『ZOOM H1のライブ録音設定について』のクチコミ掲示板

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Handy Recorder H1 Ver.2.0ZOOM

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 登録日:2012年 3月16日

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ZOOM H1のライブ録音設定について

2016/09/26 20:29(1年以上前)


ICレコーダー > ZOOM > Handy Recorder H1 Ver.2.0

スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

ライブ録音用にと検索して評判の良かったZOOMのH1 ver.2を購入しました。
時間がなくぶっつけ本番なのですが、録音することになりました。
色々調べた結果、オートではなく、以下設定で録音を考えております。(オードで録れるならそれが一番いいのですが)ただ一番怖いのがドラムなどの音圧に耐え切れず音割れすることです。以下条件と設定で問題ないでしょうか。詳しい方のご経験で助言いただければ幸いです。

・ライブはホールで収容規模は3,000人。
※録音許可はいただいてますが、それでも隣の人に迷惑になる録り方はできないので、胸ポットや椅子に三脚を置いての録音となります。
・録音はステージから6mほどのところで、私の立ち位置はセンターです。
バンド構成はボーカル、ギター、ベース、キーボード、ドラムです。

Zoom H1 Settings
Input Level 20
Auto level : Off ,
Lo Cut : Off ,
録音Format : WAVの一番最高の音質 )SDは32GBを使用します。

書込番号:20240465

ナイスクチコミ!1


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銀メダル クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:175件

2016/09/26 21:01(1年以上前)

H1はリミッターというものがなくて、マニュアルかオートかと言うことになってしまいます。

クラシックの演奏なら、、編成によってある程度予測が付くのですが、その種のライブはちょっとレベルの見当が付きません。
つまり、Input Level 20については何とも言えません。

しかし、クラシックと比較すると、最大音量と最小音量の差が小さいので、難易度は低いと思います。
つまり、最大音量さえつかめば問題ないと言うことです。

ぶっつけ本番は怖いので、他のライブでも良いから、ある程度見当を付けておいた方が良いと思います。

みんながおとなしく座っているのなら、椅子に三脚を置いての録音も可能でしょうが、ライブではどうでしょうか?
まして胸ポケットでは衣擦れのノイズが大変なのではないでしょうか。

カメラ用の一脚を手で支えて、頭の上にレコーダーを出すとか、ブームスタンドを最長の状態にして、支え持っているとか、何かの工夫が必要と思います。

クラシックのコンサートの様子しか知らないもので、見当外れならごめんなさい。

なお、レベルが多少低めになっても、24bitで録音しておけば、あとでノーマライズすれば音質もほとんど落ちません。
ただ、それがInput Level 20に相当するのかどうかが分らないもので。

書込番号:20240589

ナイスクチコミ!1


スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

2016/09/26 21:30(1年以上前)

早速のご回答有難うございます。本当に本当に助かります!!やっぱり難しい質問ですよね。
他のライブでテスト録音できればいいのですが、時間にも金銭的にも余裕がありません。
綺麗に録りたいとかはなく、普通に音割れなく録音できればと思っているのですが。
音を小さめに録っておいて、後でソフトで音量上げようかと。

失敗が怖いので、ZOOMのH2も購入しました。(予算的に中古でこれしか買えず、もしかしたら性能的に同じかもしれませんが....)この2台で、1つはレベル20ぐらいに設定し、もう一つはオート録音に頼ろうかと考えております。

書込番号:20240709

ナイスクチコミ!1


wyniiさん
殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:2503件Goodアンサー獲得:606件

2016/09/26 23:46(1年以上前)

イヤホンで聞きながら録音すると、レベルオーバーはわかります。
1曲めでレベルを合わせて、2曲目からは安全録音。

書込番号:20241253

ナイスクチコミ!3


銀メダル クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:175件

2016/09/27 00:07(1年以上前)

H2はリミッターが使えるので、H1より大きめのレベルで。
H1はバックアップ用として小さめのレベルでという感じだと思います。

レベルは、H1の10がH2の1に当たります。

H1の20とH2の2等々、大体同じです。

書込番号:20241330

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:12332件Goodアンサー獲得:5713件

2016/09/27 06:21(1年以上前)

お早うございます。

直近で130dBとも言われる高音圧のドラムですが、さすがに6m離れると音圧は下がるでしょうがそれでも115dB位はありそうです。日常の音で100dB超というと鉄道のガード下が100dB程度、自動車のクラクションが110dB程度らしいので試しがてら持ち歩き録音して当たりをつけておくなんていう手もあるかもしれません。

書込番号:20241697

ナイスクチコミ!0


スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

2016/09/27 10:16(1年以上前)

おはようございます。ご回答ありがとうございます。やはりドラムがネックとなりそうですね。
近い音を探して録るという手は考えもしませんでした。一度試してみます。
オプションのマイクに付ける風貌(丸くて黒いスポンジ)があるのですが、これはドラム対策として使えそうでしょうか。

書込番号:20242130

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:175件

2016/09/27 13:46(1年以上前)

風防はあくまでも風が直接マイクに当たってノイズが出るのを防ぐためなので、音圧とは関係ありません。

H1は100から20までは、大体リニアに10目盛りあたり4dBずつ下がっていきます。

20より下は急激にレベルが下がって、大体10目盛りあたり18dBずつ下がります。
最低の1と20のレベル差は実測で約35dBでした。

次に、生ドラムの音を2.5cm(1インチ)の距離で測定すると、最大150dB SPLに達するそうです。

http://shureasia-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4849/~/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5%A4%A7%E9%9F%B3%E9%87%8F%E3%82%92%E5%8F%8E%E9%9F%B3%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%8B%EF%BC%88%E6%9C%80%E5%A4%A7spl%EF%BC%89

音圧は距離が2倍になると6dB低下するので、6mの距離では計算上48dB低下して、最大102dB SPLとなります。
(実際には反響等あるのでその通りにはなりません。)

H1の最大SPLは120dB SPLで、当然それはレベル1の場合でしょう。

最大102dB SPLの音を収録するとすれば、そこから18dB落さなければなりません。

ということは、レベル10がそれに当たります。
実際にそこまで強く叩くか分りませんが、理屈ではレベル10ならドラムの最大音圧にも耐えられると言うことになります。

あくまでも理屈の話ですので、参考にとどめて下さい。

書込番号:20242575

ナイスクチコミ!0


スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

2016/09/27 14:42(1年以上前)

調べて下さったのですね。本当に、本当に有難うございます!!他の質問サイトでは適当にあしらわれ、小バカにするような返信しかもらえず、最後の頼みでここに相談した次第です。本当に参考になります。嬉しすぎて泣きそうです。真剣に回答して下さり本当に有難うございます。何度も読ませていただき、参考にさせていただきます。

書込番号:20242689

ナイスクチコミ!0


スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

2016/09/28 12:24(1年以上前)

>健ちゃん太さん
いよいよ明日本番です。昨日ZOOM H2が届きました。説明書を読んでおりますが、H1に比べて設定内容や専門用語が多く、???状態です。甘えてばかりで本当に申し訳ないのですが、最後にH2の設定を教えていただきたく思います。

■録音レベルですが、H1の10がH2の1ということでしたが、H2はH1より録音レベルが10倍という単純な考え方でいいのでしょうか。
■内臓マイクのモード、フロント・リア・2hと4hの設定 ※椅子に置いた場合、4Hやリアは意味ないでしょうか。
■LOCUTはONとOFFどちらがいいでしょうか。
■3Dパンは初期設定でいいでしょうか。
■録音フォーマットですが、WAV96khz/24bitでも問題ないでしょうか。
■AGC/コンプレッサー/リミッターについて。スタジオ設定にするべきか、ドラム設定にするべきか。

この他に注意すべき点ございましたら教えていただけますと幸いです。

書込番号:20245599

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銀メダル クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:175件

2016/09/28 15:01(1年以上前)

■録音レベルですが、H1の10がH2の1ということでしたが、H2はH1より録音レベルが10倍という単純な考え方でいいのでしょうか。

H1のレベル20, 30, 40 ... とH2nのレベル2, 3, 4 ... が大体同じレベルということです。

せっかく2台でとるので、2台のレベルを少しずらせておくのは前に言った通り。
H2nはリミッターが使えるので、H1より少し高めに。

■内臓マイクのモード、フロント・リア・2hと4hの設定 ※椅子に置いた場合、4Hやリアは意味ないでしょうか。

内蔵マイクは前面のXYだけを使ってください。

■LOCUTはONとOFFどちらがいいでしょうか。

会話用以外はOFFで良いと思います。

■3Dパンは初期設定でいいでしょうか。

初期設定=使用しないでOKです。

■録音フォーマットですが、WAV96khz/24bitでも問題ないでしょうか。

カードの容量に余裕があるのならそれでもよいでしょう。
WAV48kHz/24bit等でも全然問題ないと思いますが。
24bitにしておけば、多少音量が小さくても後からノーマライズで救えます。
レベルオーバーは救えません。

■AGC/コンプレッサー/リミッターについて。スタジオ設定にするべきか、ドラム設定にするべきか。

AGCはオートレベルということだから、会話以外は使わない。
コンプレッサーも不要。(効果を確かめずに使うのは無謀)
安全のためにリミッターのみかけておけば良いでしょう。
リミッターの設定はちょっと不明。

書込番号:20245965

ナイスクチコミ!1


スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

2016/09/28 16:40(1年以上前)

>健ちゃん太さん
ありがとうございます。説明書を読み込んでおりました。フォームウェアですが1.2のままのようです。現在2.0のようですが、段階を踏まないといけないのかアップデートできませんでした。

自動録音(オートで音など全て設定で録音)できると思っていたのですが、H2でいう自動録音はスタートレベル-12dBから音を検知して録音を開始し、-12dB以下になると録音停止みたいな機能しかないみたいです。
リミッターに関してですが、AGC/コンプレッサー/リミッター機能が一緒になっているのか、以下で1つしか選べません。リミッターとついているので現状は・LIMIT2(CONCERT)に設定しています。この設定で自動で音調整してくれるという意味でいいのでしょうか。だとすると録音レベルはどうすればいいのか.......。H1に比べるとグンと専門性が上がってしまいました(泣)

・OFF
・AGC1(GENERAL)
・AGC2(SPEECH)
・COMP1(GENERAL)
・COMP2(VOCAL)
・COMP3(DRUM)
・LIMIT(GENERAL)
・LIMIT2(CONCERT)
・LIMIT3(STUDIO)

書込番号:20246167

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:175件

2016/09/28 18:34(1年以上前)

その、・AGC1(GENERAL) ・AGC2(SPEECH)というのが、オートレベルという意味での自動録音です。

H1のAUTO LEVELをONにしたのと同じです。

書込番号:20246446

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スレ主 sakusakusさん
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2016/09/28 19:00(1年以上前)

>健ちゃん太さん
なるほど!そういうことだったのですか。ありがとうございます!!
H1はレベル10でH2は自動のコンサートに設定して録音してみます。
本当に、本当に有難うございました!!結果は後ほどご報告させていただきます。

書込番号:20246516

ナイスクチコミ!0


スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

2016/09/28 19:26(1年以上前)

>健ちゃん太さん
何度もすみません。最後にもう1点だけ教えて下さい。
先に質問したリミッター(今回はリミットをコンサートに設定)にした場合、録音レベルは1であろうが30であれば関係ないということでいいのでしょうか。リミッターをかけた場合、録音レベルもリミッターで自動調整してくれるのでしょうか。

書込番号:20246581

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:175件

2016/09/28 22:53(1年以上前)

リミッターには、通常のレベル調整の働きはありません。
特に大きな音を抑えるだけです。

予想される音に合わせてレベル調整し、予想外の音に対してリミッターが働くということです。

録音レベルが低すぎるとリミッターは一切働かないし、録音レベルが高すぎると常時リミッターが働いて、聴くに堪えない音になります。

書込番号:20247379

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:175件

2016/09/28 23:20(1年以上前)

ともかく、今回は誰も実際にライブの録音経験がないので、理屈と想像でしかものが言えません。

H1の最大SPL120dBがレベル1のときだろうというのも想像です。

実際うまくいくかどうか分らないですが、我々も勉強になるので、どちらにしても結果は知らせて下さい。

書込番号:20247463

ナイスクチコミ!0


スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

2016/10/01 01:01(1年以上前)

>健ちゃん太さん
ご返信遅くなりました。結果を報告させていただきます。録音場所は椅子の上です。
ZOOM H2 ここで教えていただいた設定、書き込んだ設定で録音レベル3で試しましたが、一切音がなく撃沈しました。録音自体も切れない設定にしていたのにも関わらず、途中でとまっていました。事前にTV音声などもレベル3で試していたのですが、全く音声聞こえませんでした。これはテレビの音量がライブに比べて極端に小さいからと考えていたのですが、ライブでも同じでした。30ぐらいに設定しても良かったのかもしれません。

続いてZOOM H1ですが、これもここで書き込んだ設定と教えていただいた録音レベル10で録音。
録音場所は同じで椅子の上です。こちらは音が割れることなく無事録音できました。
音量はかなり小さい感じです。今ノーマライズソフトを探して音量を上げようと試みております。
音は少しこもっている感じありますが、聴けるレベルなので安心しました。欲を言えばボーカルの音だけ少し上げたいですが、これはソフト探せば可能でしょうか。

以上結果報告でした。ZOOM H2関しては意味不明です。ZOOM H1で比較的綺麗に録音できたのは本当に嬉しく思います。>健ちゃん太さんには本当に感謝しております。今回無事録音できたのは>健ちゃん太さんのおかげです。本当に、本当に有難うございました。心より感謝致します。この結果報告で不足あれば、私のできる範囲でお答え致しますので、ご返信下さい。それではまずはご報告にて失礼致します。

書込番号:20253330

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銀メダル クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:175件

2016/10/01 11:40(1年以上前)

H2nはちょっと不明ですね。

H1、10では小さかったですか。

ということは、「最大SPLがレベル1のとき」という仮定が間違っていたようです。

結果的には当初案のH1で20というのが良かったかも知れませんが、10と20の差はかなり大きいので、それも何とも言えません。
今回の録音の最大レベルが-24dB以下なら、20で最適だったと言うことになります。

また、H1が10でも、H2nが3のリミッターONでちゃんと動作していれば、どちらかが最適と言うことになったのでしょうが、残念です。
(20と30の差はあまりありません)

しかし、24bitで録音していれば、ノーマライズでかなり救えると思います。
ノーマライズ等は、私はいつもAudacityを使っています。
ボーカルはイコライザーカーブを少しいじれば目立たせることができるかも知れません。
元のファイルさえ保存しておけば、何度でもやり直しができるので、いろいろいじってみて下さい。
Audacityに読み込んでからも、アンドゥで何度もやり直せます。

今回は、経験のないことであまり適切な助言ができませんでしたが、私も勉強になりました。
これにこりず、また何か問題があったら相談して下さい。

書込番号:20254221

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スレ主 sakusakusさん
クチコミ投稿数:10件

2016/10/02 00:31(1年以上前)

>健ちゃん太さん
とんでもございません。ここまでこれたのも健ちゃん太さんのお蔭です。本当に感謝しております。
健ちゃん太さんがご使用されている編集ソフトを現在使用しております。無事ノーマライズが完了し、音量を上げられました。ホール録音だからなのか、声が少し篭って遠い感じします。色々エフェクト(好評価のプラグインなどダウンロードしたり)使って試しているのですが、中々上手くいかないものですね。健ちゃん太さんならどういう方法を選択されますか?やはり波長を弄ったりなど、難しい作業になるのでしょうか。

書込番号:20256544

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