D-309E(D) [単品] のクチコミ掲示板

AVアンプの音量

[カズトンマ]

オンキョーTX-NR1030にフロント端子＋、−に二本ずつスピーカーコードをつないで、このスピーカーをバイワイヤー接続した場合、シングルワイヤー接続と比べて音量は小さくならないのですか？
それとこの様なバイワイヤーの接続方法ではたして合っているのか不安です。
初歩的な質問かとおもいますがよろしくお願いします。

書込番号：20202159　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

同じですよ。
スピーカーの配線が増えるだけですから。

書込番号：20202203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんにちは

接続方法は合っていますがSP端子の上下に繋いでいる
金具は外して使用します。

＞シングルワイヤー接続と比べて音量は小さくならないのですか？

そのような事はありませんが、音質の傾向が少し変わります。
どちらが良いという訳ではありませんが、個人の好みだと思います。

バイワイヤの方が少し繊細な印象が出ますが音が細くなると感じる
人もいるようです。シングルワイヤの方が自然な感じはします。

書込番号：20202227

[カズトンマ]

＞口耳の学さん
そうなんですか、有難うございます。

＞ミントコーラさん
有難うございます。
色々試して見たいと思います。

書込番号：20204768　スマートフォンサイトからの書き込み

バイアンプ、バイワイヤリング接続について

[AV機器 初心者]

こちらのスピーカーを購入しました。説明書にあるバイアンプ接続、バイワイヤリング接続にすると、音はかなり変わるものでしょうか？
バイワイヤリング接続で低音が出るようになった方のレビューがありましたが、素人でも体感できるほど変わるものでしょう？
またどちらにする方がオススメでしょうか？
ちなみアンプはNR646でイネーブルドにてアトモスにしていますので、バイアンプ接続にすると5.1chになるものでアトモスでは無くなります。
長々とすいませんが、初心者なもので、どちらがオススメか？ご教授願います

書込番号：20156601　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

バイアンプ接続とバイワイヤリング接続の差はそれほど無いと思いますので、アトモスを生かしたバイワイヤリング接続をお勧めします。

書込番号：20157090

[ミントコーラ]

こんばんは

＞説明書にあるバイアンプ接続、バイワイヤリング接続にすると、
＞音 はかなり変わるものでしょうか？

変わりますが必ずしも良いという方向ではなく、好みの差程度の物だと思って下さい。

以前オンキョーのAVアンプで同様の事を試しましたが、個人的な印象としては
バイアンプにしても低域が少し持ち上がる程度です。

全体の音質のクオリティは余分な付帯音も無くシングル接続の方が良いです。
ワイヤリング接続も同様で逆に音が薄くなる印象でした。

これは複数のchを持つAVアンプに対し電源回路が１つの構成だからだと思います。
あくまでもAVアンプの結果ですので全てがこれに当てはまると言う訳ではありません。

それとこれはフロントSPで行う物ですので、2chで音楽を重視しない限り
あまり変化したという効果は映画等のサラウンドでは体感出来ません。

なので私からは通常の接続のままでアトモスをいかすのが良いと思いますよ。

書込番号：20157225

[Minerva2000]

＞AV機器 初心者さん

バイワイヤリング、バイアンプの効果については、元ソニーのかないまるさんの記事が参考になります。
http://kanaimaru.com/AVQA/0f.htm

ここの、[111211]
バイワイヤリングすると音質がよくなるのはなぜですか

の記事です。

書込番号：20157469

[AV機器 初心者]

＞Minerva2000さん
回答ありがとうございます。
いろいろ見ていくうちに、いろいろ試してみたくなりまして…
アトモスを生かしたバイワイヤリング接続ってものを試してみようと思いました。
素人の自分に差が分かるのか？疑問ですが（笑）
＞ミントコーラさん
回答ありがとうございます。
そういうこともあるんですね。素人考えで、手をかければ良くなるイメージがありますもので…
とりあえず手軽なバイワイヤリング接続ってものを試してみて、差が分かるのか聴いてみようと思います。

みなさんありがとうございました。

書込番号：20158142　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

＞ここの、[111211]
＞バイワイヤリングすると音質がよくなるのはなぜですか

ケーブルが2本になることで抵抗値が下がることの恩恵です。
だから太い純銀ケーブルとかを最初に付けてるものは1本から 2本にしても1本でも既に充分な訳ですから変らないはずです。

もし2本にして違っていたとしたら単純に最初のケーブルが能力足りていなかっただけでしょう。

書込番号：20162474

スピーカーの入れ替えで

[koufu727]

昔のスピーカーですが
ONKYO D-102EXGと
現行機種のD509やD309と比べると
やはり性能の差はあるのでしょうか？
もともとサラウンド用とフロント用でもあるので
あまり比べるものではないと思いますが
サラウンド用として使った場合どうなのか
素人であまり見方が分からないため
教えてもらえるとありがたいです。

フロントにD509Eが入る予定なので
フロントに使っていたD-102EXGをサラウンドにして
リアにD509Mを移動しようかと思っています。
D-102EXGがあまりよくなさそうであれば
D309Eをサラウンドかリアに変更しようかと考えています。

書込番号：19860083

[ミントコーラ]

こんにちは

D-102EXGは良いSPだと思いますよ。

なのでこれからスレ主さんが構築されようとしている
システムは上手くいくと思います。

３０９Eを追加されなくても大丈夫だと思います。

書込番号：19860215

[koufu727]

＞ミントコーラさん

ありがとうございます。
もし良ければ簡単でいいので
どんな理由で入れ替えなくてもいいのか
教えていただけると幸いです。

書込番号：19860222　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーについて教えてください。

[LEXIOR]

初心者のため宜しくお願いします。
新築したのでホームシアターを新規構築しようと色々と模索しています。
映画・女性ボーカルが主の音楽（クラシック・ジャズ・オーケストラ等は聴かないです）をメインに7.1chで組みたいと考えています。

アンプは「TX-NR646」または「AVR-X1200W」を予算と機能（DTS:S・Dolby Atmos）を含め予定しています。

お聞きしたいのは２点です。

�@人の耳では認識できないと言われている、ハイレゾですが対応スピーカーにする必要性があるのでしょうか。
　 まだ商品が少なく、気に入ったものは高額になります。新調するので対応にすべきか悩んでおります。
　 フロントのスピーカーをD-309E、センターをD-309C、サラウンドをD-109Eで予算を含め考えています。

�A設置部屋は12畳で壁・天井・床すべてコンクリートです。
　 構造上、反響するのでスピーカーはトールボーイとブックシェルフのどちらが向いているのでしょうか。
　 ブックシェルフは安価でハイレゾ対応のスピーカー（D-112EXT、NS-BP401）もありますし益々悩みます。



おすすめのスピーカー等のご教授、宜しくお願いします。

書込番号：19451988

[ミントコーラ]

こんばんは

�@ですが、スレ主さんのSP選択は非常に良いと思います。 候補にされているどちらのアンプにもバランス良くマッチします。 私からもこの組み合わせは一押しです。

�Aですが、コンクリートと言うことはマンションでしょうか。 内側のクロスやボード等が何を使われているか判りませんが、 マンションの方が反響は少ないことが多いです。

一戸建ての洋間の方がフローリングや薄い壁等で反響します。 ただ響く事に対してのルームチューニングは比較的楽なので 後でどうにでもなります。なのでセッティングしてから方向性を見つけられると良いと思いますよ。

逆に全く響かないデッドな部屋の方が調整が難しいです。 あとSPにブックとトールがどちらが合うというのはありませんので 気に入ったSPで良いと思います。それからハイレゾ対応というのは、正直売り文句ですのでこれも 気にされなくても大丈夫です。

あとアンプはどちらも最新機能満載で 良い機種ですが、646の方がAVアンプとしては1ランク上になります。 個人的には646の方がお勧めです。

書込番号：19452153

[LEXIOR]

>ミントコーラさん

こんばんは。お返事ありがとうございます。
ハイレゾに拘らずにスピーカー選定を考えたいと思います。
予定通りの仕様で問題なさそうですので、アンプはオンキョーにして全て統一する感じですね。
見た目は、トールボーイがカッコイイのですが「ハイレゾ」の誘惑が断ち切れず、ポチれませんでした（笑）

これから配置レイアウト考えたいと思います。



>一戸建ての洋間の方がフローリングや薄い壁等で反響します。 ただ響く事に対してのルームチューニングは比較的楽なので 後で
>どうにでもなります。なのでセッティングしてから方向性を見つけられると良いと思いますよ。

音の反響が思ったより強く感じておりましたが容易に解決出来そうで良かったです。

部屋の構造は鉄筋コンクリートの一戸建になります。
設置する部屋は、躯体は全て22ｃｍ幅のコンクリートで、壁１面のみがコンクリート打ちっ放しです。
天井とその他の壁は石膏ボードにクロス仕上げになっています。
床は全面が鏡面タイルなのでコンクリートと同様な感じだと思います。

書込番号：19452218

[ゴルゴ1/30]

＞LEXIORさん

120件の投稿歴があるようですので、今更若葉マークもないとは思いますが・・・老婆心で申し上げます。

ご教授→×

ご教示→○

ですよ。

素敵な音楽生活をお過ごしください。　スレ汚し失礼しました。

書込番号：19452226

[LEXIOR]

>ゴルゴ1/30さん

こんばんは。
オーディオに関しては初心者ですので「若葉マーク」つけさせて頂いた次第です（笑）


>ご教授→×

>ご教示→○

>ですよ。

本当の「ご教示」いただきありがとうございました（ﾄﾎﾎ）
馬鹿なのがバレてしまいましたね。

ありがとうございます。

書込番号：19452242

[レザー好き]

LEXIORさん、はじめまして。


�@について

個人の経験では、「ハイレゾ」という規格よりも、どれだけソフトなり音源のクオリティーが再現できるか？？

に尽きると思います。

「ハイレゾ」にこだわるよりも、普段聞くもの、

LEXIORさんの場合であれば、映画・女性ボーカルのソフトが自分の好みで表現してくれるスピーカーを探したほうが良いと思います。

パイオニア、モニターオーディオ、B&W、ダリ、タンノイ　等がありますから。


�Aについて

理想的なお部屋かと思います。

ミントコーラさんもおっしゃいますが、お好きな形で良いと思います。


ちなみに、オンキヨーのD-300シリーズは私が単品オーディオを始めた、きっかけのシリーズです。

懐かしいですね。

失礼しました。

書込番号：19454145

[tanetty]

LEXIORさん

こんにちは。私は、素人に毛が生えた程度なので、コメントするのは気が引けるのですが、思ったことをいちおう書かせていただきます。

まず、ハイレゾうんぬんは、気にしないほうがいいと思います。スピーカーのみについていえば、「ハイレゾ」というのは、売り出すためにメーカーが考えた宣伝文句にすぎない...と思って差し支えない。そう私は考えています。

アンプの場合、各音源の形式/標本化周波数/量子化ビット数などにより、再生可否が変わることがあるため、ハイレゾに対応有無は、技術的な側面から、あるていど明示できます。

ですが、スピーカーについては、具体的な数値によってハイレゾ対応/非対応などと、線引きすることはできないと思っています。(線引きする指標が、そもそもアイマイ)。

...前置きが長くなりましたが、スピーカー選びは、ひとことでいって「好み」だと思います。イイ・ワルイはなく、スキ・キライいがあるだけです。

だいじなことは、試聴すること。自分で聴いてみて、自分で「イイ！」と思えば、それが正解です。正解は、ひとによって異なるので、自分以外の誰かが決めることはできません。味覚とか服とかと同じです。Ａさんがおいしいと思ったラーメンを、Ｂさんはそう思わないかもしれません。Ｃさんが気に入った服を、Ｄさんはダサいと思うかもしれません。どの人が思ったことも、正解です。

ただし、ホームシアターの一般論では、「フロントとセンターは、シリーズをあわせたほうが、バランスがいい」と言われています。その点で、D-309E、センターをD-309Cとする組み合わせは、すばらしいと思います。

トールボーイ、ブックシェルフについても、聴いてみて「イイ！」と思ったモノを選べば、それが正解です。(もちろん、設置スペースやインテリア性のことも考慮したほうがよいと思います)。

以上、エラそうなことを書いて、スミマセンでした m(_ _)m。お買い物は、実は買うまで悩むのが、いちばん楽しかったりします。ぜひ、お買い物を楽しんでください！

書込番号：19454230

[達夫]

こんばんは。私も初めまして(笑)。
どうでしょう？私の古い考えかもしれませんが。
7.1のご予算で2ch、または2.1chの方が音楽再生だけでしたら、感動も違うと思うのですが。
｢何言ってんだ、コイツ？｣と思われたら、スルーして下さい。
失礼しました。

書込番号：19454233　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEXIOR]

＞レザー好きさん
＞tanettyさん
＞達夫さん


はじめまして。皆さんのご意見をまとめると！
一番、重要なものは自分の好みの音質かどうかで、ハイレゾ対応品に拘るなですね。

的を得たアドバイスですね。私自身がまだ試聴していないので一度、家電店巡りしてみます。

現アンプ・スピーカーを選んだ理由は価格とインテリア性です。
どうしても無機質なピアノ塗装で真っ黒が良かったのです。
多分、木目が入るとインテリアに合わない感じになってしまうと思います。
その上、他の品で真っ黒なピアノ塗装のスピーカーだと高額なものしかないですよね。



＞tanettyさん
＞ホームシアターの一般論では、「フロントとセンターは、シリーズをあわせたほうが、バランスがいい」と言われています。その点で、＞D-309E、センターをD-309Cとする組み合わせは、すばらしいと思います。

私もネットで調べたところ、ホームシアターはセンター、フロントのスピーカーは統一した方がベストと記載されていたために合わせました。



＞達夫さん
正に仰る通りだと思います。
7.1chの予算で2chを選べば選べる品のランクアップ、プリメインアンプで最高の音質が期待できると思います。
AVアンプとプリメインアンプでは用途と求める質が異なるので比較対象にならないと思いますが魅力は感じます。
私の性格上、2chにする場合は予算も減らすと思うので実際のところ音質は差ほど変わらないと思います（笑）

今回はバーチャルな世界の7.1chでいきたいと思います。
簡単な2択のたとえですが、
�@55インチの2Kテレビから4Kテレビへの買い替え
�A55インチの2KテレビからフルＨＤ・プロジェクターで150インチへの買い換え

この場合は私は�Aを実際に選んだ人種です。解像度より大画面の迫力を選んだ次第です。

書込番号：19455920

[レザー好き]

こんにちわ。


LEXIORさん

以下のことは個人の経験談です。


私も過去にSACD、DVDオーディオが世に登場したとき、

LEXIORさんと同じようにスペックにこだわっておりました。

デジタルプレーヤーやAVアンプのデジタル部は新しい企画の方が有利ですが、

SPはそんなことはなかったような気がします。

再生周波数が高性能であっても、音質が好き、高性能ではありませんでしたから。


フロント、センターSPですが、可能であればシリーズで統一した方が音のまとまりがいいです。

ただ、5.1や7.1チャンネルのサラウンド再生をやるのに、絶対にセンターSPが必要というわけでもありません。

センターSPがあった方が自然ですが、画面がプロジェクターでは無い場合、当然TVになりますが、

TVとして使う時は邪魔ですね。


こちらも経験談ですが、

フロントSPとセンターSP等でサラウンド再生をやっておりました、画面は50VのTV。

フロントSPは　13�pウーファー　×1　ツイーター　×1　のブックシェルフSP

センターSPは　13�pウーファー　×2　ツイーター　×1　のセンターSP


センターSPは大きなものを使っておりましたが、TVとして使いたいときは邪魔でした（置き場所がTVの前）。

角度のついた、センターSP用スタンドに載せて床に置いて使ったら、聞こえ方が不自然。

試しにセンターSP（8�pウーファー　×2　ツイーター　×1）を小型のものにしたら、

フロントSPとセンターSPユニットの口径が合わず、

音のまとまりがダメダメでした。

結局はセンターSP無しでやったら、OKでしたから（ユーザーが私1人だからです）。


使用条件にもよりますが、複数の人で見たい、画面はプロジェクターであるのなら、

センターSPは必須のような気が致します。

試しにセンターSP無しで聞いて　→　不自然なら購入　　という順番の方が良いと思います。

書込番号：19456411

[ミントコーラ]

こんにちは

＞床は全面が鏡面タイルなのでコンクリートと同様な感じだと思います。

壁の一部もコンクリートの打ちっぱなしもあるということですので
恐らく硬めの高域が反響する可能性があります。

なので打ちっぱなしの壁は厚手のカーテンや吸音材等を利用する必要が
あると思います。床面も必要な面積分のカーペットをSPの前に敷いてみる等
の方法が考えられます。

沢山導入すれば良いというものではありませんので調整しながら行ってみて下さい。

書込番号：19456467

[達夫]

こんばんは。
ご丁寧な返信を有り難うございます。
ご自身のプランがしっかりとお決まりのようですね。
何よりも、良い事だと思います。
失礼しました。では。

書込番号：19456997　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

こんばんわ。


LEXIORさん

画面はプロジェクターですか？

大変に失礼しました。


プロジェクターであるのなら、センターSPはあったほうがいいと思います。

フロントSPの左右の距離間がありますので、あった方が自然です。

ライブものはあまり音が出ませんが、映画はセリフが出てきますから。

書込番号：19457056

[LEXIOR]

＞レザー好きさん
＞ミントコーラさん
＞達夫さん

皆さん、お返事ありがとうございます。

画面はプロジェクターで150インチです。
大画面なのでトールボーイの方がインテリアにも合うかなと考えています。
システム導入時は5.1chで組み、後々7.1chにSPを増やそうと考えています。
導入してみないことには音調整も出来ませんし、想像と実設置とイメージも多少変わりますしね。

お恥ずかしいですが、一番心配しているのが自分の耳です（笑）
以前、有名オーディオカーショップのデモカーの音を聴いたんですけど、純正セルシオの音と違いが解らなかったんです（笑）
現在、軽自動車とメルセデスを所有していますが、軽自動車は流石にオーディオとスピーカーは交換しました。
メルセデスは純正で満足しているので、正直、スピーカーを高額にしても区別できない可能性が非常に高いです。

書込番号：19457266

[マルコマルコマルコ]

すみんません。

更に初心者の者なのですが、、、
今回ホームシアターを作ろうと考えているのですが、7,1にしようと考えており、このセットを参考にしてみたいと考えており質問をさせていただきたい所存です。

実際の感想
またこのセットプランでの場合それぞれのスピーカーはセンター1つ、フロント2つ、うしろ2つの形になるのですか？

よろしければ御教示お願い致します。

書込番号：19837548　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

こんにちわ。


＞LEXIORさん

すいません、この場をお借り致します。


＞マルコマルコマルコさん

「スピーカーはセンター1つ、フロント2つ、うしろ2つの形になるのですか？」

それらにサブウーファーを1つ加えまして、「5.1チャンネル」になります。


7.1チャンネルとは、

”後ろ側のSPが4つ”　　または　”フロント側4つ”　　

になります（とりあえず形式だけで言いましたら）。

どちらが良いのか？　はオーナーさんの好み次第という気がします。

人は後ろの方向から音が聞こえるよりも、前側からの方が音の方向性を認識しやすいです。

こればかりは実際聞いてみる・試聴されることが一番ですね（食べ物も食べてみないとわかりませんね）。

書込番号：19838360

D109EとD309Eの違い

[コーシ様]

ホームシアターの導入をきっかけに様々なスピーカーを観たり聴いたりする機会が増えたのですが、一番やりたかったonkyoのD109EとD309Eの聴き比べが出来なかったので、質問させてください。
単純にどう違うのか?に興味をずっと持っていたのですが、やはり全体的に変わってきますか?
高音、中音、低音それぞれの質が違うなど（アンプによっても違ってくると思いますが、）何でもいいので分かる方、良かったら教えてください。

書込番号：19223435　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

コーシ様さん
おはようございます。

私はあまり自分で使っている機種以外のレスは書かないのですが、レスが付かないようなので知ってる事を一つ二つ( ´ ▽ ` )ﾉ

まず、基本的に似たような両者ですが…
根本的に箱の重量が倍ほど違うと言う事は、出てくる音もかなり違うと思われます。

一概には言えませんが、やはり重いと言う事は箱（エンクロージャー）のサイズ、内部の容量も大きく音に余裕や深みがあると思います。
また素材の違いで重いと言う事や、内部の吸音材の素材が違うと、スピーカーの発生する振動などに違いがあるため、数値以上に効率良く音が鳴らせる訳で…
どうしても重い箱の方に軍配が上がります。

私は古いモデルで、オンキョーのD1000と言うトールボーイをAVアンプで鳴らしています。
もちろんユニットの違いや構成も違いますが、重量は30kg以上ります。
おそらくお問い合わせの両者のスピーカーと比べると、音は確実に音は良いと思いますが…

やはりモデルが同じスピーカーならば、エンクロージャーが重い方に軍配が上がると思いますよ(＾ｰ^)ノ

書込番号：19225546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんにちは

まず私がスレ主さんの質問から感じられる事で、結論を先に言わせて頂くと３０９Eに買い換えて下さい。と思います。先日お伝えした様にこの109E自体は良いSPです。ただ何処まで望まれるかと言う事ですが、これはどのSPにも言える事です。

前スレでも１０９Eに対して別のSPはどうでしょうかと言う質問でしたので、スレ主さんは現在ご使用の109Eが、色んな意味合いでそれ程気に入られていないのではと思います。

なので他の機種やこのシリーズの上位機種が気になって仕方無いのだと思います。これはよくある事例で、下位モデルを購入した場合どうしても上位機種が気になり、もう少し頑張って購入しておけば良かったと言うのは良くある事です。

それはさておき、肝心な音質面での差ですが、309Eから109Eのスペックを確認すると、まず使用されているウーファーユニットは同素材ですが、径が一回り違います。ツイーターも3cmリングに対し2cmドーム型でこれも違います。エンクロージャー容積は約3倍、
質量は2倍強です。更に能率も109Eの方が低いです。

私はこの2機種はAVアンプでしましたが、サラウンド音声では差異は感じにくいとは言っても、違いが判る位の差はあります。特に2chのオーディオ再生では、はっきりとした音調の違いが感じられます。

どの様に違うかと言うと、109Eは小型SP特有の、硬めの低域のうねり感が気になります。特に音量を上げた際に顕著に出ます。高域は綺麗に出てはいますが、線が細く感じられます。悪く言うとチープに感じ、相対的にゆとりある音調には感じられません。

決して109Eが悪いSPなのではありませんよ。これもスレ主さんが何処まで求めているかがよく判らないので、私個人の感想で３０９Eとの違いをはっきり書かせて貰いました。ただ１０９シリーズは設置性を重視した設計ではあります。

恐らくは何度もご質問されているので、音も気になるのでしょうけど、単なる所有感や満足感の問題かとは思います。これを解消するには309Eに買い換えるのが近道です。あとは足を運んで試聴に行かれてください。別の答えが見つかるかも知れません。

書込番号：19226236

[oimo-chan]

私はこのスピーカーをきいたことがないので、あくまでも予想としてかきますね。

この二つは結構違うところがあります。

能率　
109は83dB、３０９は８７dB、家庭で使用するのは大差はないですが、
309の方が鳴らしやすいということが癒えます。

クロスオーバー周波数
109は8khz、309は2.5khz。　
１０９はほとんどフルレンジ再生ですね。味付けでツイーターがついている程度。
309はツイーターに2.5khzからうけもたしていますので本格的な2wayです。

ウーハー
１０９は８ｃｍ。309は１０ｃｍ。
309の方が本格的なウーハーだと思います。
磁石が強いので109よりも309の方が能率が上がっているんだと思います。


ツィーター
これも309が2.5khzから使用できるっということは
309の方が本格的なツィーターだと思います。
あと、80khzとか100khzとは、あまり意味がないです。
歪みなく綺麗に再生できるのはおそらく両方とも20khzあたりが限度だと思います。

質量
109は309の半分です。
この背の高さでユニットが上に配列されていているのですから、
質量は重たい方がいいと思います。

容積
これも１０９は309の3分の１です。非常に小さいです。

周波数特性
１０９　　５５hz〜８０khz
３０９　　6５hz〜100hz

高音はこんなに聴こえる人間はいないですし、おそらく-30dBとかそんな数値だと想像します。
気になるのは低音です。こんなに容積も増えて、ユニットも大きくなっているのに309の方が
低音が若干出ないです。これは109と309のウーハーが全く違う物だと言っているのと同じです。

能率と関係がありますが、
109はアンプのパワーで低音を絞りだすタイプ。
309は無理しないでも低音がでる設計がされていると思います。
ハッキリ言えば309の方が鳴らしやすい。

109と30９を比べた場合、予想ですが309のほうが
音の歯切れがよく、細かい音も良く聴こえ、大音量にも強いと思います。
そして明らかに309の方がお金がかかっているシステムに感じます。

でも、難しいのは、金がかかっているからといって、みんながみんな音が良いと思うかどうかです。
人それぞれの感性、好みがあるので、難しいところです。
なぜこんな書き方をするかといえば、私はつい最近ONKYOのスピーカーの回答で予想を外しております(笑
なので、どっちがよいとは書けません。

私もカタログスペックからと今までの経験からの「憶測」で話をしています。
109と309は似ているだけで、全く違うスピーカーなので、どっちがいいとは言えないです。


ここからは独り言です。

３０９の方がいいんじゃないかなぁ・・・。

書込番号：19226370

[コーシ様]

＞往年のプレーヤーさん
返信ありがとうございます！ 遅くなりました、、

やはり、エンクロージャーが大きいほど音に余裕が出てきたり、はっきり出たりするんですね！
倍違うことは把握してなかったので驚きました。
onkyo D1000お使いになられてるんですね。かなり前に発売されていたスピーカーみたいですが、渋くてかなりかっこいいですね！

詳しい説明ありがとうございました。
参考にさせてもらいます！

書込番号：19226914　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーシ様]

＞ミントコーラさん
返信ありがとうございます！ 遅くなってしまい、申し訳ないです。
また、いつも私の質問に丁寧に答えていただき、誠にありがとうございます。感謝しています。

ミントコーラさんが言われている通り、今のスピーカーで満足していないわけではないのですが、やはり上位機種がある以上、気になってしまって変えようかな、どうしようかなとずっと悩んでいました。ですので、きっぱり言って頂いて買う決心をもてました！ありがとうございます。

D309EとD109Eとではかなり違いがあるのですね。容積の違いや質量の違いには驚きました。勉強になります。
D109Eの高音が細く感じるのは、私も素人なりに感じてまして、上位機種に変えたらもっとはっきりするのかな？と思っていました。

設置性を重視した設計とありますが、109と比べて大きさは結構変わりますか?
スピーカーはなるべく同じ種類に揃えた方がいいということなので他のスピーカーも309シリーズにしようかなと考えています。
よろしくお願いします。

書込番号：19226967　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーシ様]

＞oimo-chanさん
返信ありがとうございます。
遅くなってしまい、申し訳ないです。

能率〜周波数特性まで詳しく教えて頂き、ありがとうございます。

やはり機能面はどれをみても309の方が上回りますね（笑）値段が倍違うから当たり前だと言われてしまいそうですが、、
109のツイーターは見た目だけみたいなところがあるんですかね？
他の方も仰ってますが、質量や容積にかなりの差があるんですね、ビックリしてしまいました。
また、109は高音〜低音をがんばって出してるんだろうなというのは、素人の私でもなんとなく分かりました、、笑 音の歯切れが悪いかな〜と

oimo-chanさんの独り言…
参考にさせてもらいます!

書込番号：19227026　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

ONKYOとJBL

＞コーシ様さん
こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ

世の中には…ムダにデカイだけってスピーカーもありますがw

同じジャンルで鳴らす同じメーカーのスピーカーなら、重量や箱の素材、使われてるユニットは重要です。

オンキョーのとなりのスピーカーが、JBLの4428ですが…
幅と奥行きはともに40cm×30cm（30cm×40cm）
重量もJBLが32kgくらいに対して、ONKYOは35kgあります。
ただ…ウーファーやスコーカー、ツィータのユニットの違い。
また箱の材質の比重が違うため、図太い音ならJBLですが、明度はONKYOが上かな(^◇^;)

ただ、聞くジャンルによっては、音の聡明感より歪んだ音が良かったりと…一律ではありませんが、DSPで補正する事も可能です。

参考までに(＾ｰ^)ノ

書込番号：19227454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんにちは

＞設置性を重視した設計とありますが、109と比べて大きさは結構変わりますか?
＞スピーカーはなるべく同じ種類に揃えた方がいいということなので他のスピーカーも
＞309シリーズにしようかなと考えています。よろしくお願いします。

設置性は現在ギリギリのスペースしかない状態でセッティングでなければ全く問題ないと思います。
結局、SPベースが一回り大きい位です。現在109E（245mmＸ253ｍｍ)、309Ｅ（270ｍｍＸ300ｍｍ）
これを確保出きれば大丈夫です。

全てを309に揃えるのは非常に良いと思います。ですが、リアに現在ご使用の109Ｅがセッティング
するのに問題が無ければパフォーマンス的に問題ないと思います。特にセンターが309になるのは
飛躍的に音質の向上が望めると思います。

109Ｅをリアに回す事が可能であればフロントとセンターのみ交換で良いかと、この辺りはスレ主さん
の判断で良いと思います。付属の109Ｍは小型なので将来7.1ｃｈのフロントハイやＰＣスピーカー用に
置いておいても良いと思います。

確かに大きければ良いという物ではなく、特に安くて大きいだけの物等はあまり意味の無い製品も
あったりしますね。オンキョーはこの辺りはしっかりしています。

309シリーズは大きさと性能のバランス（使用されているパーツ等）は非常に良い物です。ある意味この
クラスから、本格的に楽しめる機種で将来的にＡＶアンプを上位の機種、7〜10万クラスに変更されても
バランスよく対応してくれます。実際手にとって確認されると良く判りますよ。

一つだけ付け加えておきますね。更に上位の509シリーズがありますが、目移りしない様にして下さい。
509は4Ω対応のＳＰで更に本格指向の物です。使いこなすにはアンプも更に上位の物を選びますし
バランスよくするにはかなり全体的にお金がかかります。

そこまで行かなくても309シリーズで上手くセッティングすれば十分満足のいく結果は得られると思います。
私もサラウンドバックには現在309Ｍを採用しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000348809/ReviewCD=862848/#tab
Ｄ−３０９Ｍのレビューです。参考にしてみてください。

書込番号：19229701

[oimo-chan]

センタースピーカーは、ホームシアターでは「働き者」なので、
フロントスピーカーに負けないものを使用したほうがいいと思います。

とりあえず309は109よりも若干音が大きめですので、
サラウンドの再調整が必要かもしれません。

書込番号：19229859

[往年のプレーヤー]

＞oimo-chanさん
まいど( ´ ▽ ` )ﾉ

近頃…Wii Uでカラオケにハマっている娘用に7.1ch化したプレーヤーです（笑）

お芋ちゃんのセンター頑張る派は分かりますが…
２chからの人間には違和感ですよね(￣◇￣;)

昔…hi-fiが出始めた頃って（高校の頃だから30数年前w）、まだまだ5.1や7.1ではなくフロント&リアのマルチドライブに感動しました。
ソニーのβhi-fiを買って☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

当時はマルチドライブって普通にありましたが、hi-fiには驚きました^^;;
ヘリコプターが前から後ろに飛んだり、汚れた英雄の草刈正雄演じる平忠彦が後ろから前に走って来たりw

コーシ様さん 他愛ない話で申し訳ありません(^◇^;)

書込番号：19229998　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーシ様]

＞往年のプレーヤーさん
こんばんは
返信ありがとうございます！

値段がお手頃で大きいスピーカーなどがそういう傾向にあるんですかね（笑）

今回質問して、重量や箱の素材の重要性がよくわかりました。ありがとうございます！
ＪＢＬのスピーカーをちょっと見てみましたが、かなりお高いですね〜　かなりかっこいいですけどね（笑）

とりあえず、onkyoのD309Eを買ってみます。
わざわざありがとうございました。

書込番号：19230227

[oimo-chan]

＞往年のプレーヤーさん

お子様のカラオケのために7.1chですか！
間違いなくカラオケBOXよりも音がいいですよね。


後から前に音が聴こえてくるって確かに違和感がありますね。
最初はとても感動したんですが・・・。
だんだん違和感の方が強く感じてしまいました。

どこかでも書きましたが、私は最終的に映画はモノラルで鑑賞するようになりました（笑

書込番号：19230326

[コーシ様]

＞ミントコーラさん
返信ありがとうございます。

現在の設置スペースには割と余裕があるので、恐らく大丈夫かなと思います。
ありがとうございます。
リアに１０９Ｅを設置するという発想はなかったです。リアを１０９Ｅにするか３０９Ｍにするかは、部屋と相談しながら考えたいと
思います。
ですので、とりあえずは３０９Ｅとセンターの３０９Ｃを購入しようと思います。
将来のことも考えて付属の１０９Ｍは売らずに残しておこうと思います。
本格的な音を楽しめるということでとても楽しみです！　ＡＶアンプに関しても将来的には上位のものを購入したいと思っているので、バランスよく対応してくれることを聞いて安心しました。

確か今使用しているアンプは６Ωが対応で４Ωのものは使用したらあまりよくないんですよね。
わざわざ教えていただきありがとうございます。

３０９シリーズでうまくセットできるように色々工夫したいと思います！
実は、ミントコーラさんの３０９Ｍのレビューは見させてもらってました（参考になったボタンも押させてもらってます笑）

詳しく教えていただきありがとうございました！

書込番号：19230375

[コーシ様]

＞oimo-chanさん
返信ありがとうございます。

今の１０９Ｃは結構頑張って出している感じがあるので３０９Ｃを購入してうまく調節したいと思います。

自動調節が出来るので多分大丈夫かなと思います。
色々詳しく教えていただきありがとうございます！

書込番号：19230423

[なぜかSD]

余計なお世話ですが
D-309を買う前にD-509を店頭で聴いてみたらどうでしょう。
（他社スピーカーを聴いてみるのももちろんよいと思います）

こつこつお金を貯めて、D-509（クラス）にするというのも一案かと。

ちなみに、フロント2本を上手いことセッティングできれば
センタースピーカーはなくてもそれなりにいけます。

書込番号：19230603

[ミントコーラ]

コーシさん、追記で一言。

往年さんの言われているセンター無し、2ｃｈ及び４ｃｈと言う件なんですが。
これは往年さんの様に上級ＳＰを使用されている場合、中途半端なセンターＳＰを追加すると
全体の音質のバランスが良くない可能性が高くなります。

なので往年さんの大型のＪＢＬ4428の場合、センターを抜き更にウーファーも無しにしても良いですね。
これは2ｃｈにすることによってセンターのセリフ、ウーファーの低域は全てフロントの4428に託されます。

これによりどこかに足を引っ張られる事なく100%ＪＢＬ４４２８の音質で楽しめます。
もしセンターを入れてバランスを取るなら一本で20万位のセンターＳＰ？必要かもしれません。（笑）

なので5.1ｃｈに拘らず上級のフロントＳＰ重視でいかれる方も結構います。うちの場合はＳＰ全てバラバラですが、（笑）
話せば長くなるので省略しますが、一応理由あってのセッティングになっています。

ただ映画のＤＶＤ等でセリフが極端に小さい物もあったりしますが、この時にセリフの音量が単独で上げられない
と言うのが唯一の難点でしょうか。ＡＶアンプによってはモードである程度カバー出来る物もあるようです。ヤマハだったかな。

こういう手法もありますので参考程度にしておいて下さい。

書込番号：19230628

[往年のプレーヤー]

＞コーシ様さん
＞ミントコーラさん
こんばんは(＾ｰ^)ノ
GOODアンサーありがとうございましたm(_ _)m

いやいや…ミントさん！
昔はセンタースピーカー、ウーファーって発想なかったんですよw

確かにフロントにしっかりしたスピーカーを用い、スピーカー設定でウーファー部の入力を無しにして、低音をフロントから出す方が鮮明な低音はなりますが…
映画などのシーンでは、ウーファーを使う方が適切な場面でドーン！と響く低音があり、それはそれで楽しいですよね(o^^o)

私の場合、すでにデジタルサラウンドプロセッサーって横文字でアップアップですから、機器や接続方法、知識に優れたミントさんには頭が下がりますo(^▽^)o

コーシ様さんも、これからも良きオーディオライフをお送り下さい( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：19230686　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

ミントコーラさんの回答をみて思いましたが、私勘違いしてましたね。

往年のプレーヤーさんはサラウンドの違和感じゃなくて、
センタースピーカーの違和感のことをおっしゃっていたんですね。

センタースピーカーは複数の人が見るときにとても役にたつのでしょうね。
自分一人だけでみるならセンターを置くよりも
2chのフロントで聴いたほうがつながりが自然かもしれないですね。

私もその発想の延長で、結局センタースピーカー1個っという結果になりました。
そんな奴は私だけだと思いますが・・・(苦笑

申し訳ありませんでした。

書込番号：19230699

[ミントコーラ]

往年さん、oimo-chanさん、こんばんは。

何か私も少し早とちりしていたみたいですね。
やはり皆さん、センター、ウーファーの認識は同じだったみたいです。（笑）

＞機器や接続方法、知識に優れたミントさんには頭が下がります

いやあ、まだまだですよ。僕も皆さんに教えられる事は多々あります。

先日も自信満々で回答していて、blackbirdさんに指摘頂いてビックリして
あわてて訂正させて頂いた経緯があります。（笑）

オーディオって本当難しいです。

書込番号：19230782

[コーシ様]

＞ミントコーラさん
返信ありがとうございます。

確かに往年さんの使用しているスピーカーの写真を見ただけでもかなりの容量があるんだろうなと予想出来ますし、センターがあると返って邪魔になるのかもしれないですね〜

2.1chで音楽を最高の音で聴くのもいいですね。ミントさんの使用しているスピーカーもかなり高価なものだなと思ってました（笑）

皆さんのようにこれから色々勉強したり、経験したいなと思ってます!

もう一つだけ質問したいのですが、309Eの写真を見るとスピーカー端子が＋、−それぞれ２つずつあります。これは設置する時は全てにケーブルを通す必要があるのでしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号：19231935　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーシ様]

＞往年のプレーヤーさん
返信ありがとうございます。

いえいえ！ 本当に参考になりました。

オーディオに興味をもったのはいいのですが、あまりの知識の無さにここで何回も質問しちゃっているダメなやつです、、（笑）
でも、皆さん、親切に教えてくれるので本当に嬉しいです。ありがとうございます！

オーディオにも楽しみ方がたくさんあるのですね。少しずつ勉強して行きたいと思います。

ありがとうございます！

書込番号：19231950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんにちは

＞309Eの写真を見るとスピーカー端子が＋、−それぞれ２つずつあります。
＞これは設置する時は全てにケーブルを通す必要があるのでしょうか?

これはバイワイアリング接続及びバイアンプ接続に対応出来るので4つあります。
この端子は通常ジャンパーケーブルもしくは金具で上下が繋がっています。

なので上記の接続をする時はこのジャンパーを外します。通常の接続はSPケーブル
2本で行いますので外しません。なので最初は納品の状態で＋−ボトム側(下側）に
SPケーブルを普通通り繋いで使用して下さい。

スレ主さんのアンプではバイワイヤリング接続は試せますので、暫くしたら試されるのも
良いと思います。これは簡単でアンプ側のフロントSP端子から通常2本の所を4本にします。

それをSP側の上下の端子に分けて接続するだけです。音の違いは判るか判らないかで、
判る場合は好みの範疇です。どちらが良いと言う訳ではありません。

次にバイアンプと言うのは2組のアンプを各上下の端子に接続する事です。これはもう少し
上級のAVアンプ7ch等で対応出来ますので将来の楽しみに取っておきましょう。

書込番号：19232000

[コーシ様]

＞ミントコーラさん
返信ありがとうございます。

バイアンプ接続用に2つ追加されてるんですね〜
とりあえずは、通常使用として下側に接続しようと思います！
ありがとうございます。

バイワイヤリング接続に関しても教えて頂き、ありがとうございます。上級のアンプを購入した際は、試してみたいとおもいます。
色々教えて頂き、ありがとうございました！

書込番号：19232944　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーシ様]

＞なぜかSDさん
返信ありがとうございます。
また、返事がおそくなってしまい、大変申し訳ないです、、

D509シリーズにしたらいいのでは?ということですが、現在、私が使用しているアンプがBase-V50の付属であるNR-365でして、D509にしてしまうと、Ωが対応外になってしまうのです。
ですので、309シリーズにしておいて、将来アンプなどを買い換える機会があれば、またその時に色々考えたいと思います。
わざわざ教えて頂きありがとうございます！

書込番号：19238499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ID_ph0enix2011]

コーシ様

はじめまして。スレ違いで申し訳ありません。コーシ様からのご教授をいただきたく、お尋ねいたします。

私も同じく、フロントスピーカーを109Eから309Eに変更しようかと考えております。

グレートアップした結果、音質（高低音、音の広がり等）に劇的な変化はありましたでしょうか？

劇的な変化がお有りでしたら、思い切って買い替えようかと考えております。

不躾な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：19440586　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーシ様]

＞ID_ph0enix2011さん
こんにちは、ご丁寧にありがとうございます。

私は、今回初めて導入した身でして、詳しいことはよく分からないのですが、結論から言いますと、アップグレードして良かったと思ってます。
D109Eはあの値段であれほどの音が出せるのは凄いと思いますが、個人的な感想を述べますと、高音〜低音が細い、無理して出してる？と思うことが多々ありました。ですので、長時間聴くと耳が疲れちゃうことも、、、
一方、309Eの方は高音〜低音を余裕で鳴らしてくれてます。聴き心地がよく、長時間聴いたり、観たりしても全然苦じゃないし、むしろもっと聴いてたいという感じで、私は劇的な変化を感じました。
高音〜低音、全体的に音の厚みが増すと思って頂ければいいかなと思います。特に低音の変化には驚かれるかなと思いますね。
一応、309Eに関しての投稿もしているので、そちらも見て頂ければ幸いです。
長くなってしまい、申し訳ないです、、（笑）

書込番号：19440856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ID_ph0enix2011]

＞コーシ様
ご返信が大変遅くなり、申し訳ありませんでした。年末に緊急入院してしまい、先日退院しました。すみませんでした。

さて、ご丁寧にご教授くださり、ありがとうございました！コーシ様からのアドバイスのもと、先ほど注文いたしました。商品が届くのが待ち遠しいです^ ^

109シリーズも充分に満足いくものでしたが、上位機種にグレードアップすることで、映画や音楽鑑賞に一段と迫力が増すものと、さらなる期待が高まります。

ありがとうございました。今後ともよろしくお願い申し上げます。

書込番号：19522959　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーシ様]

＞ID_ph0enix2011さん
私の方こそ返事が遅くなってしまい、申し訳ないです。
それは、大変でしたね、、、 ご無事で何よりです。わざわざ返事まで頂いてありがとうございます。

私の意見や感想などで大変恐縮ですが、買われたみたいで、素直にうれしいです！
変更してみていかがでしたか？

こちらこそよろしくお願いします。

書込番号：19557656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ID_ph0enix2011]

D-109EとD-309Eの比較画像です	D-109EとD-309Eのスピーカー径比較。

＞コーシ様さん

ご連絡遅くなり、申し訳ございませんでした。先日はご教示いただき、ありがとうございました（海外出張中だったため、返信が遅くなりました）。

さて、D-309Eにしてみての率直な感想は「音に余裕が感じられる」ということです。なんて表現すればよいでしょうか。例えば映画の爆発音で例えるなら、D-109Eは「バンッ！」D-309Eは「ボンッ！」といった感じでしょうか。とても自然で、109の音よりも高級感さえ感じられます。

これを機に、AVアンプ「TX-RZ810」を購入し、さらにワンランク上の音を楽しんでみようかと画策中です（機能的に大差なければTX-RZ800でも良いんですけどね）。

この度はありがとうございました。今後とも宜しくお願い申し上げます。

追伸、D-109EとD-309Eの比較画像を添付いたします。

書込番号：19754135

d-308eからd-309eへの移行について。

[naon123]

現在プリメインアンプA-5VLにd-308eを繋いで使用してます。しかしユニット数が多いタイプが気になりまして、後継機であるd-309eが気になってます。
そこでなのですが、ユニット数の違いは音質面にて向上は見られるのでしょうか？
素人な質問ですが、お願いします。

書込番号：19422075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

＞ユニット数の違いは音質面にて向上は見られるのでしょうか？

ユニットが多いからといって有利とは限りません。むしろ全体のバランスを取るのに難しいとも言えます。
同じ口径であればダブルウーファーの方が低域は有利と言われています。

ですがこの両機のスペックを見ると308が35hz〜で309が65hz〜となっていますので308の方が
数値的には低域が良く出る様に思えますが、測定法が違うと思いますので実際の出音は判りません。

それと308は4Ω80dbと309が6Ω87dbなので鳴らしやすいのは309だと思います。使用ユニットの
ウーファーは308がA-OMFで309がN-OMFとなっています。この違いが音質に差があると思います。

308のユニットの方が低域感はありますが、309のユニットは中低域の明瞭感に優れています。
聴き比べてはいませんので断言出来ませんが、309は2発にする事で低域をカバーしつつ解像度を
上げていると思われます。

なのでトータルで有利なのはD-309Eだと私は思います。

書込番号：19422131

[naon123]

解答ありがとうございます。
なるほど、ユニット数が多ければ良いとは一概には言えないのですね。
サブウーファーは導入してますので、多少低音が減少してもカバー出来そうです。

書込番号：19422175　スマートフォンサイトからの書き込み