ミニ モニター CM1 [ピアノブラック ペア] のクチコミ掲示板

低音域のききぐあい。

[ジャックスパニエル]

どの程度のものなのでしょうか？ 自分はJBLのcontrol1Xtremeを使っているのですが、比較するとどちらが低音がきくのでしょうか？

書込番号：6698932

[元・副会長]

＞control1Xtremeを使っているのですが、比較するとどちらが低音がきくのでしょうか

圧倒的にCM1です（値段が違うのでアタリマエとも言えますが）。ただし、CM1は能率が低く典型的な“アンプ食い”のスピーカーですから、ヤワなアンプでは十分鳴りません。どの程度のアンプで駆動することを前提としているのですか？

また、リアバスレフ式ですからセッティングも容易ではないです。

書込番号：6701209

[ジャックスパニエル]

なるほど、やわなアンプでは鳴らしきれないんですね。今使ってるアンプはDENON DRA-F102を使っているのですがこれではダメですか？ オススメのアンプがあれば教えて下さい。あと、大音量でのリスニングでも使えるでしょうか？ 現在は上記のアンプとJBLのcontrol1Xtremeというスピーカーを使っているのですがボリュームをほぼMAXに近い状態で聞いてますが、それを上回る性能を持ってますか？

書込番号：6701907

[こうメイパパ]

ジャックスパニエルさん　こんにちは・・

JBLのcontrol 1Xtremeは、鳴りっぷりで勝負のSPでミニ モニター CM1は、音質の善さを謳うSPです。ですから CM1は、アンプを選ぶとも言えるのです。

DENON DRA-F102では、CM1を鳴らしきれないと思いますよ。音の好みは、人それぞれですので15〜25万程度の価格帯のアンプで試聴される事をお勧めしたいところです。

書込番号：6702386

[元・副会長]

＞オススメのアンプがあれば教えて下さい。

たとえばONKYO A-1VL、
http://www.rakuten.co.jp/net/535625/535632/
MARANTZ PM-15S1
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm15s1/
DENON PMA-2000AE
http://denon.jp/products2/pma2000ae.html

理想的には、ACCUPHASE E-213
http://www.accuphase.co.jp/model/e-213.html
SOULNOTE　da1.0
http://store.yahoo.co.jp/audio-square/da10.html
・・・・などです。

　CM1に限らず、民生用のスピーカーおよびアンプは、常時フルボリュームの大音量で鳴らすような用途を想定していないと思います。別のスレッドでも述べたように、ここは「業務用」の方が適しているのではないでしょうか。BEHRINGERとかCLASSIC PROとかエレクトロボイスとかJBLのSR用などのスピーカー、そしてはBEHRINGERやCLASSIC PRO、YAMAHA、CROWNなどのPA用パワーアンプにプレーヤーを直結すればガンガン鳴らせるのでは？（まあ、私はこの分野は詳しくないので「これがいい！」とは断言出来ませんが）

書込番号：6702693

[ジャックスパニエル]

やっぱり、無理ですかぁ〜。ちょっといろいろ事情があって、アンプはなるべくコンパクトな物を使いたいと思ってます。しかし、そのようなアンプでパワーのあるものはなかなかなさそうですね。

書込番号：6711071

入力は…

[ジャックスパニエル]

何ＷまでＯＫですか？

書込番号：6694660

[586RA]

カタログに、推奨パワーアンプ出力として30〜100Ｗとありますから、最大許容入力(ピーク)で100Ｗいけるんじゃないですかね。

まっ、推定値ですので、確証が得たければメーカーへお問い合わせ下さい。

書込番号：6698836

ピュアとシアターと隣近所配慮の両立スピーカー

[久留米商人]

CM1とD-312EとD-302Eがフロントとセンター用にと候補に上がってるんですが、音量を大きく出しても隣りの部屋や近所に伝わりにくくて、小音量でも綺麗に鳴らせるのはどのスピーカーが相当しますか？

部屋と部屋の壁幅はモルタルとコンクリートで15cmあって、なぜか雄叫び？だけが隣りの部屋から響く程度の防音壁。そのテレビや他の音は全く聞こえてこない。

部屋のシステム構成。

AVアンプ　TX-SA805
スピーカー未定。ピュア系で決定する。
SPケーブル バイワイヤ用6本 モンスターケーブルＺだったかな？ツィーター用に銀コーティング 品名未定
パソコンオーディオ　SE-200PCI
プレーヤー PS３ ＨＤＭＩ１.３接続で
地デジデッキ DMR-XW50

音楽ジャンル ＳＡＣＤでＪＰＯＰとクラッシック惑星 ＣＤとＭＰ３ ＪＰＯＰ

映画 BD バイオハザード2 MI:123等アクション系 DVD 人気有れば何でも

ゲーム ＰＳ３ ＦＴＳ系

です。

あと何かスピーカー導入後の改良点があればアドバイスも頂きたいです。

書込番号：6689647

[586RA]

>音量を大きく出しても隣りの部屋や近所に伝わりにくくて、

どのスピーカーでも同じです。

ってか、スピーカーから音が出てしまえば後は物理の世界ですから、放出された音響エネルギーが壁面やその他に伝わって、それが隣室の空間にどの程度放出されるかは、この場合壁面等の材質・施工状況等は一定ですから、音響エネルギーの大きさで決まってしまいます。

どのスピーカーでも同じ音量出すなら、空気中に放出されるエネルギーはほぼ同じですから、スピーカーによる違いは殆どありません。

あえて言えば、指向性の鋭い方が、視聴位置で感じる音量が同じ場合、視聴位置以外に放出されるエネルギー量が小さい分、他への影響が小さいかも知れませんが、そんなの業務用の特殊なスピーカー以外、明らかな差が出るほどの違いはないです。

書込番号：6698854

[久留米商人]

586RAさん、ご意見ありがとうございます。今回、携帯から返事させて頂きます。
スピーカーに指向性があれば、極力少ない音量で視聴者の耳に効果的に届くという事で理解します。となると確かＣＭ１はリアバスレフだったと思います。もしそうだったらスピーカー背後の壁に音声が直撃貫通する可能性が高くなり選択肢として少し難しいかなと考えてしまいます。残念です。できるだけバスレフでも音が背後に拡散しないスピーカーを探しだし、壁などの反響音を減らす方法を探してみます。

書込番号：6701311

CM1について教えてください。

[ピュア白帯]

はじめまして、オーディオ好きの初心者です。ペアで予算１０万円くらいで探しています。
クチコミで評判のｉＱ３、ＣＭ１をと思いビック池袋で視聴しましたが、ｉＱ３は能率がいい為かやかましいし（元気の良い？）他のスピーカーよりボリュームが大きく、とても欲しいと思える音ではありませんでした。ＣＭ１はここでの評判どうり、このサイズからは驚くほどの良い音が出ていました。ですが７０５、６８６と視聴していくうちに、何か布がかぶさっている様なこもった感じに聞こえてきました。７０５は艶やかで響きのある音、６８６は量感があるのにさわやかで綺麗な音と自分なりに感じました。ＣＭ１はバスレフポートが背面にあるのと、ビックの様なスピーカーをずらりと並べたような環境では本領発揮ではないのでしょうか？それともウーファーや大きさが違う７０５、６８６の方が自分の好みの音なのでしょうか？ＣＭ１は奥が深そうで、外見も気に入っています。よろしくお願いします。

書込番号：6679594

[to have or to be]

ピュア白帯さん
はじめまして、CM-1を使い始めて１年になります。
購入時に試聴したことが参考になればとおもい書き込みます。

「何か布がかぶさっている様なこもった感じに聞こえてきました。」

試聴時のアンプの駆動力不足では・・・。
CM-1は出力音圧が84dBと低いので、スピーカー駆動力のあまりないアンプだと辛いです。
どんなアンプで試聴したのでしょーか・・・。

「ＣＭ１はバスレフポートが背面にあるのと、ビックの様なスピーカーをずらりと並べたような環境では本領発揮ではないのでしょうか？」

そういう影響もあるかもしれません・・・。

トータルバランスで考えてはどうでしょう。
名前のあがっていたスピーカーはどれもいい物ばかりだと思いますよ。
気に入る音に出会えるといいですね。
ご参考までに・・・、

書込番号：6680823

[ピュア白帯]

to have or to beさん、返信ありがとうございます。
アンプにはあまり知識が無く、予算もあまりかけられないので特に見ませんでした。自分としては同じアンプの出力でどの位鳴りかたに違いが出るのか、という理由もありました。
ということはやはり、７０５、６８６等は比較的鳴らしやすく、ＣＭ１はアンプしだいで物凄いパフォーマンスを発揮する、という考え方になるのでしょうか？
自分の音の好みの問題かもしれませんので、７０５、６８６を中心にじっくり検討していきます。

書込番号：6685100

[ピュア白帯]

すいません、６８６ではなく６８５でした。

書込番号：6691948

[バロリン]

B&W　CM1はアンプをの違いがよくわかるスピーカーですよ。特に中低域の出方がまるでかわります。
私はアンプを買い換えるのに、比較的どこのお店にも置いてある　805S、CM1を基準にアンプ
の試聴を繰り返し、アキュのA30＋C2400を買いました。
それと、試聴環境によって同じシステムでも音の印象がまるで違います。またアンプは電源を入れてから最低1時間以上しないと本来の音はしません。

ビック、ヨドバシあたりは店によって音の印象が違ったりします。
知識のある店員がいるオーディオ専門店で試聴されることをお勧めします。

書込番号：6734868

小音量再生とスピーカーの能率

[老眼ペンタクル]

オーディオ入門者です。
本などで調べてもわからないことがあるので、お教え頂ければと思い投稿しました。

・私は、音楽を聴くとき（おそらく）比較的小音量で聴く方だと思います。
また、毎日寝る前に小音量で音楽を聴いています。

・量販店などでの試聴では、まわりがうるさく、大きな音で聴くので、小音量での評価が難しい場合があります。

そこで質問です。

スピーカーのカタログには、出力音圧レベル84dB(2．83V/1m)とか、86dB（1W・1m）などの記載がありますが、この値は聴く音量と音の良さ（人によって心地よい音が違うので微妙ですが）に関係があるでしょうか。

すなわち、アンプの駆動力がある程度のレベルをクリアしている場合（これもまた曖昧ですが）、出力音圧レベル（能率）は、小音量再生での音の良さに関係ありますか？

小音量で聴く場合、出力音圧レベルが低いものは難しいとか、逆に低い方が良いとか。

出力音圧レベルは、アンプの最大出力（W）にはあまりとらわれることなく、アンプの駆動力（瞬間的に電流を変化させる切れのよさのようなものと思っているのですが→正しいでしょうか？）に関係すると理解しています。

スピーカーの大きさは、CM1程度のものを想定しています。
クラシックは殆ど聴かないので、音楽のダイナミックレンジは狭い方だと思います。

CM1は口コミや、雑誌の専門家の評価が非常に高いので注目しています。
初歩的な質問で申しわけありません。よろしくお願いします。

書込番号：6670766

[seinosuke]

老眼ペンタクルさんこんにちは

＞この値は聴く音量と音の良さ（人によって心地よい音が違うので微妙ですが）に関係があるでしょうか。

先ずSPの能率は使用するﾕﾆｯﾄ（基準はｳｰﾌｧｰ）とﾎﾞｯｸｽの造り等で決まります。
ほんとに一般論ですがﾕﾆｯﾄは振動系（口径・コーン紙の重さ・ﾀﾞﾝﾊﾟ・エッジの強さ）及び磁束の強さなどで能率、鳴り方に影響します。またﾎﾞｯｸｽは一昔前に流行った「完全密閉エアサスペンション」などは能率が低くなり逆にﾌﾛﾝﾄ（ﾊﾞｯｸ）ﾛｰﾄﾞﾎｰﾝ型等は高くなります。

SR用等は帯域は狭いけれど100dB（1W・1m）なんて物はザラにあります。

一般的な特徴は振動系が軽く高能率なものは軽快で開放的な鳴り方（昔のｱﾙﾃｯｸ・JBL等）。

その逆の物はカッチリした鳴り方が多いようです。特に最近流行の振動系が重く小口径でも低域の再生を重視した物は総じて低能率です。

ただ、どちらが良いかとなりますと、これこそ好き好きです。また例外も沢山ありますし、やはり聴いて見なければ判らないと思いますよ。

＞アンプの駆動力がある程度のレベルをクリアしている

アンプの駆動力は単に出力だけでは判りません。私としては50Wもあれば十分かと思っています。最近のアンプにはﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌｧｸﾀｰ等載っている物がすくないですがスピーカーを動かす力だけでなく惰性で動いてる振動板を止める制動力も大事な要素です。

書込番号：6671710

[老眼ペンタクル]

seinosukeさん。返信ありがとうございます。

＞一般的な特徴は振動系が軽く高能率なものは軽快で開放的な鳴り方（昔のｱﾙﾃｯｸ・JBL等）。
その逆の物はカッチリした鳴り方が多いようです。特に最近流行の振動系が重く小口径でも低域の再生を重視した物は総じて低能率です。

小音量で、低域を重視しない場合（寝室などで）は、振動系の軽い高能率のものが切れのいい音が得られそうですね。

ﾌﾛﾝﾄ（ﾊﾞｯｸ）ﾛｰﾄﾞﾎｰﾝ型というのはわからないのですが、手頃な価格で能率のいいものとして、クリプシュ「RB-51」も気になっています。

教え頂いた点に注意して、試聴してみたいと思います。

書込番号：6671959

[umanomimi]

＞小音量で、低域を重視しない場合（寝室などで）は、振動系の軽い高能率のものが切れのいい音が得られそうですね。

残念ながら、これは正しくありません。
最近のスピーカーの傾向としては、低能率のものはキレのある音を出すものが
多いです。
（ただし、アンプにそれなりの能力を要求します。いくら切れのある音を
出すスピーカーでも、アンプからの音に切れがなければ無意味ですので。）
スピーカーによっては音量により音色がガラッと変わるものもあったり、
音量に殆ど左右されないものもあり、聞いてみないと分からないと言うのが
本当のところです。
また、アンプに力が足りないと、小音量で物足りない音になる場合が多いです。
CM1も下手なアンプで小音量だと妥協した音になるので要注意です。

書込番号：6672687

[老眼ペンタクル]

umanomimiさん。ありがとうございます。

＞スピーカーによっては音量により音色がガラッと変わるものもあったり、
音量に殆ど左右されないものもあり、聞いてみないと分からないと言うのが
本当のところです。

実は、試聴に行って、小さい音では平凡だったのが、音を大きくすると魅力的に変化ということがありました。壁からの反射の量など環境も関係するのかなと思いましたが、スピーカーそのものによるとしたら、出力音圧レベルがその因子の一つになるのかも？と考え質問しました。

カタログの数値のみではスピーカーは判断できないみたいですね。
自分の好みの音量で試聴をして、勉強してみます。
オーディオは、関わる因子が多すぎて、難しいです。

書込番号：6673255

[BANANA7]

老眼ペンタクルさん、こんばんは。
自分も生活環境の関係で、小さく聴く方です。
最近、小型ブックシェルフスピーカーに凝っていました。
機会がありましたら一度、タンノイ：マーキュリーＦ２、ＱＵＡＤ：１１Ｌ、ＤＡＬＩ：メヌエット２を聴いてみてください。　

書込番号：6794807

[老眼ペンタクル]

BANANA7さん。返信ありがとうございます。

私は、５月に購入した、ALR/JORDAN Entry Siがはじめての単体スピーカーで、アンプはオンキョーA933を使って寝室で聴いています。
Siは、ある程度の音量を出すと非常に魅力的なのですが、小音量ではもう一つと思いましたので、質問しました。

実は、seinosukeさん、umanomimiさんからアドバイスをいただいたあと、結局自分の耳で確かめるしかないと思ったことと、量販店での試聴では限界があるかなと考えて、思い切ってSiと傾向の違う音かなと思った、クリプシュRB５１を購入して、いま２組体制で楽しんでいます。＋オーディオ勉強中です。

CM1はumanomimiさんから「CM1も下手なアンプで小音量だと妥協した音になるので要注意です。」というアドバイスを頂いたのと、試聴してSiに似た感じだったので（あと倍の値段なので）、今回はパスしました。

結論としてはRB５１の方が、音量による高低バランスの差が少ないかなという印象です。
ジャズはRB５１、私の好みのケイティ・メルアやシャーデーはSiと曲により心地よいスピーカーが違うので、どちらか１台というわけではなく、切り替えて使っています。

もう少し、オーディオがわかるようになったら、リビングのセットを考えています。
今迷っているのは、リビングセットを目指して、寝室用として、３組目の小型スピーカーを試すべきか、思い切ってリビング用にもう少し大きいスピーカーを購入するかです。

いまのところリビング用には手のでる範囲で、一番いいと思ったDALI　Towerを考えていますが、RB５１が予想外に良かったので、もっといろいろ試聴したいとおもっています。

お教え頂いた、マーキュリーＦ２、ＱＵＡＤ：１１Ｌ、ＤＡＬＩ：メヌエット２
書き込みなどをみるとどちらかというとやわらかい感じでしょうか。
是非、試聴してみます。

ありがとうございました。

書込番号：6795116

[BANANA7]

『マーキュリーＦ２、ＱＵＡＤ：１１Ｌ、ＤＡＬＩ：メヌエット２』いずれもそれなりの音量を出して聞くと甲乙付けがたい魅力的な音だったのですが、小さい音の時には、マーキュリーＦ２、ＱＵＡＤ：１１Ｌが高域の音が良く聞こえた為、綺麗に感じました。
結果今ではＱＵＡＤ：１１Ｌがメインスピーカーとなりました。

書込番号：6871398

[老眼ペンタクル]

BANANA7さん。こんにちは。

　その後、東京インターナショナルオーディオショウというのに行って、いろいろなスピーカーの音を聴いてきましたが、まだおすすめのマーキュリーＦ２、ＱＵＡＤ：１１Ｌ、ＤＡＬＩ：メヌエット２は試聴できておらず、すみません。

　オーディオショウには、ハイエンドのシステムというのがどういう音かを一度聴いてみたいと思って行ってきました。

思ったのは、
１．大きなスピーカーは、私の家（木造２階建て）の薄い壁と薄いフローリングにはあわない。
２．いろいろな高級システムのデモがあったが、今ひとつ感動がなかった。
　　どうも大きなスピーカーは私には豚に真珠らしい。

わたくし的No.１は、フランス製のBC Acoustique B1という小型（一本６ｋｇ）の機種でした。
Siの兄貴分みたいな、ALR/JORDAN Classic 1もきれいな音で良かったです。

話しは変わりますが、家で大きな音で聴けるのは週末のわずかな時間なので、日常を重視して先日ロック用にNakamichiのMB-K300s＋専用ヘッドホン（CD屋さんにおいてある試聴機です）を購入しました。ベッドの頭側の壁につけて聴いてますが、気兼ねなく大音量で聴くことができて満足してます。お陰で、２０年以上前にレコードで聴いていたロックのＣＤ（主にリマスター版）をゲットして楽しむようになりました。
また、クリプシュＲＢ５１では、主にジャズ、ボサノバを。Ｓｉではその他のポップス、フュージョンをというように使い分けて楽しんでいます。
考えてみると、いずれもエントリー・グレードですが、ヘッドホンも含めて、３種類のスピーカーというのは贅沢ですね。

価値を見いだせれば、数ヶ月の間にリビング用セット導入を考えています。
リビングではどういう音を目指すかよく考えて、また、おすすめ頂いたスピーカーも含めていろいろ試聴して見極めたいと思っています。
どうなることでしょう。

情報ありがとうございました。

書込番号：6871849

ＣＭ１の壁の取り付け方？

[雷風神]

ＣＭ１をサラウンドとサラウンドバックに購入しました。壁の上のほうに取り付けたいのですが何かいい方法ありませんか？　取付金具とか・・・・よろしくお願いします。

書込番号：6667619

[mew-bow]

はじめまして、mew-bowと申します。 その後、壁掛けの件はどうなされたのでしょうか？実は、私も同じ様な悩みがありまして、その後の経過が気になり投稿した次第です。(私の場合はCM1ではありませんが) ネジ穴がないスピーカーを壁掛けや天吊りにしたい場合、スピーカーとブラケットを木ネジで固定すれば手っ取り早いですが、それでは余りにもスピーカーが可哀想だと思い、悩んでいます。 以前、量販店で見た天吊りスピーカーは鉄板で挟んでスピーカーを固定し、その鉄板にブラケットを付けて天吊りしていましたが、見た目が悪く、真似してみようとは思えませんでした。 安いスピーカーなら木ネジの選択も有りなのではと個人的には思いますが、CM1等気軽に買えないスピーカーには考えられません。 そもそも、ネジ穴がないスピーカーを吊るす事自体が間違いなでしょうか？

書込番号：6728083

[雷風神]

こんにちは、mew-bowさん。色々検討した結果BOSEの天吊り金具ＣＢ−３３を使って木ねじで取り付けました。木ねじは可哀想・・・とも思いましたがよい状態で鳴らしてあげるのが一番と思い思い切りました。ＣＢ１自体意外と重く苦労しましたが・・・。　Ｂ＆Ｗにも問い合わせしましたが、そのような設定はないとのことまた、木ねじでの取り付けは薦めないとのことでした。何かいい金具があればと思います。

書込番号：6730028

[mew-bow]

雷風神さん こんばんわ(^^)/
CM1に木ネジ打ちましたか(ノ゜O゜)ノ (汗) 確かに、地震などによる落下を考えた場合、台座を作って載せるよりも、木ネジで固定のほうが安心ですからね。それに、ネジで固定なら何処でも、どんな角度でも固定出来ますから。
それにしても、CM1をサラウンドに使用するとは随分と思い切った設置ですね！
ピュアオーディオとしての音質を得られるかは知りませんが、サラウンドとしてはとても贅沢な気がします。やはり、アンプもかなり大出力のAVアンプなのでしょうね〜。何しろアンプ食いのスピーカーと呼ばれていますからねCM1は。それにしても羨ましい限りです。
私は、現在オンキョーの安いミニコンポのスピーカーに木ネジ固定で天吊りしている状態です。近々サラウンドスピーカーを買い換える予定ですが、お目当てのスピーカーにネジ穴がなかったので、どうしようと考えたいました。 ん〜、悩みますね。

書込番号：6731981