TX-NR616(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

TX-SA608

[peace my life]

現在TX-SA608を三年ほど前に購入し、ずっと使っていましたが最近ウーハーの端子からでる音がおかしいんです。試しにフロントのプリアウトR？からウーハーにつなぐと普通になるんですけど、ウーハー専用の端子からつなぐと、変に鳴ってるんですよね、
前までは普通にウーハーの端子からつないで普通になってくれていたのですが、
ウーハーはYAMAHAのYST-SW010です。
そして、最初ウーハーの故障なのかと思い、新たにCW200Aを購入し、アンプ側のウーハーの端子につないで鳴らして見てもやっぱりおかしい。アドオン接続で鳴らすと、うん。普通だな。って感じです。
因みにオンキョーのサポートセンター？に相談もしましたが、電話ではわからないので、現品を持ち込みで修理になるかもしれません。みたいな感じでして、あとアンプ側の設定でウーハーに低音を送る設定も指示されして見たのですがやっぱりおかしい。
修理するなら新しいAVアンプを買おうかなと思っているのですが、んー。
因みにフロントスピーカーはセンソール5
センタースピーカーはセンソールボーカルです。

書込番号：15850519　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

サポートでの対応のように一度点検してもらわないと故障かどうかの判断はできないと思いますよ。
一度リセットしたりコンセント抜きでの初期化を試して改善しないならサポート行きか交換でしょうか。

書込番号：15850635

[peace my life]

口耳の学さん

リセットはアンプ側の電源ボタンとVCR/DVR押し。だったはずでやったんですが治りませんでした。
コンセント抜きで初期化できるんですか？
なんか説明書をみてもオールリセットというか初期化というか完全に消すやり方があまりわからないので、どうしても治らないならAVアンプの買い替えをするか、そのまま使っていくか。使えないのはウーハーの端子だけだし。アドオン接続でウーハーをならせるし、フロントのプリアウト？からでもウーハーはなるし。んー。

書込番号：15854582　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびちゃん]

リセットは取説p66にかいていますが、
その方法で良いと思います。
電源を入れた状態で、VCR/DVRボタンをおしたまま、
ON/STAND BY ボタンを押すと表示部に「clear」が
表示されると書いていますね。
これで、治らなければコンセント抜きで初期化は期待できませんね。

新たにCW200Aを購入したのはちょっともたいなかったですね。
ウーハー専用の端子またはウーハーアンプが壊れているかもしれません。
アドオン接続で音がおかしくないようでしたら、そのまま
アドオン接続で鳴らして聞いていたらどうですか？
それだけのために新規購入はもったいないと思います。
他の方もウーハーのアドオン接続で楽しんでいるようですので。

ただし、ウーハーの端子がおかしいのはちょっとひっかかりますが。
修理、新しいアンプを買うのはその後でもいいとおもいます。

書込番号：15855626

[ばう]

推測ですが、アンプのサブウーファー端子だけの故障は、あまり聞かない故障なので、もしかしたらその音も正常の範囲内で、たんにアドオン接続の音質と異なるだけ、という可能性はないでしょうか。実際に音を聞いてみないと正確な判断は付きませんが。

もしもそのアンプのサブウーファーのクロスオーバー周波数の設定を手動で設定できるなら、試しに最高にしてみてはどうでしょうか。

書込番号：15855849

プリ出力＋パワーアンプ使用について

[素人の知りたがり]

はじめまして。
いつも掲示板にて様々な情報を拝見させていただいております。

さて、早速の質問です。よろしければお付き合い下さい。
ＴＶの大型化に伴い、ＴＶボードまで変更することとなりました。
そのため、使用していたＴＶボード横に設置したＡＶラックがどうしても
壁面に収まらなくなり、使用していたＡＶアンプを新しいＴＶボードに
納めるつもりだったのですが、スペースの問題で入りません。。
＊これまではＤＥＮＯＮのＡＶＣ−４３２０で、奥行きが足りません。

このような理由から、どうせなら最新の音声にも対応したＡＶアンプを
購入しようと寸法の条件付きで探した結果、このアンプに決めました。

グレードダウンは承知しておりましたが、素人の私が聞いても明らかな
音質ダウンで、今回よく聞くフロントチャンネルのプリ出力からパワー
アンプを接続してみようと思った次第です。
プリメインアンプを追加する方法もあるようですが、賛否両論で良く
わからない部分も多く、単純にパワーアンプを追加する方法で良いのでは？と。

スペース上の問題（奥行き４０ｃｍ以下）もあり、現在の候補としては
マランツのＭＭ７０２５を検討しておりますが、その他、サイズ等を踏まえた
上でこのアンプにプラスしてフロント強化するためのアンプで何かお勧めが
あればご教授下さい。

システム構成
ＴＶ：パナソニックビエラ　６０ＶＴ５
ＢＤ：ＰＳ３、パナソニックＤＩＧＡ５３０
ＡＶアンプ：オンキヨーＴＸ−ＮＲ６１６
フロントＳＰ：ＫＥＦ　ｉＱ９
センター：ｉＱ６Ｃ
サラウンドＳＰ：ｉＱ５
ウーファー：ＤＥＮＯＮ

目的としては、ＢＤでのライブ、映画が中心です。映画ではまだ我慢できますが
２ｃｈ音源を含めた音楽系を特に改善したく考えております。
その他方法もあれば是非お聞かせ下さい。

皆さまからのご教授、是非とも宜しくお願いします。

書込番号：15839941

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

パワーアンプかプリメインアンプかには余り拘らなくてよいかと思います。

MM7025は恐らくですが、ＡＶユースをターゲットとしたパワーアンプかと思います。

２チャンネルの質を上げるならば、専用プレイヤーとプリメインアンプの組み合わせを強くお勧めします。

ＰＳ３、レコではちょっと辛いかと・・・・

ｉＱ９をちゃんと鳴らすにはやはりオーディオ専用アンプが必要かと思います。

書込番号：15840005

[素人の知りたがり]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

早々のご提案ありがとうございました。
やはりｉＱ９では厳しいですか・・（悲）
スピーカーももっと小型で、このアンプにあった物に変更も考えたのですが
すごく気に入ってまして。。（ミーハーなのですが見た目も含めてです。笑）

プレーヤーを見直すというのは考えてもみませんでした。
ただ、２ｃｈというのは、ＣＤ等ではなく、あくまでＢＤソフトやＤＶＤソフト
なのです（つまり映像付き）。
プレーヤーを見直しても結局はパワー不足を補うことは出来ないですよね？

予算とスペースが許せば、同じ空間で２パターンのシステム構成もあるかも
しれませんが、なかなか厳しいのが現実で、出来れば既存の構成を生かしつつ
せめて２ｃｈ視聴時（フロント）のパワー不足を補えればベターかと思ってます。
いかがでしょうか？

書込番号：15840096

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

素人の知りたがりさん

映像付きの２チャンネルソフトでしたか。

ならば、取り敢えずはレコなりＰＳ３からのアナログ出力をオーディオプリメインアンプに入力する案があります。

サラウンド時は、

レコ・ＰＳ３ → ＨＤＭＩ → ＡＶアンプ → フロントプリアウト → アナログピンケーブル → プリメインアンプ

として、ｉＱ９を常にプリメインアンプで鳴らす構成がお勧めです。

デノン２０００クラスが欲しいところですね、ｉＱ９には。

書込番号：15840151

[素人の知りたがり]

Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん

説明足らずですみません。
やはり、ご提案いただいた方法になりますか。。
ＤＥＮＯＮの２０００は所有したことがあり、今回も候補としたの
ですが..。
残念なことに１５００ですら条件の奥行き４０ｃｍに収まらないのです。（悲）

パワーアンプ、プリメインアンプでの拘りは特にないのですが、出来るだけ
コンパクトなアンプはなかなか少ないですよね。
比較的コンパクトなデジタルアンプという選択もあるかと思いますが、
使用したことなく躊躇してますがどうなんでしょう？

書込番号：15840218　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

素人の知りたがりさん

２０００をかつてお持ちでしたか・・・・

しかし、駐車スペースに合わせて車を選択したら家族全員乗ることが出来ないが如しですね(^_^;)

放熱スペースも必要ですし、ラック見直しがベストにも思いますが、既に出来上がってますかね？
別途、試聴可能ならば、スペースに収まるアンプをピックアップして確認するってあたりでしょうか？

書込番号：15840274

[素人の知りたがり]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

上手い例えですね、その通りなんです。
ただ、こうなることは想定していたのですが、今回のアンプのパワー不足か
マッチングの問題なのか想像以上に音が貧相で・・。

確かに買ったばかりでもったいない話ですが、ラックを再考するということも
コスト面や今後のことも考えるとアリですね！！

可能な限りコンパクトでパワーのあるアンプをお知りでしたら、また教えて
下さい。素人なので、上手く表現できませんが、マニアの方の言う繊細とか
楽器のリアルさよりも、メリハリがあって元気な音が好きです。

書込番号：15840448

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

素人の知りたがりさん

見かけ？出力パワーの問題とは違います。

スピーカーをドライブする能力であり、廉価版ＡＶアンプに求めるのは酷ですね(^_^;)

スペースの障害？は奥行ですか？

同じくオンキヨーのデジアン、Ａ７―ＶＬなら奥行３４３。

ＤＡＣ内蔵なんで、素人の知りたがりさんがお持ちのプレイヤーとの組み合わせには向くかもです。

書込番号：15840561

[素人の知りたがり]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

オンキヨーのＡ７−ＶＬは興味がありました。評価も良いようですし寸法も
バッチリです。視聴したことはないですが・・。
一度、機会を見つけて視聴できれば良いのですが。
全く個人的な見解でかまいませんが、このＡ７−ＶＬ等のプリメインアンプと
精説する場合、メインとなるＡＶアンプで音量コントロールするのですか？
その際、プリメインアンプ側の音量は？それとも両方で調整が必要ですか？？

プリメインアンプと併用する場合のデメリット等もあればご教授いただけると
助かります。

書込番号：15840664

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

素人の知りたがりさん

Ａ７は、寸法制約及びメリハリ系好みとの点から挙げました。

少し粗いかもですが。

ボリュームですが、ＡＶアンププリアウトからプリメインに入力の場合、ＡＶアンプ側でボリューム調整します。
プリメイン側ボリュームを調整すると、フロントチャンネルのみ音量が変化してしまいます。

サラウンド時には、プリメインのボリューム位置を常に初期バランス調整時の位置に固定する必要があります。

これがデメリットと言えばデメリットです。

２チャンネルソースは直接プリメインに入力すればよいので、ボリュームはプリメインの一ヶ所のみです。

Ａ７の試聴は是非して下さいね。

ｉＱ９にはまだ辛いかもなんで、駐車スペース拡大を希望しますが(^_^;)

書込番号：15840816

[素人の知りたがり]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

先ほど、思わずオーディオラックをネットにて物色してしまいました（笑）

それはさておき、、
Ａ７−ＶＬ等を使用した際のボリューム調整ですが、２チャンネルソースは直接
プリメインに入力すれば良い、とありますが具体的にはプレーヤーからの信号を
Ａ７−ＶＬに直接入れるという意味ですか？
その際、映像は映らなくなってしまいませんか？
各機器の接続にはＨＤＭＩを使用しておりますので、映像と音声の各信号を切り
離して送ることが出来ないと思うのですが・・？？

すみません、素人で良くわかりませんのでもう少し教えて下さい_(._.)_

書込番号：15840929

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

素人の知りたがりさん

ええラックありましたか？（笑

プレイヤーの仕様にもよりますが、アナログ音声が同時出力されていれば大丈夫です。

映像はＨＤＭＩからＡＶアンプ経由でディスプレイに。

音声はプレイヤーから直接接続した入力を選択すればＯＫ。

因みに、ＰＳ３の場合、映像と音声の出力先を個別に設定可能です。

映像をＨＤＭＩ、音声をアナログ或いは光みたいな組み合わせが可能です。

サラウンド時には又設定変更が必要なんが面倒ですが(^_^;)

レコは仕様次第の面もありますが、ＰＳ３なら可能です。

書込番号：15840984

[素人の知りたがり]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

なかなか良いラックがないんですね〜（悲）
センタースピーカーを収めることが絶対条件で、全ての機器を収めて（ＡＶアンプ、
ＤＩＧＡ、ＰＳ３、追加アンプ？）、尚且つ出来るだけ高さと費用を抑えたい（これ
重要です！笑）と選択肢はかなり限られますね。。

さて、使用法に関してのご教授ありがとうございます。
ＰＳ３はそういったことが出来るんですね。
ただ、ＰＳ３は作動音が尋常ではなく、ゲームもやらないためいっそのことご提案
いただいた専用のプレーヤーに変更することも検討しようと思ってます。（元々は
ＤＶＤレコーダーを持っており、ＢＤソフトを見るために当時安価であったＰＳ３を
購入しましたが昨年末にＤＶＤレコーダーが故障したため、ＤＩＧＡを新たに購入した
ため、正直ＰＳ３の必要性もないというか・・）。
専用品の方が映像や音質面でも良さそうですしね！

ちなみに各メーカーから発売されているユニバーサルプレーヤー？にはＰＳ３同様に
映像と音声をＨＤＭＩと光ケーブル等で同時出力が出来るのでしょうか？

書込番号：15841111

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

素人の知りたがりさん

ラック探しって、結構大変ですよね・・・・

私も苦労しました(^_^;)
さて、映像無２チャンネルオーディオ再生かと思ってましたので専用プレイヤーをお勧めしましたが、映像付きとなるとＰＳ３はなかなかの優れものだと思います。
特にＤＶＤのアプコン機能は未だにトップクラスかと思いますよ。

形がゲーム機ってのはありますが。

で、同時或いは選択出力は仕様次第なので一概に言えない面がありますが、パイオニアの下位モデルではアナログ同時出力が可能でしたよ。

書込番号：15841213

[素人の知りたがり]

Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん

当時、ＰＳ３の評価は高かったのを覚えてますが、まだトップクラスとは
驚きました。特に自分も所有している初期モデルの頃はコスト度外視で
かなり専門誌でも取り上げられてましたね。

ただあの作動音だけは何とかならないもんですかね。アクションシーンや
騒がしい場面では気にならないですが、比較的静かなシーンでは気になって。。

専用機で出力可能なモデルを探してみます。

あ、まずはアンプの視聴ですね！
早い時期に店頭で聞いてアンプ強化した後に、専用機も視野にステップアップ
してみたいと思います。

ご丁寧にありがとうございました！

書込番号：15841335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

素人の知りたがりさん、横から失礼します。

ルージュさんお勧めのA-7VLを、AVシアターと絡められる環境にあったので、ちょっと書き込みをしてみます。

私はプレイヤーとして、MarantzのユニバーサルのUD7006を使っており、今回の書き込みを元に、HDMIと同軸デジタルの同時使用を試してみました。

結果的に、UD7006ではHDMIでメイン信号を送りながら、同軸コアキシャルを使って音声を別経路で出すことは可能でした。

ついでに言えば、この状態下ではAVアンプ側にも音声信号は行っている様で、AVフロントSPからも同時に音が出ています。

以下は気が付いた注意点ですが、テスト再生したソフトがDTS-MA5.1chだったので、この状態では同軸デジタルはPCMの2chダウンミクスに制限しなければ、A-7VLがエラーを起こします。

既に記載されていますが、マルチチャンネルソースの場合は、フロントチャンネル成分のみを同軸デジタルでとは行かないので、別途AVアンプからのフロントプリアウト経路も作っておく必要があります。

UD7006だと、ルージュさんお勧めの音/映像分離の専用HDMIは持ちませんが、非HDMI環境（7.1chアナログ出力搭載)にも使えるし、最近再び流行しだした10万オーバーの高級機までは要らないと言う中堅レベルとして、型落ちで比較的安価に手に入れられる可能性もあるかなと思います。

ボリュームに関しては、AVシアターの時はプリメイン側のVol位置が明確に覚えられる状態で、AVアンプとプリメインの関連を出すと良いと思います。

一般的には、品質面から後段のVol抵抗は最小にと言うのが普通の様ですが、私はプリメインを常に全開運動（とは言え安全マージン内とは思いますが)にはしたくないので、基本12時で基準音量になる様に、AVアンプのch音量バランスも調整しています。

あくまでも私の環境下での話しですが、普段のAVアンプ経由の時は、前述通りVolは12時位に位置しますが、プレイヤーからのダイレクト入力だと大体9時位で同じ音量に達してしまいます。

ついうっかりと言う事もありますので、面倒くさいとは思いますが、常にA-7VLをVol0にした状態から、聴きたい音量になる位置までその都度上げ下げする習慣をつけられると良いかと思います。

偶然と言うか、私もKEFのスピーカーによるシアターを組んでいますので、ぜひKEFの売りである高品質音場を楽しまれてください。

書込番号：15841611

[素人の知りたがり]

ましーさん

ご教授ありがとうございました。
全くの素人なので、良くわからない部分もあるのですが、ユニバーサルプレーヤー
（今回の場合はマランツ）を使用して音声の同時出力を行う際、ＨＤＭＩとその他信号
（同軸デジタル等）を完全に分離は出来ない、ということでしょうか？
使用する際は設定等を間違えるとエラーが出る、、と。
難しいですね。。一度、所有しているＰＳ3で試してみようと思います。
音声調整の件も参考になりました。

同じＫＥＦを使用しておられるんですね！
参考までに、Ａ−７ＶＬとのマッチングはいかがでしょうか？
それなり？それとも十分に鳴らせることは可能でしょうか？

書込番号：15843758

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

素人の知りたがりさん

私も初期型、ＳＡＣＤ対応の２０Ｇユーザーです。

こいつは永久保存かなと、壊れるまでは（笑

別途、折衷案になりますが、制約が奥行のみ、脚がはみ出るのでダメってならば、オーディオボードを入れてアンプのみ前に少し飛び出るってのは？
見た目はイマイチ、公道にワゴン車フロントが飛び出した駐車の如しではありますが(^_^;)

ましーさん

深夜の検証恐れ入ります。
こういう実践的情報こそが口コミの真髄ですよね。

まぁ、Ａ７は消去法的妥協案ではありますが(^_^;)

オーディオアナログ回路にある程度コストを掛けたミドルクラス型落ち品ならば、アナログ接続も期待出来そうかと思います。

アナログ２チャンネル出力と言えば、パナのハイエンドレコがバランス出力搭載ですね。

受け側アンプでバランス端子搭載の廉価版は殆どありませんが、ＣＥＣのＡＭＰ３８０００なら、６万程度。
奥行も３８０程度なんでプチ飛び出しで済むかな？

Ａ７で直接ディジタル受けする場合は、２チャンネルソース再生時に限定しておくのがよさそうですね。

書込番号：15843770

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

素人の知りたがりさん

〉音声の同時出力を行う際､HDMIとその他信号
(同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙ等)を完全に分離は出来ない､ということでしょうか?

同軸、光からは、ロッシーマルチチャンネル音声信号が同時出力されるって意味です。

故に、マルチチャンネルソースを、プリメインアンプにディジタル直接接続した場合、２チャンネルアンプではエラーになるってことです。

Ａ７のＤＡＣが、２チャンネルリニアＰＣＭにのみ対応なら、その信号のみがディジタル直接接続可能です。

なので、アナログ接続がより安全つうかイージーかと思います。

別途、Ａ７とｉＱ９の組み合わせ試聴経験が無い為、寸法重視の妥協案とコメントしましたが、決してダメって意味ではありませんので試聴確認下さいな。

書込番号：15843896

[素人の知りたがり]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

自分は６０Ｇです。一度スロット部を修理しましたが私も永久保存ですね（笑）
折衷案ですが、本日思い切ってテレビボードの背面をカットしてみました。
ケーブル類を完全に背面にはみ出させることによって多少はマシになりましたが
４０ｃｍオーバーはやはり厳しいそうです（悲）
Ｒｏｕｇｅさんの前面に出す案、所有のテレビボードは前面が開閉式のガラス扉と
なっているので・・。

さて、新たにご提案いただいたＣＥＣのアンプの件、当方聞いたこともなかった
メーカーですが評価も良さそうですね。
バランス端子？？もう少し専門的な用語を勉強しないといけませんが、光ケーブル
やＨＤＭＩ等のデジタル伝送に対して、アナログ的にＬＲの信号を受け取るという
理解でよろしいですか？

どれだけ種類があるかわかりませんが、サイズ的にも問題なさそうだし、この方法が
良さそうな気がしてきました。
近所の量販店で視聴できると良いんですが・・。

書込番号：15845007

[ましー]

素人の知りたがりさん、こんばんは。

生憎と私は現行の3桁Qシリーズからの関わりになりますので、iQ9の世代の音は聴いた事がないので正確なお話は出来ません。

余計な部分までのお試しで、UD7006は、同軸デジタルとアナログ2ch（L/R)も同時に音声出力が可能でした。

後、これは私も今回の件で初めて分かったのですが、UD7006の同軸デジタル出力をPCM変換に指定すると、SACDの音声も同軸デジタルで鳴らせるんですねｗ

今回のテストでは、KEFのQ500で音を出しており、少なくともきちんと低域も制御出来ているようです。

ただ今回は、取りあえずのテストという事で、Q500はサラウンド配置でケーブル長が7mの距離で、シングルワイヤで接続になっているので、若干の低音薄な感じがしますが、メインで使っていた時には結構な低音はうるさかったと思う位、A-7VLの低域はしっかりしていたと思います。

Q500は、13cm口径で若干役不足ですが、能率87dbなのも考えると、91dbのiQ9でも十分ステレオの良さを引き出せるポテンシャルはあるのでは無いでしょうか?

ルージュさんは音が荒いかもとの事ですが、KEFは元々ソース依存の帯域フラットに音を出す性格に対して、デジタルアンプで同じ様にフラットな音を作るA-7VLなので、非常に素直に纏まった如何にもKEFらしさと言う音の良さを引き出す意味でも相性は良いようです。

低域に関しては、個人差があるので量感が満足するかどうかは本人次第ですが、素材的にiQ9に近いと思われる、普段A-7VLに繋いでいるXQ50cでは中高域を抑えてしまう位の低音がでているような気はします。

まぁ、普段はPM7004のプリ部通過の20万の真空管アンプに繋いだLS50をメインとして聴いていますので、A-7VL＋Q500では、ちょっと背伸びして10万の機材で組んでみたと言う、中間位な品質かなと正直思ってしまいます。

それでもAVアンプ任せに比べて一音一音しっかりとした音を出すので、コンパクトな上実売で10万もしないで買えるアンプとしては、十分魅力になりうると思います。

ただ、一番のデメリットは、A-7VLにトーンコントロールがないので、音楽ソースのダイレクト接続に関しては、帯域を意識したケーブル類で振るしか手段が無い事でしょうか。

まぁ、最悪AVアンプのプリ経路を使って、AVアンプでイコライズすれば良いし、AVアンプを通した事によって、著しく音質劣化してしまうという事もないので、ちゃんとそのデメリットを認知した上で、手にした後に「こんな事は知らなかった」と言う事がなければ、特に問題視する事もないのかなと思います。

何はともかく、ONKYOはどこのオーディオ取り扱いショップでも話はできると思うので、何とか現物の音を聴かれた上で判断されてください。

書込番号：15845164

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

素人の知りたがりさん

遂に駐車スペース拡大作戦着手ですか！

しかし、ガラス扉付きだったとは(^_^;)

アンプは箱入り娘にせん方がベターなんですが・・・・・・

で、バランス端子とは、アナログピン端子の親戚みたいなもんです。
ピン端子が＋、−の２芯に対して、バランス端子はグラウンドを加えた３芯構造です。

バランス出力搭載のレコなりプレイヤーがないと無意味なんで、バランスは参考程度に。

赤白ピン端子でも大丈夫ですよ。

粗い云々は、クッキリ高解像度傾向は、まったりアナログアンプと比較したらそのように感じる可能性もある程度とお考え下さい。

Ａ７とＫＥＦの組み合わせで聴かれているましーさんのコメントの方が的確かと思います。

書込番号：15845267

[素人の知りたがり]

ましーさん

わざわざテストまで行っていただき恐縮です。感謝します。
何しろ数年前にｉＱ９に一目惚れで、ろくに視聴もせずに購入したのですが
素人の自分にとって十分すぎる（というか好み？）の音で、これまでも十分に
低音も出ておりました。ただ、今回のＮＲ６１６にはちと苦しいですね。
当方名古屋なのですが、名駅のビックカメラにありそうなのでまずは視聴して
みますね。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

そうなんです。箱入り娘なんです（笑）
もともとは立派なＡＶラックに収めてたんですけどねぇ・・。出来るだけ、通気を
良くして、使用時にあまり熱がこもりそうだったらＵＳＢファン等で強制的に熱を
出そうと思ってます。
バランスケーブルの件、良くわかりました。
Ａ−７ＶＬとのマッチングの件も、クッキリした感じは自分の好みかもしれません。

Ｒｏｕｇｅさん、ましーさんのおかげである程度方向性がまとまってきました。
あとは実際に店頭でいくつかのアンプを視聴してみて、ステップアップを図りたいと
思います。また、購入後はレポしますね。

本当にありがとうございました。

書込番号：15845391

[ましー]

素人の知りたがりさん、おはようございます。

お節介ついでですので、ちょっと気になった点で、スピーカーケーブルについても言及しておきます。

念を押しますが、あくまでもこう言う改善手段が存在しますよとお話しするだけなので、他人の真偽意見がどうのではなく、あくまでも素人の知りたがりさんご本人が、その手段に対してどう思うか判断されて、取捨選択されてください。

ありとあらゆる種類を聴いた訳ではないので、あくまでも一部からでの話ですが、線種の処理の仕方で聴こえ方が違うと感じることがあります。

ただ、否定派の人が食いついてきそうなので、前もって断わっておきますが、音色的に変わるという物ではありません。

根幹の音色は同じままで、それが散った様に広がりを持つのか、重心が低めに焦点するのか、あるいは中高域が伸びる様な方向に振れるのかと言ったような、感触の違いになります。

まぁ、差異がどの程度感じられるかは人それぞれだし、否定派の様にポン置きで満足して細部を気にしない人には、そもそも微細な部分を問題視する認識もないので、万人にお話しする話ではありませんが、素人の知りたがりさんは、結構微妙なニュアンスにも注視される位、オーディオに対しての姿勢があるように思いますので、若干触れておきます。

私も価格崇拝する気はないので、とにかく高級品をと言う気は更々ありませんが、アンプ試聴のついでに、そのショップで「こういう感触の音の傾向」に持っていける銘柄等も相談してみると、＋α程度ですが、音質アップに繋がる可能性もあります。

書込番号：15846858

[素人の知りたがり]

ましーさん

おはようございます！
スピーカーケーブルですよねぇ。。
非常に興味がある部分でもありますが、これまた同様のシステムでケーブルのみを
変えてどれだけ音が変わったかを聞き比べる機会がないためなかなか選択は難しい
パーツではありますよね。

ただ自分もこういった、ちょっとオカルト的（？）なパーツに関しても、ウン万円も
するような超高価なものは疑心暗鬼な部分もありますが、例えばスピーカーケーブルも
安価なミニコンポに付いてくるような細々としたものよりは効果はあるのかな？という
考えで、電源タップ、アンプの電源コード、ＨＤＭＩケーブル、強いてはＴＶアンテナ線
にいたるまで交換してます（純銀コーティング製！！笑）。
あ、もちろんスピーカーケーブルもですけどね。

正直、それ相応の機器を使用し、それ相応の耳を持った方がわかる世界なのかもしれません。
実際に以前のＡＶアンプで付属の電源プラグと社外品のごっつい電源プラグで聞き比べたり
しましたが、当方のごく一般的な集合住宅環境での音量では明確な違いはわかりませんでした。(^^ゞ

ただ、オーディオも車のチューニングも、はたまたゴルフクラブも根底にあるのは趣味趣向品で
あるということ。その為、誰かすごい評論家が良いと太鼓判を押しても結局は自分が気に入るか
（満足するか）であり、自己満足の世界なんだと思ってます。

だから、今回アンプを変更するときは、自分の性格上、おそらくついでにスピーカーケーブルも
新たに新調するんだろうなって思ってます（笑）
様々なパターンで聞き比べする環境もなかなかないので、ショップの方の意見も参考に検討して
みたいと思います。

ちなみにましーさんのお気に入りのスピーカーコードはありますか？
出来ればあまり太すぎず、柔軟性があった方が良いんですが・・。ちなみに現在はフルテック
（かなり前のため定かではありません）で４芯のかなり太い白黒のやつですが・・。

書込番号：15846945

[ましー]

素人の知りたがりさん、お疲れ様です。

私が現在使用しているのは、ナノテックシステムズの奴になります。

http://www.nanotec-systems.jp/jtop.html

当初は、￥800/m位とリーズナブルで結構ドッシリとした感触であった、SP＃79Specialと言う、黒色皮膜の2芯ケーブルを使っていました。

現在もサラウンドや、一時撤去中のバックサラウンド辺りにこれを使います。

導入した時期的に、新発売のタイミングだったので、アンケート回答で先着に同社の端子コーティングペンが貰えるという事でやり取りした中で、同社がその後発売予定としていたSP＃79SRと言う、\1300/mの赤色皮膜の物を紹介していただき、フロントとセンターはこの赤色ケーブルを使っています。

私自身としても、各所の文面通りの効果が、倍ほどにも感じられると言う様な差異には至っておりません。

ただ、低域の量感は割りと良く分かりますが、KEFはSPで音を変えてしまう様な性格ではないので、上位線材だと、よくよく聴いてみれば、それまで気が付かなかった微音量の高域が、埋もれずにここでこう鳴っていたんだと気付いたりする事はあるかとおもいます。

まぁ、現在使っているLS50が、そのモニター特性上から、より微細な音まで拾っているから気が付いているのかも知れませんが。

書込番号：15847056

[素人の知りたがり]

ましーさん

色々ケーブルメーカーもあるんですね。自分はこのメーカー知りませんでした。
ＨＰ拝見しましたが、安価で良い感じですね〜。
全く素人的な質問で恐縮ですが、以前のＤＥＮＯＮ４３２０も今回のＮＲ６１６も
サラウンドバック用のチャンネルをフロントに割り当ててバイアンプ？として
使用しております。
今回ご紹介いただいたような２芯のものだと片側に２本で合計４本使用するという
認識で間違ってませんか？
また、前回にも記載したとおり出来るだけ柔軟性があった方が良いと思ってますが
このケーブルはいかがでしょう？

何かスレ違いになってきてしまいましたね、すみません^_^;

書込番号：15847640

[ましー]

素人の知りたがりさん、こんばんは。

確かに少々ダラダラし過ぎかもしれませんので、本投稿を持って最後にしますね。

私が紹介したナノテックのケーブルは、どちらかと言えば硬めになるかと思います。

また、あくまでも2芯なので、バイワイアで使うには、HF/LFそれぞれに用意する必要があるので、1chに二本繋ぐ事になります。

おかげで、総計で30mは買っていると思いますので、単価は安くても結構散財してしまってますw

ただ、この銘柄は私の好みの範囲だったと言うだけなので、素人の知りたがりさんに向いているかどうかは、実際に使ってみないと分かりませんね。

その辺りも踏まえて、柔らかく拡がる音場がほしいとか、ソリッドでカチッと絞まった傾向が欲しいとかで、ショップの店員さんに相談されると、よりお望みの物が得られると思います。

それでは、良いオーディオライフを送ってください。

書込番号：15848476

[素人の知りたがり]

ましーさん

ズルズルと長引かせてすみませんでした^_^;
ナノテックは固めですか・・。出来るだけ取り回ししやすい方が良かったので。。
まあ、現在のものよりはマシかと思いますので機会があったら見てみようと
思います。新型？も出てるようですしね！

ましーさん、Ｒｏｕｇｅさん色々とありがとうございました。
また壁にぶち当たった際はどこかでスレ立てますので、目にとまったらその時も
是非とも宜しくお願いします。

書込番号：15848631

[MCR30v]

既に解決済みになっておりますがA-7VLが候補になっていたので、
もしヤフオク等の中古でもよいのでしたら「ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟﾀﾞｲﾚｸﾄ入力」のあるA-1VLをお薦めします。

iQ9とA-1VLの組み合わせは以前友人宅で何回か聴かせてもらった事がありますが、iQ9の綺麗系の音をストレートに鳴らしてくれるA-1VLは非常に相性良いと思いました。
http://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/a1vl/index.htm

書込番号：15848947

[素人の知りたがり]

ＭＣＲ３０ｖさん

こんばんは、ありがとうございます。
Ａ−１ＶＬですか！　もう生産終了しているようですね。。
ＳｔｒｉｋｅＲｏｕｇｅさんに進められたＡ−７ＶＬの上位機種にあたる
もでるなのでしょうか・・？
こちらもサイズ的にもクリアしているので良さそうですね。ただ、中古しか
市場にないとすると視聴する機会が・・（悲）
中古ショップも何軒かまわって、あれば視聴してみたいと思います。
うまく見つけられれば新品よりお買い得なのかもしれませんね！

書込番号：15849091

[ましー]

素人の知りたがりさん、こんばんは。

先の書き込みで終わりにするつもりでしたが、A-1VLの名前がでてきているので、若干発言させていただきます。

別にA-1VLを批判する訳ではありませんが、私がA-7VLを買う時にも、ショップの店員にA-1VLの名前を出してその価値を問いました。

結果的には、私はデジタル接続できる方が有利な為、A-1VLを探す事無くA-7VLに決めたので、実際にどちらが良いと言うのかは分かりません。

A-1VLは、DACは持ち合わせておらず、アナログ接続オンリーとなりますので、その点の差異も見落としの無い様気をつけてください。

まぁ、セールストーク的な割合も含んではいたと思いますが、A-1VLとA-7VLは同時期の製品ではない事に注意が必要で、純粋な音色的には、後発であるA-7VLに優位性があるのでは？言う風な事をおっしゃってました。

A-1VLは、まだデジタルアンプが普及していない時期に、当事のONKYOが相当注力して確かに素晴らしい機種ではあったが、その分気になる未熟な部分も見受けられたのは事実で、機能的に省略された部分があるとは言え、時期を経て製作されたA-7VLの方が熟成された部分も持ち合わせているのは事実なので、単純にどちらが上だ下だと言える物ではないとの事でした。

どちらにせよ、A-1VLは現行型のA-7VLも聴いた上で、どちらにするのかの慎重さは持った方が良いのかと思います。

書込番号：15849623

[素人の知りたがり]

ましーさん

やはり、ましーさんもＡ−１ＶＬもご存じでしたか！
少しネットで見てみましたが、発売時期もずいぶん違うようですね。
価格差をどう考えるかもありますが、こういった製品で少なからず技術的な進歩が
あると思いますし、ましーさんのお聞きになった店員さんの話も納得する部分も
あります。（例えて言えば、プラズマテレビなんかも数年前から比べると画質は
素晴らしく向上しているのに価格はおそらくご承知の通りかとおもいますが信じられ
ないほど安くなってます）。
ただ、オーディオの世界において名機と言われる製品の存在があることも事実かと
思います。（この場合、きちんとメンテナンスされていればの話ですが）

結局は出来るだけ多くの製品を聞き比べて、自分のお気に入りを見つけることが
この世界（趣味のオーディオ）では一番ですね。
重ねてありがとうございました。

書込番号：15849735

付属リモコンの学習機能

[ツイストアンドリング]

最近購入して、使用を始めました。ブルーレイ、DVDレコーダーとして、東芝のX-10、X-9を2台を接続しております。
リモコンでこの２台が操作できるように、学習させたいのですが、東芝のレコーダーのリモコンコード「RC-1」しか対応してくれません。東芝の残りのリモコンコード「RC-2.3.4.5」の４つはそれらに反応してくれる、オンキョーの対応コードが見つかりません。

取説にあります、コード表から東芝製品の「DVDプレーヤー」、「DVDレコーダー」、「ブルーレイレコーダー用のコードは全て試しましたがうまくいきません。（オンキョーの選択肢は６つ×東芝の４つのコード×デッキ２台の全て組み合わせをを試したのすが・・・）

これは、リモコンの初期不良or仕様なのでしょうか？　また東芝製品を使ってらっしゃる方で、東芝のコード2.3.4.5に対応する、オンキョーのコードがわかる方はいらっしゃいますでしょうか？

よろしくお願いします

書込番号：15839107

7.1ch サラウンドヘッドホンの接続について

[みなもの]

こちらのアンプに7.1ch対応のヘッドセットを接続しようと考えています。
主な用途はPCゲームのFPSです。

ヘッドセット購入候補の一つにRazer TIAMAT 7.1を購入候補にあがっています。
http://kakaku.com/item/K0000434182/

上記のヘッドセットとこのアンプはそのまま接続出来る物でしょうか？
ヘッドセット側の端子がミニジャックのようなので、変換ケーブルも別途必要でしょうか？

書込番号：15834191

[口耳の学]

アンプのアナログマルチ出力に繋げるのでしょうか？端子はRCAピンなのでヘッドホンノタンシガステレオミニスカートなら変換ケーブルやアダプタが必要です。

ただPCにアナログマルチ出力があるならそこへ接続してしまえばいいでしょう。

書込番号：15834238　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなもの]

ご回答ありがとうございます。
PCからの出力はサウンドカードからの光デジタルになります。

ヘッドセットの接続方法がアナログなので、アナログマルチに繋げるのだと思います。
ヘッドセットを調べてみますと通常のイヤホンと同じミニジャックが5本あるので
それぞれRCAケーブルに変換するケーブルを買えばそのまま使えるものと思いました。

こういった変換ケーブルにも多少の品質の差等があるものなのでしょうか？

書込番号：15834340

[口耳の学]

PCの光デジタルはDVD等の音声をパススルー出力する以外は2ch音声になることが多いですが、その辺りは確認済みでしょうか。
Dolby Digital LiveやDTS Connectに対応していればゲーム等の5.1ch音声も出力できるみたいですが。

ケーブルはステレオミニプラグになるようですからこんな変換ケーブルで接続することになるでしょうね。

http://www.kirikaeki.net/cable/audio/rca3mf/

品質の違いはあるでしょうけど、この手の変換ケーブルはあまり豊富に製品があるわけではないので選択肢は少ないです。

書込番号：15834404

[みなもの]

口耳の学 様
返答ありがとうございます。
手持ちのサウンドカードはDolby Digital Live出力/DTS Connect出力可と書いてありましたので
ゲームでも5.1chでいける環境です。

ケーブルの件ありがとうございます。
無知な質問で申し訳ないのですが、この手のRCA変換ケーブルは通常RLの二股に分かれているようですが、
アンプのプリアウト出力側を見ますとフロントは当然LRで2chですが、フロント・サブ部分は1chのようです。

この場合挙げていただいた変換ケーブルは片方刺しでも問題なく機能するものでしょうか？

書込番号：15834701

[口耳の学]

NR616のプリアウト端子はリヤチャンネルもサラウンドバックチャンネル（フロントハイ）もちゃんと左右独立していますよ、1chなのはサブウーファーチャンネルとセンターチャンネルだけです。

書込番号：15836737

[みなもの]

口耳の学 様

回答ありがとうございます。
私の質問が少し間違っていました。

上で挙げていただいた変換ケーブルで繋げた場合、センター・サブ以外の端子は差込口がLRと2箇所あるので
そのまま刺せますが、
センター・サブに刺す場合はケーブルが一本余ってしまいますが、機能的には問題ないものなのでしょうか？

書込番号：15836787

[口耳の学]

ヘッドホン側の入力端子ですが、通常ならステレオミニの2chの片側1chをセンターチャンネルとし、残り1chをサブウーファーチャンネルとしているはずです。
つまりステレオミニ端子一つでセンターとサブウーファーチャンネルの信号を扱います。

ステレオミニから分岐した赤白端子の赤がセンターチャンネルの信号を出力しているとすると白がサブウーファーチャンネルとなります（赤白が逆転するかもしれません）。
なのでケーブルの片側が余ることはないです。

書込番号：15840100

[みなもの]

口耳の学 様

ありがとうございます。
こちらでヘッドセットからのミニプラグの仕様を勘違いしていました。

分かりやすい説明のお陰で完全に理解できました。


早速購入してみようかと思います。
無知な私に親切に教えて頂きありがとうございました。

書込番号：15840445

[食い物よこせ]

光デジタルだと5.1chまでしか伝送出来ないのですが、そこは確認済みですよね？
7.1chを伝送するにはHDMI接続が必須です。

書込番号：15843726

プリアウト端子について

[映画おやじ]

このアンプには、プリアウト端子がついていますが、センタースピーカー端子から
別アンプへ出力し駆動した場合、このアンプ自体に接続したセンタースピーカーからは
音は出るのでしょうか。またこういう使用方法は「あり」なのでしょうか。宜しくお願いします。

取り説には「プリアウト接続したスピーカーは無しにしてください」と書いてはありますが。

書込番号：15829612

[ましー]

映画おやじさん、こんばんは。

単刀直入にお聴きしますが、何を求めてWセンター構成をお考えで？

他メーカーになりますが、私保有のAVアンプにおいては、プリアウトに繋いだアンプ接続のセンタースピーカーと、AVアンプ直接のセンタースピーカーとは同時に音がでました。

ただ、詳しく言うまでもありませんが、それぞれが受け持つパワー部出力の音色が異なるので、音量的、帯域的な条件や設置位置の違いで一方に他方が食われたり、妙にハモッて音像がぼやけたりと、何らかのズレは付きまとうので、単一の方が遥かに音質は良いと思います。

余計なコストをかけたにもかかわらず何らかのズレを含む状態に目を瞑る位なら、いっそ外部アンプとメインのセンタースピーカー一本に絞って、そちらのクラスをより高い物にする事にお金をかけた方が、費用対効果の面では遥かに有利なのでは無いでしょうか？

まぁ、私のテストをしたのが、10万オーバーの外部構成のセンタースピーカーと、アンプ直結の6千円のセンタースピーカーなので、レベルが釣り合わなさ過ぎたという事も考えられますが。

書込番号：15834935

[映画おやじ]

ましーさん、ありがとうございます。当方、100インチのスクリーンで映画を
中心にホームシアターを構築しています。サウンドスクリーンではないので
セリフ（センターＳＰ）の定位がイマイチです。

そこで考えたのが、スクリーン上下サンドイッチ状態でスクリーン中心に音像
を定位させる方法を思いつきここに質問した次第です。私が以前使用していた
ＡＶアンプ群の中には、プリアウトに繋いだら自動的にそのパートは音が出な
いという機種もありました。

ＳＯＮＹのSTR-DN2030がセンターリフトアップ機能が付いていたので購入考えて
いましたが、在庫希少で入荷に7週間もかかるとのことでしたので、諦め、
この機種に移行したわけです。

書込番号：15836690

[ましー]

映画おやじさん、おはようございます。

ダブル使用の件、理解しました。

かなり偏屈なやり方ですが、外部にCh用アンプを用意する事を厭わないのであれば、あくまでもセンターch用に、安価な物で良いのでステレオパワーアンプを使用してみるというのもやってみる価値はあるかもしれません。

オーディオパーツメーカー数社から、1RCA端子を2RCA端子にするアダプターなる物も出ています。

オスとメスの組み合わせで数パターンありますので、どの位置で配線分岐するかはご自身のシステムに合った物を選択してください。

ステレオアンプの二つのchを、モノラル2台の感覚で使用すれば、同じ機種のスピーカー2台をほぼマッチング取れた状態で鳴らせる可能性はあるのかな？などと考えてみました。

用途は異なりますが、私はステレオアンプを利用して、センターSPのHF/LFを独立して扱う、見かけ上のモノラル2台のバイアンプ状態で使用しています。

多分、同じスピーカー端子に無理やり複数台を繋ぎ合せる様な、負荷抵抗の総和への配慮を要するような煩わしいやり方よりは、かなりマシではないかと邪推してみます。

システム的に確立しているとは言え、一般的な0.1chのシングルサブウーファーに納得できずに、0.2chのダブルサブウーファーを組む人もいるのが現状なので、ご自身の都合でダブルセンターを組んでみるのもアリかとは思います。

結果を保証できるものではないし、当然自己責任でやって貰う事になりますが、遊び心も兼ねてご理解できる様でしたら、ご一考されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：15836730

新しいモデルが出る予定が有るのでしょうか？

[みっきーまうすくん]

こんにちは、ＡＶアンプとスピーカーについて、初心者に付き　ご教授お願いします。

TX-NR616(B)この製品は発売から１年位たっていますが新しいモデルが出る予定が有るのでしょうか？

TX-NR616(B)にスピカーLS-V530-Wを接続する場合音的に相性は良いでしょうか？

接続的な問題も無いでしょうか?　共に価格ドット.ＣＯＭの順位で上位に成っていたので

お店で確認が出来れば一番いいのですが、近くの量販店を見ましたがＡＶアンプ、

スピーカーは展示がありません！

価格ドット.ＣＯＭを色々と見て回っている内にここにたどりつきました。

最初は、 ホームシアター スピーカーを見ていました。HTP-SB550、HTP-S757

値段が手ごろそうなので、こちらを見ていたのですが、

フロントスピーカーにはスペース的な問題でバータイプのスピーカーを予定しています。

バラバラで、組合わせる事に成りそうなのですが、バータイプのスピーカーもどれを選べばいいのか

わからないし、良いアドバイスがいただければと思い質問する事にしました。

詳しい方のご教授よろしくお願いします。

書込番号：15825607

[口耳の学]

LS-V530をフロントスピーカーとして使うのではないのですか？バータイプスピーカーをフロントにしてLS-V530はリアに設置するのでしょうか。

ONKYOさんはこのクラスのアンプを定期的に新型へとモデルチェンジしているので、新型が近々登場する可能性はありますね。

書込番号：15825783

[みっきーまうすくん]

口耳の学　さん

早速、ありがとうございます。

そうです。

LS-V530をフロントスピーカーで使いたいのですが、大きさの問題で置くスペースが有りません！

しかたがないので、バータイプを置こうかなーと思ったしだいです。

基本フロント重視ですよねー

ＴＶを少し大きめにしたので、場所を取っています。

何か良い方法が有ればと思い質問してみました。

ＴＶに内蔵のスピーカーが予想以上に悪いので

それで、アンプ・スピーカーの増設を考えてみました。

主に７割ぐらいがＤＶＤ、ドラマ、です。

やはり、新型が近々登場しそうですか？

新型が良いとは限らないかも知れませんが

どう言う機能が新たに追加とかバージョンアップが有るか分かりませんが

比較は出来るのではと思ったしだいです。少しぐらい待って見ても良いのかなと思いました。

たくさんの方の評価を見て、このアンプ良いのではないかと思いました。

せっかく、買うのなら、少しでも音が良い方がいいと言う思いです。

使ってみないと、わからないて事ですかねー

難しいですねー

書込番号：15827524

[デジタルおたく]

昨年、一昨年と三月初旬発表、中旬発売だったので期待したいですね。
今度はAirplay対応とHDMI入力の全部がワンタッチ切替可能リモコンになって欲しいです。

書込番号：15828723

[ムーグムーグ]

どうしても前面にバータイプしか置けないのでしたら
TX-NR616 + D-059LCRですね。

D-059LCR
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/d059lcr/index.htm

テレビ台の左右に少しでもスペースがあれば
D-059LCRの代わりにD-109Mを2つ（左右）とD-109C（センター）で購入した方が
音の明瞭感が良いです。

いずれにしろサブウーハーがないとちょっとスカスカの音でしょうね。
LS-V530を何とかして前に持って来れるなら、結構低音が出るのでウーハーなしでもOKだと
思います。

この景気ですので、メーカーは例年よりは相当生産をしぼっています。
ですので上手くタイミングを見極めないと616が手に入らなくなるというのも
頭の片隅に置いておくと良いと思います。

もう実際お店では現品処分になっていました。

書込番号：15832167

[みっきーまうすくん]

デジタルおたく さん

やはり、期待して待って見ても良いようですね。

もう少し、待って見ようと思います。

良い情報ありがとうございました。

書込番号：15835674

[みっきーまうすくん]

ムーグムーグ　さん

良い情報送ってくださり、ありがとうございます。

バータイプ　 D-059LCR　これいいですねー！

検討します。

置ければ　D-109M　も良いようですねー！

サイズを調べて検討して見ますねー

サブウーハーがないとちょっとスカスカの音に成りますか？

サブウーハーはどのような物がいいのでしょうか？

上手くタイミングを見極めないと616が手に入らなくなりますよねー

ごもっともな意見です。新しいモデルが出たら、

当然メーカーは今のモデルは作らないでしょうから無くなっていくのでしょう。

色々と教えて頂きありがとうございました。

書込番号：15835743

[かぶ.com]

昨日、後継の626が発表されましたね。私も後継モデルとの違いを見極めて、違いに納得できれば底値になった616を買おうかと思っておりました。
違いはほとんどないように見受けられ、616をいよいよ買おうと思っているのですが、少し前より大分値上がりしちゃいましたね。
都内で36000円前後の特価情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

書込番号：15893719　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっきーまうすくん]

かぶ.comさん

良い情報ありがとうございます。

やはり６２６の発表ありましたか。詳細な仕様の情報知りたいですねー？

かぶ.comさんの情報によると、たいした変わりは無いようですねー

早速ちょっと、検索してみます。

ありがとうございました。

書込番号：15900636