PENTAX K-5 Silver Special Edition のクチコミ掲示板

禁断の…

[f1expert]

自爆スイッチを「ポチっとな♪」


…やってしまいました(爆)。２月か３月にはキャッシュバックがあることを睨んで、そこまでガマンしようかと目論んでいたのですが。あぁ、某茄子なんか出ないのに、おカネ、ど〜しましょ！？

ちなみに、カメラのナニワ楽天市場店にて基本￥１５７５００也。ここから
ポイント１０倍（１０％）
会員限定　　　（+２％）
火曜日限定　　（+１％）
カード決済　　（+１％）
以上合計で１４％バック。ただし問題は、このうち１２％が２月下旬の期間限定ポイントになるであろうこと。まぁ、定期購入しているものがありますから、消費は問題無いのですが。
さらにオマケでＡＮＡマイルが７５４マイル×２倍。これだけ乗っかりゃあ充分ですよね？　ね？　ね！？

書込番号：12335631

[サイコキャノン]

自爆スイッチ・・・と書いてる時点でヤバいような気もしますが・・・

書込番号：12335879

[社台マニア]

今晩わ

＞f1expertさん

＞自爆スイッチを「ポチっとな♪」

[PENTAX K-5 18-135レンズキット]のご購入おめでとうございます　　ｵﾒﾃﾞﾄ(^_^)∠※PAN!

僕も[PENTAX K-5 ボディ]を買いたいのですが夏に○○万も使い
家計が火の車なのに、昨日またもや衝動買いをし更に遠退いてしまいました・・・　　　(｡-ω-)ｧｧ


http://happy.ap.teacup.com/applet/part2/20101208/archive






[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：12335920

[タイガーバリー]

スレ主さん、思わず笑ってしまいました。うれしさ半分、財布が軽くなったさみしさ半分、私も同じ気持ちです。
でもいいカメラですからお互い長く付き合っていちましょう、K5と。

たしかSDメモリカードももらえますよね、申し込みすれば。

書込番号：12336678

[SN-ON]

F1expertさん、ご購入おめでとうございます。
私もボディはK-7から更新しましたが18-135は懐都合であきらめました。
(まあ、DA17-70とDA18-300があるからイイヤ…と、慰めつゝも18-135の作例を見るたび辛いよオイラの胸は〜♪)

社台マニアさん
ご購入未だでした？　○○賞は不振だったのでしょうか？
ボディスレでは既に風丸さんもご購入のようです(←notけしかけ)
K-5と私の持ってない(買えない)DA★300の組み合わせ、見たいですねえ。

書込番号：12337084

[f1expert]

「【カメラのナニワ　オンラインショップ楽天市場店】ご注文承りました。」
とのメールが届きました。もう変更・キャンセルは効きませんのでご了承くださいとのこと。さぁ、後へは引けぬ！

＞サイコキャノンさん
いやぁ…文字通り「自爆」したのと一緒ですよぉ。だって自分で「ポチ」してるわけですから。

＞社台マニアさん
まさか社台マニアさんからコメントいただけるとは思いも寄りませんでした。年末に「一発！」が来ますことを、お祈り申し上げますm(__)m。

＞タイガーバリーさん
笑っていただけたら本望です。「悲しい」スレッドに流れを持っていかれちゃったのがちょっと…という印象もありますが。後で応募条件を確認します。

＞SN-ONさん
あの〜…、充分「けしかけてる」と思うのは私だけでしょうか？(笑)

書込番号：12337501

[やむ1]

f1expertさん、こんにちは。
K-5購入おめでとうございます。
楽天は色んなイベント重ねると、すっごいお得な時ありますよね。
期間限定ポイントの試用期間が短過ぎるのがちょっと残念ですが。
ポイントが入るであろう2月下旬までにK-5に慣れて、
新しいレンズを・・・・(^o^;
後のことは考えずにK-5でのフォトライフ楽しんでくださいね！！
金は天下の・・・(-.-;

書込番号：12337549

[ぱぴばん]

f1expertさん、こんにちは。

K-5ご購入おめでとうございます！

お手元に届くまでの間は、先立つもののこともあれこれ考えられるかもしれませんが、届いた瞬間そんなことは忘れられると思います。
　　・どんどん持ち出して
　　・たくさんシャッターを切って
　　・良い写真が撮れたらアップして
　　・写真談義をし
　　・次のレンズをどれにするか悩めば
考える暇もなくなると思います（笑）。

良い写真ライフを！

書込番号：12338005

[じじかめ]

狭い日本、そんなに急いで・・・
デジ一が到着したら、じっくりと楽しんでください。

書込番号：12338219

[f1expert]

＞やむ1さん
１６万切って、ポイント１０％だったら我慢できないかな？と思っていたら台本通りでした(笑)。でもさっき見たら、昨夜ポチった同じリンクが１６９８００円に！！　いや〜、スゲータイミングでポチったかもしれないです。これは今後の動向次第でもありますが。

＞ぱぴばんさん
当面の悩みは、Ｋ２０Ｄをど〜しよか！？なところです。値段が付くうちに処分もアリとは思いますが、ちょっと思い入れもありますし…あ、ポイントでドライボックスとか！？(再自爆)。

＞じじかめさん
「発送しました」メールが届いていますので恐らく明日、遅くとも明後日には到着すると思われます。週末のいいオモチャになれば良いのですが。

書込番号：12340244

[社台マニア]

今晩わ

＞SN-ONさん

＞K-5と私の持ってない(買えない)DA★300の組み合わせ、見たいですねえ

[PENTAX K-5]を買いたいのは買いたいのですが
家計が火の車ですから自粛し続けなければ・・・　　(｡-ω-)ｧｧ



＞f1expertさん

＞年末に「一発！」が来ますことを、お祈り申し上げますm(__)m

馬券はあんまり買わないので、多分有り得ませんねぇ・・・　　(-д-｀*)ｳｩ-








[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：12340397

[f1expert]

梱包状態。１５万には見えない！？(笑)	あ〜、とうとうやっちまったなぁ…。

え〜…届きましてございます。ファームウェアがＶ１．００でしたので、これからバージョンＵＰいたします。あ、思い出したので追記しますが、「ポン！カン！キャンペーン」で「ポン達成！」してますのでさらにもう１％上乗せでした。期間限定ポイントだけで２万越えるなぁ…。

＞社台マニアさん
年末のイッパツって、荒れることが多いとか聞いた記憶があるのですが、違いましたっけ？　万馬券になりそうなのを２〜３００円ずつ買っておくと、ひょっとしたらひょっとするかもですよ。と、アオってみる(笑)。

書込番号：12344585

購入です。

[hisamin]

DA21mm 鮮やか	FA31mm 鮮やか	DA70mm ナチュラル	FA31mm CTE

はじめまして。
この度、K200DからK-5へとジャンプアップした、hisaminと申します。

いままでROMってばかりだったのですが、K-5を手にした嬉しさに書き込みしてみる事にしました。

K200Dからのステップアップでは、思いっきり次元が違う世界に持って行ってくれるK-5。
特に、視野率約100％は安心してシャッターが押せます(笑)
ただ単3電池が使えなくなってしまったので、部屋で転がっているエネループが。。。


使いこなすまでにまだまだ時間が掛かりそうですが、楽しみながら追い込んで行きたいです。


参考になるかならないかは分かりませんが、拙い画像ですが数点。


これからよろしくお願いしますm(＿＿)m

書込番号：12327310

[V-o-V]

エネループを使うならバッテリーグリップを買いましょう！
一度使うとやめられませんよ。

書込番号：12327629

[やむ1]

hisaminさん、こんにちは。
K-5購入おめでとうございます！！
ペンタの版は結構穏やかで居心地いいですよ。
hisaminさんの書き込みが、今後購入検討される皆さんの参考になると思います。
もちろん今回のように作例あると更にですよね。
私はK100DからK10D,そしてK-7と使っていますが、
K-7/K-5は、バッテリーグリップを付けることで単三使えます。
内蔵のバッテリが無くても使えるようです。
少々大きくなってしまいますが、BGの追加購入を検討されてはどうでしょうか。
引き続きK-5でのフォトライフ楽しんでくださいね。

書込番号：12327689

[馬鹿なオッサン]

ご購入おめでとうございます。

エネループは、もしストロボをお持ちでないならAF540FGZでも使購入してそちらに回してみては如何ですかな？

書込番号：12327698

[arenbe]

ご購入おめでとうございます。ｋ−５羨ましいです。
うちにもｋ−ｘ→ｋ−７にしたときのエネループが転がってますｗ
ただペンタの専用バッテリーはもちが異常なので（良い意味で）問題ないですね。

書込番号：12327745

[佐渡江戸5]

便乗レスにて失礼します m(_ _)m


私も先日、K-5ゲットしました。
発色と質感の表現力に感心してます。

拙い作例ですが、
・新宿御苑での紅葉の見納め
・やわらかい空気感も出せるなあと思った1枚
をUPしておきます。

50mmは、Planar1.4/50ZK
40mmは、DA40/2.8Ltd
です。

ご参考までに。。。

書込番号：12327945

[佐渡江戸5]

大事なことを書き忘れていました(汗


＞スレ主様

ご購入おめでとうございます！

私はFマウントから買い増しでKマウントに新規参加なので
レンズ資産が・・・

はやくPentax単焦点沼に浸かりたい(笑)

書込番号：12327963

[中央線一筋]

ご購入おめでとうございます。

個人的には、左から2枚目の写真が好きですね。
私もROMが多かったのですが、ここの方々は優しい方ばかりなので、
ちょこちょこ書かせてもらいます（笑）

書込番号：12328614

[千尋雷蔵]

hisaminさん ご購入おめでとうございます。

私も昨日Ｋ５を購入いたしました。Ｋ１０ＤとＫ-ｍの買い増しです。朝の愛犬との散歩時に写真を撮ってます。
露出も良いですしシャッター音も頼りないくらい小さく、ピントも合い易くボデーの大きさも程良く大変気に入りました。
今朝早速撮って見ました。肉厚な写りをするようですね。
普段使っているカメラより機能が一杯付いていて使いこなすのが大変そうですが、何とかお気に入りの１枚が撮れたらいいなあと思います。
hisaminさんお互いに頑張りましょうm(＿＿)m

貼らせて戴く写真のレンズは、昨日一緒に購入したタムロン２８−３００ＸＲです。

書込番号：12329265

[千尋雷蔵]

K10D＋ニコン２００ミリＦ４

訂正です。

＞昨日一緒に購入したタムロン２８−３００ＸＲです。
２８−２００の間違いです。

昨日別スレの星ももじろうさんの４モードの書き込みを見てニコン２００ミリＦ４で試してみました。
イケますね^^;

書込番号：12329347

[千尋雷蔵]

hisaminさん　連投になりますが失礼いたします。
hisaminさんは良い単焦点レンズを沢山お持ちのようですね。一番気に入られてるのはどれでしょうか？

ＦＡ２８mmF2.8ＡＬで夜撮って来ました。ＩＳＯ６４００です。ＮＲはＯＦＦです。
自分の感覚ではノイズに関してはＯＫ牧場です^^;
Ｋ−５良いカメラですね。嬉しくなります。
またまた貼らせて戴きます。

書込番号：12330167

[タイガーバリー]

千尋雷蔵さん
　ここまで撮れるとは驚きですね。
　最近K-7からK-5に買い換えたのでわくわくしていますが、
　まさに私が撮りたいと思っていた暗さ？に非常に近いので
　参考になりました。
　いずれ作例を掲載します。

書込番号：12330395

[地上人]

Simga17-50　OS　HSM	Sigma17-50　OS　HSM　富士山

hisaminさん

ご購入オメデトウございます。
Limitedレンズ群は良い描写をしていますね。
FA31mmは憧れのレンズです。

カスタマイズの幅が広いので好みの描写を見つけるのは、大変でもあり楽しくもある。
私も購入したてで、右も左も判らずいろいろいじり倒している次第です。

楽しく行きたいですね。

書込番号：12330956

[hisamin]

早速、レスをして頂き、ありがとうございますm(__)m
仕事の都合で遅い時間でしかレス出来ない事をお許しください。


＞V-o-Vさん
K-5内のレスで、BG＆単三電池の組み合わせで使っている方がいたのを思い出しました。
やはりBGって良いですか。K200Dでも使った事が無いので(；^^)

＞やむ1さん
K200D、そしてレンズ関連でPENTAX板の方々にはお世話になっております。
FA Limiでの三姉妹命名など、ほのぼのしているので好きなんです(笑)
下手っぴながらも、色々と撮ってアップ出来たらなと考えております。

＞馬鹿なオッサンさん
ストロボ、持っております。AF360FGZを随分前に中古で購入。
そして、先月妹の結婚式があり、メインカメラマンを頼まれたのでAF540FGZを中古で購入した次第です。
正直、二度と結婚式のカメラマンはやらないぞ！と思いました(笑)

＞arenbe さん
レビューを拝見していても、みなさんバッテリーの保ちには驚いているようですので、それもありなかなかBG購入に踏み切れないでいます。
K-rみたいに両方使えるようにしてくれたらいいのになぁ。

書込番号：12331405

[hisamin]

＞佐渡江戸5 さん
紅葉写真、いいですねぇ。
PENTAXの強みはやはり単焦点ですね。
ただ、ここのレンズ板(特にLimi系)は見たら最後ですよ。
『このレンズ良さそうだなぁ』なんて思って一週間覗いていたら、知らず知らずのうちに手元にありますから(笑)
財布には悪魔の囁き、心には幸せをもたらす『迷ったら両方逝っとけ』なんて呪文もありますんで(笑)

＞中央線一筋 さん
ありがとうございます！
PENTAXユーザーの方々は優しいと言うのは昔からですね。
自分もこれからちょこちょこ顔を出してこうと思っています。

＞千尋雷蔵 さん
僕もシャッター音の小ささには驚きました。思わずファインダーから顔を離して『ん？』を見回してしまいましたから(笑)
二枚目の写真はD-range ONにしてますか？
4モードカメラのレス読みましたが。。。いけるもんなんですねぇ。
自分が持っている単焦点はDA21mm Limi、FA31mm Limi、DA70mm Limiなんですが、一番好きなのはFA31m Limiですね。本当はFA三姉妹を揃えたいのですが、さすがに破産しちゃいます(笑)


＞タイガーバリー さん
この暗さでISO6400で、しかもNR offでいけてますもんね。僕も今度は暗がりでの撮影にチャレンジしてみます。

＞地上人 さん
やはりPENTAXの真骨頂は単焦点だと思っております。
でもDA★群もいいので捨て難いです。
このK-5は煮詰めていく楽しさがあり、煮詰めれば十人十色なカメラになるんでしょうね。

書込番号：12331546

[hisamin]

撮影していて少々感じたのですが
K200Dに比べると若干露出オーバー寄りな画を吐き出すように感じられます。
＋0.3〜0.7EV位でしょうか。

こういったのは個人個人の感覚もあるでしょうが、みなさんはどう感じられてますでしょうか？

書込番号：12331572

[blackfacesheep]

飲みに行った帰り道に撮った紅葉です	K-5だと真夜中にも撮りたくなります^^;	K200Dの過激なPentax Blueです	これもK200D,　C-PL付けてます

hisaminさん、こんばんは。
私もK200DからK-5を買い増ししました。
K200DはCCDらしい切れの良い画質と鮮やかな発色が気に入ってましたが、暗所になるとやはりノイズも出るし、AFも不安定でした。
その点、K-5は暗所に強く、未体験の写真が撮れる魅力がありますね。

最近、なかなかK200Dで撮るチャンスが少なくなってしまいましたが、それでもお天気の良い日にはK200Dでしか撮れない「吸いこまれる様な深いブルー」の写真をまた撮ってみようと思ってますよ。

書込番号：12331603

[hisamin]

＞blackfacesheep さん
うわぁぁぁ！
blackfacesheepさんではないですかぁぁぁ！
以前からブログの方、拝見しています。
観る度に『はぁ〜、こんなカッコイイ写真が撮れたらなぁ』と、いつも魅入っています。

これからよろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：12331650

[hisamin]

自己レスとなってしまいますが、上で『K200Dに比べると若干露出オーバー寄りな画を吐き出すように感じられます』と書きましたが、カスタムメニュー内の設定がいけなかったのかもしれません。

『測距点と露出の関連付け』をonにしていたので、それが背景の露出を持ち上げていたのかもしれません。

一旦offにしてから撮ってみようと思います。

書込番号：12332085

[千尋雷蔵]

ニッコールオートＳ５０ミリ	ヤシカ・コンタックス　プラナー５０ミリＦ１．４	ＦＡ５０Ｆ１．４	ニッコールオートＳ５０ミリ

hisaminさん 　こんばんは
＞二枚目の写真はD-range ONにしてますか？
D-range はハイライト側・シャドー側ともＯＦＦです。
カメラの設定はノーマルのままＪＰＥＧ撮りしています。
Ｋ−５はＪＰＥＧ撮りで私には充分な写りで嬉しいです。
＞一番好きなのはFA31m Limiですね。
好きなレンズで何でも撮り、使い倒すのが一番楽しいですよね^^;
２枚目の「FA31mm 鮮やか」は建物の古さと行燈の洋風が何故かマッチして面白いですね。
Ｋ２００Ｄは小型で単三電池が使え、防埃防滴使用で晴れた日の深い色合いが良い機種ですよね。手放してしまった事が悔やまれます。

サボテンを５０ミリレンズで写して見ました。絞りはf2.0です。白いトレーのボケ方と諧調がそれぞれ違うようですね。
記録サイズ６Ｍ。ＪＰＥＧ画質★★★です。

書込番号：12333943

[hisamin]

＞千尋雷蔵 さん

D-rangeはoffのままでしたか。
やはりK-5は諧調が豊かなのでしょうかね。
そんなに破状せずに残っているように見えますので。

ニッコールオートS50ミリの発色は良いですねぇ。大好きな発色です。

FA31mmは発色やシャープさ、画角が気に入ってますし、何といっても持っていて優越感がありますから(笑)
隠れ★レンズと言われている、FA35mm F2も持っていたのですが、FA31mmには敵わなかったです。

書込番号：12334825

[千尋雷蔵]

HDR FA35

hisaminさん 再びこんばんは
まだ小雨と曇天の２日間しか使ってませんが、普段使っていますＳ３Ｐｒｏと較べて諧調に違和感は感じてません。
露出も安定しているようですしＫ１０ＤとＫ-ｍに較べ大幅にWBが正確になって嬉しいです。
＞FA31mmは発色やシャープさ、画角が気に入ってますし、何といっても持っていて優越感がありますから(笑)
私は安物レンズしか持ってないので羨ましいです。

書込番号：12335235

[hisamin]

＞千尋雷蔵 さん

WBが正確なのには助かりますね。
K200Dでは室内撮影で色かぶり・色転びが度々起きていたので。

僕は機材に負けてしまっているので、腕をもっと磨かないといかんです(；^^)

書込番号：12336048

[千尋雷蔵]

タムロン２８−２００ＸＲ	タムロン２８−２００ＸＲ

hisaminさん 　こんばんは
Ｋ−５を使って３日間氷点下の朝ばかりでした。最初のファイルナンバー３が１、０００を越えました。９００枚くらいは外で撮りました。低温下の使用でもバッテリーマーク残量はまだ２ケ残ってます。可也バッテリーの持ちが良いようで嬉しいですね。
ちょっとゴミが付いてしまいました。
hisaminさんはどのくらい撮りましたか。

書込番号：12340070

[hisamin]

3日間で1000枚超えましたか。

僕はなかなか撮影に出れず土日が主なもんで

3日間で600弱ってとこです。

撮影に出るだけでもむつかしいです(T-T)

あ、でも、今日は仕事が早く終われたんで撮りに出かけました。

プロフィール見させていただきましたが、好きなミュージシャンにドアーズや早川義夫や三上寛の名前があり『お〜』と一人うなっていました(笑)

書込番号：12340178

Firmware Verについて

[こまわり犬]

先週の水曜日(12/1)にキタムラカメラでK-5ボディを購入しました．
116,200円ー3,000円(何でも下取)=113,200円
113,200円ー85,600円（K-7キット+MZ-3他オークション売却）＝27,640円の負担で手に入れました(^^

本題ですが、購入後すぐにFirmware Ver確認のところ既にVer.1.01になっていました．
私の記憶違いでなければ、Firmware Verは最新のものが出ていても、出荷時はVer.1.00で
出すものだったかと思いますが、変わったんですかね？

因に昨年K-7購入時(12月下旬)の時は、Ver.1.00のままだったので購入後にペンタサイトからダウンロードして
Ver. UPしました．確かK-7のときにFirmware Verが最新になっていないとのことで質問された方がいて
対する回答が上述のものだったと記憶しています．先程記事を探してみましたが見つけられませんでした．
記憶そのものが間違いかな（^^;

書込番号：12326775

[こまわり犬]

>27,640円の負担→→27,600円の負担であります．なんだかな．．

書込番号：12326786

[沼の住人]

PENTAXの人ではないので一般論ですが。

機器の組み込みソフトのバージョンは特に初期バージョンのまま固定すると決まったものではありません。
通常、不具合対策などを行うと、初期インストールしたソフトのバージョンをあげるかどうかを検討した上で、必要なら生産工程でインストールするソフトのバージョン変更を行います。
一方、一般公開されるソフトについても頻繁なバージョン変更は市場の混乱を招くので、よほどひどい状況でなければ、機能追加などのタイミングでバージョン変更します。
もちろん、組み込みの場合には、すでに出荷済みの製品に組み込まれたソフトバージョンは変更できませんから古いバージョンが組み込まれた製品を購入する場合もあります。

書込番号：12327721

[チロpapa2]

こまわり犬さん　
小生、昨日K-5を購入しました。
箱を開けると、ビニール袋に使用説明書等と一緒に「お知らせ」という一枚の紙が入っていて、「ファームウェアのバージョンアップ（Ver.1.01）に伴い、RAW記録時の連続撮影可能コマ数が向上しました。・・・・・」と書いてありました。
実際にカメラを確認（MENUボタンを押しながら電源ON)したところ、"PENTAX K-5 VER:1.01"と液晶モニターに表示されました。
と言う次第で、小生の場合は、出荷時からファームウェアのバージョンはVer.1.01になっていたようです。
以上、ご参考まで。

書込番号：12328723

[＠価格．ｔｏｍ]

ファーム・アップでの初期バージョンとの違いで、問題と成り得る件は。

取説との整合性が取れなくなってしまいますので、別紙などでのフォローが無い場合は、Ｂ級品の可能性大です。

ただし、精神的な問題なのですが。

K-7の時には、最後まで初期バージョンでの出荷だったと思いますが、K-5からは出荷時点でファーム・アップが施されているのかも知れませんね。

書込番号：12329033

[こまわり犬]

＞沼の住人さん
確かに一般論でいくとそうなのですがK-7の時は、下述の＠価格.ｔｏｍさん指摘のように初期バージョンのままでの出荷が長く続いたようです．

＞チロpapa2さん　
私も「お知らせ」という一枚の紙が入っていました．

＞＠価格．ｔｏｍさん　
＞K-5からは出荷時点でファーム・アップが施されているのかも知れませんね。
そのようですね．．ファーム・アップの手間が省けたことになります．．

K-7の時には無かった早い対応だったのでアレ？っと思い質問させて頂きました．返信頂いた皆様ありがとうございます．いずれにしろ購入したばかりのK-5設定を詰めているところです．写真を撮るのが楽しい日々が続いています(^^

書込番号：12330196

[＠価格．ｔｏｍ]

K-5というカメラ、機械いじりしている方が楽しいかも。

写真を撮る、は、二の次かな？

そんな風に思わせてくれる、男子的魅力が有りそうですが。

いじっている時が一番充実感が味わえそうですよ。

書込番号：12334652

[asd333]

＞K-5というカメラ、機械いじりしている方が楽しいかも。
＞写真を撮る、は、二の次かな？

やっぱり、全然わかってない人が混じってますね。
持ち出して撮ってこそペンタックス。

書込番号：12334858

[キムチとタクアン]

毎日ユーザーの人たちにちょっかい出してクチコミ掲示板いじりしてるぐらいなら
写真撮らずに機械いじりしてた方がまだ健全(まし)ですね。

書込番号：12334980

K-5で オリオン付近 『 ウルトラの星 』 もあるよ。

[あまぶん]

おなじみ　オリオン大星雲　（Ｍ４２　Ｍ４３）	馬頭星雲	モンキー星雲	ウルトラの星　Ｍ７８

みなさん、こんばんは。

昨晩こちらは寒かったですが天気も良くて月明かりも無く　星空撮影日和だったので行って来ました。いつもの三峰山観光道路なのですが付いたのが２２時過ぎ先客の方がいらしたのでいつもより上で道路わきの砂利が敷いてある場所での撮影です。

対象はお馴染みのものですが、Ｋ−７ではＦ値が暗いため使い難かった１０ｃｍの屈折望遠鏡にレデューサー（リヤコンバーター）使って合成焦点距離５９０ｍｍです。やはり反射望遠鏡より追尾のずれも少なくて後処理も楽に行えました。

すべて、高橋製作所製ＦＣ−１００にレデューサー使用５９０ｍｍ　Ｆ５．９　
Photoshop Elements 6.0で５枚コンポジット　明るさコントラスト、レベル補正のレタッチを行ってます。

Ｋ−５はノイズ少なくて星雲浮かび上がらせる処理行っても滑らかに仕上がる様です。

では。

書込番号：12326770

[ニコン厨]

うわあああああ。すばらしいですね。
三峰山ぐらい田舎でないと
こんな澄んだ画は得られないのでしょうか？

書込番号：12326875

[うさらネット]

眺めていたら、自然の偉大さにゾクゾクしてきました。

書込番号：12328387

[ポルコ・ビアンコ]

ええなあ。
俺も正月にはこんな星を故郷で。

なんやミラクル87万度光線て思い出したw

書込番号：12328404

[中央線一筋]

素晴らしいです。
都内では絶対無理ですね。

書込番号：12328603

[白髪天]

K-5のポテンシャルを表すに余りある画像です。すごい。素晴らしい。
これで年末はみんなK-5買いに走るでしょう。
あわれK-7は絶滅危惧種に指定。
それにしてもノイズがない。。。。

書込番号：12328940

[あまぶん]

みなさんこんばんは。コメントありがとう御座います。

仕事帰りに、天文ガイド（毎月５日発売）買ってビックリ　ネタ被りました。（Ｍ７８記事、　Ｋ−５テスト記事あり。）


ニコン廚さん、こんばんは。

＞三峰山ぐらい田舎でないと
こんな澄んだ画は得られないのでしょうか？

東の空は、関東平野の明かりあるし、足元も分かるくらいの場所ですが市街地より良いようです。自宅から、１時間くらいなので行きやすいです。


うらさネットさん、こんばんは。

自然の偉大さにゾクゾクして貰えましたか、私さむさでゾクゾクしてました。（好きでやってるくせに）


ボルコ・ビアンコさん、こんばんは。

＞俺も正月にはこんな星を故郷で。

光害の無い、綺麗な夜空なんでしょうか？星が降るような所行ってみたいです。

どんな光線でしょう？。


中央線一筋さん、こんばんは。

＞都内では絶対無理ですね。

奥多摩ではいかがでしょう、東京都でも都内とは言わないのでしょうか？。じゃあ何処が良いかと言われても見当付きませんが。


白髪天さん、こんばんは。

＞これで年末はみんなK-5買いに走るでしょう。
＞あわれK-7は絶滅危惧種に指定。

そうですね、そうしない為にも活用しないといけませんね。まだまだＫ−７にもがんばってもらわないと。（手放してませんよ〜。）
　

書込番号：12330114

[VitaminV]

あまぶんさん、こんばんは。
すばらしい天体写真ですね。
あまりに感動しましたのでファン登録を勝手にさせていただきました。
星空は良いですね。一時期赤道儀などそろえて始めようと考えましたが
いまだに始められずにいます（笑）。
参考にしてまた考えてみようかなと思っています。

書込番号：12330734

[あまぶん]

再度、こんばんは。

VitaminVさん、書き込みありがとう御座います。

感動していただけましたか　ファン登録までして頂いたとは、ありがとう御座います。

＞星空は良いですね。一時期赤道儀などそろえて始めようと考えましたが
いまだに始められずにいます（笑）。

何処で何処までそろえるか一般的なものでないので、とっつき難いですよね。（昔より今は情報集めやすくなったとは思いますが。）星は逃げませんのでじっくり検討されてはいかがですか、その間にまずは固定撮影から始めてみるのも良いかもしれませんね。

書込番号：12331068

[MIZGAME]

お隣銀河のアンドロメダ	オリオンのお隣バラ星雲

あまぶんさん。
こんばんは。
私も同じ日に遠征しました。
あまりにも天気が良くて沢山撮ったのでまだ全部整理できてませんが、とりあえずアンドロメダとバラをアップします。
来月の新月近くも晴れるといいですね。

書込番号：12331131

[VitaminV]

富士山日の出前

ありがとうございます。
そうですね。固定撮影からやってみます。
日の出撮影で少し早く現地に到着はしているのでもうすこし
上に向けての撮影もして見ます（笑）。

書込番号：12331156

[イナバアウアー]

スレ主様＞
ちょっと質問させていただきたいのですが、こんな素晴らしい写真を撮る為に赤道儀などを含めた機材群は全部でおいくらかかっているのでしょうか？

夜空の写真は私も興味がありますので、参考に是非！

書込番号：12331249

[あまぶん]

バラ星雲　　無加工　１枚

みなさん、こんばんは。コメントありがとう御座います。

MIZGAMEさん、こんばんは。

久しぶりの良い天気でしたね、仕事から帰ってきて積み込んででかけたのでまともに撮れたのはアップした物だけなんですよ、寒かったので早めに切り上げちゃったし。最近お邪魔できてなくてすみません。（他の成果もきたいしております。あちら見に行きます。）

VitaminVさん、こんばんは。

日の出の撮影されてるのですか、その延長で（前ですけど）ＯＫですよ。富士山　良いですね星も写ってます、もう星景写真になってます。ｖ　　VitaminVさんより距離的には、近いはずなのに富士山撮りに行ってません、ダメだ私。

イナバアウアーさん、こんばんは。

うぅ〜〜ん、ヨワッタ〜。自分のアホさらすようだし　長年掛けてそろえた物なので・・・
でも、ここは『価格.com』だし　値段聞かれたら答えなくては成らないのかな〜。

＞夜空の写真は私も興味がありますので、参考に是非！

では、約２０年前購入　FC-100SE \549000(私の機材の基本と成る、屈折望遠鏡　赤道儀　三脚のセット）、これにガイド鏡　追加のカセニュートン鏡筒をぼちぼち増やしてきました。総額はご勘弁ください。（カメラ除いて倍くらい掛かってるかな。）


作例は同日色々試してる内の１枚　まともだったバラ星雲（おなじ設定で撮った物がありませんでした　残念。）

書込番号：12334528

[VitaminV]

こんばんは。
やはりお金かけておられますね。しかし、天体写真をやる方は
タカハシが良いとおっしゃっていますね。やはり２０年以上現役とはすごい！！
ピクセンとか２０万くらいで揃うとかだったような感じでしたが、オプション
パーツなどの互換性の面などで充実しているのがタカハシなのですが？
　それと以前はＣＡＮＯＮ　２０Ｄとか結構改造して使用していたと聞きますが、
現在Ｋ−５は何か改造する必要とかあるのでしょうか？
　素人の質問ですみません。

書込番号：12335055

[あまぶん]

再度こんばんは。

VitaminVさん

稼働率の低い時期もありましたが現在も使えていることを考えればよい買い物だったかと思います。　赤道儀もコレを所有しているだけなので、カメラレンズで撮影のときは大げさすぎる場合も有りかえってバランスとりずらくて失敗する事もあります。

パーツも現行機種と取り付け形状の基本部分は変わってないようなので、光学的には分かりませんが取り付けできそうです。

ＩＲ・ローパス　フィルター等の取り外し又は換装改造の主流は今でもＣＡＮＯＮの機種のようです。

Ｋ−５（ノイズはあったがＫ−７も）無改造でも作例ぐらいには、レタッチで表現できてました。Ｋ−５ではもっとコンポジットの枚数増やす事でもっと淡い部分の表現出来るかもしれません。

参考にＫ−７板に立てたスレにリンク張っておきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11363162/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11885926/

書込番号：12335646

[VitaminV]

こんばんは。
いろいろ教えて頂きありがとうございます。
なにかちょっとのめりこみそうでこわいのですが・・・（笑）。
もうすこしだけ教えて頂きたく思うところがあるのですが・・・。
Photoshop Elements 6.0で５枚コンポジットなるやり方がわかる様な参考書
ってありますか？私もﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ　ｴﾚﾒﾝﾄ愛用者ですが写真の合成はやったことが
無いので教本がほしいです。
　それと、NR　ON撮影のJPEG合成しておられているのですか？私は今までNIKONがﾒｲﾝで
したので長時間露出（花火の時など）はNRをOFFでｿﾌﾄの方でﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝを行うことで
ｺﾝｽﾀﾝﾄな撮影ができたのですが、ﾍﾟﾝﾀの付属ｿﾌﾄのDCU4でもﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝの項目がありますが
こちらは使いづらいのかお聞きしたいです。（現在K-xしか持っていないので）
それとこの合成を多重露出によって代用されたことはないかなと考えたのですが。
もし企業秘密（笑）でなければご教示して頂きたく思います。　

書込番号：12338735

[あまぶん]

差の絶対値を使って　位置合わせ	重ねた画像の不透明度

みなさんこんばんは。

VitaminVさん、こんばんは。

＞Photoshop Elements 6.0で５枚コンポジットなるやり方がわかる様な参考書
ってありますか？

すぐには、思いつかないので触りだけ、


1-1 レイヤーパレットの背景を右クリックで複製してみてください。

1-2　複製した　背景のコピー　レイヤーの表示を　通常から差の絶対値に変えてみてください。（レイヤーパレットのレイヤータブの下の部分です。）

真っ黒に成ったでしょう、下の画像と上の画像が正しく重なっているか確認する方法です。（今回は重なるのは当然です、コピーですから。）実際には元画像に別の画像をレイヤーで重ねた時の位置合わせをする時に行います、必ず背景画像とあわせる為に先に重ねた画像は、非表示にして行ってください。（完全に重ならない場合も有りますのでなるたけ黒くなるようにします。）


2-1 複数の画像をレイヤーで重ね、位置合わせした後にレイヤー毎に不透明度を変えて透かして見るようにします、この様にすると１枚の画像よりザラツキ無くなり滑らかな画像になります。（S/Nを向上させます。）ココまでの複数のレイヤーをコピーしてコピーを結合します。（やり直しが効くようにするためです。）

3-1 2-1で結合した画像に 新規調整レイヤーの明るさコントラストのスライダーでお好みに調整します。

3-2 同じく新規調整レイヤーのレベル補正　黒▲　グレー△　白△を動かしてお好みに調整してください(今はRGB調整しました。）OKをクリックする前に次へ。

3-3　色合いの調整が必要な場合は、チャンネルからレッド　グリーン　ブルーを選び　△を動かしカラーバランスを整えます。（スポイト使う場合も有ります）

調整レイヤーを複数重ねる場合も有ります。もっと複雑な方法も有るようですが勉強不足でこれ以上のことはまだ行っていません。（コレだけでも１枚の画像をいじるよりも綺麗な仕上がりになるはずです。）


Ｋ−７では、長秒時NRは３０秒以上は強制ONだったのですが、Ｋ−５ではOFFで使用しています。高感度NRはとりあえずAUTOで使ってます。

撮影時多重露出でも出来そうですが、位置合わせが背面モニターでは絶対無理だと思われますので、行っておりません。

PDCU4 では、閲覧　DNG変換　JPEG変換　リサイズ　星以外の写真の調整ぐらいしか使ってないです。

書込番号：12339980

[あまぶん]

チョット書き忘れました。

位置合わせの時に　差の絶対値にしたレイヤー表示は位置合わせ終わったら　“通常”に戻して作業してください。

では。

書込番号：12340038

[VitaminV]

こんばんは。
早速試して見ましたら真っ黒になりました。
個々のレイヤーもなんかいろいろ変えてそれを合成することが
出来るんですね。今まで合成はしないで撮ってきた写真のレベル調整や
ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸで仕上げするのがほとんどでした。
しかし、最近のSONYのﾊﾟﾉﾗﾏｽｲﾝｸﾞなどの合成技術を見たら・・・
これもありかな・・・なーんて思っていましたので。
とても参考になりました。たくさん教えて頂きありがとうございました。
それで少し安い赤道儀でもとタカハシとビクセンのＨＰを見たら・・・
やはりそれなりのはそれ相応の値段ですね。それを見てたらＣＡＮＯＮや
ＮＩＫＯＮのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機も買えるんじゃないかと錯覚を起こしてしまいますね（笑）。
そう考えると、Ｋ−５は安くていいかも。とりあえずＫ−ｘのﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑがあるので
BODYと単焦点の明るいﾚﾝｽﾞ一本など・・・と考えてしまいました（笑）。

書込番号：12340463

[イナバアウアー]

あぶまん様＞
御教授ありがとうございました。

アホじゃないですよ〜、真剣に取り組んだ素晴らしい趣味だと思います。

私の想像以上でとても手の届かない域だということはわかりました（爆）

空気の澄んだ田舎や山奥で撮影するというのは基本だと思ってますが、機材にこれほどまでにお金をかけないと駄目なんだとわかっただけでも充分です。

UPされた写真を見るだけで、熱中出来る理由もわかりますね〜

ただ、私には星野写真が精一杯なのかも…苦笑

書込番号：12347078

[あまぶん]

バラ星雲　前出の一枚レタッチ

みなさん、こんばんは。

VitaminVさん、こんばんは。

上手く伝わったか心配でした。パノラマも面白いですよね、バージョンが分かりませんがPhotoshop Elementsにもパノラマ合成の自動処理あるのご存知でしょうか。（ファイル＞新規＞Photomerge　Panoram... ご存知でしたらお節介すみません。）

人それぞれ、価値観も違いますが　フラッグシップ機や超望遠レンズと比べると値段の感覚狂ってしまいそうです。上には上もありますし充分散財してしまったので、これ以上はもう掛けられないです。

イナバアウアーさん、こんばんは。

＞〜様・・・

様はちょっと〜、勘弁してください。費用対効果を考えると甚だ疑問ですが、長年楽しませて（苦しみも？）もらったので善しとしています。でも、最近のデジタル化したカメラによって敷居が下がったり良い結果得られやすくなって助けられた感じです。

12334528の画像いじってみました。

書込番号：12348583

[アルキオネ]

あまぶんさん

　きれいに散光星雲の赤がでてますね。天文ガイドのＫ−５の特集がいまいちだったので、心配をしておりましたが、安心して購入できそうです。ともあれ、早くても月末ごろになりそうですが。ＦＣ−１００いいですねぇ。
　私もデジタルで天体写真に復帰したのですが、最近のデジタルの進化はすごいです。お金もかかりますが、ぼちぼち楽しんでゆきます。

書込番号：12348779

[VitaminV]

あまぶんさん、こんばんは。
いろいろとありがとうございます。
私のPhotoshop Elements は7.0でやはりﾊﾟﾉﾗﾏ合成ありました。
全然知りませんでした。
以前は合成など全く興味が無く、撮って一発出しでﾄﾘﾐﾝｸﾞ無しで決めるのが目標で
いろいろ撮影してきました。そして、今年になって買ったｺﾝﾃﾞｼﾞのSONYのWX1が意外とおもしろく
手持ち夜景とｽｲﾝｸﾞﾊﾟﾉﾗﾏが撮影出来るので遊んでいました。遊んでいるうちに写真を
つなげるﾊﾟﾉﾗﾏや複数枚の写真合成などに興味が出てきた・・・という次第であります。
かなり前のNikon　D100の時は長時間露出するとｽﾀｰﾉｲｽﾞが出るしｿﾌﾄではどうにも
ならないし、PCの性能も低かったしとそのころは断念しました。しかし、今のCMOSは
その当りが恐ろしく良くなって来たので再度興味を持ったわけです。
　昨日ヨドバシカメラでﾋﾞｸｾﾝの屈折（ﾆｭｰﾄﾝ）式鏡筒ｾｯﾄの赤道儀が売ってましたが
￥35万くらいでした。・・・さすがにすぐ手を出せる値段ではありませんね。
基本ｾｯﾄでこれですからね（笑）。それとｾｯﾄの重量が半端ではなく20kg以上ありますね。
これは厳しい・・・（笑笑）。

書込番号：12349181

[あまぶん]

オリオン　エンゼルフィシュ　バーナードループ

みなさん、こんばんは。

昨晩も、天気が回復してきそうだし　そのころには月も沈むので出かけてきました。

アルキオネさん

赤い光この辺の調子気になりますよね。K-7でも写せてたし　自分では未確認ですが、前からPENTAXはノイズにまみれても出るらしかったのであまり気にはしていませんでした。それとノイズは少なくなったはうれしいですね。あとは使いようによっては高感度も有用ですし、なにより、長秒時NR　完全OFFはありがたいです。近いうちの作品アップ楽しみにしています。

VitaminVさん、こんばんは。

こちらこそ、何度も書き込みありがとう御座います。

『合成』　言葉は悪い意味に取れてしまう場合も有りまが、捏造は問題ですが　主役？を引き立てるためには上手く活用することは　必要だとおもいます。撮影の時と、加工する時の２度楽しめる？。

金額でも驚かせてしまったかもしれませんが、重量でも驚かせてしまいそうです。車移動　車の近くでないと組み立てできません。赤道儀だけでも16kg　ウエイトも5kg　2個か3個　毎日積み下ろしやってたら、筋トレになってしまいそうです。（笑）

ふたご座流星群　が近付いてきました、天気が気になります。

では。

書込番号：12357192

α900 VS K-5

[EF-SW]

1	2

・α900+2470ZA
・K-5+DA★1650

1と2、どっちがどっちかクイズ。

厳密に比較するようには撮ってないので、多少構図は違いますが
ほぼ同じように撮れてるものをセレクトしました。
縮小時の処理は同じです。


PS.貸し出してもらったレンズは、DA★1650のみです。
前回の「K-5使用レポート」は、全てこのレンズで撮影しました。

書込番号：12307301

[のぞ_0617]

１　α９００
２　ｋ-5

違うかな？？

書込番号：12307349

[小鳥遊歩]

１がK-5
２がα900
一応、個人的には根拠あり。外すかな（笑）。

書込番号：12307367

[奥州街道]

どっちも一眼レフではないでしょう。
比較クイズをされるならきちんと、同じ構図で撮影すべきであり
まったく同じ光線条件なのになぜ同じ構図で撮影しなかったのか？

簡単です、同じ構図だとレンズもボディも同じ、もとい同じコンパクトカメラなので
画像に差が出ず、工作がばれてしまうからでしょうね。

書込番号：12307377

[くりえいとmx5]

横向き、勘弁して欲しいなぁ。（全国み〜んな首曲げて
真夜中の年寄りには特にキツイ。

え〜と．．．
明日にします。

書込番号：12307394

[EF-SW]

1	2

＞くりえいとmx5さん

申し訳ありません。縦位置に直して再UPしました。
回答は、2〜3日中が妥当でしょうかね。

書込番号：12307413

[asd333]

相変わらずガリンガリンの画像だ。
回答もexif無しなんでしょうか…

ISO感度400以上の比較画像をあげてくれれば、一目で見分けがつくかも。

書込番号：12307428

[すみっこネコ]

私には差が解りませんでした。

縮小したソフトの傾向も出ているのですかね？
ペンタックスはアンチエイリアスが苦手で出てくる画で斜めの直線とか特徴
的なジャギーが結構、他所と見分けるポイントなんですが２枚の画を３００％
に拡大しても傾向に差が無く、しかも両方綺麗にアンチエイリアスされてい
ます。
更に軸上色収差もほぼ同一の傾向があり、ますます解りません。

全く同じ木の枝が２枚ともに存在する事から、ほんの少しズレた位置で２枚
を撮られた事は解りますし、葉の位置や光線からほぼ間をおかずに撮られ
た写真であろう事も解ります。

まあ、まさに同じような条件で撮られた写真ですので差が生じにくいのも有
り得ますし、流石に1024サイズは縮小されすぎて、安易な画像解析では
差を見つけにくいと言うところでしょうかね。

私には両者の差を見分けられませんでした。ギブアップです。

書込番号：12307511

[guu_cyoki_paa]

これは簡単じゃん。
1枚目がK-5で、2枚目がA900．　　ミ凸ヽ（＾＿＾　）

書込番号：12307588

[ららーら]

3がK-5で、4がα900

書込番号：12307718

[おじさんとおば]

なぜ わざわざ構図を変えたんでしょうか？
　
なぜ　一番遠くに写る ビルのてっぺんを 隠したんでしょうか？
　
それを考えれば 答えは分かるかな〜

書込番号：12307938

[スカル１１]

どれもコンデジだと思う

ど〜せ正解もEXIF無いだろうし

書込番号：12307941

[さすらいのザンベジ川]

１がK-5
２がα900
携帯からだけどなんとなくもう少し空が青ければ 判別しやすかったかも

書込番号：12307994

[デルデオ]

正解してもスレ主の生暖かい祝福のコメントしかないんだろうな。

書込番号：12308002

[ｈｏｔman]

>回答は、2〜3日中が妥当でしょうかね。

"回答"する時にはEXIFさらしての返信ですよね。

当然のことですが。

書込番号：12308070

[haru888]

１　α９００
２　ｋ-5

書込番号：12308199

[haru888]

比較対象がこの条件で撮れば　どのカメラ（メーカー）で差ほど撮っても変わらないと思うので
どっちでも良いってのが本音です。（それじゃクイズにならんですね）

書込番号：12308233

[コンソメパンチィ♪]

1がK-5で、2がα900・・かな(^^;
構図が違いすぎるのが気になるけど・・。

これって、APS-CのK-5が素晴らしいって事なのか、
フルサイズのα900がたいしたこと無いって事なのかどっちなんでしょ？(^^;

書込番号：12308265

[グルジエフ]

　異なった機種で、角度を変えてもほとんど見分けがつかないのは、
　写し手が同じだからだろう。
　やはり写真は人で成るものだ。

　私は各機種持ってないからわからないが、好みでいえば、
　感覚的に1がαならいいのにな、という意味でソニー。
　もちろん2も悪くない。コントラストはペンタのほうがいいときもある。

書込番号：12308273

[サル＆タヌキ]

リサイズされとるから節穴のワシにはさっぱりわからん。
両方コンデジかも。

＞これって、APS-CのK-5が素晴らしいって事なのか、
＞フルサイズのα900がたいしたこと無いって事なのかどっちなんでしょ？(^^
両方じゃよ、両方。

書込番号：12308290

[sin1974]

う〜ん。。。

1がK-5で
2がα-900

かなぁ…。
難しいすね、コレは。

書込番号：12308313

[arenbe]

パンフォーカスの写真てほんとつまんないんだよなー。おまえは教科書か。

書込番号：12308342

[なんと！？]

α900（\194,780.-）買うんだったらK-5（\112,453.-）と★16-50（￥99,800.-）
セットで買ったほうがお得ですよってメッセージですね。

ところで回答編で初めてα900のEXIFが出るのですな、、K-5は借り物って言ってるし。
残念両方ハズレ、答えはGRDでしたって可能性も・・

書込番号：12308393

[グルジエフ]

　ボケ写真て、どれも大同小異でほんとありきたりだよなー、あんたも人まねか？

書込番号：12308405

[中央線一筋]

スレ主の方に質問です。

目的は何ですか？
ご自分の機種の自慢ですか？
最近多いネガキャンですか？


ちなみに、私はこのような馬鹿馬鹿しい件にはまともにレスすべきでないと考えます。

途中でひとに言われるまで、縦位置の写真を横のままでアップする、気遣いのないひとですから。

書込番号：12308465

[たっこちゃん]

１がK-5で２がα900に１票

クイズ出すなら同じ構図にしてよに１票。

書込番号：12308478

[グルジエフ]

　回転させたら、撮って出しとはいえなくなるだろ。
　そのくらいわからんのかな？

書込番号：12308508

[＠価格．ｔｏｍ]

2 がK-5では？

明るく写る傾向から。

ただ、微妙に時間が違うことが影響しているかな？

ソニー製CMOSとして、同一線上にある特徴が同じですね。

どちらも良いのではないでしょうか。

書込番号：12308606

[lin_gon]

１がK-5です。
トリミングしてなきゃ間違いなし(＾＾)v

書込番号：12308648

[紅ちん]

これでわかったでしょう。スレ主の目的が。卑劣な手口です。それを長期に続けてます。

書込番号：12308795

[毒遊]

トリミング無しなら1がK-5ですね。

0.662と0.667の違い。

書込番号：12308856

[ajaaja]

1がK-5かな。　入口の上の暗い所がすっきり写ってる気がする。

書込番号：12308911

[グルジエフ]

　私もそうだけど、機種当てってのは、結構みんなマジになるね。

　そういう感覚的なところで、写真というのを見ているという事かな。
　機種を言うわりには、だれも正確に答えられない。
　それが’狙いでもあるわけだ。

　でもね、それもまた楽しからずや、なんだけど、
　数値で解読ってのは、禁じ手じゃないの、こういうクイズってさ。
　シラケるんだよな、そういうヤツが居ると。
　ほんと、「写真」の事なんにも解っちゃいないって証拠だぜ。

書込番号：12309079

[毒遊]

これ、マジになってる人いるの？！(^_^;


･･･写真をわかる前に出題者をわかった方が良いですよ。

書込番号：12309270

[鶴見ｋ10]

スレ主さんへ

どうしてｋ−５とα９００を
＜比較しなければならないの？＞
＜比較させられなければならないの？＞
他メーカー、他機種はいっぱいあるのに・・・

☆折角ｋ-５を喜んで使っているのに！
　主旨、目的を聞かせて欲しいな。

書込番号：12309472

[雷槌]

Exifなんていらないから持ってるカメラの横にハンドル書いた紙置いて
一緒に撮影してアップしてください。
もちろん所有してるハンドルは全てでお願いします。

書込番号：12309527

[中央線一筋]

しっかし、ひどい写真ですね。
一眼レフ買う前に、もっと勉強して方が良いでしょ。

買われる商品が気の毒。

書込番号：12309678

[なんと！？]

スレ主殿はα900板でもご活躍だから
ここの皆さんも一度見に行ってみてはいかが？

書込番号：12309837

[c-moll]

中央線一筋さん　

>しっかし、ひどい写真ですね。
>一眼レフ買う前に、もっと勉強して方が良いでしょ。

私は一眼チョー初心者なので、この写真がどのようにひどいのかわかりません。
本題からそれて申し訳ないのですが、ご教授願えますか？

書込番号：12310052

[社台マニア]

今晩わ

＞EF-SWさん

＞1と2、どっちがどっちかクイズ


1　　　K-5

2　　　α900



何せズームレンズはもう使わないのでよう解らん・・・　　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ




[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

http://happy.ap.teacup.com/part2

書込番号：12310120

[キットレンズ]

>しっかし、ひどい写真ですね。
一眼レフ買う前に、もっと勉強して方が良いでしょ。

私も本題から外れてしまうけど、そんなにひどい写真かな？
一枚目は、そんなに悪いとは思わないんですけど

是非、勉強した写真をアップして頂けると参考になるんですけど

書込番号：12310495

[NeverNext]

こらこら、

ペンタ板でまで遊ぶんじゃない。ｗ

事情を知らないペンタユーザーは真面目に答えてしまうでしょうが。＾＾；
困った奴だな。

今まで通りに相手してあげるから、遊ぶのは α 板だけにしておきなさい。

書込番号：12310871

[ジャイアント岡田]

　スレ主逃亡！(笑)

書込番号：12310975

[zullbon]

1が4度右に傾いていて、2は6度右に傾いている感じですね。

・・・え、角度を当てる問題じゃないの？

ならば・・・1は全くの初心者が撮った写真で、2は子供がノーファインダーで撮った写真じゃないですか？

これが正解でしょう。

書込番号：12311120

[グルジエフ]

　今迄の経歴から言うとね、EF-SWさんの写真を酷評する人は、
　ほとんど画像は貼らないよ。
　べつに、オレの方が凄いとかの写真を貼る必要もないけど、
　確実に言える事は、相当のインパクトを彼らに与えてるってことだね。

　そういう意味では、わりかし写真を観る眼がある人のほうが、
　カキコだけって傾向が強いね。　だから貼れないってことになる。
　逆に写真を観る眼のない人は、EF-SWさんの写真見たって、
　わからないから無関心だよ。

書込番号：12311695

[おーまいきー]

1の方が好みなので、１がK-5だったらいいなぁ。。。
なんて思っちゃいました。

書込番号：12311738

[浪漫写真]

> PS.貸し出してもらったレンズは、DA★1650のみです

前回のスレッドの質問に答えていただく形になり
スッキリしました。ありがとうございます。
写りも気になりましたが
EF-SWさんが、どんなレンズに興味があったのか気になってました。


書き込みしたので僕もクイズ参加します♪

１．k-5
２．α900

書込番号：12311884

[FE50]

自分はEF-SW氏の写真酷評してますが写真貼ってますよｗ
グルジエフさんこそ、この酷い写真のどこがいいの？

書込番号：12311921

[FE50]

ちょこっと撮ってみました。

書込番号：12311950

[EF-SW]

皆さんレス、及びクイズ回答ありがとうございます。
（おー、ペンタ板の勇・社台マニアさんまで書いてるよ。）

くりえいとmx5さん　の回答を待ってからと思いましたが、
雰囲気的にアレっぽくなりそうなので、締めとさせていただきます。


正解は…

1.K-5
2.α900

でございます。

書込番号：12311966

[FE50]

EF-SWさんの写真ってただ適当に撮っただけの写真ばかりですね。

書込番号：12311974

[soramaple]

どっちなんだろう？って何回か比べてみました。わかりませんね〜（笑）
わかる方はすごいですね〜
私はE-3使ってて今K20使いですが、撮った写真の違いは全然わかりません（笑）
ただ写真を撮るときの感覚は全然違いますよね〜
何人かの方がおっしゃってましたが、写真は機種の違いなんか別にどうでもいいんじゃないかと・・
使ってて気持ちいいカメラで写真撮れればいいんじゃないかな？
スレ主さんもそういうつもりでスレたてたんじゃないかなっていい方に解釈しませんか？（笑）
ほんの遊び心にそんな目くじらたてないでも・・・
適当に１がK−５に１票〜

書込番号：12311996

[soramaple]

間に合わなかった・・・

書込番号：12312012

[FE50]

EF-SW氏が褒める＝ネガキャンなんですよね。
数々の悪行を全く反省しないし。

書込番号：12312015

[EF-SW]

＞社台マニアさん

いやー、正直☆1650がここまで写るとは意外でしたよ。
☆なら、単でもズームでもいけるんじゃないですかね。

＞鶴見ｋ10さん

お借りしたカメラがK-5で、そのときたまたま持ってた
カメラがα900でした。もしそのとき手持ちが
GRとかNEXだったら、それが比較機になってたかもしれません。

書込番号：12312019

[EF-SW]

＞soramapleさん

2〜3日と言っといて、すいません。
フォローコメント、ありがとうございます。

書込番号：12312081

[耐久テスト係]

どうでもいいのですが、フードが逆さまに着いています。

フォーラムで貸し出す時に逆さまに着けて貸出すのでしょうか？

書込番号：12312223

[styled]

グルジエフさん・・・かんばんはっ！
いつもながらコメントはなにつくねぇ〜
どうでもいいじゃん！
どっちでも。
そんだけ、解んないちゅうことなんじゃない？
ヨンファ〜にビ〜トのチャンバ〜じゃないんだし！
あっ。。。。自分はこの世代だけどっ。
ケッチにビ〜トでしょう！！

書込番号：12312421

[スカル１１]

マジ？！
このガリガリ君にK-5の画像が混じってるの

K-7と16-50を使ってた自分からは信じられない

それとも本当にこんなに酷い画質なの？？

書込番号：12312761

[グルジエフ]

　styledさん。

　最初は純正テルミだったが、モトプランのオリジナルに変えたよ。
　ちっこいモンスター400だけどね。

書込番号：12312824

[コンソメパンチィ♪]

当たったぁ〜(*^^*) 何か頂戴！（笑）

画そのものは、1の方が発色が良いくらいしか私には違いが分かりませんでしたが、
お借りした大切な大切なK-5ですから、真正面から建物を綺麗に
撮りたいと思うのがスレ主さんの心理かなぁ？と(^^;　違ったぁ？
(画の違い云々よりは、構図の違いで予想してみましたσ(^^;)

それはそうと、スレ主さん自身は、K-5とα900と撮り比べてどうでしたか？
それぞれの感想を頂けると有難いです。

書込番号：12312883

[mameda]

結局EXIF情報付きの原寸画像のアップは無しなんですか？
設定やレンズを知りたかったのに。

書込番号：12313012

[グルジエフ]

　知ったところで、しょうがあるまい。


　ハズれた・・・

書込番号：12313149

[FE50]

こういうスレなんだから、答えにはEXIFないと何の意味もないでしょ。

書込番号：12313160

[asd333]

何言ってもしょうがないので、
アクスカ＆ライズマックス 小芝居は終了という事で。

書込番号：12313169

[くらくら３３３]

やっぱ１がＫ−５だと思いました。
答えが出てるだけ、あと出しジャンケンしても･･･と言われそうですが、答えを見ずにクイズを楽しんで見てました。

ビルの茶色あたりの解像度と発色を見て、これがＫ−５なんだ。
空色も青かったのでペンタの良さが出てるなーと最初に感じました。

でも構図や撮影条件が違うので何とも言えません。

まぁＫ−５がこういう画を出すんだなーと勉強になり、良かったです。

書込番号：12313191

[奥州街道]

グルジエフ＝FW-SWの小芝居いつまで続けるのやら。

Exifつけて出せよ。解答にすらならん！

書込番号：12313556

[サル＆タヌキ]

結局、なんの参考にもならんスレじゃった。
チャンチャン（音符）

書込番号：12314348

[デルデオ]

予想通りに無責任な正解発表だったな。
運営はｻｸｯとスレ削除してしまえ。

書込番号：12314763

[なんと！？]

たい焼きが2つあります、１つがあんこで１つがクリームです、さあどっちでしょ？
↓
（周りで喧々諤々）
↓
たい焼き引っ込めて、実は左があんこで右がクリームでした。
↓
（おいおい、あけてみないのかよ！）
↓
おっしまい（ほんとはどっちにもあんこもクリームも入ってないのさ）

書込番号：12314794

[okioma]

最近、ソニーの板で相手にされないもんだから･･･
今度は、ペンタに参上ですか？

相変わらずEXIF付けないで、あ〜だこ〜だといわれてもね･･･
α900とて、持っていない疑惑があるのですから。

回答を出すのであれば、最初に貼り付けた写真のEXIFを付け再度見せてください。
でないと証拠にもな〜んになりません。

それとも、またEXIF付けると、素性がばれるって言うのですか？

書込番号：12315554

[中央線一筋]

私は、PENTAXは出戻りで今週末デビューみたいなもんですが・・・


単純に、ご自分が同じクイズ出されても答えられるのかな？
って、疑問に思いました。

また、PENTAXとかNikonとかが主催でない写真展で、この写真はどこのメーカーのどの機種で撮ったかと当てることは意味ないでしょう。


スレ主の方でなく、PENTAXの諸先輩方、出戻り新参が失礼しました。

書込番号：12315791

気になるテスト結果

[魚釣MS]

GANREFにK-5のテスト結果が載りましたが、
解像度の結果がとても気になります。

結果は：
平均解像度 2,560本
画素数(短辺) 3,264画素
解像効率 0.784
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability
とめちゃくちゃ悪い数字が出てます。
しかし、画像を見れば明らかにピンボケしているように見えていますが･･･

そのままの写真でテストされていたとすれば、
何か裏の意図さえ感じるテストだと思えてきます。

皆さんはどう思いますか。

書込番号：12306443

[魚釣MS]

テスト結果の画像を貼らせて頂きます。

書込番号：12306472

[パナカナ]

dpreviewでの結果も，RAWではK-7やD7000に解像度で劣ってます。

このページで，比較機種としてK-5が選べます。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond7000/page21.asp

K-5はjpeg撮って出しや，高感度を活用するカメラと思っています。

書込番号：12306603

[robot2]

画像は、一度クリックして→チャートの全体像が出たら、再度クリックすると原寸画像に成ります。
ピンボケでは　有りませんね、解像力不足でこのように見える場合が有ります。
疑問点は、掲載サイトにお問い合わせに成ると良いです。
貼り付けられた　画像ですが、大丈夫かな？（転載許可）。

書込番号：12306682

[秋葉⇔神保町]

FA50mmF1.4は、銀塩時代のレンズでしたね。

書込番号：12306776

[くりえいとmx5]

気になるのは、カメラの設定内容とテスト用レンズ。
ペンタのカメラは設定で写りが変わりますので。

書込番号：12306911

[あば〜]

判断基準には色々な要素があるので
何とも言いづらいところではありますが、

カメラの評価って
　ロールプレイングゲームみたいに
レベルにせよHP・MPにせよ大きい方がいいのとは違うと思うんですよね。

書込番号：12307167

[すみっこネコ]

まあ、所詮はベンチマークです。
基準次第で数字は幾らでも変動しますし、レンズや絞り等の変動要素
もたくさんあるので、レンズなんか使わずに撮像素子に直接画を投影す
るような方法でもなければ、大雑把に「ふ〜ん」というレベルの話でしかな
いですね。
（まあ、でも、ノイズテストは解りやすいですね。NRなしでどの程度ノイズ
が乗るかの傾向がわかるのはありがたいですね）

>気になるのは、カメラの設定内容とテスト用レンズ。
以下のオリジナルデータのEXIFを見るにFA50/1.4 を F8に絞ってますね。
http://photo1.ganref.jp/resolution/0/2016/original

ちなみに計算上のK-5の回折限界はF7.0ほどです。
このベンチはそう言う意味じゃあ絞りすぎですね。

書込番号：12307201

[イシマロ]

α900　rawtherapee シャドウ最大復元	切り出し　ノイズ浮き	k-5　rawtherapee シャドウ最大復元	切り出し　ノイズなし

んー、実感として計測結果のように感じません、が、よく考えるとファインシャープネスを強めにかけていました。私は。
確かにデフォルトだと、解像感は当然ですがα900（この名前ばかり出して申し訳ない）に劣る感じがあります。
でも、設定追い込むと移行組でも全然違和感ない画質なんだけどなー。画素数の差を感じるだけで。

しかしこのカメラのベンチ的な凄さって、私はダイナミックレンジだと思っていたのですが、皆さんは違うのでしょうか。
DxO凄かったじゃないですか。S5pro抜きですよ。あれで購入決定しました。
こないだrawtherapeeですが、テスト用の画像をやっとraw現像できましたが、シャドウの粘りが凄く、ノイズが全く浮いてきませんでした。
思わず感嘆の溜息です。

書込番号：12307397

[ajaaja]

撮影条件がはっきりしないのでなんとも言えません。
他社の比較データを見る限りではそんなに劣る様な事はないので心配する事はないでしょう。
沢山の作例が実力を物語っていますし。

dpreviewのRAWはNRオートで撮った物でカメラ内でNRがかかっています。
他社のカメラはほとんどRAWになってからかけるので、現像ソフトでNR0にすればほとんどノイズリダクションオフとおなじ状態になります。
それと比較するならK-5もNRオフで比較しないとおかしな比較をしていることになります

書込番号：12307442

[井伊直虎]

ま〜た始まった。
読んでないけど他の人のレスはどうせこんな感じでしょ。↓
「D7000と比べると」「意図的な悪意」「広告費の差」「他社の工作」「陰謀」

スレ主さんはリミテッドレンズって知ってる？ペンタが出してるレンズ。
焦点距離が半端な上、単焦点レンズのわりに暗い、しかもゆがみが大きなものもありMTF曲線でのデータもイマイチ。
データ上はクソみたいなレンズ。
でも何故か綺麗な写真が撮れる。不思議だね。
まあ他社叩きしたりデータやスペックでしかK-5を見れない人達には使って欲しくないレンズだけどね。

書込番号：12307740

[よすみん]

原寸画像700％400％で見たところ赤っぽくにじんでいるのですが、ブレてないですか？

D7000はにじんでいませんでした。

書込番号：12308000

[よすみん]

赤っぽくにじむのは、ブレでなく回折限界を超えるとおきる現象なのでしょうか？

書込番号：12308043

[よすみん]

色収差ですか？

設定や、レンズで変わりますか？

（何度もすみません。購入を検討中なので気になっています）

書込番号：12308167

[すみっこネコ]

よすみん さん

>原寸画像700％400％で見たところ赤っぽくにじんでいるのですが、ブレてないですか？
>赤っぽくにじむのは、ブレでなく回折限界を超えるとおきる現象なのでしょうか？
>色収差ですか？
>設定や、レンズで変わりますか？

赤いにじみはブレではなく軸上色収差と言う現象で、発生具合はレンズの
構造ごとに変わります（つまりレンズの設計と素材の問題です）。
（実際はよく見れば解りますが画の中心部分も含めて青と赤の色が左右に
ズレるように出ているのが見えますね。１つの像軸上ごとに色ズレを起こすこ
とから軸上色収差と呼ばれます。また、画面はしに行くほど色ズレが大きくなっ
ているので倍率色収差も併発しているのでしょうね）

光の三原色はご存知でしょうか？
光は色（周波数）が変わることで広がり方や屈曲率が変わってきます。
１枚のレンズを通るにしても赤、青、緑と焦点がずれてしまうのです。
この色ズレを抑えるには異常部分分散性という色（周波数）ごとに屈曲率
のちがう蛍石やEDガラスと言う硝材を使ったレンズを用いて補正します。

或いは軸上色収差は絞り込めば解消されるのですが、残念ながらF8まで
絞っただけでは解消し切れなかったようですね。

軸上色収差は像のにじみを起こしますので、これも、このベンチが芳しくな
かった原因なのかもしれません。

書込番号：12308358

[asd333]

K-7との差は気になりますが、以前からペンタ機はこの手の解像力のテストでは芳しくないので…
とにかくきっちりしゃっきり撮るなら、ニコンは正解だと思います。

色々と撮り比べていると（特に物撮り）、ペンタックスは良くも悪くも、描写の傾向が他社と違います。
あまり境界や明暗を「描き分けてる」感じがしない。
うまく説明しにくいですが、その辺が実写の印象と繋がっているように思え、以前ほどベンチマーク的な優劣は気にならなくなりました（まあ、良ければ素直に嬉しいですが…）。

あと、このテスト結果が、D7000で初期に言われていた「レンズを選ぶ？ ブレに敏感？」という噂と、
K-5＋18-55WRで大して不満が出てない事への解なのかもしれませんね。

書込番号：12308887

[ajaaja]

じっくりと見てみましたが、この写真はボケてますよ。　多分ピントズレでしょう。

K-7の性能テストの写真を見比べればはっきりします。　K-7より解像しないと言うことは無いと思います。

FA50mm F1.4 は使った事が無いのですが、ピント合わせが難しいのでしょうか。 dpreview でも同じレンズを使って前ピンだったから撮り直しましたがまだ前ピンですのでもう一度撮り直すと思います。
もちろんMFなんですけどね。

Imaging resource も撮り直しましたから、かなりピントはシビアになってきているようです。

書込番号：12308969

[ajaaja]

K-5 の回析限界がF7なんて低い事はあり得ません。　そんなに低かったら風景写真が成り立ちません。
K-5の画素ピッチは5.5μだったと思います。

CCD Table を見ると　http://www.cosho.org/cosho/ccd.html
画素ピッチ　要求解像度　　小絞り限界
5.4μｍ 　　93本/mm　　　F16 (93本/mm)

実際にユーザのマクロ画像でもF11よりF13の方が解像しています。
F11
http://pentax.photoble.net/?exif=101019006
F13
http://pentax.photoble.net/?exif=101019007

書込番号：12309217

[ajaaja]

失礼しました。　画素ピッチは4.7μ強のようですね。
CCD　table では、区分が大きすぎて
4.4μｍ 114本/mm F11 (135本/mm) となっていますが、詳細に計算すれば135本/mmはF13以上になると思います。

書込番号：12309250

[すみっこネコ]

ajaaja さん

>K-5 の回析限界がF7なんて低い事はあり得ません。

これは私宛だと思いますので、私が行っている概算についてご説明
しますね。

まず、ピッチですがセンサーの横幅が 23.7mm で画素の横方向が
4928 ピクセルとなりますので、単純に以下のように考えました。

23.7mm ÷ 4928 ≒ 4.8μｍ の画素ピッチ
となります（実際にはベイヤーですので補間用が素が周囲にあり総
画素数は更に幾つか増えると思いますが誤差の範囲で収まる筈で
す）。

回折限界＝画素ピッチ÷（1.22×緑の周波数[0.55μｍとしました]）
4.8μｍ÷（1.22×0.55）≒F7.15
となりますね。

実は私はニコンのD7000と同じセンサーと聞いていたので、
ピッチを4.7μｍと考えていたのです（ニコンのセンサーの横幅は23.6mm
とペンタックスのものより0.1狭いのです）。

ちなみに要求解像線数は、
1/0.0048(ピッチ)/2≒104本
となります。

私の知っている限りで、フィルムの粒子は高感度で１２μｍ、ISO100く
らいのリバーサルフィルムで６μｍくらいの筈ですので、それを既に超えて
いると考えています。

書込番号：12309883

[よすみん]

すみっこネコさん　返信ありがとうございます。

これをみて色収差？と書きました。

http://aska-sg.net/shikumi/015-20051019.html

色収差でレンズを変えれば改善するのですね。

FA50mmF1.4けっこう気に入っているんですけど…ちょっと残念です。

書込番号：12310000

[おこたんぺ子]

銀塩時代のレンズはデジイチで使うと前ピン傾向になることがある、とどこかで聞いたことがあります。(間違っていたらゴメンなさい)

書込番号：12311102

[ajaaja]

すみっこネコさん、ご説明有難うございました。
自分で計算した事がなかったので勉強になりました。
でもF13まで解像するのはどう理解すれば良いのでしょう。

書込番号：12311522

[すみっこネコ]

よすみん さん　

>FA50mmF1.4けっこう気に入っているんですけど…ちょっと残念です。
大口径レンズは癖も味の1つではありますからね。

以下はガンレフと言うサイトで公開されている有志の方の写真です。
確かに良く見れば収差は出ていますが、そんなに気になりますかね？

http://photo1.ganref.jp/photo/0/cec11b43499620b428f1e96eb47148e7/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/e70f785caf013e76a3b888b6e1672a0e/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/ef622ef4593a0008b01896af7bd6827f/original.jpg


ajaaja さん

>でもF13まで解像するのはどう理解すれば良いのでしょう。

カメラはデジタルですが、現実世界はデジタルではありませんし、受
光時はデジカメもアナログではあります（あとから電気をデータに変換
してデジタル化するわけですし）。

光は単なる点ではなく円盤状に焦点します（エアリーディスクと呼ば
れます）。
そのエアリーディスクが絞り込むほど対照的に広がっていき微かな点
像がハッキリと描写されるようになるのですが、回折限界とは画素間
のピッチとエアリーディスクの大きさが同じになってしまう値の事です。

光が何処に決像するかは不定であり、何処に来るか解らない光線
を撮像素子は画素密度でカバーしています。
それが偶然、画素と画素の中間にピタッとハマった時は２画素に同
じ光点で受光してしまうためニジミが生じるのですが、どちらかに偏れ
ば肉眼では解りません。

つまり、回折限界とは確かに回折が始まるＦ値に違いないのですが、
全画素が一気にニジムのではなく、偶然に何画素かが滲む程度に
過ぎないのです。
無論、１６００万も画素面があるのですから実際は数千画素はくらい
滲んでいるかもしれませんが肉眼でパッと見だけで「こことここが回折し
てる！」と解る人はまずい無いでしょう。

ただ、回折限界を超えて絞っていけば更に画ラリーディスクは大きくな
り、K-5/D700の場合ならF9.89でピッチ間の対角線の距離と同じ大
きさになり、より画素間に跨りやすくなります（F14で２画素分の大きさ
になり、この時点ならハッキリと画素間の滲みが肉眼で確認でき、実
質、解像力は半減したと言えると思います。まあ、それでも８Mp分の
解像力ですから、A4程度に出力する分には差は解らないかもしれま
せん）。

つまり、実用だけならF28くらいまで絞ったって、４Mpの解像力で十分
プリントできたりするのです（回折なんて、等倍にトリミングでもしない限
り気にするほども出ないと言えるのです）。

ただ、私が問題かなと思ったのは小数点まで細かく数値化するベンチマー
クにおいて、F7回折限界のカメラをF8に絞って、数値化するのはアンフェ
アでは無いのかなと、単にそれだけの話なのです。
（なので、こういうベンチは実写での意味は何も無いのではないかというの
が私の持論です）

書込番号：12311692

[猫の座布団]

すみっこネコさん　

>実は私はニコンのD7000と同じセンサーと聞いていたので、
>ピッチを4.7μｍと考えていたのです（ニコンのセンサーの横幅は23.6mm
>とペンタックスのものより0.1狭いのです）。

0.1mmの差は有効画素数の違いで、おそらくピッチは同じでは。
（有効画素数はD7000　1620万画素　K-5 1628万画素）

α55とD7000の有効画素数は同じですがD7000の総画素数が多いのは光学ファインダーの視野に合わせて有効画素の範囲を調整しているのかも。

出力はどれも1608万ピクセルで同じです。

書込番号：12312048

[よすみん]

すみっこネコさん　ありがとうございます。

トリミングけっこう使うんです。

書込番号：12312896

[すみっこネコ]

猫の座布団 さん　

お知らせくださりありがとうございます。
確かに仰るとおりだと思います。


よすみん さん　

>トリミングけっこう使うんです。
そうですか……。
まあ、レンズは好みの他に色々と選択理由はありますので、更に
好みと用途に合ったレンズをお選びください。




さて、それにしても12311692の私の書き込みは酷い誤字の連続ですね。
「まずい無い->まず居ない」とかは可愛いもので”画ラリーディスク”ってな
んだよと自分に突っ込んでしまいますね（D7000はD700になってますし）。
長文の上に誤字だらけと言う最悪な文章で本当に申し訳ありませんで
した。

書込番号：12313564

[gintaro]

>でもF13まで解像するのはどう理解すれば良いのでしょう。

すみっこネコさんの回折、じゃなくて解説のとおり、回折限界で急にガタッと解像が落ちることはないと思います。
開放でさえ、光は点として結像してないのですから、この時点で回折の影響はあるはずで、そこから絞れば絞るほど（回折限界前でも後でも）回折の影響は大きくなりさらに解像を下げる、ということじゃないでしょうか。

回折の影響・・・絞るほど解像は落ちる。
レンズの諸収差の影響・・・絞るほど改善し、解像はあがる。
両者の兼ね合いでベストの解像を与えるF値が決まるのだと思います。

書込番号：12314739

[よすみん]

結局テスト結果の差はレンズの差なんですか？

K20Dですが

↓では2000TV本を超えているあります。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/002.html

↓では平均解像度 2,473本

http://ganref.jp/items/camera/pentax/30/capability

D90

↓ではだいたい1,700TV本まで解像とあり

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/11/28/d90/003.html

↓では平均解像度 2,603本

http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability

書込番号：12315717

[すみっこネコ]

>結局テスト結果の差はレンズの差なんですか？

まずはレンズに余分な収差や湾曲が無く、撮像素子の能力を100％
引き出せる描写がないとダメですよね。
（この手のベンチでマクロレンズを使わない事が不思議ですよね、更に
はニコンのバックフォーカスの長いマクロレンズを使えばマウントアダプター
で全社のカメラが同条件でチェックできますよね。いや、どうせニコンなら
写真用のレンズじゃなく映画フィルムのコピー用とか、完全無収差の業
務レンズでもつけてテストすればセンサーの能力を100％引き出せそうで
はあるのですがね）

ただ、解像をTV本――ナイキスト周波数で計測と言うのもどうでなん
でしょうかね？
センサーはモノクロではありませんから、モノクロでハイコントラストなナイ
キスト周波数の値はあまり参考にならない気がしませんか？

書込番号：12316157

[4304]

＞でもF13まで解像するのはどう理解すれば良いのでしょう。

現実の回折限界については、計算結果よりも少し上のＦ値になると思います。なぜなら、ベイヤー配列の撮像素子は、光学的ローパスフィルターで解像度を低下させ、後処理で色情報を補完しているため、実画像では画素ピッチ分の解像度はないと思われます。

ローパスレスの６４５ＤやＦｏｖｅｏｎなら計算結果に等しいと思います。

書込番号：12319441

[すみっこネコ]

>光学的ローパスフィルターで解像度を低下させ、後処理で色情報を補完しているため、実画像では画素ピッチ分の解像度はないと思われます。

これについては、半々な印象ですね。
ローパスフィルターはその名の通り、高周波分をフィルターし低域部分を
パス（通）する為のものです。
で、ここでいう高周波とは空間周波数の事で、規則正しい縞模様とか
の光学的なもので、今回のテストの画像等を見ると縞模様の密度が高
い部分にマゼンダの色とかが出ていると思います。
http://photo1.ganref.jp/resolution/0/2016/original

そのマゼンダの色とかがモアレと呼ばれる偽色でこれを防ぐ為に一定以
上の密度の模様をボカすようにローパスフィルターが付いている訳ですが、
実際にはモアレがでてますよね。

K-5のセンサーの要求解像線数は先にも書きましたが 104本/mmです。
逆にいえば、ここまではモアレせずに解像できますが、これを超えるとモア
レになります。
しかし、現実にはちょっと鞄の布地を見るだけでも糸１つにかなりの高密
度の繊維がびっしりとある訳で、律儀に104本/mmに対応するローパスを
つけると、その1本がほつれて、特に空間密度が高くないようなものや髪の
毛なんかまでモヤモヤしてしまいます。
そこでたいていのメーカーが、実際よりかなり弱いローパスをつけています。
（オリンパスは一時、E-30とかがローパスが真面目すぎて解像が悪く、PL
フィルター中和して使うとかユーザーが知恵を駆使して撮影してましたね）

そんな訳でローパスは問題ではないとは思いますが、ベイヤーであるという
点は輝度再現性で確かに不利で、物理的に実際の半分の輝度再現性
しかなく、結果として見た目のコントラストが不足し解像が足りないように見
えたりします（その点では輝度再現性が高いフォビオンは実画素以上の解
像感があると評判ですね）。

まあ、どの道、正方配列の現在のセンサーでは構造上の弱点からレンズの
最高解像限界を捉える事はできないのですけどね。
解像チャートを見ても解る事ではあるのですが、単純に素子のピッチより狭
い平行線とかは描写できないのです（こういう部分では完全不規則なフィル
ム粒子は線の太さの再現性はともかく描写自体は可能ではありますね）。

高画素化が進化して安いレンズの性能を撮像素子が超えた等と言われた
りもしますが、現実はキットレンズですら解像チャート等を写せばちゃんとモア
レが起き、つまり、センサーの解像性能を超えた描写をしたりします。
（７０年代の50/2レンズとかは解像が280本/mmのものまであったたりします
から、まだまだ伸び白自体はあるのでしょうね。まあ、そこまで画素は個人的
に要らないですが）

書込番号：12321656

[ajaaja]

よすみんさん、そうなんですよ。
GANREFの測定結果はまともに測定すればあんな高い数値は出て来ないはずなのにおかしな値です。
dpreview でD7000は2200LPH. GANREF では2991本/mm ですので何を測定してるのか判りません。
元々あまり信用していませんが。

書込番号：12321732