S-CN301-LR [ペア] のクチコミ掲示板

デスクトップPCの専用スピーカーで購入しようと思っています。

[かなり・・・]

私のオーディオ環境はリビングにアナログシステムでゆったり音楽を聴きたいときはそちらで聞いています。

今回、ハイレゾ音源をということで私の4.5畳の部屋でデスクトップでスピーカーはS-CN301-LRで

DACは、FOSTEXの PC200USB-HRでこじんまり楽しみたいと考えています。

問題は、 PC200USB-HRでS-CN301-LRを鳴らすことができるかということです。

先日、とにかく小さいスピーカーで質の良い音がするスピーカーで、DALIのZENSOR PICOと聴き比べて

S-CN301-LRは、音色がおとなしく シンバルの音などもパンチがありませんでした。低音は箱鳴りが気になりました。

それに比べ、DALIのZENSOR PICOは 楽器が目の前で鳴っているという感じで臨場感も私を包み込むように

ボーカルも素晴らく、音色は中高音よりで低音はしまった低音ですが物足りません。

DALIのスピカーはドイツでは5星で絶賛されたようですが、音色的にはドンシャリではなく、ドシャリシャリなので

耳に刺さることはないですが、疲れるという表現が合うのかな〜という感じでした。

あれだけ他のスピーカーがガンガンなっているときでさえ 主張する音色ですからね

S-CN301-LRはあの音量の中で聴くと中高音は鳴っていなく、シンバルや打楽器のキレもないものですた。

当然、臨場感も平たく主張がない音色でした。 アンプはマランツでした。

しかし、皆さんのコメントでは、全く違うスピーカーのように書き込んであります。

スパーカーの位置がS-CN301-LRは1段高いところに置いてあり、のDALIのZENSOR PICOは、

私の耳の位置からすると15度前方にありました、これもかなり違う音色に聴こえたのではないかと思います。

静かな部屋で同じ設定で聞き比べないと、分からないというところです。

DALIのスピーカーは3種類が購入ナンバー３だそうです。

これぞハイレゾ音と勘違いしている傾向があるのではないかと考えます。

話は本題に戻り、S-CN301-LRと FOSTEXの PC200USB-HRの組み合わせでいけるでしょうか？

ギョウらしいデジタルプリメインアンプとても置けないし、SACDプレーヤーやプリメインアンプなども

箱ばかり大きくて、中身はスカスカな商品より 置く場所がないので もっとスリムに作って欲しいものです。

書込番号：20341471

[里いも]

Zensor1	Quadral Rhodium 20	JBL STUDIO230 とケンウッドK７３１アンプ現用中

＞かなり・・・さん

こんにちは、コンパクトで低音まで出せるSPは難しいのでしょうね。
S-CN３０１で更に低域を出そうとすると、トーンコントロールのついたアンプがいいかと思いますね
当方も１３センチを何種類か使いましたが、最後は１６．５センチのJBL STUDIO ２３０になってしまいました。
１３センチで低音頑張ってくれるのは、Wharfedale Diamond ２２０ですね。
気に入らないものは飽きてしまうので、最初から低音から高音まで出るものを買った方が
結局安くつきますよ。

書込番号：20341516

[HD_Meister]

でた〜　里いもさん お得意の狭い机上に そぐわないデカ スピーカアピールー〜　机から離れないと聴けないパタ〜ンや

書込番号：20341961

[達夫]

こんばんは。
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201610/29/18001.html
低域重視ではなさそうですが、良さそうです。
ちょこっと待たれてみては？
では。

書込番号：20341999　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなり・・・]

皆さん　返信有難うございます。

大きなスピーカーやスタンダードオーディオサイズはもう置くところがないから

デスクトップPCの前で過ごすことがほとんどだからリビングは録画したTVか映画くらいしか.......

妻が帰って来る午後２〜５時までくらいしか時間が限られるので

大きな音で聴くのも、ご近所さんがいない時くらいしか聴けませいいしね。

13cm✕23cm✕22cmあたりのスピーカーが限界の大きさなのです。

達夫さんご紹介のKENWOODのスピーカー待ち遠しいですね。ほんとに三角形で聴くので

その位置が ベストポジションのスピーカースタンドは、丁度耳のあたりの高さのものを自作しようと思っています。

ヘッドフォンで音楽聴くの好きじゃないんです。やっぱり空気の振動で空間で聴きたいです。

そうじゃないとゆったりできないですからね。

本題の FOSTEX PC200USB-HRで ドライブできるのかということはどうなのでしょうか？

書込番号：20342221

[HD_Meister]

＞問題は、 PC200USB-HRでS-CN301-LRを鳴らすことができるか
上を見たらキリがありません 定格出力 15W+15Wなら充分です。

＞DALIのスピカーはドイツでは5星で絶賛されたようですが、音色的にはドンシャリではなく、ドシャリシャリなので
＞耳に刺さることはないですが、疲れるという表現が合うのかな〜という感じでした。
＞しかし、皆さんのコメントでは、全く違うスピーカーのように書き込んであります。
自分が聴いて感じたことが全てですね。

＞DALIのスピーカーは3種類が購入ナンバー３だそうです。
＞これぞハイレゾ音と勘違いしている傾向があるのではないかと考えます。
痛いところ突かれました。　人間というもの人と同じだと安心できる性質なんだそうです。
良い悪いよりも そこを外してなければ　後は余程外れてなきゃいいんですよ きっと

書込番号：20342241

[達夫]

私も十分だと思いますよ。
実際に私も数ワットの球アンプで聴いてますから。
鳴らす事ができるか？と言うよりも出音、好きな傾向の再生音か？と言うのがポイントかと思います。

書込番号：20342266　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞かなり・・・さん

いつものように「ひがみ」「やっかみ」の書き込みがありますが、、当方のシステム自慢ではなく、初めから試聴して気に入ったものを
購入された方が結果としてお得ですよと書きました。
PC200USB-HRでのドライブですが、出力15Wは余り問題ではなく、どうして低域不足を補うか？が問題となるでしょう。
そのためには、例えばLepy LP-2020A+など、トーンコントロールが付いたアンプが適してると思います。
このアンプは出力20W×2ですが、電源付きで3,500円程度で売られています（アマゾン）。
買って試すには損しないアンプですよ、しかも小さくて車のアンプにも使えるし、音も悪くありません、ぜひお試しを。
もう一度書きますが、タイトルのスピーカーはとても素質はいいのですが、低域が足りません、それをアンプで補うのです。
結果として、びっくりする位の音が得られることでしょう。
実は、当方の第二システムのPCスピーカーアンプとして現用しています。

書込番号：20342497

[HD_Meister]

里いもさん
＞当方のシステム自慢ではなく
でも同じ場所で同じスピーカーを毎回、毎回　お披露目したがり　ここの画像を同じ スピーカーで一杯にしてんの里いもさんと
もうお一方だけですよ。
http://kakaku.com/item/J0000002800/photo/#tab
もうお一方
http://kakaku.com/item/K0000456220/photo/#tab
＞トーンコントロールが付いたアンプが適してると思います。
それダメ〜　トーンコントロールだと極端に音が悪くなります。　やるならSウーファーの追加でしょう。

書込番号：20342559

[里いも]

＞HD_Meisterよ、　十分分かった、からむのはよしたまえ。
スレ主のために何にもならんよ。

書込番号：20342577

[oimo-chan]

おすすめしても、毎回誰からも相手にされないスピーカーがあります。

オラソニックの卵型スピーカーです。

デスクトップで使用するにはあれほどいい既製品はないです。

至近距離で聴くなら「オラソニック」の「卵型スピーカー」しかも「アンプ内蔵」です。

https://www.olasonic.jp/tvspeaker/twd7opt.html
私が以前使っていたものです。

今は、新しくなりました。

書込番号：20342697

[すいらむお]

失礼致します。

イクリプスの小型スピーカーや、ビクターの8.5cmウッドコーンミニコンポ(出来ればスピーカー台付き)のご試聴をされてみてはいかがでしょうか、レシーバー部分の置き場所がない場合は忘れてください。

イクリプスはスピーカーの存在感が無くなりやすい気がします。
ビクターはスタジオ品質の音を家庭用にと考えられた製品の様ですが、セットで調整されているため自由度は少ないかもしれません。

試聴に出かけた際、この両機が合わない方は、スピーカー以外に原因があると言う店員さんもいました。
好みの問題と思うのですが、極端に誇張された音を嫌う方には良いかもと思います。

一点ですが
＞購入ナンバー３だそうです。
売り上げ、売れ行き、販売台数などと解釈してよろしいでしょうか？

個人的にですが、達夫さんご紹介の機器に興味があります、ご紹介感謝します。

失礼致しました。

書込番号：20342967　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

JVCウッドコーン採用（裏のドロンコーンが効いてる）

＞達夫さん
今日聴いてきました。
ミニチェア感覚で結構聴けた。

＞かなり・・・さん
個人的にはバッフルステップ回路組み込めば８〜10cmフルレンジで十分低音感は出るかな？
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=91649458
この5cmユニットは優秀です。
うまく作ればS-CN301-LRの2倍位の低音感は出そう。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=64282365
こちらも音良し。
ちょっと手を加えれば製品版とは違ったサウンドが手に入ります。

書込番号：20343102

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞かなり・・・さん
デスクトップなら小型のパワードモニターが良いと思います。ニアで聴くのが前提の設計ですから。

FostexならPM0.4d(1本 9000円くらい)とか。この場合はアンプじゃなくてPC100USB-HR2みたいなDACとの組み合わせになりますね。

低音不足はサイズの関係で仕方ないですね。

低音不足ならデスク下などにサブウーファーを設置可能なら追加が宜しいかと思います。時間帯や家族への配慮で低音の量をコントロールするのもこれが簡単です。サブウーファーをオフにするだけですから。

書込番号：20343160　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

里いもさんからまれたたのではなく　スレ主さんに間違った進言をしているのを指摘しただけですよ。
そのやり方では いい音が聴けないので・・

書込番号：20343422

[HD_Meister]

スレ主さん こちらを　ご覧いただければ問題解決できると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717815/SortID=20194757/#tab

書込番号：20343460

[格安通信]

WiFi、Bluetooth、光、USB対応SP
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/network_powered_speaker/

高過ぎかな

書込番号：20343516

[達夫]

おはようございます。スレ主さん、お借りします。

元菊池米さん、お世話様です。
私の学生の頃はビクター、ケンウッドはフルサイズオーディオを沢山発売してましたね。
市場の縮小と共に撤退しましたが、使いやすさ、コンパクトで高音質で製品作りは、現状を考えますと
良い方針転換だったのかと思わせますね。
では。

書込番号：20343811　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

バッフルステップ回路

＞達夫さん
ビクター・ケンウッドともリソース食い潰して倒産するところを何とか踏みとどまってますね。
まだパイオニアとかサンスイ出身のエンジニアさん方は新しく会社作ってオーディオで頑張ってらっしゃいますが不思議とこの両社出身のメーカーさんはないですねぇ。

＞かなり・・・さん
ソニー出身のパークオーディオさんなんかの8cmフルレンジでも画像の回路とか使うとこの機種程度の低音感は再現出来ます。
里いもさんのアドバイスは気にされる必要はありません。
ビクター・ケンウッドのシステム。
まともに聴けるは事実ですが、音が気に入るかは全然別問題です（苦笑）
私はずいぶんとおもちゃめいた音だなと率直に思いますし、コレ買うくらいなら自作して正解だったなと感じました。

書込番号：20344786

[かなり・・・]

皆さん コメントありがとうございます。

もうしばらく、購入には時期尚早であると感じました。

コンパクトスピーカーの需要は非常に多いと思いますのできっといい商品が出てくると思います。

ありがとうございました。

書込番号：20345098

[格安通信]

コンパクトと言ってもブルートゥーススピーカーの需要はありますが

従来のコンパクトスピーカーの需要はあまりないですが、自宅に何かあるからいいでしょう

書込番号：20345178

凄く評判いいようですが

[マルちゃん 白いイタチ]

S-CN301-LR は安価な割には良いと書かれてる書き込みが多いのですが、SERIES 3 S-31B-LR やS-A4SPT-PMと比べていかがですか？　この３つから選ぼうと思ってます。　　高価なS-A4SPT-PMと変らなければS-CN301-LRにしたいのですが。

書込番号：20291215

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
あくまでも！、主観的な見解です。

*"モルツスピーカー" ｖｓ "ＣＮ３０１"

で在れば？、比べるまでも無く！、モルツスピーカーですよ！。(笑)

スペック特性のデータ以上に、"実用範囲での音質"や"音量の増減で変化するＳ/Ｎ比感の変動"も？、多分残念乍"モルツスピーカー"が圧倒だと想いますよ？。
特に！、やっぱりキャビネット(箱の素材)の違いは？、可なり音質のＳ/Ｎ比に直結して影響力が及びますね〜！。

まあ〜！、試聴すれば直ぐに理解出来ますよ！。(笑)

参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号：20292341

[マヤへの貢物]

何言ってんのかな。。意味不明。。

そんなの高い方がいいに決まってんじゃん。。
いくら違うと思ってんの。。

301を2セット買ってもまだお釣りくんだよ。。

比べて差が無かったらおかしいじゃん。。

書込番号：20292385

[圭二郎]

＞マルちゃん 白いイタチさん

こんばんは。

＞高価なS-A4SPT-PMと変らなければS-CN301-LRにしたいのですが。

S-CN301-LRは、実機をみるとかなり小さいスピーカーですよ。
また、SERIES 3 S-31B-LR も音楽用よりホームシアター向けのスピーカーかなと思います。

書込番号：20293654

[圭二郎]

記憶が曖昧で申し訳なかったですが、差ほどは大きさには違いはなかったですね。

http://audio-heritage.jp/audioshow/2014-osin/pioneer/index2.html

ただ、気になったのですがS-A4SPT-PMは1個の価格ですが、他のスピーカーはセットの価格なので勘違いされてなければ。

書込番号：20293776

AVｱﾝﾌﾟ・ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰでの使用について

[I"s]

現在、AVｱﾝﾌﾟ・YAMAHA[RX-S600]ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰ・YAMAHA[NS-B210]を使用しています。

それでﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰをS-CN301-LRにして、

NS-B210をﾘｱｽﾋﾟｰｶｰにしようと考えています。

ｻｲｽﾞ的に幅・奥行・重量等小さめでTVﾎﾞｰﾄﾞにも設置できそうだし、ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ6なので、とても良いなと思い、このｽﾋﾟｰｶｰを検討中なのですが…

このｽﾋﾟｰｶｰは、出力音圧ﾚﾍﾞﾙが81dbとなっていて、数値が低いみたいなのですが…RX-S600でこのｽﾋﾟｰｶｰを鳴らしきれるでしょうか？

書込番号：19040711

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

音量の心配なら10畳くらいまでの部屋で同居人や隣人の迷惑にならないくらいの音量なら大丈夫だと思いますよ。

明確に音質の向上や変化を求めるなら試聴して選ばないと失敗する可能性はあります。AV用途でセンターも使っているなら音の繋がりの心配も多少あるとは思います。

小型で軽量のスピーカーですから隣人を気にしない環境で爆音で鳴らすとなるとアンプの性能だけでなくスピーカーの性能不足や設置の問題(振動)で音が歪んでしまう可能性はあるかもですね。

ユーザーさんの使用環境(音量や部屋の広さ)がわからないとこの手の質問は回答が難しいですね。

フロントの音質を良くしたいとい目的だとして、交換して再生帯域(高音〜低音)は広がると思いますがスレ主さんの好みに合うかは別問題なんですよね。

鳴らしきるという考え方も同じでこのアンプとスピーカーとの組合せがスレ主さんの好みになるかは本人にしかわからないので、音量の話くらいしか出来ないんです。一般論としてどっちもグレード上げれば良くなりますから、これでスレ主さんが満足するかは誰もわかりません。

個人的には更新で少し良くなるとは思います。長々とうんちくごめんなさい。

書込番号：19040887　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

音量はとれます。
音質もよくはなります。

それと躍動感のある音は別ということです。

スピーカーが勝ちすぎるという価格でもないので気にせずつかうのがよいです。

ペア5万以上のスピーカーで同額のプリメインアンプとAVアンプを比較するとはっきりとした違いが分かります。

書込番号：19040911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

＞出力音圧ﾚﾍﾞﾙが81dbとなっていて、数値が低いみたいなのですが…
＞RX-S600でこのｽﾋﾟｰｶｰを鳴らしきれるでしょうか？

確かに音圧レベルは低いですね、それだけしっかりした作りになっているとは思いますが、
通常の使用範囲では問題ないレベルで鳴ってくれると思います。

能率の高いSPに比べて同じ音量を得るのに、通常よりボリューム位置が少し高くなる位です。
価格的にもアンプとバランスが取れている機種ですので気にされなくても良いとは思います。

ただ、慣らしきると言うのは別問題で音量が大きい、もしくは上手く表現できているかと言う事
で言うなら、音量は問題ないでしょう。表現力で言うならば、上を見たらきりが無いと言うか、
どんなSPでもより上位のアンプを奢る事でクオリティは上がります。

なのでこちらの機種も5万、8万と高価なアンプになる程上質な音色になると言う事です。
どこまで求めるかになりますが、一般的なサラウンドの使用範囲では問題ないレベルだと思いますよ。

設置等用途に合わせた選択と言う事ですが、良いSPなので現在よりも確実に音質は良くなると思います。

書込番号：19041284

[oimo-chan]

81dBとはそうとう低い数値ですので、アンプのパワーを必要とするスピーカーです。
近距離で聴くことを前提としたスピーカーだと思います。

3dBの差がアンプのパワーで2倍に相当します。6dB違えば4倍です。

ですので、80dBのスピーカーで40W入れた音量は、
86dBのスピーカーでは10Wで出せるということになります。

結構な違いに感じますよね。
なので、今までのスピーカーと同じ音量で使用する場合は、
4倍近くのパワーを使うと考えてください。

っと言っても、部屋を満たすほどの音量でも86dBのスピーカーなら
3Wもいれればかなりの音量です。
余裕をみて10倍と考えても30Wあれば十分です。

一般家庭で、結構な大音量でも85dB〜90dBと言われています。
部屋の反響も合わせるとかなりの音量です。

なので80dBのスピーカーでしたら、4倍の12Wほどで同じ音量が出せます。
81dBなので、実際は10wほどだと思います。

100dB（ドラムの生音）ほどの「爆音」じゃなければ全然大丈夫です。

鳴らしきるっというのは、スピーカーの性能をフルに発揮するっと言う意味でしょうか。

お使いのアンプでも20Wくらいぶちこんだら、目の覚めるような音がでると思います。
ただ、そんなことをしたらツィーターが吹っ飛ばないか心配です。

書込番号：19041789

[I"s]

ﾍｳﾞｨﾒﾀﾙとｱﾆｿﾝ好きさん・天地乖離す開闢の星さん・ﾐﾝﾄｺｰﾗさん・oimo-chanさん、

ご回答頂きありがとうございます。

家の環境は、一軒家・2階[和室八畳]にAVｱﾝﾌﾟを設置しています。

ｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰは、YAMAHA [NS-C210]を使用しています。

音量については、音楽を聞くとき[USBﾒﾓﾘｰ・FLAC音源]は、大体・-42db[DSP・2ch stereo]位

ｹﾞｰﾑをする時は、-50db[DSP・ｽﾄﾚｰﾄ]位です。

ご近所さん・家族のことも考えて今まで大音量では使用したことがありませんので…

適切な音量でもｱﾝﾌﾟ[RX-S600]でこのｽﾋﾟｰｶｰの性能を生かしきれるのかなと思い、質問した次第です。

書込番号：19043027

[oimo-chan]

スピーカーの価格からしても、レシーバーや普及価格帯のアンプとの使用前提だと思います。

ですので、もちろんお使いのアンプでもスピーカーの持ち味はでると思います。

最初の回答でも書きましたが、近距離を前提で聴くスピーカーだと思いますので、
音量をあげてガンガン聴くにはむかないです。

スレ主さまのような使用内容の方が向いていると個人的には思います。
8畳間で大音量じゃないのであればピッタリのスピーカーだと思います。

今までよりもボリュームの位置がすこし上がる程度だと思います
きっとNS-B210よりもだいぶ低音が豊かになると想像します。

リアスピーカーにNS-B210を使用するのでしたら、
フロントとの音量差をアンプ側で調整する必要があるかもしれません。

書込番号：19043226

[I"s]

oimo-chanさん、ご回答頂きありがとうございます。

ｱﾝﾌﾟでの音量調節は、YPAO[自動音量調整]で適切にできますでしょうか？

それとも手動で設定をした方がいいのでしょうか？

また、話題が少し変わってしまうのですが…ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰをまだ導入していなくて3ch構成です。

それでｻﾌﾞｳｰﾌｧｰをSONY[SA-CS9]を購入しようと検討中なのですが…

商品の仕様を見ますと、[S-31B-LR]再生周波数帯域45Hz〜40kHz

[SA-CS9] ﾊｲｶｯﾄ周波数50Hz〜200Hzとなっています。

SA-CS9のﾊｲｶｯﾄ周波数設定値より、低音が出るみたいなのですが…音楽を聞くときに違和感があったりするのでしょうか？

書込番号：19043299

[oimo-chan]

私もホームシアターをしておりましたが20年以上前なので、
自動調整ってなかったのでよくわからない・・・（笑

だれか今のホームシアターに詳しい人が回答に来ていただいた方が
私なんかよりもずーっと良い回答を得られると思います。

私の個人的な考えだと、一度自動調整してみて、
それから自分好みに微調整したほうが早いのではないかと思います。


あと、サブウーハーですが。なんて答えたらいいのか悩みます。

pioneerのスピーカーが「45hz」と書いていますが、普段の音量であればまず聴こえないです。
ピュアモルトも「40hz」っとかいていますがそんなに低音はでないのが現状です。
メーカーの測定や表記のしかたなんだと思います。

実用的には「70hz前後」くらいではないかと思います。
私の38�pウーハーでも実用的には「60hz」くらいです。それでも音楽を聴くのに不足はありません。

ですので、ハイカットは50hzよりも上でもなにも問題はありません。

私でしたら聴いてみた感じで、自然につながるのであれば
「80hz~100hz」あたりからサブウーハーに受け持たせると思います。
アンプ側にサブウーハーのクロスオーバー周波数っというのが内蔵されているのかな？


映画やゲームではサブウーハーは派手に鳴っている方が効果的ですが、
音楽を聴くときは、フロントスピーカーからバトンタッチする形で、
あくまでもフロントスピーカーの音を邪魔しない様にならした方がいいと思います。

私も小型スピーカーに120hzからサブウーハーをプラスすることがあります。
小型スピーカー単体でも80hzまでは出ますが、それ以下を補うために使用しております。
つながりが自然に感じた120hzに設定しました。
そしてサブウーハーの音量はとても小さくしております。それでもかなりの効果があります。

映画やゲームではサブウーハーは「効果音」っとして扱われますが、
音楽を聴く場合、サブウーハーはスピーカーが出ない低音を
バトンタッチするようにさらに低い音を補うっという使用方法がいいと思います。

低音の信号をならしながら調整するとやりやすいです。

http://www.op316.com/tubes/tips/wav2.htm

これで200Hz以下の信号をならしながら、スピーカーとサブウーハーが自然につながるように音量を調整したり、
設置場所を変えたりしてみてはどうでしょうか。


わかりにくい説明で申し訳ありません。

AVアンプの機能的なことは、ホームシアターに詳しい人が回答をしてくれればいいのですが・・・。

書込番号：19043429

[I"s]

こんばんは

oimo-chanさん、ご回答頂きありがとうございます。

ｽﾋﾟｰｶｰは、数値通り低音が出るという訳じゃなく、ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰの周波数も特に気にする必要がないのですね。

ｵｰﾃﾞｨｵの知識が疎い為、とても助かります。

ｽﾋﾟｰｶｰ・ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰの自然な鳴り方の設定の仕方も教えて頂きありがとうございます。

参考にさせて頂きます。

書込番号：19046225

購入を検討していますが…

[無限RZ]

今使っているミニコンポのスピーカーをグレードアップしようと思っていたら、このスピーカーに出会いました。早速、量販店で試聴したところとても気に入りました。しかし、不安なことが一つだけあります。このスピーカーの能率の低さでさす。このスピーカーを15W＋15Wのミニコンポで鳴らせるのでしょうか？

書込番号：17346984　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、少しお邪魔します、たなたか�Aと申します。今日は。
多分、音を出す自体は問題無いですが、幾つか心配事が？。
�@ミニコンはどんなタイプですか？オンキョーのＦＲシリーズレベルですか？。
�A試聴した時(多分店頭かな？)、使われた側の機材(アンプ・プレーヤー)はどれ位のレベルだったか？。
この２点の問で、�@のレベルが３万円以上のコンポであるか？、�Aのレベルで各コンポが、５万円以内レベルだったなら？期待値はあるが、もしどちらも違う時は少し心配になります。店頭試聴で、その旨を伝えて、店員に理解力と良心的な人間だと安心なんですけど。最悪入れ替えて、｢え！、こんなものか？｣と成ら無い事を願い心配して仕舞います。私のウダウダ呟きを終わります。悪しからず、敬具。

書込番号：17347301

[無限RZ]

使っているミニコンポは パイオニア XCM31です。
また、試聴の際に使ったアンプはパイオニア PD10でした。

書込番号：17347318　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり３結]

スピーカーから1m以内の距離で聴取、最大音圧レベル90dB（けっこうな音量です）
クラッシックは聴かない
という条件ならギリギリ使えると思います。
ただし、十分なクレストファクタ＋ヘッドルームは取れていませんので、
クリップには注意が必要です。

念のため、今お使いのアンプの仕様を確認されてください。
負荷インピーダンス：4Ωで15W であれば、6Ω負荷になるとパワーダウンすると思います。
15W（4Ω負荷）でしたら、止めておいた方が良いと思います。

書込番号：17347328

[無限RZ]

ちなみに、ミニコンポのスピーカーケーブルは、専用端子なので、先端部分をカットしてゾノトーンのケーブルに換えてあります。
また、今使っているスピーカーの音量についてはMAX40のうち20以上にあげると、防音設備の整った部屋でも外に響くぐらいよくでています。

書込番号：17347335　スマートフォンサイトからの書き込み

[無限RZ]

アンプの仕様は、15W8Ωですが、どうでしょう？

書込番号：17347346　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、無限ＲＺさん今日は。返信しましす。
｢うぅ〜？、ぶっちゃけ微妙かな〜！｣。"ＸＣＭ３１"をちゃんと試聴した訳で無いので偉そうには言い切れませんが、出力の心配より、音色のレベル(コンポのアンプレベル)がぶっちゃけ心配です。音は出るが？、｢スピーカーを替えた効果が出るか？、レス主さんが２万数千円出費した効果の実感出来るか？｣が心配です。
私なら現状だと、｢お勧めしませんの方に一票｣になりますねぇ〜！。
ご期待に添えず悪しからず、敬具。

書込番号：17347470

[無限RZ]

ありがとうございます。確かにそうだと思うのですが…。このスピーカーってそんなに鳴らしづらいんですか!？

書込番号：17347518　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかん蜂]

こんばんは。

このスピーカーを試聴までして気に入られたんですよね。
でしたら買っちゃうのが良いと思いますけど〜
能率低いですけどちゃんと普通に聴けると思いますよ。

鳴らしきれるとかは別問題として…
それじゃダメですかね〜？

書込番号：17348202　スマートフォンサイトからの書き込み

[無限RZ]

そうですね。趣味なんだから失敗だったとしても、いい思い出になると思います！なので早速注文します！ありがとうございました！

書込番号：17348747　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかん蜂]

無限RZさんナイスだと思います！

気に入られたスピーカーの購入良かったですね！
自分好みに鳴らす事を考えたりすると楽しいですね〜♪
好きな曲を聴きながらエージング具合を確かめたり楽しいと思いますよ〜


そうそう…よく言われる『今回は無駄だったかな』って私はないのかなぁと最近思います。

家の子の学校でのトラブルで校長先生と何度も話をする中で心に残った言葉『お父さん、生きてく中で無駄は一つもありません。大丈夫ですよ』に救われましたもん…

カキコミに書く事じゃないっすね〜(笑)

書込番号：17349141　スマートフォンサイトからの書き込み

[HRVV]

一度こちらのスピーカーを購入してみて、良いか悪いかで、判断され、次回もこれ以上にステップアップをされることを望みます。　

能率が低いスピーカーを私は何度か買い換えて使っていますが、手軽な気持ちで聞くのであればこちらが良いでしょう。

2WAYスピーカーを聞いてみましょう。　3WAY　4WAY　とアップしていきましょう。　趣味ならそうするしかありませんよね。

書込番号：17368826

6.3Ωのネットワークに8Ωのスピーカーユニットに交換したら。

[ken93i]

こちらでの質問はおかしいと思うのですが、どなたかお分かりの方がおられましたらよろしくお願いいたします。

只今パイオニアのS-X500のスピーカーを所有していまして、S-CN301に交換しようと思ったのですが、このS-X500のユニットだけを交換しようとふと思いまして、スピーカーの裏を見ましたら、インピーダンス6.3Ωになっていて、このスピーカーのネットワークのクロスの部分は5000HZとメーカーにおしえていただきました。
そこで教えていただきたいのですが、このネットワークに8Ωのスピーカーユニットを装着することは可能なのでしょうか？
もし装着すればどのようになるのでしょうか？
現状付いてるユニットの裏を見ましたら、ウーハーにはインピーダンスの記載はなく、ツイーターのインピーダンスは8Ωの記載がありました。

申し訳ありませんが、お分かりの方がおられましたらよろしくお願いいたします

書込番号：16275965

[ＢＲＤ]

ken93iさん　　こんばんは。　インピーダンス違うと、合っている場合に比べスピーカー出力が下がるけれど、音質の変化は無いそうです。

取りあえず、繋いで鳴らしてみられませんか？

書込番号：16276093

[ken93i]

ＢＲＤさんご連絡ありがとうございます。まだユニットは買ってないんですよ。
一度検討してみます。

書込番号：16276212

[LE-8T]

正確では無いかとは思いますが、クロスオーバーの周波数は変わらないけどクロスオーバー周波数付近で中抜けに為る様な気がします。

ウーファー、ツィーター共にLのカットOFF周波数は下がり、CのカットOFF周波数は上がる感じになるかと。
違ってたらごめんなさいです。

書込番号：16276328

[HDMaister_]

インピーダンス6.3Ωからインピーダンス8Ωに増えるということは計算上クロスポイントが上がります。
例えばインピーダンスが4Ωでクロスポイント1000HzのものからSPユニットのみインピーダンス8Ωと倍になったとします。
このケースだとクロスポイントが2000Hzとなります。

質問のケースだとアバウトですが6350Hzと計算上はなりますが、これは 6Dbカットの単純計算ですし、実測すると必ずしも
その通りにはならないケースのが多いいでしょう。

それと12dbカットの場合、コイル側をデバイスする高域殺しのコンデンサーは6.3Ω用に数値が合わせてありますから
計算が複雑かつ計算通りには余計いかなくなります。
もしクロスポイントを5000Hzで維持したのであれば現在付いてるコイルの数値を大きいものに変更する必要があります。

書込番号：16276383

[blackbird1212]

ＢＲＤさん、デタラメ書くのは止めましょう。質問者さんに迷惑をかけているだけです。
>インピーダンス違うと、合っている場合に比べスピーカー出力が下がるけれど
まったく、違います。
これは、アンプの出力とスピーカーのインピーダンスの関係の話です。
質問は、スピーカーのクロスオーバーネットワークのクロスオーバー周波数とインピーダンスの関係の話です。
わかりもしないことに、首を突っ込むのは止めたらいかがですか？


ken93iさん
インピーダンスが違うと、クロスの周波数がずれます。これが基本です。
スピーカーのインピーダンスと、コンデンサーとコイルの値によってクロスの周波数が決まるだけです。
その上で、どのようなネットワーク構成かによって話が違ってきます。
S-X500は2wayですが、ネットワーク素子の構成はどうなっているでしょうか？
一番簡単なネットワークは、コンデンサー1個でツイーターの低域をカット（ハイパス）するだけです。
次が、それにプラスしてウーハーの高域をコイルでカット（ローパス）する方法です。
この場合、両方とも6dB/Octのネットワークになります。
もう少し高級になると12dB/Octのネットワークになり、
ハイパス、ローパス共にコンデンサーとコイルを使うので、コイルx2、コンデンサーx2に素子が増えます。
また、ツイーターのレベルが高い場合、抵抗を入れてレベルを落とすこともあります。
そういう機能を総合したのがネットワークですから、構成がわからないと、
どうすればよいかは難しいです。

たとえば、高域をコンデンサー1個でカットしているだけなら、ウーハーのインピーダンスは関係ありません。

また、ウーハーのインピーダンスの記載がないそうですが、その場合は本体の6.3Ωと同じ値と見なせます。
だから、ウーハーは6.3Ωで計算すればよいでしょう。

ネットワークの構成などがわかっているのなら、
以下のページでスピーカーのインピーダンスとクロスの周波数を入力することで計算できます。
http://aiwa.fc2web.com/nw/nw_design.html

素子の値から逆算するなら、以下の一覧表でLCの値から探せばよいでしょう。
見ればわかると思いますが、6Ωの場合は、8Ωと4Ωの中間になります。
6dB/Oct
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/06dbcross.html
12dB/Oct
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/12dbcross.html

書込番号：16276461

[ken93i]

ネットワークの写真です

LE-8Tさん、HDMaister_さん、blackbird1212さんありがとございます。

blackbird1212さんのご説明、非常に詳しくありがとうございます。
ただ私には非常に難しく、とりあえず画像を添付いたしました。

おっしゃられますように、コンデンサーが1つで、抵抗が1つありますので、ウーハーのインピーダンスは関係ないと判断していいのでしょうか？

この場合8Ωのウーハーを取り付けた場合、クロスの部分は、元々の5000Hzと言うう事で良いのでしょうか？

本当にお忙しくされています中、本当に申し訳ありませんが、またお手すきのときにでもよろしくお願いいたします。

書込番号：16276808

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ違うと､合っている場合に比べｽﾋﾟｰｶｰ出力が下がるけれど､音質の変化は無いそうです｡


何を替えようが音は変わらないってか(￣∀￣)


〉ｽﾋﾟｰｶｰの裏を見ましたら､ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ6.3Ω

システムインピーダンスが６．３Ω。

ブラックバードさんが言われるように、ウーハーは６Ωくらいかと思います。

６Ωのユニット探したら、一番スッキリしますが、能率差の問題が残りますね。

書込番号：16276942

[blackbird1212]

ken93iさん、こんばんは。

写真を拝見しました。
端子部分ですが、T(ツイーター用出力＋)、I(入力＋)、C(コモン=入力−)、W(ウーハー用出力＋)でしょう。
配線の色からは、ツイーターが逆相接続になっています。

ツイーター側がLとCで12db/oct＋抵抗でレベルダウン
ウーハー側がLだけで6dB/oct
という組み合わせのネットワークです。

ウーハーのほうですが、6dB/octの一覧表を見ると、
5kの場合4Ωが0.13mH、8Ωが0.25mHですから、6.3Ωだとその中間の0.2mHあたりでしょうか。
ツイーターは、12dB/octの一覧表を見ると、
5kの場合、8Ωで0.36mHと2.8ufとなっています。

見た目でも、ツイーター用のコイルのほうが巻き数が多めに見えるのでmHが大きいのと一致しています。
コンデンサーの容量はどのくらいでしょうか？　2.8ufに近い容量なら、ほぼ上記通りかもしれません。
だとすると、すでにHDMaister_さんが計算結果を示しているように、また一覧表からも、
8Ωに変えると6.5k前後とクロス周波数が少し高くなります。
5kを維持するなら、2.5mHに交換する必要があります。

SX-500の詳しい仕様もわからないので、出力音圧が不明ですから、
交換するウーハーの出力音圧が現状より高ければ、ツイーターの抵抗も変更する必要がありますが、
そのあたりも、現状では不明です。

ところで、この開口の直径は何mmでしょうか？
いちおう16cmのウーハーということになっていますが、市販ユニットでも開口径は様々なので、
なるべく近いものを探さないと、穴の加工が必要になってしまいます。
また、S-CN301-LRは2.5万くらいですが、ユニットの予算はどのくらいでしょうか？
それからツイーターも変えるのでしょうか？

いっそのこと、フルレンジをつけてネットワークは無しで、ツイーターは飾りという手もありますが。

書込番号：16277181

[ken93i]

blackbird1212さん、本当にいろいろと細かいところまでありがとございます。現状考えていますユニットがVisaton W170S-8 コーティングパルプコーン 17cmウーファー、インピーダンス　8Ω
出力音圧レベル　86ｄB、再生周波数帯域　36Hz〜8,000Hz、バッフル開口径　147mm。とツイーターがVisaton DT948 ポリカーボネートツィーターインピーダンス　8Ω出力音圧レベル　90ｄB再生周波数帯域　1,200〜22,000Hｚです。
おっしゃられますようにFOSTEX FF165WKのフルレンジも考えています。どちらにしても安く済みますし、この方が音が良いのでは・・、と自分自身勝手に判断しています。
以前に、古いビクターの箱に、デイトンのスピーカーを組み込みまして、穴の加工は多少出来ますので、上記のユニットなら組み込めると思います。

Visaton W170S-8 コーティングパルプコーン 17cmウーファーとVisaton DT94-8 ポリカーボネートツィーターでおそらく問題なさそうですよね・・？

でもここまで細かくご指導いただき本当に感謝しています。個人的にもう少しネットワークの勉強をしたいと思います。
実は、デイトンの3WAYもネットワークが合っていません。かなりミッドレンジがきつく、ネットワークを自作したいと思っているのですが、さっぱりわからないのが現状です。

書込番号：16277335

[blackbird1212]

ken93iさん、こんばんは。

まずこちらの2wayですが、
http://www.mx-spk.com/image/W170S-8-spec
http://www.mx-spk.com/image/DT94-8-spec

f特を見る限り、5kにピークがあるので、現状のネットワークだとこのピークをつぶせないので、
ウーハー用のコイルを0.4mHくらいに交換してクロスを3kくらいに下げた方がいいかもです。
ツイーター用はそのままつなげてみて、高域が不足するようなら抵抗値を少し下げてみる。
どっちにしても、電解コンデンサーはフィルムコンデンサーに変えたほうが良いでしょう。
コイズミ無線で、コイルはJantzenAoudio 空芯コイル 18AWG 0.40mHが826円、
コンデンサーは値がわからないけど2.8uF近辺ということで、
dayton フィルムコンデンサー 2.70μFが285円、3.00μFが300円だから実際のと近い値のを。

前のスレを見ましたが、3wayのほうはちょっとズレ過ぎかもです。
現状のユニット構成で、クロスが1.5kと7kは高すぎます。
ウーハーDaytonAudio DC300-8
http://www.baysidenet.tv/catalog/pdf/Dayton/DC300-8.pdf

このf特だと、2kにかなりのピークを持っています。
1.5kクロスだと、このピークが下がりきらずにスコーカーとかぶるようにも思います。
ウーハーの上は600〜800くらいで切った方が良いかもしれません。

3wayのネットワーク自体は、それほど難しいものではありません。
ウーハーは高域をカット、スコーカーは低域と高域をカット、ツイーターは低域をカット
つまり、ウーハーとスコーカーが2way、スコーカーとツイーターがそれぞれ2wayの関係になるので、
スコーカーにだけ、2重にネットワーク素子がつながるわけです。

とはいっても、これから勉強して一から作り直すのはけっこう大変だと思います。
ken93iさんは、ヤフオクとかは使っていますでしょうか？
いま調べたら、KENWOOD LS-990A(\59,800/1台、1985年頃） のネットワークが出品されていました。
3wayでクロスは600Hz、5kHzです。
このようなものを入手して、電解コンデンサーだけフィルムコンデンサーに取り替えて使う
というのも、簡易的な手段としてはよいのではないかと思います。
この手のネットワークを入手するときは、アッテネーターや配線がそのままついているものを入手します。
近い構成でYAMAHAのNS-1000Mのネットワークもありますが、こちらはお高いのでもったいないです。

書込番号：16277487

[あさとちん]

FF165WKを使って、コンデンサー１個（2.2μFくらい）でツィーターを繋ぐのが簡単と思います。
ウーファーとツィーターの組み合わせで、フラットな特性を得るのは結構面倒です。
W170S-8とDT948を組み合わせた製作例があれば良いのですが、見つけられませんでした。

書込番号：16278172

[ken93i]

あさとちんさん、ありがとうございます。FF165WKを使う場合、。是非とも参考にさせていただきます。

blackbird1212さん、こんにちは、本当にありがとうございます。
まずはKENWOOD LS-990Aのネットワーク、わざわざお調べいただき、本当にありがうございます。
この商品は、必ず落札しようと思います。
おっしゃられます『電解コンデンサーだけフィルムコンデンサーに取り替えて使う』と言う方法は私にも出来そうですの、是非交換したいと思います。

2wayの方も、ここまで細かく記載していただいていますので、私にも出来るような気が致します。

blackbird1212さん、ここまでお調べいただき、又非常に細かく記載いただき、とても感激しています。
是非、数日かけてでも、完成させたいと思います。
結果もご報告させていただきますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：16278599

[AVノスタルジー]

ウーファーとツイーターを両方変えるなら問題ないと思います。
ネットワーク自体はクロスオーバー周波数を設定する物なので！
6.3Ωのスピーカーシステムが8Ωのスピーカーシステムに成っただけ。

しかし音のバランスに関しては別物、試作段階で音のバランスを考えてユニットを組み合わせているので！
素人が単純に入れ替えて、バランスのとれた音に成るかは疑問だ！

書込番号：16282894

[ken93i]

AVノスタルジーさんありがとうございます。
おっしゃられるとおり、素人が・・、だと思います。
ただ、せっかく箱があるのに、と思いまして、このような質問をさせていただいています。

前回も、大きな箱がありましたので、ユニットをメーカーだけあわせ、3wayを作りました。私が聴いても、確かにバランスは悪いとは思いますが、楽しんでいます。
最初は本当にド素人からの始まりですが、前回もこちらで質問させていただきいろいろなことを教えていただきました。
今回もblackbird1212さんのように、非常に細かく、また3wayのネットワークが、オークションに出されている情報まで教えていただきました。
とても感激し、並びに感謝しています。

人間、誰しもが素人で出発し、失敗し、またいろんな方に教えていただき、たとえ最後まで失敗に終わりましたとしましても、いろんな方が、いろんな方法を、全くの他人に親身になってご伝授していただける、と言う事を知るだけでも、私自身非常にすばらしいこと、また非常にありがたいことと思っています。
ですので、素人ですが、このユニットの交換に挑戦し、安くて良い音の出るスピーカーを作ってみたいと思っています。
また何かご指導等ございましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：16284168

[AVノスタルジー]

だから、駄目だと言っている訳ではないので感知がいなく！
改造するのは、本人の自由です。
＞6.3Ωのスピーカーシステムが8Ωのスピーカーシステムに成っただけ。
と書きました。

勘違いされたままでは嫌なので、余計なことを書いてしまいました。

書込番号：16284324

[ken93i]

結果報告させていただきます。

まずはパイオニアのスピーカーの改造は、皆様の助言を参考にさせていただき、フルレンジにいたしました。
またDaytonの3wayのスピーカーのネットワークですが、ヤフオクでDIATONEの3wayのスピーカーを落札したのですが、結構落ち着いた良い音がしますので、ネットワークを外さず、そのままやってはいけない、Daytonの3wayと並列でつなぎ聴いています。自分自身では、非常に良い音で、納得しています。
また、たまたま友達にJBLの縦長のスピーカをもらったため、7.1ｃｈにし、パイオニアのAVアンプSC-2022を買い映画も楽しんでいます。
このアンプも結構良い音しますね。

このたびは皆様に本当にお世話になりありがとうございました。

また今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：16408082

[HDMaister_]

ken93iさんネットワークを外さず、そのままやってはいけない、Daytonの3wayと並列でつなぎ聴いています。
自分自身では、非常に良い音で、納得しています。
ということですが、オーディオは自己満足の世界ですから自分が良ければ正解です。　

ただ　
>いっそのこと、フルレンジをつけてネットワークは無しで、ツイーターは飾りという手もありますが。
なんてデタラメ書いてる人もいますが、フルレンジ付ければネットワークが無くてもいいという考えはど素人です。
右のURLが参考になるかと思います。　　http://www.youtube.com/watch?v=6pO9mGFr72k

書込番号：16408682

[blackbird1212]

HDMaister_さん、またこんなデタラメを。

>フルレンジ付ければネットワークが無くてもいいという考えはど素人です。
>右のURLが参考になるかと思います。　　http://www.youtube.com/watch?v=6pO9mGFr72k

他スレでデタラメを指摘されたからといって、別のスレで意趣返しを計って、
そこでもまたデタラメを書き込むという、人間として最悪ですね。

そもそも、ZOBELやノッチフィルターは周波数特性やインピーダンスの補正で使うのであって、
本来の帯域を分けるネットワークとは働きが違うものです。
ですから、たとえばリンク先のSTEREO誌の付録5cmユニットのようなハイ上がりを小型の箱に入れた場合とか、
高域にピークを持っている硬質素材で作ったウーハーなどを使っている場合など、
補正が必要なほどに周波数特性に問題がある場合に使われるものです。
通常の一般市販フルレンジでは、このようなものは必要ないです。

HDMaister_さん自身が、自分の書き込みでド素人なのを証明しているだけですね。

ken93iさん、スレ汚し申し訳ないです。
上記のように、フルレンジにさらにZOBELが必要だ、などという書き込みは、
ただのデタラメですので、気にしないでください。
実際のところ、STEREO8月号の付録ユニットによる6人の評論家の自作スピーカーでも、
特殊なイコライザーを入れていたのは3本並列で駆動していた1機種だけで、
他の人の5機種は、補正回路など入れないでスルーで使ってました。
ZOBELを使うのは、今ZOBELに凝ってる福田氏の趣味ですよ。

書込番号：16414225

[HDMaister_]

blackbird1212さん　あなたは広く浅い知識をお持ちのようだけど　ことスピーカーに関しては あなたの方がデタラメを書いてますよ。

blackbird1212さん　あなたがスピーカースレで書かれてる内容は　カタログマル写し的な内容が殆どです。

それで　ご自身が、自分の書き込みでド素人なのを証明しているだけですね。

書込番号：16414399

[ken93i]

blackbird1212さん、HDMaister_さん、ありがとうございます。

今回は全ての皆さまのご意見を参考にさせていただき、現状、Ａ-Ｈ01のアンプと、今回のSC-2022のアンプ、どちらもスピーカーケーブルを抜き差しし、使用しています。
パイオニアの改造スピーカーのフルレンジはFOSTEX FF165WKです。これはサラウンドバックに使いました。

SC-2022ですが、調整をするとすごく良い音に変わりますが、どうしても高音が耳につきます。
説明書を読んでいると、周波数20000HZ以上を、うまく滑らかにカットできる設定があることを知りました。
おそらくこちらで、ご質問をし、皆様にいろいろなことを教えていただけなかったら、何のことか、さっぱりわかっていなかったと思います。

現状、どちらのアンプも全て本当に自分好みの良い音がしています。
又映画なども最高な環境で観ています。

このような結果を得られましたのは、皆様の豊富な知識を、具体的にわかりやすく教えていただきましたおかげです。

本当に皆様ありがとうございました。

またオーディオなどわからないことがありましたら、ご質問させていただきたいと思っています。その時はどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：16414545

スピーカーって難しい・・・；

[ドンチャカ♪]

今使っているコンポがＣＤの音が飛ぶようになってきてしまって新しく買い換えようと思い、デカいコンポ好きなので色々探したら今ってデカいサイズのコンポがほとんどないんですね・・・。

そこでいい機会だということで単品でそろえてみようかと思いパイオニアのＡ−３０＆ＰＤ−３０にしようかなと思っています。

最初はパイオニア揃いでこのスピーカーでいいかな？なんて思ってたんですがレビュー見たり他のスピーカーを見たりで色々悩んでしまっています。あとトールボーイ型の方が存在感があっていいかな？とか（笑）

はっきり言って自分はそこまで音を聞き分けれる自信はないんですが自己満というかどうせおもいっきって買うなら自分にあったいいものがいいな〜なんて思いまして・・・。

自分はロック系パンク系（最近はデジタルな音のバンドも増えてる）と洋楽全般、アニソン関連（笑）を聞いています。

音的には声・それぞれの音がはっきり聞こえた方がいいな（ドラムのタンッタンッとか）って感じに思っています。

このスピーカーの事や他におすすめのスピーカーがあればぜひ教えてほしいです。
予算は５万くらいまでに考えています。

オーディオ初心者のため説明など全然うまくできていなくて本当に申し訳ありません。

書込番号：15274187

[ましー]

ドンチャカ♪さん、こんばんは。

根本的な所では、やはりお店を探して実際に聴いてみるしかないと思います。

こちらの評価等で高人気とか、いわゆるメリット点ばかりに気を取られて、実際にはそれ以外の部分で自分の好みに程遠かったと言う話もちらほら聴きます。

後、特別なお勧めと言う訳ではないのですが、私はKEFというメーカーのスピーカーで、アニソンを聴いています。

狙うならQ300と言うモデル辺りで、予算を若干オーバーしてしまいますが、一聴の価値はあると思います。

割と自然で、特別回りくどい様な鳴り方はしないので、ロック系や一部のアニソンの様にテンポのある曲に向いていると思うし、ゆったりとした曲等もそつなくこなすので、一度聴けるお店を探してみてはいかがでしょうか？

後、純粋な音楽鑑賞を目的とするなら、トールボーイよりもブックシェルフ型の方が聴き易いかなと思います。

トールボーイですと、スピーカーの土台部分への配慮が幾分減らせるので（スタンドなどが要らないが、全く気にしなくて良いと言う訳でもない)設置的なメリットはありますが、音楽性に対しては必要以上に低域がうるさくなりがちというデメリットもあります。

とは言え、ドンチャカ♪さん自身が、耳うるさくても迫力を優先するのか、バランスの良い聴き心地を優先するのかで、どちらを選んだ方が良いかは全然変わってきますので、やはり実際に音を聴く努力をされてください。

書込番号：15274368

[ドンチャカ♪]

やはり試聴は重要ですよね・・・。
書き忘れていましたが田舎でなかなかそういう環境にありません；
一応遠出をして県で一番デカく品ぞろえがいい（であろう）店にもいってみたのですがやはりそこまでの品揃えはなく（売れ筋のコンポの展示がメイン）試聴もホームシアターが少しといった具合でした。隣の県に行くにもなかなか時間がないものでして・・・；

ましーさんの教えてくれたＫＥＦというメーカーのスピーカーも調べてみます。
あとデメリットなどとても為になります。

すぐにとか急いでいるわけではないのでじっくり考えて楽しんで悩んでみます（笑）

書込番号：15274447

[Nightmare Resident]

やはり、可能なら視聴して決めるのが一番ですね。

A-30とPD-30の価格を考えると、S-CN301では少しバランスが悪いような気もします。
メーカーを揃える必要はないので、海外メーカーも考えてみてはどうでしょうか？
ロックなら、クリプシュやJBLもお勧めですね。

とはいえロックと言ってもいろいろあるし、結局は好みによるものが大きいので微妙なところですが。

書込番号：15274672

[黒蜜飴玉]

一応専門店リスト貼っておきます。可能な限り試聴は行なったほうがよいですよ。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
URL以外に専門誌stereoの今月号に全国のリアル店舗ガイド付録があるのでそちらでも探してみてください。

もしこれでも近くにお店がなく試聴が全くできないでしたらココで質問するよりかは
ザ・ステレオ屋のような店主がヘビーロックやハードロックを好んでるお店に
よく聴くバンドなんかを例に出して相談してみるのも一考ですよ。

書込番号：15274889

[Dyna-udia]

ドンチャカ♪さん、こんにちは。

>他におすすめのスピーカーがあればぜひ教えてほしいです。予算は５万くらいまでに考えています。

ご予算に合うもので、試聴の候補を以下にあげてみます。もし店にあれば聴いてみてください。

■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-104.html


■DALI LEKTOR 2
http://kakaku.com/item/K0000035363/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-33.html


■DALI LEKTOR 1
http://kakaku.com/item/K0000003554/

※どんな音かは以下のレビューをご参照ください。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-154.html


■JBL　4312M II BK
http://kakaku.com/item/20444311198/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-108.html

書込番号：15277035

[ドンチャカ♪]

Nightmare Resident さん
黒蜜飴玉 さん　
ありがとうございます。

試聴したいんですけどね〜
一応リストの自分の県にあった所にも遠出して行ったことがあるんですがその日に限って商品の入れ替え中かなにか？で試聴室が準備中状態だったという（笑）
また時間があれば行ってみたいですが。

海外メーカーも色々あるみたいですね。
ここで調べ始めてランキング上位に入ってるメーカー初めてしったりしました（ＤＡＬＩとか）

Nightmare Resident さんの教えてくれたメーカー調べてみます。
黒蜜飴玉 さん　ザ・ステレオ屋ググってみます。

書込番号：15277540

[ドンチャカ♪]

Dyna-udia さん　
色々とおススメを教えていただきありがとうございます。

有名メーカーなのでしょうが自分の所で遭遇できる事ができるかは微妙なので試聴できればいいんですが・・・。
前の方への返信にもある通りリストにあった自分の県のオーディオショップの市長室が準備中だったのでどんなスピーカーがあったのかも見れずじまいでした（笑）まぁ品数もそんなにあったわけではないのでそんなに期待できませんが・・・。

もう少したって時間もあればまた行ってみたいと思います。

なにかパンフもあればゲットしてくればよかったんですがなんかテンション下がってしまって楽器見て帰ってきてしましました。今思うとちょっと惜しいことしたなと（笑）

書込番号：15277604

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

５万ですね。イギリスのワーフェデール１０．１っていうのもいいですよ。
４万以下で。ヨドバシでも買えます。少し元気有って、シャリっと出るとこ
もありますが、全体には厚く出て、お好きな方向に思います。カッコもいい
です。
余った資金はＳＰケーブル（安いのでも）、置く時のインシュレーターに
使ってください。
ちなみに３０１は私持っていましたが手放しました。かなりキンキン調
でしたね。置くスペースなどはいかがですか？

書込番号：15279420

[Dyna-udia]

ドンチャカ♪さん、こんにちは。

一応、3〜4万以下の候補もあげてみます。

■DALI ZENSOR1
http://kakaku.com/item/K0000264760/

■Wharfedale DIAMOND 10.1
http://kakaku.com/item/K0000124792/

■Klipsch RB-51 II
http://kakaku.com/item/K0000306555/

■Tannoy Mercury V1
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/mercuryv1/index.html

　・実勢価格
　http://kakaku.com/item/K0000215960/

■モニターオーディオ Bronze BX1
http://kakaku.com/item/K0000135295/

書込番号：15280643

[ドンチャカ♪]

はらたいら１０００点 さん
ありがとうございます。
　
ワーフェデール調べてみます。
ただヨドバシは自分の県には無いんです。（ヨドバシは都会にしかないイメージです笑）

３０１はキンキンする感じなんですね。なるほど。

ＳＰケーブルはスピーカーをつなぐ線ですかね？インシュレーターというのはなんですかね？
本当に何もわからずすいません（笑）

置くスペースはどうにでもなると思います。

書込番号：15281664

[ドンチャカ♪]

Dyna-udia さん
またまたおススメありがとうございます。

また参考にさせていただきます。

書込番号：15281676

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

本来は数種でも聴かれて、ご自分の好きな音色の感じのを決められるといいの
ですが、地方の方や聴きに行く時間等がない場合は難しいですね。コメントを
する側も何とか分かりやすいようなイメージで書き込みするのですが、好きな
感じはラーメンと同じようにそれぞれ好みが違ってきますから難しいものです。

一方、鳴り方や何向き？という観点で見ますと少しオススメもしやすいです。
そこに予算があれば、その中で、また置くスペース（高さ方向に大きいもの）
も可能か、また鳴らせる環境か（マンション、近隣の関係）、大きな音は
出さずに聴くなど、あります。

まずまず、先の「ロック・パンク・洋楽系」でペア５万位でいきますと皆さんが
オススメしていますような種類でしょうか。ケーブルはアンプとスピーカー間の
ケーブル（ＣＤＰとアンプ間もありますが、ここは略）、インシュレーターは
ＳＰを置くスペーサーみたいな「かませ」です。のっける台ですね。ベタっと
机上にそのまま置いたりすると低音が上手く出ない、など聴きにくい感じ、本来
の音ではない感じになります。

ロックなど元気感を出す、多少シャカっとしてもパンチのある感じはクリプシュ
ＪＢＬ系は向くと思います。素材に金属系が採用されているのでシンバルなどの
音は本物らしい、しかし、聴き疲れる可能性もあります。ここはパンチ重視に
なるでしょうか。好き好きですね。大きさと価格のバランスからもNightmare
Residentさんの出されたクリプシュＲＢー５１�Uあたりいかがでしょう。
小型なら同じクリプシュ４１かＪＢＬのコントロール１というのも考えます。

ご一考に。

書込番号：15284013

[ドンチャカ♪]

はらたいら１０００点 さん　ありがとうございます。

高さは高くても置けますね。
音は鳴らせますがたまにしか大音量では聞かないですかね。普段はちょっと大きめな音でって感じです。

台でも音が変わって来るんですね・・・（知らなかった
ただ自分がそこまで感じ取れるかはわかりません（笑）

素材とかあんまり気にしてなかったです。何々使われてます→へぇ〜すごいな位で（笑）
たしかにあんまりチャキチャキした音を長く聞いてると疲れてきますね。
おススメ参考にさせていただきます。

書込番号：15287036

[ドンチャカ♪]

まだまだ迷ってる優柔不断者です（笑）

皆様からのアドバイスなどからスピーカーはクリプシュにしようかな？とちょっと思っています。（素材が金属系で聞き疲れしてしまうかもと聞いてなるほどと思いましたが長時間は聞かないと思うので大丈夫かなと思ってます。あと見た目が自分的に気に入ったという感じです。）

あと給料日が来たらもうちょっと資金プラスできるかな？とか思っちゃったり（笑）

ところでスピーカーケーブルなどもちょっといいやつ買っちゃおうかと思ったんですがサラッとですが調べてみたらこちらもメーカーや種類がたくさんあって難しい・・・・・ってか分からない!（笑）
画像見た分には同じ見た目なのに値段が段違いとか・・・（汗）

スピーカーケーブルはどういう基準で選べばいいんでしょうか？これ使っておけば間違いないよ的な物とかありますかね？

あとバナナプラグと言うやつを使えばいいんでしょうか？（本格的？な接続のやつはしたことが無いのでわかりません・・・ただ線をさすだけの奴じゃないですよね？）

なんか色々調べてみたら奥が深くて難しいですね・・・。
（電源タップもいいやつにするべきかな？とかスピーカーの下に石のボード置けばいいのかな？素材は？アンプとプレイヤーの下にも置くの？とかインシュレータ―もどんなのがいいの？とか疑問だらけです（笑）

聞き比べながら探すのが楽しいとベテランのみなさんは言ってますね。すごいの一言です。
初心者はどんな物買うべき？どこから手を付けたらいいんでしょうか？

なんか質問だらけでぐちゃぐちゃしてしまってすいません（汗＆汗）

書込番号：15369953

[黒蜜飴玉]

＞スピーカーケーブルはどういう基準で選べばいいんでしょうか？これ使っておけば間違いないよ的な物とかありますかね？

基本的には自由です。正解がないのが正解みたいなものでドンチャカ♪さん次第です。
一般的といえるかどうかは知りませんが、基本的な考え方としては
極端に価格の高いケーブル類を持ってきてもスピーカーとのバランスが悪くなるだけなので
スピーカーのペア価格に対して5〜最大10％程度で考えてみてください。
(ペア5万円のスピーカーであれば2500円以下か5000円以下)

＞あとバナナプラグと言うやつを使えばいいんでしょうか？

末端処理はスピーカーによってバナナプラグが使えない場合もあるのでスピーカー決めてから考えたほうがよいです。
また接点が増える分、(違いがわかるかどうかはわかりませんが)音が劣化する恐れがあるので
スピーカーとっかえひっかえすることがなければバナナプラグを用いずに先バラのままでよいと思います。

＞電源タップもいいやつにするべきかな？

タップは必要に応じて用意。プラグの極性間違ってなければいわゆるオーディオグレードのものでなくても問題ないです。

＞スピーカーの下に石のボード置けばいいのかな？素材は？

必要ならば、まずはオーディオグレードではなくホームセンターで売ってる園芸用の御影石で気軽に実験可能です。

＞アンプとプレイヤーの下にも置くの？

こだわり次第です。スピーカー購入後に徐々に煮詰めていったほうが失敗が少ないので
最初から全部揃えようと考えなくてもよいのではないでしょうか。あえて失敗繰り返すのもありといえばありでしょうが。

＞インシュレータ―もどんなのがいいの？

インシュレーターは迷った時はオーテクのハイブリッド買っておけばとりあえず間に合うと思います。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=539

書込番号：15370665

[ドンチャカ♪]

黒蜜飴玉さん
さっそくの返信ありがとうございます。
しかも細かな質問までひろってくれて感謝です。

自分、本格的なオーディオに対してちょっと考えすぎてたというか気を張ってしまっていたみたいです。（照
黒蜜飴玉さんのアドバイスでもっと気楽に考えられそうです。

スピーカーケーブルも自分の身の丈にあったの選べそうです。高い方がいいのか？ってなってたので（笑）

電源タップはコンセント足りなくて欲しいんですがプラグの極性とはなんでしょうか？タップとか電源コード見ればわかるのかな？

書込番号：15371719

[黒蜜飴玉]

＞電源タップはコンセント足りなくて欲しいんですがプラグの極性とはなんでしょうか？タップとか電源コード見ればわかるのかな？

電源タップはこのあたり
http://kakaku.com/item/K0000380218/
FURMANのOEMと言われている外観が派手なMercuryでも可。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0061J6OFY/

極性に関してはこちらを読めば理解できるかと思います。
http://allabout.co.jp/gm/gc/51186/

書込番号：15372936

[ドンチャカ♪]

黒蜜飴玉さんありがとうございます。

色々勉強になりました簡単そうなのですぐにでもできますね。
タップも色々教えていただきましてありがとうございます。

書込番号：15381098

[ドンチャカ♪]

みなさん色々とありがとうございます。
まだまだ悩み中なんですが（笑）数々の回答を頂けたので一応の一区切りと言うことで解決済みにさせていただきました。
本当にありがとうございます。


色々調べて分からない事があったらまた書き込んでしまうかもしれませんがその時はどうかよろしくお願いします。

書込番号：15407272

[ドンチャカ♪]

あれこれ悩んだんですがスピーカーを決めました。
クリプシュ　RF-52 II　と言うやつにしました。（見た目で選んだ様なものですが）
試聴などできませんでしたが初めての単体スピーカー購入なので、良いも悪いもまだ知らない自分の中でこれが基準になるしいいかなと思いました。（きっと今のコンポよりは良い音でるはずですし）←浅はかですが（笑）

自分が今回手にしたセットは
アンプ　　　　　：パイオニア　A-30
CDプレイヤー ：パイオニア　PD-30
スピーカー　　 ：クリプシュ　RF-52 II
ラインケーブル：アンプを買ったお店の付属品（ベルデン　8412）と線に書かれてます
SPケーブル　 ：ゾノトーン　1100と言うやつ（青くてカッコよく見えたからｗ）
電源タップ　　 ：FURMAN　SS-6B
です。（ベテランの方々から見ればツッコミどころ満載なのかもしれませんが・・・笑）

組んでてわからなかったこといくつか質問したいのですが、
SPの端子に挟まれてるプレートは調べてみたのですがジャンパープレートと言うものでいいのでしょうか？
+と+、-と-が繋がれています。説明書も英語で挿絵にも書いてなかったのでちょっと自信がありません。
バイワイヤリングする時は外して良いんですよね？

SPケーブルに線の向きのような表記があるのですがアンプからSPへで合っていますか？

コンセントの電源の極性を調べたのですが電源ケーブルが一本にまとまっていてどっち向きで挿せばいいのかわからないのですがケーブルの見方ってあるのでしょうか？（調べたのですが-側には文字があるとか見たんですがどっち側にも文字があってあとはＴマークみたいなのなのしかなくてちょっとわからなかったです）

いやはやとても初歩的は事ばかりなのでしょうがどうかよろしくお願いします。

書込番号：15440363