Adobe Photoshop Lightroom 4 日本語 乗換え/特別提供版 のクチコミ掲示板

Lレンズみたいな色のり

[ヒデ坊君]

こんばんは。
今までDPPを約1年間使用してきましたが、どうも色現像で限界を感じてます。現在タム、シグマのレンズを使用してますが、Lレンズのような現像（色のり）ができないかと思ってます（Lレンズは高価で・・・）。LR4ではそれに近いような現像は無理でしょうか？皆様方よろしくです！

書込番号：15308481

[Green5026]

〉ヒデ坊君さん

>>Lレンズのような現像（色のり）

がどんな色合いを指しているのかはわかりませんが、Lightroomの基本補正、カラー補正が使いこなせれば大抵の色合いは出せると思います。

書込番号：15308527

[ヒデ坊君]

Green5026 さん
早速のご回答ありがとうございます。私が思う色のりとは、派手さはニコン特有の緑強調とキャノンLレンズ特有の濃いめの色合いです（ちょっとわかり難いですね）（笑）。

書込番号：15308592

[Green5026]

１ヶ月試用が出来ますからまずはお使いになったらいかがでしょうか。

https://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?product=photoshop_lightroom&loc=ja

書込番号：15308894

jpegの書き出しについて

[TORI-An]

LR4 1.4MB	LR4 800KB	Aperture 1MB

普段MacでAperture3を使っていますが、Lightroom4の体験版を使ってみました。

8MB強のRAWをプリセット（ポジ調）で現像した物をjpegで書き出してみたのですが、
1.5MB程度にすると空に縞模様などが出ます。（画像は強調するため800KB強も上げてみました）
Apertureでは同程度の書き出しでもその様にならないのですが「そんなもん」なのでしょうか？
それとも何か避ける方法や留意すべき点があるものでしょうか？

アドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：15265342

[DHMO]

JPEG保存時の色空間をsRGBでなくProPhotoRGBにしてみると、縞模様が出なくなるのでは。
ProPhotoRGBでなくAdobeRGBでも大丈夫かもしれない。

書込番号：15268695

[TORI-An]

ご回答ありがとうございました。

早速試してみましたが、
sRGBよりProPhotoRGB、ProPhotoRGBよりAdobeRGBの方が目立たなくなりますが、
やはり結構な縞模様が確認できます。

書込番号：15268881

[DHMO]

もしよければ、ProPhotoRGBにしてみた画像を見せていただきたく。

書込番号：15270520

[TORI-An]

ProPhotoRGB	AdobeRGB

>DHMOさん
たびたび恐縮です。
再度UPさせていただきました。
書き出しは「サイズの上限」で1000KBを設定して書き出していて、各々1MB弱です。

書込番号：15270967

[Green5026]

>TORI-Anさん

>>8MB強のRAWをプリセット（ポジ調）で現像した物をjpegで書き出してみた。
>>1.5MB程度にすると空に縞模様などが出ます。

縞模様は、トーンジャンプと呼ばれる現象です。jpegで書きだす時に圧縮をかけると発生します。　Lightroomで書きだしたjpegと元画像のヒストグラムを見比べると、なぜ縞模様になるかを理解できます。（圧縮率が高いほどヒストグラムが櫛の歯状になります）

プリセットのポジプリント調は、HSLでかなりのデータ補正をかける現像プリセットですので、jpeg書き出し時にトーンジャンプを起こしやすいと思われます。　特に作例のような青空では、目立ちます。

これを避けるためには、できるだけ圧縮の少ない設定（画質100）で書き出すしかありません。

書込番号：15270981

[DHMO]

sRGBの色域外の色をグレーで塗り潰した画像

まず、この青空は、色調変化が非常になだらかである。
そして、この青空は、sRGBやAdobeRGBの色域外の色である。
この写真の中にある、sRGBの色域外の色をグレーで塗り潰した画像をアップロードした。
雲と海の一部を除き、大半がsRGBの色域外の色である。
これをsRGBへ変換すると、微妙な色調変化がほぼ単一色となり、帯状になる。
価格.com - 『DPPによるJPEG変換時の色空間の設定について』 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14313778/#14381000

そして、Green5026さんが既に指摘しているとおり、JPEG圧縮時にも、微妙な色調変化が省略され、単一色化が進み、更に帯がハッキリしてくる。

書込番号：15272670

[TORI-An]

>Green5026さん
ご回答ありがとうございました。
自分なりに調べていた時にも見かけましたが、これがトーンジャンプですか。

ポジプリント調は1クリックで随分と仕上がりが変わりましたので補正がかかったとは思いましたが、
思ってた以上に色々かかっているようですね。（苦笑）
手軽な現像としては結構気に入ったのですが、圧縮をかける必要のある用途には向かないかもしれませんね。

Lightroom 4に移行するのであればAperture掛け持ちはしたくないので、
それなら他の現像を探す必要がありそうですね。

書込番号：15273150

[TORI-An]

>DHMOさん
たびたびありがとうございます。
分かりやすく説明していただいたおかげでどういう状況かが良く理解できました。
リンク先も読ませていただきましたが、私のスキルでは途中からチンプンカンプンになりました（苦笑）
いつか、必要になった時のために「お気に入り」に入れておきます。

とりあえず、ここまでサイズを落とすのであれば、ポジ調をやめるかApertureを選ぶかですね。
試用期間中、いろいろ試してみて結論を出したいと思います。

重ねてありがとうございました。

書込番号：15273213

まだ届きません？

[蓮宮]

この度は「カメラのキタムラネットショップ」を
ご利用いただきありがとうございます。

ご注文いただきました商品ですが、あいにく店頭に在庫がございませんでした。
せっかくのご注文にも関わらず、ご期待に沿えず誠に申し訳ございません

至急手配をさせて頂いておりますので、
現在の入荷予定日をご連絡させていただきます。

商品入荷　１０月１４日予定

商品状況・運送等の事情により、入荷日が変わる場合がございますので、
すべてのお渡し準備が整いましたら、改めてご連絡させていただきます。

誠に申し訳ございませんが、今しばらくお時間を頂けます様、宜しくお願い致します。

購入日時 2012/10/03 23:25　（決済方法：店渡し）

書込番号：15191575

[1981sinichirou]

スレ主 蓮宮さん
　顔文字から推定しますが、お年なのに。。。
常識を身につけてください。

書込番号：15191710

[ピンクモンキー]

で、それがどうかしましたか？

書込番号：15192029

[にゃんこてんてい]

入荷予定が10月14日なのですから、10月11日時点で届かなくても不思議はないのでは？

納期に不満なら、欠品連絡を受けたときにキャンセルすればよかっただけのことですし、
商品が悪いわけでもありません。

書込番号：15192477

[ファンタスティック・ナイト]

とりあえず試用版ダウンロードして、その間に製品版を購入すればいいのではないでしょうか？
30日間フル機能が使えますので…。

書込番号：15203887

カタログファイルをLANハードディスクに保存して使える？

[masa_yuki08]

http://shuffle.genkosha.com/software/photoshop_navi/lightroom/7953.html
にあるように、

２台のＰＣから、LANハードディスクにある、画像ファイルやカタログを利用したいと考えてますが、

記事では、LR3では、できない　となっています。


文中に、
「が、最初にも書いたように、LR3のカタログはネットワーク上にあると起動しないという仕様になっている。」
という文面があります。


LR4ではできるのですか？

書込番号：15152209

[masa_yuki08]

単なるUSB接続の、外部ストレージにカタログファイルを保存して、というのは大丈夫でしょうか？　起動できますか？

書込番号：15152218

[Green5026]

>masa_yuki08さん

Lightroomの特徴は、カタログを一種のデータベースとして、プレビューファイル（ライブラリで表示されるAdobe独自の画像データ）と元データを関連付けることにあります。この特徴を活かすためにLAN接続では使えない仕様にしていると推測しています。

どうしても2台のPCで運用したい場合は、湯浅さんの書いている方法か、

カタログ（とプレビューフォルダーと元データ）はどのHDDにおいても運用できますので、外付けHDDにカタログ（とプレビューフォルダーと元データ）を置いて、HDDをその都度つなぎ替えるのが一番簡単です。

ところで２台で同じカタログを共有したい理由を教えて下さい。理由によっては別のアドバイスの可能性もあります。

書込番号：15152548

[masa_yuki08]

返信ありがとうございます。
２台で使うのは、デスクトップとノートで、
一方がクラッシュしたり、不具合が起きた場合に備えたいからだと思います。

一方を復元している時の待ち時間（再インストールなど）も節約して作業ができればと思っていると思います。

また、デスクには書き込みドライブがあるので、動画などのDVDへの書込み作業等を行っている間は、他のソフトを動かしたりしないほうが良さそうなので（書き込みミスなどが心配です）、
その場合は、書き込みはデスクに任せて、その間の編集作業はノートでしたり、という風にも考えています。

ノートで、出先で作業したりする場合でも、ノートに過去のデータを入れたままでも怖いので、デスクか外付けの記憶媒体に、データを保存したい。となります。

デスクにデータ保存する場合、
デスクでのDVDへのデータ書き込み作業中は、デスクからノートへデータを取り出すのは、どことなく不安があります。

書き込み作業中はスクリーンセーバーなども機能させないようにしないといけない、とか聞くので、神経質にしないと不具合がでるのかな？と思います。


�@ 一方に不具合がおきた時のため。
データ取り出しが難しくなったりとかしないように、外付けのRAID0?RAID1?のLANハードディスクに保存。

�A デスクでの書き込み作業中でも、書き込み不良をさせずに、編集作業なども行いたい。

�Bパソコン買い替え時のデータ移行をスムーズにするために、最初からデータは分けておく


以上が心配している点だと思います。　


外付けLANハードディスクはまだ持っておらず、外付けのUSB接続のハードディスク(ミラーリングなどは無し)は持っていて、今は、そちらに映像データなどを一元で入れておこうと思っています。
で、それのコピーをさらに、中古で手持ちの別の外付けハードディスクに保存、という感じで考えています。
手動ミラーリング？バックアップ？という形になるのかなと思います。

ミラーリング対応のLANハードディスクでも、そこから読み出し中は不具合はおきないものでしょうか？　この辺は、また別途そちらの製品で質問してみようかと思います。


デスクに今一つしかハードディスクがないので、そこにデータ保管用ハードディスクを増設して、というのも考えてますが、それでも、�Aで心配な気がします。
データ保存用のLANハードディスクなら�Aの心配も無く消費電力も抑えられそうな気がします。

書込番号：15152848

[Green5026]

>masa_yuki08さん

色々心配されていますが、問題を整理したほうが良いと思います。
また、PC性能による問題もありますので、デスクトップとノートのOSとbit、HDD容量、メモリサイズも教えて下さい。

書込番号：15153123

[masa_yuki08]

デスクは
http://kakaku.com/item/K0000155143/
http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/p6600/specs/xp223av_aaaa_model.html

ノートは
http://kakaku.com/item/K0000230649/

です。

書込番号：15153711

[Green5026]

>masa_yuki08さん

まずLightroomをできるだけ快適に運用するための対策です。

デスクトップは、32bitと64bitを後から変更できるようですので、64bitにして下さい。32bitOSは、メモリ4GB搭載でも3GB強しか認識しません。Lightroomはメモリ依存のソフトですので出来れば8GB以上あると快適です。

メモリスロッの空きがないようですので、4GB×２に換装したいところです。

＝＝＝　次に、データの運用です。　＝＝＝

内蔵HDDが1TBのようですが、パーテーションを切り直し、Cドライブを200GB程度にしてOSとソフトだけを入れるようにします。OSの不具合は割に起きやすいので、Cドライブにデータを置いてあると面倒が多くなります。Dドライブにデータをいれて運用します。

次にに内蔵HDDを増設し、そこにデータのバックアップを置きます。さらにクラッシュが不安（PC自体が駄目になるのは天災くらいでしょうが）であれば、外付けHDDに2次バックアップを置きます。

内蔵HDDの増設をおすすめするのは、USB接続よりS-ATA接続のほうが圧倒的にスピードが早いからです。また外付けHDDは、ドライバ・ソフトの不具合がある（経験あり）、余分な回路が入っているなど内蔵HDDより信頼性が低いと思うからです。

＝＝＝　Lightroomのバックアップについて　＝＝＝

Lightroomのカタログ（とプレビューデータ）は、初期設定でピクチャーフォルダー内に生成されますが、移動可能ですのでCドライブ以外に移します。
その上で、別のHDDにカタログ（とプレビューデータ）のバックアップを取ればほぼ万全でしょう。

また日常的には、Lightroomにはカタログのバックアップ機能がありますので、こまめにバックアップを取ります。（ただし古いバックアップも残りますので、ときどき手動で古いバクアップを削除したほうが良いのですが）

＝＝＝　ラップトップとの使い分けについて　＝＝＝

基本的にデスクトップで運用しましょう。「動画などのDVDへの書込み作業等」とLightroomの同時操作の機会はどれくらいあるのでしょうか？　

カタログには、必要な部分だけを書き出し、外部運用したあとでその部分カタログを元のカタログに読み込む機能がありますので、これを活用して下さい。

HPでこの辺りをまとめています。お時間があればこちらもご覧ください。
http://lrlab.exblog.jp/14197737/

書込番号：15154905

[bun-b]

Green5026さん、便乗質問失礼します。

スレ主さん、同様の質問がありましたのでこの場を借りさせて頂きます。

自分は２台のMacでLightroomを使い回すべく環境を整えはじめました。
アドバイスをください。

まず、目的は３FにあるMac mini Late2012と１FにあるMacbook proで自由にLightroomに画像データを読み込み、編集をする環境を整えることです。

具体的な環境ですが、

3F: Mac mini=HDD3.0 ---- Airmac Extreme======1F: Airmac Express ---- Macbook pro/ iPhone4s/Apple TV/iPad2

です。
Mac miniはスリープ運用のため、基本的に24時間稼働させています。よってそれにぶら下がっているHDDも常時稼働状態です。そのHDDにLightroomフォルダ（lrcat/preview/RAWデータ）を入れてます。
上記だと、Airmac ExtremeはgigabitですがExpressが100BASE-Tなのでここは入れ替えを予定し、LAN環境はどこにもボトルネックが無いようにする予定です。

自分で何度か湯浅さん方式（ircatファイル＋previewファイルをMacbook proにDLし、そこで編集→終わるとHDDにかき戻す）でテストしましたが別段問題ありませんでした。
ただ、テスト用のために読み込んだのはわずか１０枚です。
１０枚なのでlrcatファイルも１M程度、previewファイルも13MB程度でした。
しかし、メインで使うカタログはRAW画像が２０００枚ほどあり、previewファイルだけで800MBほどあります。
これを作業の都度、DLしながらやるのはかなりしんどいと感じました。
そこで次に試したのが、lrcatファイルのみをMacbook proへDL、そこで編集、最後に書き戻し、という方法です。
これだとlrcatのみなのでDLの負担も少ないです。
しかし、どうもpreviewファイルをDLしてないせいか、Lightroom使用中、画像表示などが非常に遅く感じました。
おそらく、Green5026さんがおっしゃってるようにLightroomの特性上、Previewファイルとカタログを結びつけながら作業を進行していくからだと思います。

これがメインの2000枚のlrcatファイルでやろうとすると、
＊previewファイルをDLするときはDLに時間がかかる
＊previwファイルをDLしない場合、作業効率が悪い

と思いました。
何かやり方てきに間違っているでしょうか。もしくはそもそもこのやり方自体が無理があるのでしょうか。
その場合、自分のネットワークにつないだ２台のMacにて使い回しする場合、どのような方法があるでしょうか。
ご教授いただきたいと思います。なお、HDDをポータブルモデルにするというのは一番シンプルですが、それはできれば最終手段としたいです。

長くなりましたがよろしくお願いします。

書込番号：15638271

[bun-b]

Green5026さん、

自己レスです。
結局色々と考えてみたのですがポータブルHDDにカタログとデータを入れ、そちらで普段は管理し、容量がいっぱいになったら別の大容量の据え置きHDDに移動する管理方式にすることとしました。

失礼しました。

スレ主さん、お邪魔しました。

書込番号：15642284

LRとCamera Rawの関係について教えてください

[ウルトラフォコ]

題記についてご教授願います。
諸兄、どうぞよろしくお願いします。

今般LR4.1をインストールしました。
Camera　RawとLRの関係がわかりません。
Camera　Raw7.1がプラグインされていると考えて良いのでしょうか？

今後Camera　Rawのバージョンが上がった時は
アップデートをインストールすれば良いのでしょうがか？

アホな質問なのでしょうが、なにぶんコンピュータもソフトウェアも素人です。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：15130307

[ピンクモンキー]

＞RawとLR
LRって何でしょう、「LRP」じゃなくて？？
省略しない表示でお願いします。

書込番号：15130354

[その先へ]

Adobe PhotoShopLightroom4.1でしょう。
PhotoShopCSシリーズのRAW取り込み用のツールがCameraRAWだとお考え頂き、Lightroom
自体がRW現像ソフトですので、CameraRAWそのものの多機能版＋ファイル管理などが強化
されているとお考えになった方が良いです。

CameraRawはカメラが出ると対応バージョンが上がりますが、Lightroomはソフト全体
（つまり、今後対応機種が増えると、4.2とか4.3）がアップしていきます。

書込番号：15130378

[オジーン]

Lightroom 4.1 とAdobe Photoshop Camera Raw の連携
http://www.adobe.com/special/photoshop/Lightroom_41_ReadMe.pdf
21ページを参照して下さい。

書込番号：15130384

[その先へ]

PhotoShopCS５/６とLightroomを同居させている場合、対応が必要という事みたいですね。

書込番号：15130406

[ピンクモンキー]

＞今後Camera　Rawのバージョンが上がった時はアップデートを
カメラRAWは上位バージョンになるとアップデートで対応できることもあれば、PhotoShopLightroom 4で対応できなくなることもありますね。
非対応だとしたら、次のバージョンが「5」だとすれば、アップバージョン（有料）しなければなりません。

書込番号：15130409

[ピンクモンキー]

LRはそうかLightroomのことでしたか、あまり大文字が二つ並ぶ省略は見たことがないもので。

書込番号：15130429

[ウルトラフォコ]

ご教授ありがとうございました。
理解できたような気がします。
なにぶんパソコンにもソフトにも弱い老人ですので。

写真愛好家の方々のブログや価格コムの書き込みに、
Lightroom4をLR4と書かれているのを散見しますので、
キヤノンのDPPと同じく一般的略称と思っておりました。
失礼をしました。

書込番号：15133166

[ピンクモンキー]

「フォトショ」とか「イラレ」などと省略する方も散見します。
私は何故かこんな省略を見るとイライラするのですよ、打ち込みが面倒くさいのか？！ってね（笑）
PhotoShopElementsと元祖PhotoShopの区別をしなかったり、内容から判断はできるのですけど、正確に書いてほしいと思いますね。

書込番号：15133304

[knoa]

正確には空白を開けて Photoshop Elements であり、Sを小文字にして Photoshop ですね( ´∀｀)

書込番号：15712378

このソフトでできる作業について

[ﾀﾁﾛｰ51]

こんばんわ！
初歩的な質問ですみません。
このソフトでは主にどのような作業ができるのでしょうか？
ちなみにPhotoshop element8は持ってます！
よろしくお願いします。

書込番号：15111527

[オジーン]

3分でわかるPhotoshop Lightroom 4
http://tv.adobe.com/jp/watch/lightroom4-jp/12292/

Photoshop Lightroom 4 ユーザーガイド
http://help.adobe.com/ja_JP/lightroom/using/index.html

Adobe Photoshop Lightroom 4 / 機能
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop-lightroom/features._sl_id-contentfilter_sl_featuredisplaytypes_sl_top.html

参考になりますか？

書込番号：15112273

[Green5026]

デジタル写真のワークフローは、撮影⇒データの読込み⇒RAW現像・編集⇒印刷⇒ネット公開⇒アーカイブ（保存・検索）になりますが、Lightroomはすべてをカバーしています。

個々の機能についてはオジーンさんの紹介したHPをご覧になれば、理解できると思います。

大抵のRAW現像ソフトは、「撮影⇒データの読込み⇒RAW現像・編集⇒印刷」をカバーしています。この部分は各ソフトに特徴がありますので、Lightroomが一番優れているとはいえないかもしれません。
しかし「ネット公開⇒アーカイブ（保存・検索）」まで一元的に運用できるという点が気に入ってLightroomを愛用しています。

このソフトの最大の特徴は、カタログとプレビューファイルにあります。
写真データをLightroomに読み込むと、カタログファイル（プレビューデータと元データ、現像調整データなどに関する一種のデータベース）と、プレビューデータ（モニター画面表示用の独自形式のファイル）が生成されます。

このプロセスは、他のRAW現像ソフトにはないもので、少し時間がかかりますが、このプロセスの結果として写真管理が非常に楽になります。
他のRAW現像ソフトの場合、元データのフォルダー単位で写真を操作しますが、カタログ機能があるので読み込んだ写真全てをひとつのフォルダーにまとめたような運用が可能です。

私の基本カタログは、約6万枚のRAWデータを読み込んでいますが、この6万枚を一括して操作することができます。例えば、メタデータ（Exifデータなど）別に検索できますし、自分で写真につけた三種類の評価別でも検索ができます。このカタログ機能はアマチュアにとって非常に便利で、以前撮影した写真を検索し、再調整・再プリントする場合などに便利です。
さらに自分でキーワードを付けておけば、キーワード検索もできますので、過去写真の検索が容易にできます。

ただし、カタログとプレビューデータはかなりの容量になります。私の6万枚のデータの場合カタログ約1.5GB、プレビューデータ約28GBとなっています。HDDの容量に余裕が必要です。ちなみにデータは、1.5TB。

また、メモリを多用するソフトですので、快適に運用するためには8GB以上のメモリ搭載が望ましい（必然的にWindowsの場合64bit OSが必要になります）と考えます。またLightroom4からWindows XPには対応していませんのでご注意下さい。

書込番号：15114299

[ﾀﾁﾛｰ51]

オジーンさんGreen5026さん、詳しく教えて頂きありがとうございます。
大変参考になりました！
画像管理にはすごく便利そうですね！

この乗換え/特別提供版なのですが、これ一つ購入で利用可能なのでしょうか？
アップグレード版で 3 を持ってないと利用できないのでしょうか？
価格が安過ぎるので気になりました！
よろしくお願いします！

書込番号：15120026

[Green5026]

>ﾀﾁﾛｰ51さん

私はVer.2、Ver.3とバージョンアップしてきましたが、Ver.４はこの特別提供版を購入しました。乗り換え対象のソフトのシリアルNO.を登録することになっていますが、登録しないまま五ヶ月立ちますが、問題なく使えています。

登録した人の書き込みを見ると、Adobeは乗り換え登録を受け付けても何もしていないと思われます。どうも表面的な価格維持のためのプロモーションのようです。

もし気になるようでしたら、対象商品のApertureをApple Storeのダウンロード販売で購入するとシリアルNO.が発行されませんので、これで登録してもOKです。

書込番号：15120179

[ﾀﾁﾛｰ51]

Green5026さん
またまたありがとうございます。
登録せずして利用できる状況は理解しました。
ちなみに私はPhotoshop element8を持っているので、特別提供版としても大丈夫なのかと。。。
どっちにしろネットで（ここで）購入しても問題ないですよね？

書込番号：15120398

[オジーン]

乗換え/特別提供版パッケージ
よくあるお問い合せ（FAQ）
http://www.adobe.com/jp/joc/comp/pslr/

Lightroom 4は結構いい加減なところがありますね。

書込番号：15120406

[オジーン]

＞ネットで（ここで）購入しても問題ないですよね？
大丈夫ですよ。

書込番号：15120419

[ﾀﾁﾛｰ51]

皆様親切にありがとうございます！
購入します！(^^)

書込番号：15122298

[Green5026]

＞ﾀﾁﾛｰ51さん

＞＞購入します！(^^)

非常に多機能なソフトですので、使いこなせるまでに勉強と経験が必要ですが、慣れるとこれほど使いやすいソフトはないと思います。
使いこなしで判らないことがありましたら、書き込んで下さい。できる限りお答えします。私も価格.ＣＯＭで教えていただいたことが多かったので、お返しをしています。

書込番号：15123187