたが、かなり理想に近い音ででていました。（ただ、最近の音源に対してはどうなのかという疑問もありましたが・・・）

システム、予算も含めてまた悩みそうです（笑）


りょうたこさん　参考までにお聞きしたいのですが、

�@現在のシステムにls3/5aを取り入れる　

�Aオーディオ店のシステムに入れ替える

�B現在のシステムを残して古い音源用にls3/5a、lx-32uを取り入れる

�Cその他

ずうずうしいと思いますが、りょうたこさんの独断で結構ですのでアドバイスをお願いいたします！！

書込番号：19258816

[りょうたこ]

＞こんこんちきちきさん

独断でいいますと、古いの聴くのにはなるべく年代は合わせたほうが良いと思ってます！
古けりゃなんでもよいわけでもないですが(^_^;)

中古になりますがいいの？
だいたいの予算は？
これをいい音で聴きたい！っていうアルバム教えてください(笑)

書込番号：19259807　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

ちなみに僕が使ってるスピーカーです！
http://www.hifido.co.jp/KWJBL/G0201--/P/A10/J/10-10/S0/M0/C15-00256-58114-00/

この大きさは無理ですか？

とりあえず僕なら�Aはない！

書込番号：19260845　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞りょうたこさん
レスありがとうございます。

4311bですか〜音は聴いたことないですが、かっこいいですよね。
実際置いてみないと何とも言えませんがちょっと大きいかもです。
ＪＢＬは大きい音を出すほど性能を発揮すると聞いたので、僕の現在の住宅状況ではヴォリュームは８時〜９時くらいまでしか出せないので、ＪＢＬはどうしても躊躇します・・・

オーディオは中古でも全然ＯＫです。（っていうか手持ちの機材はスピーカーを除き中古ばかりです）

予算ですが、今は出せて１０万程です。が、納得できれば計画を立てて購入したいと思います。

音の好みですが、解像度が高すぎる音は苦手で、適度に厚みがある音が好みです。
現在の住宅事情から小音量でいい音を聴きたいです。

好みの音源ですが、

[ＪＡＺＺ]
・art blakey
・mils davis
・coltrane
・sony clark
⇒この辺は楽器の音色を艶々で聴きたい
　現状システムではまあ満足


[ＪＡＺＺ　ＦＵＮＫ]
・jack mcduff
・the meters
・james brown
・some cooke
　⇒この辺は泥臭く熱く聴きたい
　　あまりきれいな音は勘弁　
　　現状システムではやや不満

[ＶＯＣＡＬ]
・janis ian
・todd rundgren
・otis redding
・spencer davis grup
⇒この辺はボーカルの音色を艶々で聴きたい
　現状システムではまあ満足

[ＲＯＣＫ]
・small faces
・the who
・kinks
・beatles
⇒音源を生々しく勢いよく聴きたい
　あまりきれいな音は勘弁
　現状のシステムでは大いに不満

[現代]
・babymetal
⇒現状のシステムで大いに満足

と書いてみました。
手持ちの音源では５０〜６０ｓの音源が７割となっております。

よろしくお願いいたします。

書込番号：19262468

[りょうたこ]

なかなか渋いねー！
僕はもう少し新しくってブリテッシュでもディープ・パープル、ツェッペリン、くらいからなんで(^_^;)
jazzは聴かないしね(^_^;)

なんですが、10万じゃ買えないですが、とにかくスピーカーだと思います。

JBLは小音量でもいいよ！やっぱり勢いあるし！大きさが大丈夫なら、1970年代のJBLがいいと思います。
L100とかLから始まるやつが特にいいみたいですよ。
あとアルニコ使ってるやつがいい。
ハイファイ堂で15万くらいかな？

アンプはとりあえずそのままで、プレーヤーもそのままで、CDプレーヤーには、お金かけない(笑)

カートリッジを変える。やっぱりSPUはいいっす！
中古で4、5万。1200より高いけどやっぱり違う。モノラルレコード多いならモノラルカートリッジで。

20万はかかるね(^_^;)

まあとりあえずスピーカー！

今のアンプってフォノイコライザー入ってます？

どちらにお住まいですか？

書込番号：19263021　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

りょうたこ様の３番弟子です。
師匠が、こちらにおじゃましているので、わるのりしにきました。

師匠はアメリカンなサウンドが好きなので、JBLを中心に、WEの銅線とかビンテージマッキンでシステムをお揃え遊ばされておじゃりますが、スレ主さんはエゲレズ風味でございますね。

＞音の好みですが、解像度が高すぎる音は苦手で、適度に厚みがある音が好みです。
＞現在の住宅事情から小音量でいい音を聴きたいです。

どう考えても、LS3/5aでスピーカーは決まりですね。
少し低域は足りないと思いますが、リクエストに充分答えてくれるスピーカーですよ
そして、現代復刻版ではなく、ここはドーンとオリジナル行きましょうｗ
１１Ωのロジャースバージョン
http://www.ebay.com/itm/ROGERS-LS3-5A-VINTAGE-MATCHED-PAIR-11-OHMS-PSEUDOS-WITH-KEF-SP1228-LS3-5A-/262068033796?hash=item3d0478d904:g:tF0AAOSwsB9WBQda

たぶん、日本にはあまりない、グッドマンの１５Ω
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Goodmans-LS3-5a-BBC-Monitor-Hifi-Speakers-25w-Rare-/252124817469?hash=item3ab3cf683d:g:tsQAAOSw9mFWHkAU

LS3/5aというのは、BBCのモニターの中でも、移動用のモニターで、アナウンサーの声を性格にモニタリングするために開発されたものです。（カテゴリー２とかいうのかな）
音楽を聞く道具ではなく、人の声をチェックする道具だったんですが、これが、実際に音楽を流すととにかく中域の再現性が高く、また、机の上とかカウンターに置いてもきちんと鳴る汎用性の高さ等から人気がでて、４０年もの間販売され愛されてきた製品です。
そして、イギリスの多くのスピーカーメーカーにライセンスされていました。
ユニットは、KEFが生産していましたが、KEFだけでなく、ロジャース、スペンドール、ハーベスetcから同じ製品名で出荷されていました。基本設計は全く同じで、使われるユニットやネットワークは共通なのですが、それでもメーカー毎の個性が若干あり、「俺はやっぱKEFだな」とか「僕は、スペンドールが」と・・・・・とにかく日本でも、世界でもむちゃくちゃ売れたスピーカーです。
そして、本家BBCでこのスピーカーと組み合わされていたのは、QUADのアンプでした。
しらべたんですが、BBCで実際に使われていたQUADの型番はわかりませんでした。

まあ、とにかくすごく長い間作られ、しかも、複数メーカーから発売されていて、小さなバージョン違いが沢山あるんですよね、バイワイヤできる奴とか、アニバーサリーモデルだとか・・・・・・
この、スピーカーが終焉を迎えたのは、すごくドジな話しなんですが、KEFが火事を出しまして・・・・・大事なスピーカーの金型原版を焼失してしまったんです・・・・・なんで、もう、二度と同じユニットは作れない！！
同時に、修理パーツもなくなってしまったので、オリジナルの修理もままならないという・・・・・・（と言っても、莫大な数でていますから、なんとかなるんですけどね）

ちなみに、レプリカもいいですが、スペンドールのＳ３／５Ｒ2も一応候補として聞いてみてください。
LS3/5とは違いますが、スペンドールが現代版としてラインナップした製品です。
http://kakaku.com/item/K0000323627/
価格では誰も見向きもしないという・・・・・・・・

同じく、LS3/5の現代版というとメーカーは怒るかもしれませんが、ハーベス　P3ESRも候補に入ると思われます。
http://kakaku.com/item/K0000221463/

アンプに関しては、いまお使いの物で鳴らしてみてから考えればいいと思います。
充分鳴るとは思いますが、レプリカにしろ、オリジナルにしろ、スペンドールやハーベスの製品を買おうとも、方向性的にはスレ主さんの好みの方向ではあるのですが、人の欲は際限がありません、りょうたこさんの書き込みを全部読めば、僕の言いたいことはわかるかと思いますｗ（簡単に言えば、そのうち、よりディープな世界に引きずり込まれていくのだから、今、悩まなくてもいいですよって事です。）

書込番号：19263216

[りょうたこ]

＞こんこんちきちきさん
弟子がうまく説明してくれました！(笑)
スレ主さんの耳が正しかったんだ！
予定通りLS3/5Aでいきましょ！

アナログの方はまた詳しい弟子がいてるんで、また呼んできます！

実は僕もオーディオやりだして五年くらいです。最初は新しい機種揃えたんですが、スレ主さんと同じ事が(^_^;)
古めの音源がつまらない(^_^;)
何気に居酒屋に入った時にでかかってた曲が、雰囲気よくかかってたんで、家で聴いたら全然良くない(^_^;)なんで、ヴィンテージのショップで相談したら、まあとりあえず、アンプから替えたんですが、好みの方向に！で、いつの間にか全部古い機種に。

アナログは半年くらい前からはじめました(笑)

で、Wisper師匠とか、その他の師匠に色々教わり今に至る。
オーディオショップじゃ、絶対教えてくれません。

あとレコードはオリジナルが音いいよ！さすがにビートルズのUKオリジナルはプレミアついてえげつない値段やけど、他のならなんとか買える値段であるかも。ヤフオクだけどね。日本盤は安いんだけど、
元気が無いのが多い(^_^;)

書込番号：19263606　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

グッドマンのLS3/5A初めてみた・・・。

＞こんこんちきちきさん

こんばんわです。
小音量で音楽をお聴きになるっということでしたら、ls3/5Aの流れをくむスピーカーはピッタリだと思います。
大音量で音楽を聴くには他のスピーカーでいくらでも代用できますが、LS3/5Aの代わりってなかなか無いように思います。

でも、嫌いな人は徹底して嫌います。低音が出ないっといいます。
私は低音の迫力よりも、音程が聴きとりやすい方がすきですし、味のある音がすきです。
ですので、LS3/5Aでも十分音楽を楽しめます。
りょうたこ師匠のおっしゃるようにJBLのLシリーズもとても魅力的です。

お使いのアンプで全然大丈夫だと思います。
あとは音の好みがあうかどうかではないでしょうか。

クォードの４０５なんて古いアンプですが、かなりパワフルで厚みのある音です。
個人的にLS3/5Aを組み合わせて使用してみたいです。
小音量で聴くなら真空管アンプっという選択もありだと思います。

書込番号：19264766

[こんこんちきちき]

＞りょうたこさん

住まいは仙台です。

僕もＺＥＰは大好きです！一時はＢＯＯＴＬＥＧを狂ったように集めました。カートリッジはsure M44Ｇ を使用してます。
モノラルカートリッジもあるのですね！

フォノライザーはオーテクの安いヤツを使用してます。

今日の帰宅時にハー○オフへよって物色したところ、状態まあまあの４３１１Ｂが格安で売っていて、やっぱかっこいいな〜と。。。
一緒にオールドラックスのＬ-507とsq-507xが売ってあって、アンプ、フォノライザー代わりにすれば予算内でおさまりそうだなぁと思わず購入しそうになりました（笑）

日本盤の音がおとなしい件はわかります（笑）価格はやすくていいんですけどねぇ〜
昔仙台にパラダイスレコードっていう中古レコード店があって、そこのオヤジにいろいろ教えてもらいました。


＞Whisper Notさん

はじめまして。

ls3/５aについていろいろ調べていただき、ありがとうございます。

本当にいろいろなメーカーが制作していたのですね。
火事で金型を失ったのは残念です・・・・・

スペンドール、ハーベスも機会がありましたら聴いてみたいと思います。

実は、りょうたこさんに刺激されて、ここ数日ヴィンテージオーディオのことで頭いっぱいです（笑）

今後もよろしくお願いいたします!　いろいろ教えてくださいませ。。。

＞oimo-chanさん

はじめまして。

集合住宅に住んでいるものとしては、いかに小音量で満足する音をならすかというのを突き詰めていければと思います。

真空管アンプは以前から興味があります。夏場の熱放出はどの位でしょうか・・・真空管はメンテナンスと熱放出の問題がクリアできれば興味ありますね〜

今後もよろしくお願いいたします！

書込番号：19265504

[りょうたこ]

＞こんこんちきちきさん
ちなみに4311Bではなく4311Aです。
アルニコです。
仙台ですか！ここでの知り合ったグリアリさんも仙台だったはず。
http://s.kakaku.com/review/K0000401461/ReviewCD=869203/
4311Aとヤマハの1000M持ってる。前はエラックの100万くらいの使ってたのに(笑)

＞Whisper Not師匠
＞oimo-chan師匠
が来てくれたから、真面目に詳しい機種選びは予算や状態などの事も含めて聞いてね！スゲー知ってるし、本質わかってるから。
予算いくらでって丸投げしても大丈夫‼

テクニカの安いフォノイコはダメでしょう(^_^;)

フォノの良いプリメイン買った方がいいと思います。
まあ、アナログの方は往年のプレーヤーっていう師匠がいるんで、また来てくれると思いますよ！

ほとんど僕は彼らの受け売りです。たまたまハイファイ堂っていうヴィンテージ屋さんが近くにあって色々聴かしてくれたから良かったと思ってます。

ふつーのオデオショップなら厚みのある音が欲しいっていったら勧められるのは、ラックスかケンブリッジかトライオードぐらい。アナログは勧めてくれないよね。

うちの近所のハードオフもひさびさ行ったらアナログプレーヤー充実してました(笑)

とりあえずいいスピーカー探しましょ！
オークションもあり？

書込番号：19265906　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

＞りょうたこさんに刺激されて、ここ数日ヴィンテージオーディオのことで頭いっぱいです（笑）

あーあｗ
ビンテージ病は伝染するんですよねぇ・・・・・結局、好きな音楽と、その音楽の時代の音ってのがやっぱり「心」に響くんでしょうね。
JBLの話しは、僕も、oimo-chanさん。そして往年さんは大好きで、ここにりょうたこさんが加わると、どんどん古い機材に逆行していくという・・・・・・オーディオ業界が苦労して歪や分解能を追及してきたのを逆行して、いかに歪を楽しむのかという感じにｗ

ちなみに、LS3/5aは立派なビンテージスピーカーだと思っていますし、音色はJBLと全然違いますが、似ている部分としては、ナローレンジだけれども、人の声を中心とした「中域」といわれる帯域についてはきちんと伝えてくれる、音楽の楽しさを伝えてくれるスピーカーだと思っています。日本でもかなりの数が売れているはずなんですが、なかなか中古市場にも出てきませんし、結構状態が悪い物でも２０万円近くのプライスが付いています。
知らない人からしたら、ちっこくて、見た目もぱっとしないスピーカーがなぜ？と思うでしょうね。
りょうたこさんが行きつけのハイファイ堂にも現在、1台あるみたいです
http://www.hifido.co.jp/KWRogers/G0201--/P/A10/J/0-10/S0/M0/C15-00486-59565-00/

書込番号：19266016

[oimo-chan]

おはようございます。

＞オーディオ業界が苦労して歪や分解能を追及してきたのを逆行して、いかに歪を楽しむのかという感じにｗ

（笑）
ほんとそうですよね。せっかくメーカーが歪みやノイズを抑えてきたのに・・・（笑

ビンテージっというのか、オールドっというか・・・そういう製品には独特の魅力がありますよね。
やっぱり現代まで高値で取引されるっということは選ばれた製品なんでしょうね。

＞真空管はメンテナンスと熱放出の問題がクリアできれば興味ありますね〜

私は、真空管アンプをつねにどこかで使用してきました。
たまたまからもしれませんが、一番故障が少なかったアンプが「真空管アンプ」です。

メンテナンスっというめんでは、古い真空管アンプでも、部品の代替品がある限り私は大丈夫だと思っています。
球も想像以上に長持ちしますよ。私の300Bシングルは10年以上前の球がついています。

あと、バイアスの調整もシングルアンプではしたことがありません。
プッシュプルアンプでは、調整方法を一度やればすぐにできます。
真空管アンプの中には自動バイアスっという物があり、それはバイアスの調整もいりません。
色んな球をさして楽しめるアンプもあるくらいです。

夏場もエアコンや扇風機をつけていれば私はそれほど気にならないです。
アンプの自体の発熱を気にする人がいますが、一日数時間程度きくなら気にする必要もないと思います。
私は電源をきりわすれて、プリもパワーも2日間以上つけっぱなしっということがありましたがいまでも元気です。

修理も真空管アンプは比較的簡単ですが、古いトランジスタアンプとかは大変みたいですよ。
重たいし、中身はぎっりで、下手したらメーカーや時代によっては部品がない。っということがあります。

もちろん真空管アンプも、もう作られていない真空管を使用したアンプもありますし、
ビンテージアンプですと、部品の代替品にも神経を使います。
それでも真空管アンプは治る率が高いと思います。

でも、今お使いのアンプはいいアンプですので、まずは良いスピーカーをみつけてください(￣▽￣)ｖ

書込番号：19266312

[Whisper Not]

修理の話しでは、oimo-chanさんが書いている通り、真空管アンプの方が楽ですねｗ

直せる、直せない　と　元通りに戻せる　戻せない　って違うんですよね。

オーディオって、そんなに複雑なモノではないので、修理しようと思えばできるんですが、オーディオの怖いところが、パーツ１つ交換するだけで、音が全然ちがっちゃうってのがあって、増幅素子は、時代によって移り変わりますから、電気的特性としては直せるけども、音質的には戻らないって事が大いです。

ふるい機材を使う時に、ここに覚悟がいるんですよね。
どこまでの変更が自分の中でゆるされるのか・・・・・・もしくは、なにか狙いがあって、部品交換をするのか、してある製品を買うのか。
LS3/5aも、とにかくオリジナルって言っても、初期型と終期型では４０年もの開きがある上に、７，８社から同じ型番で販売されていますし、レプリカも多数ありますから、どれがLS3/5なのかって話しがありますよね・・・・・
（と言っても、オリジナルと言われる年代の製品は、シリアルが連番であればマッチドペアになってるし、そもそもがかなり厳格な規格ですから、そう外れは無い）

そこかに、まとめサイトないのかなぁｗ

書込番号：19267151

[往年のプレーヤー]

こんこんちきちきさん
こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ

りょうたこ親分の４番弟子ですw

なぜか呼び出されてやってきますた(^^;;

チャンポンの洗い物もあり、ご挨拶までですが…whisper兄貴が説明しましたんで…ごめんなさって(＾ｰ^)ノ

ゆっくりしたら拝読いたします（≧∇≦）w

書込番号：19267708　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

やっと往年も来てくれた！

Wisperちゃんと絡みだしてからハイファイ堂には行かなくなってしまいました(^_^;)

大阪で気軽にヴィンテージ聴けるのってここしかないんですよ(^_^;)
最近丸の内にもお店出したみたいでワイドレンジ化しちゃって面白くなくなった気がする。まあ企業とすれば、当たり前なんだろうけど、個性的ではなく平均化されて薄くなっていく気がする。
現代オデオみたいですね！

東北にお店だせばいーのにねー。

やっぱり気楽に聴かしてくれるのは有難いです。


＞こんこんちきちきさん
JBLネタは色んなとこでよく語られてるんでちょっと飽きてきてるんです。音じゃなしにネタに。(^_^;)

なのであえて英国でまとめて欲しいです！

ビートルズやZEP聴くならやっぱりUSじゃなくUKでしょ！

僕はアメリカ音楽がメインなんでJBLにマッキンですが(^_^;)

書込番号：19268170　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

おはようございます。

＞りょうたこさん

4311AとBではそんなに違うのですか・・・勉強になります。でも、あのルックスかっこいいですよね〜
他スレで4311Aについてみなさんが熱く語っているのを拝見させていただき、興味が出てきましたw

仙台にも視聴のできるヴィンテージオーディオショップが欲しいです。


＞Whisper Notさん

もともと古いものが大好きで、洋服、車、バイクなど60sのものが好きなんです。
子供が生まれてからしばらくなりをひそめていたんですが、家具購入を機にオーディオに凝りだし、みなさんの意見に刺激をうけてヴィンテージオーディオに興味をもってしましましたw
もともと凝り性なのでとても心配ですw

ls3/5aですが、オリジナルは風格がありますねぇ〜興味がない人はびっくりしする値段ですね。。

古い機材について、修理したら元の音には戻らないケースが多いんですね。
手に入れたら大事に使わないとですね。。。

参考までに同じBBC系の　セレクションsl6 はどんな感じでしょうか。色々調べていくとこちらもよさそうなスピーカーのようですが・・・

＞oimo-chanさん

650aについてお褒めのお言葉をいただきありがとうございます。
きれいめで聴きたいときは本当にいいんですよ〜

真空管のが修理しやすいんですか。なるほど〜
いずれは手に入れたいです。


＞往年のプレーヤーさん

はじめまして。

いろいろ教えてくだい。よろしくお願いいたします。


いやぁ〜皆さんからいろいろ興味深い話が聞けてよかった。
思い切ってスレたててよかったです。

書込番号：19269291

[Whisper Not]

こんちわ

さすがに、セレッションまでは僕もよくしりません。
BBCモニターの定番はLS〇/〇という型番でした、カテゴリー〇という分類もされていて、モニターする目的と場所ごとにカテゴリーが決められています。
Grade1は、スタジオから送信機へ送る前の段階での音声チェックに使用する最高グレードのモニタースピーカー
Grade2は、スピーチプログラムのモニタースピーカーと分類分けされていたようです。

LS3/5はその中でも、Grade2に属し可搬性を重視した設計で、運べる大きさで、人の声が正確に伝えられる事を目的にしたスピーカーです。
に、たいして、セレッションのsl6は、きちんと音楽を鳴らすためのスピーカーとして開発したスピーカーで、調べましたら、小型スピーカーとして開発したのではなく、当時のセレッションの技術を駆使して、「音楽を聞くなら、このぐらいが最低限だよね」っていうコンセプトで作ったら、あのサイズになったということらしいです。
http://audio-heritage.jp/CELESTION/speaker/sl6s.html

まあ、かなりいい加減な僕のまとめよりも、セレッション　SL6　で検索してみると色々でてきますよ。
結構、読み物として面白い物が沢山でてきます。
その中で、SL6というのが、現代的な小型ブックシェルフの先駆けみたいな存在であるとのことで、非常に興味がわくのと同時に、クラシカルな雰囲気というと、やっぱり、LS系の型番の方がとか、結局、アレコレしだすと、ディナウディオに行きついちゃうんじゃないかとか・・・・・・・９０年代中ごろに、Grade1カテゴリーのモニターとして開発されたLS5/12aはディナウディオのユニットを使ったスピーカーでした。
そして現在、BBCのモニターはディナウディオのスピーカーです。

書込番号：19269815

[往年のプレーヤー]

こんこんちきちきさん

そしてりょうたこファミリーの皆様こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ

丁稚の往年のプレーヤーと申しますw
こんこんちきちきさん 宜しくです(＾ｰ^)ノ

さてさて…子供達の夕飯中なので手短に（笑）

古いバイクもお好きとの事！

古いバイクは壊れても修理が簡単（≧∇≦）

例えば…燃料の制御装置に、昔はキャブレター…今はインジェクションなる電子制御を使ってますが…

６０年代ならは、カワサキ マッパ（マッハと言わないのがカッコ良い）SS500や、スズキGT750（重たくムォーーって吹くことから通称ウォーターバッファロー）などが全盛期。
これらは所謂ツーサイクルエンジン、通称ツーストと呼ばれるエンジンですが…
その性能を生かすも殺すも、キャブレター（キャブ）のジェッティング（セッティング）次第です。

セッティングが決まれば、フロントタイヤの接地感など皆無で、白煙を上げながら（ツーサイクルエンジンはオイルを燃焼しながら走るため）怒涛のごとく荒れ狂いながら走ります。

ところが…このセッティングが合わないと、途端カブったり…吹け上がり過ぎて焼きつき（デトネーション）を起こし壊れてしまいますw

一方…電子制御のインジェクションは、常に同じ品質を供給し、常に最良の状態をキープしますが、一度壊れるとテスターや解析を行い、アッセンブリー交換となりますw

自分で好みのセッティング（ニードルやジェット、スロート調整）の出来るアナログシステムがキャブレターであり球アンプ。
常に安定したセッティングながら、一度壊れるとアッセン交換するのがインジェクションであり石アンプ（＾∇＾）

バイク乗りバージョンの解説！分かったかなぁーw

書込番号：19270319　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

ついにバイクの話題まで笑
バイクや車でもユーザーの使い方でエンジンの特性が変わったりしますよね。
癖がつくんですが、スピーカーも弱冠ありますね。
半分オカルトですが笑

先程、知り合いでLS3/5を使っている人のところに行ったら、スピーカーが変わってた笑
実物を久々に聞こうと思ったのに残念
変わりに置いてあったのは、B&WのPM1でした。
妙に納得してしまいました笑
ラベルの美しかった事

書込番号：19270488　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

whisperちゃん

バイクもオーディオ機器に似ているのよ（＾∇＾）

古き良き時代のバイクは、最盛期のオーディオに似ていて…
ジキルとハイド的に良い時は良いが…ピーキーと言うか（≧∇≦）
扱いが難しい反面、良い時はらしさがあり…
ダメな時はダメダメw

扱いやすい現在の機器だと、100点は出なくても…
誰が使っても合格点が出る！

実際、トータルして速いのはフラットな現代のバイクなんだけど…

現代のバイクには、一瞬のきらめきがないので面白みがないのが現代のバイク。

言われてる3900や4700のスタジオモデルのJBLは、扱いやすい優等生で…一瞬のきらめきがないけど合格点( ´ ▽ ` )ﾉ

マッキンも扱いやすい優等生に成り下がったのが現代のモデルで、合格点が出る代わりに一瞬のきらめきがない！

普段はダメダメだけど、ピーキーな特性で良い時は良い機器や車体を選ぶか…
コンスタントに安定した機器、車体を選ぶかに似ているのよね(＾ｰ^)ノ

書込番号：19270684　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞こんこんちきちきさん

4311AとBがそこまで変わるかどうかはわかりませんが、買った後で知るより先に知ってた方が後悔しないんで。古いもんなんで個体差もあるし(^_^;)

値段はAが高いですが！

パイクネタには絡めませんし、車ネタもダメですが、どっちかと言えば60年代、70年代生まれの女性に魅力を感じます(笑)

書込番号：19270879　スマートフォンサイトからの書き込み

[へま四朗]

魔のカーブ
https://www.youtube.com/watch?v=BySqgyULXUc

ドライブレコーダ画像
https://www.youtube.com/watch?v=A_-Bcjy941o

書込番号：19271538

[oimo-chan]

セレッションのツィーターは、「スペンドール　BC-2」っという古いスピーカーに使われていましたね。
とてもいい音でしたねぇ・・・。
KEFの１０４も弾力がある音でジャズもロックも楽しくきけましたね。
YamahaのCA-2000でも十分良い音だったのですが、クォードの405にしたらさらに良い音でなりました。
真空管アンプはあまり結果は良くなかったですねぇ。

http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/950-50/C11-57295-91585-00/
http://www.hifido.co.jp/KWm4/G1/J/0-10/C12-63987-40951-00/
http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/celessionspendor.html

似てますよね。昔はB&WもBBCモニター傾向だったんですかね。

書込番号：19272637

[こんこんちきちき]

昨晩はレスに返信できずにすいませんでした。

＞Whisper Notさん

sl6について調べていただき、ありがとうございました。
【サイズありきの中で最良のものを作る】　【最良のもの作ろうとした結果、このサイズになった】
なかなか興味深いですね。一見同じようでも意味が全然違ってきますね。。。

現在のBBCスピーカーはディナウディオなんですね。初めて知りました。

＞往年のプレーヤーさん

こちらこそよろしくお願いいたします！

機器のたとえわかりやすいです。

イギリスのカフェレーサー文化の影響で、SR500に乗ってます。いつかはボニーと思い、はや15年・・・
僕もCRキャブ組んで乗ってます。インジェクションと違い調子に波がありますが、セッティングが決まった時は本当に気持ちいですよね〜
マッハ３、ヨンフォア、GT380、Z2などあの当時の日本車はかっこいいですよねぇ。。。（すいません脱線してしまいました・・・）

＞りょうたこさん

レスありがとうございます。
4311を調べていくとAが人気ですね。もう少し悩んでみたいと思います。

＞へま四朗さん

はじめまして！

うぎゃぁぁぁぁぁ〜
こういった動画は怖くて最後までみてられません・・・・

＞oimo-chanさん

貴重な情報ありがとうございます。
ほんとだ・・・そっくりですねぇ。いい面構えです！（笑）


今週末にまた視聴、物色したいと思います。

書込番号：19272863

[往年のプレーヤー]

こんこんちきちきさん
こんばんは(＾ｰ^)ノ

バイク乗りバージョンオーディオ編。
分かりやすい例えでしょうw

サンパチ、ゼッツー、フォアは乗ってましたよ（＾∇＾）
その前はH2。そのあとRD500など転がしてましたねw
SRですか…セルあったかな（笑）
デコンプ、セルありなら良いですが…無いとケッチん食らうし(^^;;

りょうたこちゃんではないけど、温故知新！
古いものは新しいものに無い良さも有りますね(＾ｰ^)ノ

書込番号：19272902　スマートフォンサイトからの書き込み

[へま四朗]

おはようございます。
こんな時間に起きてしもうた。寒いからか？

YouTube、ランボルギーニのクラッシュ集とか色々ありますね。

ケンブリッジは、前型85何とかと注文したことがありましたが
半年待っても納期の目途が立ちません回答でしたのでキャンセルしました。

モデル末時期だったのかも

書込番号：19273928

[Whisper Not]

キャブはやっぱりソレックスさｗ

僕は2輪は、オートバイに出会う前に自転車に出会ってしまったので自転車がメインです。
僕のサイクルコンピューターのMAX速度は９３�q/ｈを指していますｗ

なんて話しはおいといてｗ

４３１１に関しては、もう・・・・・

このスピーカーが現役だったころ、途中でね、アルニコマグネットが原材料のコバルトが入手できなくなって、マグネットをアルニコマグネットから、フェライトにかえちゃったんだ。
なんで、前期型のアルニコマグネット使用のがA、後期のフェライトマグネット使用のがB
音はまるで違いますが、そこは好みの問題ですから、AとBを両方聞いてみてくださいとしか・・・・・
まあ、希少性もあってAが人気ですね。この時期、JBLは他の製品でも同じことが起きています。
４３４３も４３４３Bになっています。


こんこんちきちきさん、この悩んでる時が楽しいですよねぇ、よくわかります。

書込番号：19274039

[往年のプレーヤー]

こんこんちきちきさん
こんにちは( ´ ▽ ` )ﾉ

ちょい脱線して…

whisperちゃんの言うソレックス！
昔の流行りに…ソレタコデュアルと言うものがありまして（≧∇≦）
何かと言えば、、、
ソレックス、タコ足、デュアルマフラーの略なんですが…
ソレックス＝キャブレター
タコ足 ＝エキゾーストパイプ
デュアル＝二本出しマフラー
これらのパーツの取り付けって、多少工具を触れる人なら割と簡単にできました（＾∇＾）

まぁ…正確にセッティングするなら、燃調、ポイント、出力向上に伴うブレーキ系、足回り系、車体剛性アップと色々イジらなければならないのですが…
それらのパーツを付けるだけなら難しくなく…すなわちそれがアナログ(＾ｰ^)ノ

いやはや…良い時代でしたw

それとオーディオ機器も類似しています（≧∇≦）w

書込番号：19275217　スマートフォンサイトからの書き込み

[へま四朗]

こんにちは

４輪で失礼、自動車番組でカウンタックの欠点をやってました

後ろが見えにくいと窓が少ししか開かないは有名ですが

他に、車内がガソリン臭い、前にガソリンタンクがあり減ってくると前輪が浮き怖い等

書込番号：19275319

[往年のプレーヤー]

＞へま四朗さん
こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ

私もランボは数えるほどしか乗った事はありませんが…
ランボルギーニ社（現フィアット社傘下だったかなw）では、後方の視認性は必要ないと考えていました（笑）
速さを求めるあまり、運転は前を見るもので…
後ろを見るものではない！と言う事から、後方の視認性は疎かになっていたようですねw
しかし公道を走る以上、後方確認が出来ないのは問題があるとの事で…
今ではバックモニターが標準装備です（≧∇≦）

ランボルギーニは意外と内装は豪華なんですが、私が乗った車の中でワースト１の内装は、フェラーリF40がダントツです(^^;;

まぁ…私の元気な頃は、ドンガラ（内張なし）当たり前、乗車人数2人の改造車検受けたクルマばかり乗ってましたわ（＾∇＾）

書込番号：19282045　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

皆様おひさしぶりです。

その節はいろいろご相談に乗っていただき、ありがとうございました。

あのあと中古オーディオショップ、オーディオ修理屋、JAZZ喫茶、ハードオフ等いろい好みの音を探して巡ってみました。

LS3/5Aはなかなか予算内で見つけられずどうしようか悩んでいたところ、オーディオ修理屋さんからJBL4301、ラックスL-530をすすめられて最終的にこのセットに決めました！ほぼ予算内で収まりました）

今週末にセッティングしてまた皆様にご報告したいと思います。

書込番号：19308257

[oimo-chan]

４３０１！
アルニコモデルですか！？

スピーカーもアンプも素晴らしいものを手に入れられましたね。

修理屋さんからっということは、メンテナンス品を手に入れられたんですね。

良かったですねぇ！(　￣▽￣)/

書込番号：19308348

[Whisper Not]

意外な所にきましたねｗ

4301 JBLのモニターシリーズの中で一番小さなモデル。
でも、面白いスピーカーですよね。
こいつは、生産時期がちょうどアルニコ→フェライトの頃で、前期はA（アルニコ）、後期はB（フェライト）なんですが
じつは、外見が、ウォールナットの側板・天板は同じなのですが、フロントがAは黒、Bはブルーなんです。

このスピーカー、なめてると・・・・・ツボにはまった時の表現力はかなりいいですね！！
これは、ますます、りょうたこ師匠に弟子入りですねｗ

書込番号：19308532

[往年のプレーヤー]

こんこんちきちきさん
4301とは面白いスピーカーを手に入れられましたなぁ( ´ ▽ ` )ﾉ

高音過多のスピーカーですねw
嫌いではありませんが、ラックスでドライブすれば「あり」かなと思います。
43※※のスピーカーはほとんど聞いてますが…
whisperちゃんと同じく、りょうたこ路線だと思います（＾∇＾）

うちのりょうたこ親分が分からないプレーヤージャンルがあれば、不肖のこの弟子が進言致しますよ(⌒▽⌒)w

これからも良きオーディオライフを（≧∇≦）ノ

書込番号：19308701　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞こんこんちきちきさん

やったねー！

しかもアンプまで！

http://audio-heritage.jp/LUXMAN/amp/l-530.html

フォノイコも良いですよ。きっと！

到着待ち遠しいですねー！

とりあえずセッティングしたら感想きかせてね！


皆さん、師匠、親分はやめてくれーって！

書込番号：19309136　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

本日機材のセッティングをしてみました。

結果は想像以上でした
特にレコードの音の厚みに驚きました！！
この音がＬ−５３０によるものか４３０１によるものかはたして両方か・・・
いままで聴いていた音（どちらかというとくっきりはっきり路線）とはまた違った音色（中低音がまったり盛り上がる感じ？）です。

皆様がおっしゃる音源の年代に機材をあせて音楽を楽しむということがなんとなく理解できました。

最近の音源は ６５０a 昔の音源は Ｌ５３０ と棲み分けできるのが楽しいです。

＞oimo-chanさん

そうなんです。アルニコです！
年代物で故障に対する不安もありますが、修理屋さんと今回の機材も何かの縁と思い決めました。
大切に使用使いたいと思います。

＞Whisper Notさん

ＬＳ３/５a　について親身に調べていただき本当にありがとうございました。
この機材の一番気持ちの良いツボを時間をかけて探してみようと思います。

せっかく調べていただいたものとちょっと違う機材となりましたが（実は最終的に決め手になったのはルックスでしたw)いずれはＬＳ３/5aを手に入れてみたいと思います。
その時はまたご報告したいと思います。

＞往年のプレーヤーさん

ありがとうございます！
いまのところl-530での音はちょうどいいバランスでなっていますが、もっとセッティングを煮詰めてみたいと思います。
アンプ側にターンオーバー調整、スピーカーにアッテネーター調整と組み合わせがたくさんありすぎて苦悩しそうですw


＞りょうたこさん

はい、やりました（笑）

りょうたこさんのアドバイスで思いもよらない素敵な機材をそろえられました。
本当にありがとうございます！！

いままでｺｼﾞｬﾚﾅｲ感じだったモノラル音源が生き生き歌ってます。



震災時に所有していたミニコンポが壊れて以来、しばらく音楽から遠ざかっていました。
皆様のアドバイスにより自分にとってこれ以上ないくらいの機材をそろえられて、昔のように真剣に音楽と向き合うきっかけを作っていただいたことを深く感謝いたします。

本当にありがとうございました！！

書込番号：19316340

[りょうたこ]

よかった！よかった！

気持ちわかるわかる！

ケーブルも古いのにしてね(笑)

書込番号：19316417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

＞ＬＳ３/５a　について親身に調べていただき本当にありがとうございました。

いあ、実はあまりしらべていないんで・・・・・・知ってる事を書いただけなのと、検索で中古が引っかかるかだけの作業でしたから、お礼をいわれるような事はｗ

JBLの古い機種に関しては、りょうたこ師匠というオーソリティーがおりますし、その弟子である、往年さん、僕もお手伝いできる事はあるかとおもいます、さらにoimo-chanさんがいらっしゃいますしね。

スピーカーは、比較的、壊れる箇所が少ない機材なので、かなり長く使えます。
ただ、JBLはウーハーにウレタンエッジをつかっていて、このウレタンエッジが、日本規格ではないのでかなり簡単に加水分解します。直射日光もNGです。
アルニコマグネットの減磁については、色々言われてますが、いきなり大きな信号を入れなければほぼ大丈夫でしょう。
4301だと、ついうっかりで、アンプのボリュームを最大にしてボンとかやると危ないとは言え、家庭で使う分にはそういう事はまずないでしょう。自然減衰に関しては、現実にはあるのですが、ものすごい長い時間をかけて減衰していくので気にしなくてもと思います。
次に、ウーハーエッジが壊れたら、その時に考えてもいいでしょうし、ハーマンに修理に出せば、再磁処理はされる（なので、結構いい値段になる）ので気にしなくてもいいですｗ

この、エッジなんですが、オリジナルとは音が変わってしまいますが、「人工セーム皮」に交換するという改造があります。僕も面倒なので、４３４３のエッジはウーハーもMIDもセームにしちゃってます。

スピーカーケーブルについて、りょうたこ師匠が書いてますが、具体的には、WEのケーブルに交換するというのが定番です。内部配線までWEにするチューンもビンテージJBLには定番のチューンです。
また、少し現代的に鳴らしたい時には
http://www.taket.jp/japanese/j.html
このメーカーの、BATpureというスーパーツイーターの追加が非常に効果的です。
１組５０００円の小さなツイーターですが、かなりの効果がありますので、お試しください。
（使用方については、TAKETのHPを参照してください）

書込番号：19323172

[りょうたこ]

フォノイコが違うんでしょうね！

僕もMCの昇圧トランスをこないだ買ったんですが、かなり変わりました。
DACを変えるよりも変わりました(笑)

1200MK3繋がりでしたが、とうとう1200を手放してしまい、トーレンスのTD-125っていう1968年発売のものを手に入れました。
アームはSMEの3009S2ってやつなんですが、こりゃまたすごい！
＞こんこんちきちきさん
なら絶対はまる音です！

とりあえずカートリッジをシュアーのV15type3あたりを入れてみてはいかがでしょう？
ヤフオクで頑張って15000円くらいかな？
MCカートリッジの定番デノンのDL-103はちょっと綺麗になりすぎて古い曲には合わないと思いました。
邦楽には日本の針なんで良かったですが。

まあ、長くのんびり楽しみましょう！

書込番号：19327300　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞Whisper Notさん

今回のスレでお知り合いになった皆さまにお手伝いしていただけるとのこと・・・本当に感謝です。
セッティング、機材にに煮詰まった時には相談に乗ってください！

実は、以前4311Aのスレを拝見させていただいた時、　BATpure　は気になってました！
ノーマルの状態を堪能してから導入を考えたいと思います。
導入した暁にはまたご報告したいと思います。

＞りょうたこさん

SL1200M3を手放されましたか・・・
でも好みの機材に巡り会えて良かったですね！
トーレンスのTD-125を写真で見ましたが、かっこいいですねぇ〜いかにも70年代って感じw
本当にディープに楽しんでますねぇ〜すごく羨ましい！！
機会があれば是非ともりょうたこさんのオーディオを体験したいです。
おそらく、音の好みが近いような気がしますw

カートリッジはあのあと色々調べて、思わず　DL-103　をポチるところでした。V15type3　ですね。了解です！


ところで、スレ違いかもしれませんが、皆様にお聞きしたいことがあります（何回もすいません・・・）

現在のシステムにパワーアンプの導入はどのような効果が見込まれるでしょうか？
もちろんメーカーの違い、トランジスタ、管球式の違い等色々あると思いますが、導入することによって、小音量でのリスニングにどのくらい影響があるのかイメージできません・・・
良きアドバイスをお宜しくお願い致します。

書込番号：19329482

[りょうたこ]

あぶないあぶない(笑)

103も良いんですが、古いの聴くには綺麗すぎる。
ほんとはSPU-GとかGEなんですが、オクでも4万くらいはするんですよ。
その代わり厚みたっぷりで、重心の低い、色、艶のったいい音するんで、中途半端にお金遣うなら無理していっちゃった方がいいと思われる思います。

パワーアンプは最後でいいと思います。
入り口からで、レコード聴くならカートリッジ最優先です。
次はアーム、ターンテーブル、昇圧トランス、プリアンプ、で、パワーアンプでいいと思います。

SPU-Gか、GEにも新しいのから古いのまで色々あって古いの方が音が太くって、力強くって、良いみたいですよ！ニックス時代のものとハーマン時代のとかありますが、古いニックス期のが人気みたいです。単に輸入代理店の名前なんですが(^_^;)

今はオルトフォンジャパンですが(^_^;)

V15type3はSPUよりもあっさりしてますが、なかなか古いロックには味があっていーですよ！
出来れば、SMEのS-2っていうシェルに合わした方がいいらしいです。
往年ちゃん言ってたけど、WEのシェルリード線があうみたい。でもカートリッジとシェル分足したらいい値段なるんで一体型のSPUの方が結局安くつくかも。プレーヤーより高いんで勇気いりますが(笑)

で、プレーヤーはDDで良さげなヤマハとかパイオニアとかの昔のありますが我慢してください(笑)
とっても綺麗でかっこいいプレーヤーたくさんあって安いんですが(^_^;)
いいのになるほどCDっぽくなります(笑)

トーレンスのTD-124とかガラードの301が、リムドライブってやつが人気ですがこれは高い！
なんで古いトーレンスでよいと思います。
案外安いです。見た目は高級感ないですが(笑)
表情力が全然違います(^_^;)

プリアンプは絶大な支配力あるんで頑張りましょう！真空管プリが良いと思います。もちろんこんこんちきちきさんには昔の勧めます(笑)
パワーはとりあえずなんでも！

後、TAKETに関しては僕も使ってますが、小さくて安いのにいい働きします！

詳しいことはまた僕の弟子たちが書き込んでくれますよ(笑)

書込番号：19329737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

どういう目的というか、狙いがあってのパワーアンプの追加導入なのかわかりません。

アンプに関しては、２つのプリメインアンプがすでにあり、azur 650aもけして悪いアンプではなく、新規に購入したラックスL530も、年代は古いですが、所謂「ラックストーン」な美音なプリメインですから、２つを入れ替えて楽しむのも悪くないんじゃと思います。

小音量での使用に良いアンプとなると・・・・・いあ、ラックスL530いんでないの？とかおもうんですよね、古い機種ですから「ラウドネススイッチ」も付いてますよね？
最近のアンプにはついてないのですが、ラウドネススイッチをうまく使ってみてください。
このすいっちは簡単に言えば、小音量時に「聞こえにくい」低音を少し強調するスイッチです。
トーンコントロールで少し低域を盛るか、高域を削ると同じ効果が得られます。

詳しくは、ラウドネス曲線　あたりで検索してみてください。

アンプよりも、僕は上流機器の方が今後の課題な気がします。

アナログをお使いの様子ですが、アナログの面白さは、ターンテーブルなんて音に直接関係なさそうな部分で音がまるでちがう・・・・・SPUにはやっぱりベルトドライブだよなぁ的な事を書いたら、りょうたこ師匠は本当に買ってしまったのですが、聞くジャンルによってはテクニクスのSL−１２００では物足りなくなるかもしれませんし、カートリッジ沼は結構深いです。

シェアV15type3はV15の中でも傑作と言われていて、有名なJAZZ喫茶でも使用されています（JBL使いで有名なベイシーもこれだったと思う）
DENONのMCでは、DL-103は定番ですが、必ずしも良いとは言えず、僕としては３０径をお勧めしたい。
ちなみに、僕が使っているのはDL-305.
オルトフォンも１つ持っていてもと思います、できればMC-20以上かなぁと・・・・・・・

CDプレーヤーも、可能であれば、もう１ランクあげたいですよね・・・・・・・それか、他スレで書いたのですが、あえて古いDACを使って、「らしい」というか、「太い」音を楽しむのもアリかなぁと思っています。
お聞きになるジャンルからすると、WADIA１２とかODEON　Light 、セータあたりがお勧めです。

書込番号：19329800

[りょうたこ]

例えばプレーヤー
http://www.hifido.co.jp/KW/G0301--/P/A10/J/30-10/S0/M0/C15-88024-50787-00/
ストレートアームなのがね(^_^;)
これもストレートアーム

http://www.hifido.co.jp/KWTHORENS/G0301--/P/A10/J/0-10/S0/M0/C15-86906-43628-00/

SPU-GE ニックス期

http://www.hifido.co.jp/KWspu+%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A5%B9/G1/J/0-10/C15-88495-54235-00/

V15type3
http://www.hifido.co.jp/KWv15+type3/G1/J/0-10/C15-01974-33451-00/

S-2 ちなみにS-2Rは今も売ってる

http://www.hifido.co.jp/KWs-2/G1/J/0-10/C15-01946-33263-00/
プリ
http://www.hifido.co.jp/KW%A5%AB%A5%A6%A5%F3%A5%BF%A1%BC%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8/G1/J/0-10/C15-00982-62613-00/
オイモちゃん、持ってるみたい！

で、僕の
http://www.hifido.co.jp/KWC20/G0103/J/0-10/C14-85137-32822-00/

ほとんど、色んな方々に教えてもらった情報ですが(^_^;)
それをもとに揃えてたら好きな方向にいきました！

鉄則は新しいものは使わない。
日本製は使わない。
日本盤は買わない。
ベスト盤は買わない。

です。(笑)

非難の嵐ですねー(^_^;)

書込番号：19329841　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞りょうたこさん

なるほど・・・まずは上流を整えるですね。
トーレンス、V15type3ともに、ますます気になります。

鉄則は新しいものは使わない。
日本製は使わない。
日本盤は買わない。
ベスト盤は買わない。

ギクッ！！全部心当たりがありますｗｗ

やはり、音の方向性はプリアンプで決るんですか。なるほどです。
いずれはマッキンに憧れます！！


＞Whisper Notさん

あえて古いDACを使って、「らしい」というか、「太い」音を楽しむ
なるほど。そんな方法もあるんですね。

音の調節に関してはターンオーバー調整が以外とクセモノでどの音が正解かわからなくなります。

今回、パワーアンプの事はつかったことによる効果がイマイチ不明なので仮にパワーアンプを使用した場合に得られる効果とはどのようなものかお聞きしました。たしかに現状のシステムで特別不満があるわけではないので、現状のまま楽しんでみます。

ターンテーブルに関しては、りょうたこ師匠にご提案されたフェルト系シートに変えたところ、たしかに音質に変化がありました。
カートリッジはいずれV15type3を試してみたいと思います。

ＤＡＣを追加導入は確かにいいかもしれませんね。WADIA１２、ODEON　Light 、セータ・・はじめて聞きました。いろいろ勉強してみます。

書込番号：19330069

[りょうたこ]

＞Whisper Notさん
http://www.hifido.co.jp/KW/G0402--/P/A10/J/0-10/S0/M0/C15-02106-34652-00/
これですか？

ベスト盤は色々メジャーな曲聴けて良いんですが、いいアルバムは全て通して１つの作品になってますよねー。
CDやったらリモコンで飛ばし聴きしてしまいがちですが、アナログはできないんで面倒だなって最初は思ってたんですが、いいアルバムは違いますね！
いいアルバムというか好きなアルバムですね。

パワーアンプにでっかい大出力のもってきたらすげー音するんかな？って思いますよね。
違うところが面白い。
プリの方が影響大。
アナログならカートリッジ、昇圧トランス、フォノイコですね。
昇圧トランスなんてコンセントついてるわけでもないのに、バッチバチにかわりますよ。

のりが全然ちがうんです。

新しくなるにつれて弱点、短所を無くす努力をしすぎて、長所まで無くなってきて、オールマイティーになりましたが、平凡になったのかな？

書込番号：19330185　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

こんこんちきちきさん、りょうたこ師匠マジックにかかってはいけませんｗ

りょうたこ師匠は、そのうちEMT　９３０ｓｔに行くでしょうから、そっと見守りましょうｗ

ターンテーブルに関しては、僕はあまり詳しくないので・・・・・・
個人的には、SL1200の次は、DENONあたりの業務用を安く自分で組みなおしてみたらと思っています。
現役の中ではノッキンガムがやっぱりいいと思います。最近、廉価版（と言っても３０万ぐらいしますが、ノッキンガムのターンテーブルとしては安い）が出ましたし・・・・・・

というか、JBL　４３０１とSL1200MK3の組み合わせは結構いいと思ってます。

とりあえずですね、落ち着きましょう、まだ、新システムを購入したばかりで、その味わいをきちんと味わう事が重要かと思います。
ただ、なんとなく傾向としては、こんこんちきちきさんはビンテージが似合いそうな感じなので、りょうたこ道を突き進むのは良いと思います。
正直、りょうたこさんとは価格で１年ぐらいの付き合いですが、そそのかした面は素直に認めますが、ここまではまる人は珍しいです。「この人は、どこまでいくのだろうか」という楽しみもありますし、あんまり言えませんが、ビンテージを語れる数名はみなそう思っています。（なので、敬意を表して「師匠」と呼んでいるわけです）

僕もかなり好きな方ですが、基本的に面倒な事が嫌いなので、メインはPCオーディオですし、ほぼ使っているアンプはD級動作アンプです。
まあ、面倒な事が嫌いとかいいながら、機材は自作なんですけどねｗ
（いあ、でも作る楽しみはあるし、調子が悪くても、自分で直せるし、ちょっと気分を変えたければ、内部パーツを少しいじればいいわけだから、楽といえば楽なんですけどね）

シェアのV15type３はそれでも、若干の無理をしても手にいれる価値はあると思っています。
まあ、今回は、そこまででいんじゃないでしょうか？

書込番号：19330845

[りょうたこ]

＞Whisper Notさん
そこまではいかないよー！
ガラード止まりの予定です！

僕はたまたまハイファイ堂があったんで、古い機種が聴けたり、色々な機種の話教えてもらえたんで、よかったですが、こんこんちきちきさんは仙台でグリアリさんも言ってたけどそういう店無いみたいですから、なかなか情報が入ってこない。
往年ちゃんみたいにまわりに師匠やオデオ好きがいればいいんですが、僕はいないんです(^_^;)

なんで知ってる事とか感じた事はこんこんちきちきさんにも出来るだけ伝えていきたいと(笑)

たまたまWisperさんと知り合って１年ほどですが、もっと早くから知ってたら回り道しなくてよかったかな？って、思ってます。(^_^;)

ヨドバシとかふつーのショップに音に厚みが欲しいんです。どうしたらよいか？って聞いたら、ケーブル変えるとか、アンプならラックスかケンブリッジ勧められるくらいです。もしくはトライオード(^_^;)

選択肢少なすぎやし、小手先だけですね(^_^;)

＞こんこんちきちきさん
焦らずひとつづつね！

書込番号：19331342　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

お久しぶりです。
その後、残念ながら、６５０aは手放しました・・・
でも、本当に素晴らしいアンプでした。
自分の好みが古い音源が多くて少々ミスマッチのため手放しましたが、柔らかい音調とそれでいて解像が高く聴き疲れしないアンプでした。

その後、皆様のアドバイスを参考にシステムを再構築いたしました。


プレーヤー　
tecnics 1200mk3

カートリッジ
shure M75B MM
shure V15�V 　　　　　　　MM
ortofon ｍｃ２０ｍｋ２ MC

CDプレーヤー
denon dcd-1500re

DAC
nmode x-du1

アンプ
luxman 　　l-530　　ほぼアナログ専門
accuphase E-301　オールマイティ

スピーカー
JBL 4301a　　　 ＷＥ16ＧA　 ＪＡＺＺ，ＳＯＵＬ，ＦＵＮＫ,ROCK
rogers stadio3　 belden 8420 VOCAL, BOSSA ,BEATLESなど６０ｓMONO音源
q asoustics 2020 belden 8420　ｂａｂｙｍｅｔａｌ、など最近の音源

ツイーター
ｂａｔｐｕｒｅ

上記のシステムで当初不満におもっていたことが解消され、ますます音楽にのめりこむことができる環境を構築することができました。
このスレを立ち上げず皆さまからアドバイスを頂かなければここまでオーディオにのめりこむことはなかったと思います。

本当に、本当にありがとうございました！！！

またオーディオのことでわからないことがあったらご相談に乗ってください。。。

書込番号：19400826

[Whisper Not]

つぼをおさえた良いシステムにおもえます。
しかし、凄い、アドバイスを上手く生かした感じがすごい。

bat pure試したんですね。
いいでしょ、あれ笑

書込番号：19401440　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞Whisper Notさん
いやぁ〜最初はこんなおもちゃみたいので大丈夫か？と半信半疑でしたが、４３０１Ａに取り付けてみて驚きました！音が明るくなり、さらに前へ出てきました！！ツイーターからはほとんど音が出ていないように思えるのですが、何なんでしょうねアレｗ

Ｖ１５�Vのパンチの利いた音は好みにドンズバです！正直、ＭＣ２0 より好みです。アドバイスありがとうございました！！

しかしカートリッジ調整は難しい！試行錯誤しながら頑張ります。（そのうちリード線もＷＥへ変更しようと思います）

オーディオの一番熱かった時代の製品はいいものですねぇ〜メーカー毎の個性が出てとても面白いです。

書込番号：19401620

[Whisper Not]

＞ツイーターからはほとんど音が出ていないように思えるのですが、何なんでしょうねアレｗ

実際には、あれはローカットをいれてないので可聴域の音も出ていると思います。
スーパーツイーターというと、使ったことのない人は「高域を足す」と考えるのですが、それは間違ってはいないんですが、「見かけ上の解像度」（なんて書いたらいいのか難しいので、便宜的にこう表現してみたので、正しい言葉の使い方ではないと思います）が上がるので、全体の音が改善される感じなんですよ。指向性も強いので、耳にダイレクトにむけると、音が見える感じになります。
スピーカー全体に言えることですが、得にスーパーツイーターの使い方に決まりは無いとおもっています。
あえて、pureをスピーカーの裏側に貼ってもいいですし、横に向けても面白いですよ。（TAKETのHPに色々と使い方が載っていると思いますので、あれをみて、遊んでみてください）

しかし、あのチープなチップが・・・・・・・びっくりしますよねｗ
だから、人にすすめるときには「騙されてみてください」と書いてます。

ビンテージ系は、現代機と違って、分解能とか解像度といわれる性能がやっぱり低いですし、歪も多いと思います。
まあ、それが味なんですが、それを改善する手法としては手軽ですし、実効果が非常に高いと思っています。
しかも、BATシリーズは癖とか個性がほとんどなく、スピーカー本体の味を殺さないですから使いやすい。
うちには、終品になっているBAT-1がゴロゴロしてます・・・・・・・
りょうたこ師匠は、つまらなくなるとか言ってますがｗ

TAKETの社長さんはソニーで長い間研究をされていたようですが、ああいう製品の研究をできていたソニーの技術的な懐の深さはやっぱりすごいですね、実際に、独立してベンチャーをやってるので、現在のソニーではやれないのかもしれません、TAKETとして製品を出してくれるのはうれしいですが、寂しい気分になります。

カートリッジの調節については、http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19376538/#tab　このスレで、いつもの面子がアレコレやってますよ。
僕は、アナログはあまり詳しくないんですよ・・・・・・・・・・CD世代ですからｗ

しっかし、２システムとも良い組み合わせですよねぇ・・・・・・・・こんな短期間に、こんなに通なsystemを組めるのは素晴らしいですよ。
いい意味で、正反対のセットですよね、JBLとrogers 　アキュとラックス　オルトフォンとシェア
家の中で、機材の組み合わせをシーンに合わせて変えられる上に、どれも魅力的な機材達。

rogers stadio3　を、アキュと組み合わせて、MC20でクラシック、もしくは、JAZZのピアノトリオやピアノソロを聞いてみてください。
MC20の魅力が良くわかりますよ。定番ですが、キース・ジャレットの「ケルンコンサート」とかすごく似合いそう。

書込番号：19402535

[りょうたこ]

＞Whisper Notさん

おいおい！TAKETつまらなくなるなんて言った覚えはないぞー！

現に今もつけたまんまやし！

つける場所で違和感感じた事はあるけど(笑)


＞こんこんちきちきさん

なんかすごい増えてるね(笑)

はまりすぎー(笑)

書込番号：19402854　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

りょうたこ師匠！！

あれ、ビンテージが現代機みたいになる云々ていってなかったけ？

てか、師匠はPRO買いましょう！！

一家に一台TAKETではなく、システムに１つTAKETですｗ
（冗談です）

書込番号：19403983

[りょうたこ]

＞Whisper Notさん
言ってたかな？忘れた(笑)
でも、気に入ってますよー！自然な感じで嫌味ないし！あの値段ってのがすごい！

＞こんこんちきちきさん
V-15よかったですか！
次は是非ともSPUに行ってください！
V15よりも密度や厚みが違うよ！
で、いい古い昇圧トランス噛ますと、もうブリブリのバチバチのキレキレです。

もちろんV-15の方が良いときもありますが。



http://s.kakaku.com/bbs/K0000008347/SortID=19169120/

このスレの最後の方に無理やり1200+SPUの10円玉ウェイトの写真載せてます！

あとアームとプレーヤーでも変わるんでいずれかは！
多分トーレンスとかガラードの方が好みだと思うんで、DDタイプは候補からはずしていい出物でるまで貯金(笑)我慢あるのみです！

最近ジャニスイアン買いましたよ！

良かったです！17歳の頃ってやつが入ってるやつが特に良かった(笑)

書込番号：19404787　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞Whisper Notさん
僕も思いっきりCD世代ですよww
システムをお褒めいただきありがとうございます。
アドバイスを元に自分なりに考えて行き着いたのがこのシステムでした。
以前、Whisper Notさんが
＞簡単に言えば、そのうち、よりディープな世界に引きずり込まれていくのだから、今、悩まなくてもいいですよって事です。
とおっしゃってましたが、まさにディープな世界に片足を突っ込んで抜け出せない状態ですwww

studio3はLS3/5Aの音がやっぱり忘れられず、でも今更レプリカは嫌だし、オリジナルは目が飛び出るほど高価だしどうどうしようかと悩んでいたところ、LS3/5Aの後釜であり、比較的リーズナブルなstudio3に目をつけて導入してみました。
おそらく、LS3/5Aと音色は異なるんでしょうけど、studio3の音色は僕が求める【中域が明瞭な音、温かみのある音】でした。変な言い方ですが車の中で聞く音質の良いAMラジオな感じww

＞rogers stadio3　を、アキュと組み合わせて、MC20でクラシック、もしくは、JAZZのピアノトリオやピアノソロを聞いてみてください。

ちょうどLPでBud Powelがありますので、今週末にでもじっくり聴き比べてみたいと思います。

書込番号：19406993

[こんこんちきちき]

＞りょうたこ師匠さん
ジャニスイアンを聞いたんですね！気に入ってもらえてこちらも嬉しいです。
『　17歳の頃　』は名曲ですよねぇ〜歌詞の内容は相当暗いですがwww
ジャニスイアンはほかにも名曲がたくさんあります。
ぜひ、ジェシーも聞いてみてください。

今回、りょうたこ師匠に出会えなかったらオーディオショップおすすめのラックス、ハーベスのセットを購入するか、以前の機材で我慢するかだったと思います。
ビンテージオーディオの面白さを教えていただきありがとうございました！

先日、オーディオフェアなるものに初めて行ってみました。
ハイエンドコーナーや最新のオーディオを色々聞いてみたのですが、確かに素晴らしい音を醸し出していましたが、はちょっとちがうんだよなぁ〜と思いました。
SACDやハイレゾも音は明瞭で素晴らしいのですが、綺麗すぎるんですよね・・・
たぶん視聴に慣れていないのと、僕の糞耳ではカカクの皆さんがよく口にするハイスピードとか音場感とかが理解できなかったのかもしれません。正直、いつも懇意にさせてもらっているオーディオ修理屋さんの4343とアルテックのA7のほうが断然よかったです。

書込番号：19407055

[oimo-chan]

こんばんわ〜。

＞SACDやハイレゾも音は明瞭で素晴らしいのですが、綺麗すぎるんですよね・・・
＞4343とアルテックのA7のほうが断然よかったです。

わかります！
JBLやALTECは、モニターとしても使用されているのに、
綺麗、繊細っというわけではないんですよね。

カッコ良く言うと「グルーヴ」ですよね。えぇ。( 　￣-￣)y-゜゜゜

あっとすいません。カッコつけすぎました（笑

書込番号：19407511

[こんこんちきちき]

＞oimo-chanさん
ハイレゾのイーグルスのホテルカリフォルニアを聴いたんですが、いまいちピンとこなくて…
店員さんにいかがでしたか？と聞かれ、正直に 音が綺麗すぎですね と答えたところ、そんなこと言われたのは初めてです！と憤慨されました…

好みが、固まり過ぎているのも考えものですね。

書込番号：19407558　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

真面目な話をすると、
古いJBLやALTECってとても能率が高いユニット、
または軽いコーン紙を使用したスピーカーです。

じつはとても細かい音まで拾い上げていると思っています。
4301Aもそうだと思います。
紙のツイーターやホーンの音って私は好きです。
綺麗な音で音楽を聴かせることはないですが自然に感じます。

高能率、または、軽いコーン紙のような「反応が良い」っというのが、
スピーカーに一番大切な性能だと個人的には思っています。

書込番号：19407738

[りょうたこ]

＞こんこんちきちきさん
わかるわかる！僕もオデオショーで1000万くらいするセットで、ホテルカリフォルニアのCDやけど聴いたんですが、いい音ですねー！はい。終わりみたいな感じでした(笑)
このアルバムはCD、SACD、レコードは日本盤、USの初期盤、USのファーストプレスにかなり近い盤と持ってるんですが、ファーストプレスに近いやつが飛び抜けて良いんですよねー。買うならまた言ってね！秘密教えます(笑)
ヤフオクとかのUSオリジナルっていうのも信じてはダメでしすよ(笑)

＞oimo-chanさん
が、言ってるようにグルーヴ感が、違うし、ロックしてるし、生きてるよねー。
真空管入れたらもっと生きますよ(笑)
また試してみてねー

しかしその修理屋さんって面白そう！
仙台ですか？

お店？

仙台の人で、ヴィンテージ聴きたい人がいるんですよ(笑)

書込番号：19407741　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんこんちきちき]

＞りょうたこ師匠さん
年末の挨拶まわりに忙しく、返信が遅くり申し訳ございませんでした。

LPはアマゾン、ヤフオク等を見回って音源を物色中です。
先日はBeatles、JB、Georgie Fame、BS&T等のアルバムを大人買いしましたww
やっぱりいいですねぇ〜音にガッツがありますよ！
欲しい音源のオリジナルはものすごく高いです・・・が、余裕があれば購入してみたいです。

音源によってカートリッジを変えております。
shureV15�V　E-301　4301A　　→いわずもがなの音　ワイドレンジで何にでもあいます。
shure M75B 　L-530　4301A　　→音がギュッと固まってこれもよいです。SOUL、FUNKにバッチリ！
MC20MK2　　L-530　studio3 →VOCAl　BOSSA　しっとりとやさしくいやされたいときによいです。

りょうたこ師匠は音源にどんな組み合わせで聞いてますか？

オーディオ修理屋さんですが、（一応伏字にしておきます）
・オーディオショップ○生　　おじいさん一人でやっています。今月いっぱいで閉店するそうです・・・ここの4343、　　　　　　　　　　　　　　　　　オリジナルスピーカーは絶品でした・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　（オーディオ機器を安く譲っていただきありがとうございました）
・ア○ジョ　　　　　　　　　　　ビンテージものの修理をしています。（故障の際にはよろしくお願いいたします）
・ワン○ーボックス　　　　　オールドスピーカー、アンプの修理販売をしております。真空管についていろいろ教　　　　　　　　　　　　　　　　えてもらってます。こちらで4320の音を聴いて4301Aの購入を決意いたしましたw

仙台も探せばいろいろおもしろいショップがありました。
りょうたこ師匠も東北にお越しの際はぜひお立ち寄り下さい。

書込番号：19412963

[りょうたこ]

＞こんこんちきちきさん
ありがとう！仙台のグリアリさんっていう人に教えておきます！

4343いいよねー。買えるなら買っちゃったら？
僕もいまだに4343が憧れです。

カートリッジはSPUのみで聴いてます。これ聴いてしまうと、他は聴けない(笑)
V15にもっと厚みと色気足した感じです(^_^;)
とりあえず買った方がいいよ！
SPU-GEっやつ。オクなら4万くらい。シェルも一体型なんである意味激安だと思ってます。

レコード盤に関してはほぼ日本盤は良くないです。

オリジナル表記も怪しい。

なんでビートルズ、ZEPなどイギリス勢には UK盤、アメリカ勢にはUS盤なら間違いないと思います。
復刻盤は聴いてみないと(笑)
キレイになってCDっぽくなってしまうかも？

ビートルズは高いよねー。さすがに買えないですが、ネットで色んな情報あるみたいなんで探してみて下さい。
正直カートリッジやアンプ変えたぐらいの、変化あります。

今日はキャロル・キングのタペストリーのほぼファーストプレスが手に入りました！

帰って聞き比べないと(笑)

書込番号：19413447　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

4343をちゃんとならしてるお店がある！！

すばらしきかな仙台

そのおじいちゃんは、お店をたたんでもお付き合いすべきです。

これは、こんこんちきちきさんとグリアリさんに牛タンをたかりに仙台ですな、りょうたこ師匠！！

書込番号：19413504　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

ウンウン。牛タン食いたい(笑)

冷麺も有名だった？

仙台と往年ちゃんの別府は行ってみたいねー(笑)

書込番号：19415876　スマートフォンサイトからの書き込み

Azur351AとAzur651Aの音の差

[愛犬ショコラ]

プリメインアンプの購入を検討していて、片道６０ｋｍの県内で一番大きな市の量販店で視聴してきました。

国産だけかと思ったら、なぜか Azur351A だけありました。
ラッキーと思い視聴させてもらえたのですが私の好みとしては

PM8005
PM7005
Azur351A

の３つまで絞れました。
個人的な感想では PM7005 と Azur351A が同じ好みでした。
そうなると価格的優位の Azur351A がいいのかな？と思う反面、PM7005 とちょっとだけ価格帯の被る Azur651A も興味がでてきました。


ただ PM7005 と PM8005 を聞き比べても私には違いがわからず、少し音の広がりがあるかな？程度でした。
下位の PM6005 と PM7005 を聞き比べたら私にも判るくらい違いがでました。

それで音的な質問をしても皆さんそれぞれの感覚なので明確な回答は無理だと思うのですが、例えばこういった質問だと答えてもらえるのかな？と思い質問させてもらいます。（邪道だとは思うのですが・・・）

Azur651A と Azur351A の音の差はマランツで例えるなら、
・PM6005 と PM7005 ほどの違いがある
・PM7005 と PM8005 ほどの違いがある
のどちらが近いでしょうか？

前者の意見が多ければ（私にとって違いが判るので）Azur651Aがターゲット
後者の意見が多ければ（私にとって違いが判らないので）Azur351Aがターゲット

本当にこういったグレードによる音の違いというのは答え難い部分だとは思いますが、よろしくお願いします。

取り付けるスピーカーは Dali Royal Towerです。（ＣＤプレーヤーはその次に考える予定です）

書込番号：19275375

[里いも]

こんにちは

いいスピーカーと接続されることから、スピーカーの駆動力としてのアンプが大事かと思います。
今年、651AとPM7005と聞き比べましたが、結果的に選んだのはPM7005です。
理由は、音が澄んでいるのに低域の押し出しも良かったから、651A内蔵のDACが32、44.1、48kHz/16bit対応
だったのに、7005は１９２Khz　２４bitまでの対応ができたこと、消費電力が400Wと170Wと大きな違いがああった
ことなどからです。
結果として発熱もわずかで、良質な音が聴けています。
発熱が大きいことは、コンデンサーや半導体の寿命にもかかわりますから。

書込番号：19275428

[9832312e]

マランツのプリメインアンプは殆ど覚えていませんが、351a、651a、851a、851eと851wのそれぞれを試聴したことがあります。
以前に851eは利用していました。
スピーカーを考えると651aの方が良いかなと思いますね。351aはやはりエントリーという感じの印象ですね。
651aは同程度の価格のプリメインアンプと比べて見劣りするレベルではないですね。音色や音の傾向は独特な気はしますけどね。
まあ音色が好みなら選択しても悪くないと思いますよ。マイナーな分、レビューなどあまり見かけませんが価格に見合った実力はあるかな。

書込番号：19275511

[ミントコーラ]

こんにちは

マランツとケンブリッジは高域の華やかな音調でタイプ的には近いですね。
ただ、マランツの方が女性ボーカルやクラシック系向きと、ジャンルを選ぶ傾向にあります。

＞・PM6005 と PM7005 ほどの違いがある

３５１Aはクラスを超えた実力機ですが、個人的には６５１とは上記と同じ位差が
あると感じますのでコスパはそれ程高いとは思えません。

ちなみに7005と8005も結構差があります。
音の厚みやドライブ感にかなり違いを感じられます。

これらお考えの4機種だと総じて６５１Aが個人的にはお勧めです。音質的には
10万クラスに肩を並べる実力があり、聴かれるジャンルにも幅広く対応出来ると思います。

そういう意味でも851Aはコスパ的にも最も良い機種だと思います

書込番号：19275572

[ミントコーラ]

すみません、文面最後に誤字がありました。

８５１A→６５１A

書込番号：19275589

[9832312e]

失礼以前に使っていたのは851dです。

書込番号：19275643

[愛犬ショコラ]

皆さん色々ありがとうございます。

やはり Azur351A 購入するなら上の Azur651A の方がよさそうですね。

視聴できないのがネックですが、もう少し悩んでみたいと思います。

多分・・・PM7005 か Azur651A の２択になりそうです。

書込番号：19277151

[Dyna-udia]

愛犬ショコラさん、こんにちは。

回答を考えるにあたり、判断材料がなるべく多く必要です。なので、以下のご質問にお答えください。

1. 試聴時に組み合わせたスピーカーは何ですか？
（これは重要です。できれば型番まで。CDプレーヤもわかればベストです）

2. 絞った3候補が「いい」と思った理由は何ですか？
（それぞれの感想を聞かせてください。スレ主さんの好みを把握するため絶対必要です）

3. デノンのアンプを落とした理由を聞かせて下さい。
（どう「好みでなかった」のか？　教えて下さい）
-------------------------------------------------------------------------------

いつもは「違いがわからないなら安い方にしては？」と言うのですが、今回は鳴らすスピーカーが20万クラスのRoyal Towerなので、なるべくよいアンプをあてがってやりたいですね。

ヨーロッパのスピーカーですからヨーロッパのアンプと組み合わせたいところですが、近年のマランツはいい仕事をしているので悩ましいです。

ちなみに試聴の結果「3機種に絞れた」とのことですが、そのとき鳴らしたスピーカーは何でしょう？　というのもオーディオ機器というのは組み合わせるスピーカーによって、同じアンプでも好みに感じたり、そうでなく感じたりするからです。

なぜならDALIのスピーカーは音の傾向が似ているデノンのアンプと組み合わせやすいのですが、デノンを落としたのは試聴時に組み合わせたスピーカーのせいではないか？　と感じたからです。

以上、お手数ですがお答えよろしくお願いします。

書込番号：19277229

[愛犬ショコラ]

＞Dyna-udiaさん
レスありがとうございます。

>1. 試聴時に組み合わせたスピーカーは何ですか？
色々なスピーカーを試してみました。基本的に全てタワー型です。
ただ Dali は１本しかなく（確か）DALI HELICON 400 MK2だったかと思います。
HELICON までは覚えていないのですが、それ以降の数値などは曖昧ですが・・・
ただ Royal Tower よりやけに大振りな気がしました。
CDプレーヤーは覚えていません。

>2. 絞った3候補が「いい」と思った理由は何ですか？
YAMAHA製は綺麗で繊細でいいと思ったのですが、もう少し押しが欲しいと思いました。
DENON製はボリュームを９時以下にしてもドンシャリ傾向だったので外しました。
（逆に390の方が下がなくて聞きやすいと思ったくらいですが、これは音質的にパスしました）
ONKYO製は、9010/9070/A7VLが聞けたのですが、A7VLは硬いというかキンキン聞こえました。
9010は特徴を感じませんでした。9070は国産では一番興味あったのですが（私には）抑揚を感じず肩透かしに感じました。
Pioneer製はYAMAHA製に似た雰囲気だったのですが、特徴を感じませんでした。
LUXMAX製はL505,505を聞いたのですが、私には「ん？」と思ってしまいなぜか興味が沸きませんでした。
最初は総当り的にランダムに切り替えながら聞き比べて、少しづつ絞り込んでいきました。

>3. デノンのアンプを落とした理由を聞かせて下さい。
ボリュームを絞っても低音があるので最初はいいかもと思ったのですが、色々と比較していくうちにちょっと下品に思えてきてしまいました。ただ2000は低音があるのに1500より更に聞きやすく感じました）
DENON製の中では390が一番低音が大人しいせいか私の中で一番気に入りましたが PM7005.Azur351Aの後に切り替えてきくと、選択肢からすぐに消えてしまいました。

あれから少し時間が経ってきて今の選択肢は
PM8005
Azur651A
の２択状態です。

もしよければ上記内容からよいアドバイスがいただけたら幸いです。

書込番号：19279602

[愛犬ショコラ]

＞Dyna-udiaさん
アンプ選択時のスピーカーの補足ですが、最初は色々なメーカーのタワー型を使って比較していきました。
それで６機種くらいに絞り込んだ段階で唯一の Dali のタワー型を使って絞り込んでいきました。
（DENONを視聴したときにも確かDaliで聞き比べたと思います）

うろ覚えなんですが確か Royal Tower が販売されていたときは DENON が代理店だったと記憶していたので意識的に比較に使ったので間違いないと思います。

書込番号：19279634

[Dyna-udia]

＞愛犬ショコラさん

Azur351Aはマランツの価格の半額なのに候補に残っていたわけで、それを考えるとAzurの音はかなりスレ主さんの好みにマッチしてるのかなぁ、と感じました。

ただひとつ、製品のグレードについていいますと、PM8005とAzur651Aは売値はほぼ同額ですが、海外製品というのは輸入代理店のマージン等が価格に転嫁されていますから、おそらくPM8005のほうがひとクラス上になると思います。

クラスが上ということは、内部に使われているトランスやコンデンサー等のパーツや、外装にもそれなりのコストがかけられているのだろうと想像できます。

他方、海外の製品というのは、たいてい日本製品にはない独特の「味」があり、単なるグレード（価格）では推し量れないところもあります。スレ主さんはそういう点にひかれているのかな？　という気もします。

ただ日本製品は故障時にすぐ直せますが、海外の製品はその点が未知数です。また将来、輸入代理店が他社に変わってしまうと窓口がなくなる、というリスクもあります。

車に例えると、故障のリスクはあるが「走ることの喜び」のある外車にするか？　それとも故障とは無縁で堅実だが「走ることの喜び」がなく、単にA地点からB地点まで人間を運ぶ「手段」にすぎない日本車を選ぶか？　みたいなところでしょうか。

いちばんいいのは所有されてるスピーカーに一番近いDALIにつなぎ、両者を並べて聴き比べることです。Azur651Aを扱っているケンブリッジオーディオの販売店リストは以下ですが、行けるところにないでしょうか？（隣の県だとしても行く価値はあると思います）。あらかじめ電話し、希望機の有無を事前に確かめてください。また名を名乗り、あらかじめ試聴日時を予約するのがベストです。
http://naspecaudio.com/shop/

なお追加で質問です。

スレ主さんは、（1）どういう経緯で、いつ、今のスピーカーを入手されたのですか？（2）これからアンプを買うということは、Dali Royal Towerの音はまだ聴いたことがないのでしょうか？　それともRoyal Towerは、試聴した上で買ったのでしょうか？

書込番号：19280869

[愛犬ショコラ]

＞Dyna-udiaさん
わざわざありがとうございます。

やはり視聴できない機種というのはたとえ上位機種でも博打になってしまうので、今日もう一度 PM8005 を視聴して気にいったら購入したいと思います。

書込番号：19283220

[愛犬ショコラ]

結局 PM8005 を購入しました。

＞Dyna-udiaさん
＞9832312eさん
＞ミントコーラさん
＞里いもさん

レスくださった皆さんありがとうございました。

書込番号：19289009

JBL4312XP のスピーカーとの相性について！

[Matc]

当方、古ーいスピーカーのJBL4312XPを使用しており、アンプはAlpine LUXMAN（LV-105 ALPINE/LUXMAN）
これまた古ーいアンプ（一部真空管使用）でオーディオを組んでおります。非常にこの音色が好きなのですが、アンプがもう寿命で、左側がならなくなりました。一度、ラックスマンに修理に出しましたが、１年半ほど過ぎて、また聞こえなくなりました。
　本題ですが、このAzur651のプリメインアンプはJBL4312XPのスピーカーを鳴らすことができますでしょうか？特に３０ｃｍのウーハーをならすことができるかどうか、ご教授願えないでしょうか？Azur651の音は、オーディオルームにて聴いたことがあり、気に入っておりますが、店員さんからはケンブリッジオーディオは、ブックシェルフのスピーカーを鳴らすことを想定していると伺いました。（長文になりすみません！）

書込番号：18638222

[あさとちん]

＞店員さんからはケンブリッジオーディオは、ブックシェルフのスピーカーを鳴らすことを想定していると伺いました。

メーカーが何を想定しているか知りませんが、ブックシェルフしか鳴らせないアンプなんてあり得ません。
そんなデタラメを気にする必要はありません。
試聴して気に入ったのなら問題ないでしょう。

書込番号：18638419

[ミントコーラ]

こんばんは

この機種は音質も含めUSB-DACも装備されているという点で、
個人的にも好きな機種です。

音質も良いですね、鳴らせる鳴らせないかで言うと鳴らせると思います。
ただ、十分な余裕はありませんので、もう１ランク上のアンプが良いと思います。

予算が許されるのなら、出来れば20万クラスのラックスマン505uXがお勧めです。
ですが、このアンプの音を気に入られているのであれば、651Aで良いと思います。
気にいった音質が一番ですので。

それからAzur651Aがブックシェルフが得意というのは、小型SPの事を指して
いるのだとは思いますが、気にされなくても良いと思います。関係ないです。

大きめのトールボーイでも十分鳴らしますよ。

書込番号：18638555

[Matc]

素早い回答をありがとうございます。オーディオルームで聞いたときは、残念ながらJBLのスピーカーで聴くことができませんでした。ブックシェルフのスピーカーに固定されていましたが、艶やかな音色が印象的でした。 少し購入する気持ちが湧いてきました。ありがとうございました。

書込番号：18638627　スマートフォンサイトからの書き込み

[Matc]

追伸、お店の人もラックスマンを勧めてくれましたが、少々値がはりまして、、、でも、ラックスマンは良いですよね！また、今からアンプを買うのであれば、どうしてもDACを意識してしまうところです。
取り急ぎ、あさとちんさん、ミントコーラさんありがとうございました。

書込番号：18638685　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

JBL4312XPは、ブックシェルフ型ですし、あまり記憶に無いけど割りとアンプを選ばないSPだとは思う。（駆動力のあるアンプがベストだとは思うけど）

書込番号：18638788

[Matc]

ご返事ありがとうございます。 なんと！ そうなんですね！でかいスピーカーと思っていましたが、ブックシェルフなんですね〜〜 てっきりウーハーが18cmくらいのものまでをブックシェルフと思っておりました。また、確かにJBL4312xpは、JBLにするとおとなしい音ですね！(そこが好きなのですが〜〜)

書込番号：18638915　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞アンプはAlpine LUXMAN（LV-105 ALPINE/LUXMAN）
＞特に３０ｃｍのウーハーをならすことができるかどうか、

質問のAzur651でJBLは聴いておりませんが、お持ちのアンプは
初めて買ったアンプです(正確には105u）。
当時ダイヤトーンのDS-77HRを鳴らしていました。
今のアンプで問題ないのなら、Azur651で全く問題ないと推測
しますが？
105ってドライブ力は大した事はないので。

105uの次にラックスマンのL-509Sに替えたんですが、ドライブ力
の違いには驚きました。

＞また、確かにJBL4312xpは、JBLにするとおとなしい音ですね！

105だからおとなしい音でしか鳴らないのかもしれませんよ？

書込番号：18640093

[浜オヤジ]

お早うございます。


　JBL-4312シリーズの中では4312XPは高音ユニットも違いますし、箱の材質も違います。

　仰有るように「4312シリーズ」の中では「おとなしい音」と言うのもユニットや箱の材質が

　違うことが原因かもしれません。

　最近のJBL-SPは往年の物より「JBLらしさが無くなった」と言われる方も多いですが

　この4312XPあたりが現在のJBLの音の先駆的な製品では？と個人的には感じます。


　お使いの4312XPは何時頃の製品ですか？

　初期型ですとそろそろ25年と言うことになりますが、ウーファーのエッジとかの破損や

　ボンドの滲みなどはありませんか？

　アンプの交換も早急の課題ですがSP本体のメンテナンスもお忘れ無く。


さて、おたずねの新規のアンプについてですが「Azur651」でも必要十分な音量は得られると

　思いますが、「ALPINE/LUXMANのLV-105」と同じ「音色」にはならないと思います。

　4312XPとの組み合わせではかなり「優しい音」が出ていると思われますが？

　「Azur651」との組み合わせでは若干「骨太」になるような気がします。

　4312XPの「経年変化」がどの程度かわかりませんが、「Azur651」の骨太さが良い方に行くか？

　「好みの方向とは違うか？」はやはり実際に購入して聞いてみるほかに確かめられませんね。

　同傾向の音をある程度確実にするのならばすでに上げられているLUXの505uXあたりでしょうか。

　予算的に厳しいとの事ですが、「Azur651」は繋ぎとして安くはないし、長く使うには？という感じか。

　505UXを目標にしばらくは貯金・繋ぎに3万程度のプリメインと言うプランは駄目でしょうか？　

　

書込番号：18640148

[Whisper Not]

鳴るか、鳴らないか　であれば、３０００円で売っている「中華アンプ」でも音は出ます。

音が出るのと、スレ主さんの好みの音がでるのかは全く別問題だと思います。
身も蓋もない言い方をするのなら、使えるのか、使えないのかの質問は各メーカーにすべきで、音の傾向は参考意見としてはアリですが、どんな音になるかは人に聞いてもわからないでしょう。

http://audio-heritage.jp/LUXMAN/amp/lv-105.html
お使いのアンプを調べましたら、３０年ぐらい前の製品なんですね。
寿命というか、さすがにガタがきますね。このぐらい使い込んでいれば、半田クラックも多いでしょうし、リレーはぼぼ寿命を迎え、コンデンサも容量がかなり抜けていると思われます。
これは、生半可な修理ではなく、完全レストアをしないとな感じですから、買い替えは妥当に思われます。
技術的には、レストアは可能ですが、ネットで見た限り、かなり部品点数も多く、終段がサンスイでも使われていたMOS-FETで、これはもう廃盤ですね、パワー素子が逝っちゃってたらオシマイです。（たぶん、この素子の在庫はさすがに無いでしょう、あるとしたら、アクアラボぐらいだと思います）

ただ、みてみると、現代アンプよりははるかに物量が投入されていて、当時１２万の定価ですが、これおなじぐらいの内容のアンプを作るとなると結構なお値段になりそうです。

Azur６５１は悪いアンプではないと思いますし、こういう質問をされるということは、音が気に入ったのだと思いますが、果たして、買い換えた時に音色の差だけでなく、満足度が充足されるのかは疑問です。

JBL４３１Xの特徴である、能率の高さを活かして、このぐらいの予算なら、真空管アンプに手を出したほうがいいかなぁとか思ったりします。

http://softone.a.la9.jp/Model8/M8-1.htm

３００Bのシングルでも、このぐらいのお値段です。
ここは、貸出試聴ができるので、一度借りてみてもとおもいます。

書込番号：18641249

[Matc]

皆様、ありがとうございます。

デジタル貧乏さん
やはりラックスマンに変えられたのですね！
本当に、かなりの音の違いになりますよね！
うらやましいです！

浜オヤジさん
もう、おっしゃるとおり、スピーカーのエッジ・・・まだ大丈夫ですが、時間の問題ですね！　そのことを考えますとアンプにどこまでお金をかけるか・・・・迷うところです。
Azur651の腰のある音も好みな音ですし、ラックスマンの艶っぽい音も良いですよね！
長く使うことになるので、じっくりと考えてみます。
実は、エルサウンドのEPWS-10Xも非常に気になるところなんですが・・・

Whisper Notさん
そうですね！　はじめは、どなたかAzur651にJBL4312をつないでいる方がいないかなぁ〜と思って質問させていただきましたが、やっぱり持っているスピーカーが古くて、いませんよね〜！　また買い換えを考えた最初は、真空管とも思ったのですが・・・これこそ、一度借りてみないと分からないですよね！　

皆様、ご助言に感謝します。

書込番号：18641358

[LE-8T]

4312XPのエッジの経年劣化に関しては　4312XPの音を気に入っていれば気にする必要はないのではと思います。多分ハーマンでエッジ交換（多分コーン紙も張替え）してもらえる筈です。（小生のLE8T-Hも数回貼り替えしてます。結構高価）

浜オヤジさんがこの4312XPあたりが現在のJBLの音の先駆的な製品では？と個人的には感じます。と書かれて増すが、小生は、Century Gold辺りが分岐点かなと思ってます。

アキュのアンプでちょっと毛色のちがった音で鳴らしたいかなとも思う。

書込番号：18648704

[Matc]

LE-8Tさんありがとうございます。
そうなんですか！　4312XPのエッジの交換をもう少し先に延ばすことができましたらアンプの方に資金をまわすことができます。やっぱり音の出口になる部分は気を遣いますよね！　ありがとうございました。　（張り替えやエッジの交換はお金かかりそうですね！）

書込番号：18650709

[あさとちん]

4312XPはハーマンの修理価格表に入っていませんね。
修理不可かもしれません。

http://jbl.harman-japan.co.jp/support/repair_price_2014.pdf

書込番号：18650868

[Matc]

あさとちんさん
今のところ、スピーカーは壊れていないので、大丈夫です。修理表をみると、4312シリーズで括って書いてあるので、エッジの交換ぐらいはOKかなぁ〜なんて考えています。（本当に壊れたら無理みたい！）ありがとうございました。

書込番号：18651243

[Whisper Not]

きちんと使っているスピーカーが、本格的に壊れるというのはあまり想像できないんですが、消耗品、物理的に損傷したり変質するものは、経年劣化で壊れますね。

ウーハーエッジにかんしては、４３１２XPも2213Hというウーハーを使っていてこれは、４３１２シリーズ共通ですから、４３１２シリーズが修理可能項目に入っているので大丈夫です。

４３１２系で気をつけるべきは、高域と中域のアッテネーターですね。これは、経年劣化でガリがでます。
エンクロージャーはかなり頑丈にできてますし、JBLのユニット自身もかなり丈夫にできていますよ。
僕も、４３１２Aという、このシリーズをかなり長く愛用していますが全然ガタがきていません。
４３１２Aは1986年発売ですから、4312XPよりも古いスピーカーです。

書込番号：18654656

[Matc]

Whisper Notさん ありがとうございます。
スピーカーの経年劣化がよく分からなかったところです。
ウーハーは確かにエンクロージャーの劣化やコーンの色の変化で分かるのですが、

＞高域と中域のアッテネーターですね。これは、経年劣化でガリがでます。
そうなんですね！高域、中域はガリ音なんですね！

ありがとうございました！

書込番号：18654820

[Whisper Not]

スピーカーはなかなか壊れませんよ。
うちの実家には、JBL4343とL220という古いスピーカーもありますが現役です。
両方とも、１０年ちょい前にハーマンでメンテして再磁気しまして、その後、ウーハーエッジを人工セームに交換しています。
アッテネーターは、L220は２回、４３４３は１回交換しています。

あとは、ネジの締め直し、接点の洗浄、アッテネーターの定期的なチェック、たまに、ウーハーの天地を逆に入れ替えしている程度のメンテしかしていません。

４３１２Aは、ターミナルを交換したのと、内部配線、ネットワークの交換をしました。
これは現在、友人に貸しています。

JBLは年代ごとに音が変わっていて、僕は生まれた時からL220と過ごしていますのでどうしても７０年代〜８０年代前半のJBLの音が好きですし、これに変わるシステムはあまり考えてません。現在は、親元を離れて一人暮らしをしていますので、自作スピーカーを使っていますが、趣味でオーディオ店に行ったりしても良いなとおもうのは、古いJBLか、まったく性格のちがうB&Wの８０シリーズ、ディナウディオの小型スピーカーですね。
兄貴も同じようで、ソナスファーベルを使っています。

４３１２は子供部屋にあって、僕と兄貴の幼年期から青春の音なんですよｗ
なので、思い入れが強く、４３１２系の書き込みをみるとつい、でしゃばってしまいます。
なんというか、長く、大事に使って欲しいと思っちゃうんですよね。
現代的なD級アンプで鳴らせば、まだまだビシッとした音も出ますし、真空管アンプとの相性は抜群で、乾いたそして、真空管ならではの張り詰めたような緊張感も味わえるいいスピーカーだと思います。
若干古さを感じても、http://www.taket.jp/japanese/batpure/batpure.htmlこいつをちょんと貼ってあげるとすごく現代的になって楽しいですしね。
この、TAKETのスーパーツイーターは小さくて安いですが、JBL４３１ｘ系ユーザーには非常にお勧めです。

書込番号：18656439

[Matc]

Whisper Notさん

ありがとうございます。
本当に購入されたスピーカーを愛しているんですね！
勉強になります。

また、TAKETのスーパーツイーターは非常におもしろそうですね！
アンプの購入を決めたらこちらの方も考えてみます。

書込番号：18661543

[Matc]

ご教授いただいた皆様へ

結局、迷ったあげく、念願のLUXMAN/ラックスマン L-505uXに決めました！
少なくても10年以上は使うものですので、良いかなぁ〜ということで、

JBL4312XPにつないだときが楽しみですが、次は何が故障するか、これも
ヒヤヒヤものですが……

色々とありがとうございました。

書込番号：18666627

[Matc]

ラックスマンのプリメイン「L-505uX」早速、接続しました。
今まで聞こえなかった音が聞こえ、驚いています。
すごいですね！　皆様ありがとうございました。

書込番号：18674422

[Whisper Not]

アンプ決定しましたか。
最初の予算よりも倍ぐらいのアンプになりましたね。
しかし、満足度を考えたら結局はそうなってしまうし、4312XPはアンプをよくしてあげると実力を発揮しますね。

いまは、あたらしいアンプの音に新鮮さを感じていると思いますが、今一度、ユニットのネジの締め直し、アッテネーターの定期的なグリグリ（音を出さずに、アッテネーターを数回まわしてください）をしてスピーカー側のコンディションを整えてあげてください。

アンプが落ち着く１００時間ぐらいはそのぐらいの定期メンテに留めて、そのあとは、もう一度セッティングの見直しをしてください。

まだまだ、４３１２XPは楽しめるスピーカーです。

書込番号：18674534

[ミントコーラ]

こんにちは

Matcさん、L-505uXの購入おめでとうございます。
良い出音の様で良かったですね。

思い切ってこのクラスを購入されたのは本当に良かったと思います。
L-505uXはオールジャンルで人気の高い非常に良いアンプです。

永くご使用されるとの事なので、505uXなら4312との組合せも良く将来的にも
不満が出る事はないと思います。

書込番号：18674555