
このページのスレッド一覧(全283スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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22 | 17 | 2013年10月14日 09:10 |
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22 | 18 | 2013年10月7日 14:01 |
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36 | 16 | 2013年9月29日 02:34 |
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51 | 22 | 2013年9月25日 23:04 |
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165 | 39 | 2013年10月3日 03:19 |
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37 | 12 | 2013年9月20日 18:56 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57K ズームレンズキット
おたずねです
ズームレンズキットが、40000円て、買いでしょうか
それとも将来を考えて、ダブルレンズを買った方がいいでしょうか、ちなみに、そのお店には、ダブルは在庫なしでした。
あかちゃんの撮影をかんがえています。もちろんちょー素人です
書込番号:16681197 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ダブルレンズの200mmは運動会等で距離が足りないと感じ、SAL55300を買いました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402684/
運動会などで撮影されるならばダブルレンズキットは買わず、レンズキットに別途、望遠300mm以上をお勧めします。
書込番号:16681222 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

赤ちゃんならばレンズキットで良いと思います(*^ー^*)
それより明るいレンズが吾輩ならば欲しいですね〜
書込番号:16681248
1点

こんばんは。
>ズームレンズキットが、40000円て、買いでしょうか
買いだと思いますよ。
>それとも将来を考えて、ダブルレンズを買った方がいいでしょうか
後に望遠ズームが必要になってから買い足せばいいと思います。
書込番号:16681271
3点

皆さんコメントありがとうございます
お買い得だし、いいカメラだなぁと、あらためて思いました。買ってみようと思います。ちなみに、カメラのキタムには、展示品のダブルレンズキットが44000で売ってありました
書込番号:16681363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

…展示品はお勧めしません(/ ̄∀ ̄)/
在庫のレンズキットで正解かと思います(^ワ^)☆
書込番号:16681376
2点

展示品と言ってもどのような状態で展示されていたかです。
たれでも気軽にカメラが触れる状態だったのか、
ショーケースに置かれいたかでも違います。
前者であれば、手を出さない方が無難。
ショーケースであれば、私ならあまり気にせず買いますね。
書込番号:16681401
1点

こんばんは。α57ユーザーです。
「α」しか狙いがないなら、手頃で扱いやすいので買って良いかもです。
赤ちゃんの撮影を考慮と書かれていますので、まずは使ってみることでしょう。
室内では外より暗くなるため、オートだと必然的に内蔵フラッシュが持ち上がったりしますが、赤ちゃんには良くないので注意してください。
また使い慣れた頃に、必要なレンズなどが分かってくるかと思いますので、そのときに望遠などを考慮されたほうが良いかと思います。
ダブルズームの在庫があればそちらでも良かったのですが、展示品では状況がわかりませんので避けたほうが無難でしょう。
またソニーには「はじめてレンズ」シリーズがあり、安価でありながら描写は悪くなく、用途に見あったレンズもあるかと思いますので、使い慣れてレンズを追加されたいときに、ご一考ください。
書込番号:16681457 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

皆さんありがとうございます。展示品は、先月まで、展示してあったものて、私も触りまくっていました。
明日にでも、新品のズームレンズキットを買いに行きます
書込番号:16681553 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ちなみに、
なんで泣きなんでしょうか?
書込番号:16682296
1点

お子さんが動き回るまでに撮影に慣れるといいですね(^_^)
いや、面白くてバシバシ撮ってたら必ず慣れます!
α57は背面液晶を見ながらの撮影でもオートフォーカスが速いので、お子さんが走り回るようになっても扱いやすくて安心ですよ。
まだ僕も購入して間もないですが、素人にとって凄くとっつきやすいカメラです。
書込番号:16682614 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

相当動き回るようになるまでは望遠レンズはなくても大丈夫じゃ無い〜?
先ずは標準ズームで慣れてどの位の焦点距離が自分で好みかを掴んだら、その焦点距離の明るい単焦点レンズを買い増すと夜の室内とかで撮影の幅広がると思う。
書込番号:16682670 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私は逆にWズームキットしか在庫がなかったので、Wで購入しましたが、ほとんどDT18-55mmしか使っていません。(望遠ズーム側は売ったら安く、買ったら高いので、大事に保管しています)
DT18-55mmは寄れるし、軽いし、純正だから本体でレンズ補正も効く、良いキットレンズです。
赤ちゃんを撮るときはフラッシュを焚きたく無いと思うので、明るいレンズが欲しくなるかもしれませんが、その時ははじめてレンズのSAL35F18などから始めると良いかもしれませんね。明るく、寄れて、軽い良いレンズです。
DT18-55mmで撮影するときに意識して、35mmの画角はどんな感じで写真が撮れるのか意識してみると良いと思います。逆に、他に好きな画角が見つかったら、はじめてレンズに拘らず、シグマやタムロンまで視野を広げてレンズを探すのも良いと思います。
書込番号:16682850
1点

キットレンズは暗いので室内だとISO感度が上がり画質が悪くなり、
折角の赤ちゃんの顔に汚いノイズが乗ったら嫌ですね。
なので、金銭に余裕が出来れば明るいレンズの買い増しをお勧めします。
純正の明るい単焦点の他にも、
SIGMAのこういう明るいF1.8のズームレンズもあります↓
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/18_35_18_A013/
書込番号:16683106
1点

シグマの
18ー35F1.8は…ソニー用やペンタックス用の発売を吾輩も待ってます
早く〜(;´皿`)
く〜び〜が〜の〜び〜〜る〜〜〜o(▽≦*o)))
書込番号:16685570
0点

>高山巌さん
念願のソニーαマウントが発売されたのかと、ビックリしてリンク先を覗くと、ソニー用もJANコードまでは用意されていましたが、amazonをチェックすればやはりまだ発売日未定ですね。
と、思えば、ほら男爵さんが既に同様のお気持ちのようで。
ちなみにノイズですが、α57はISO1600まではノイズがほとんど出ないという認識なので、私の場合、晴天下でシャッタースピードが1/4000秒で固定される状態にならなければ、ISO1600(+DROオート常用/明暗差のある被写体時はHDRオートに切り替え)を常用しています。まずは細かい画質よりも手ブレ防止優先という考えからです。
α57はISOオートにするとISOが3200まで上がるようなのでこうしていますが、ISO1600でもノイズが乗ることはあるのでしょうか? ちなみに自分の目でハッキリとノイズを認識できたのはISO6400で夜景を撮ったときぐらいです。(以後、夜景撮影時は、手持ち夜景モードかISO:マルチショットノイズリダクションを3200指定、のどちらかを主に利用しています)
私自身、初心者なのでお伺いしたいのですが、ISOオート常用とISO1600固定常用のメリット、デメリット、特に後者のデメリットを教えて頂ければ嬉しいです。私も親戚に赤ちゃんが生まれたばかりなので、その時にさっとシャッターを切れるようにしたいので、便乗ですが教えて頂ければ幸いです。
(明るいレンズが必要な場合、目安として単焦点でF1.8、ズームでF2.8が基準となりそうですが、F2.8で明るさが足りない場面というのはどのぐらい想定されるか、も興味があります)
どうぞよろしく御願い致します。
書込番号:16687823
0点

F2.8で足りない
教会のクリスマスイベントとか(笑)
…蝋燭の灯ばかりだったりしますので(苦笑)
大人数の集合写真だとそもそも被写界深度優先なので明るいレンズに意味が無い…とか
吾輩のα55だとオートでISO1600までしか上がりません(^皿^)v
…が
集合写真でISO1600だとノイズが良く分かってしまいますね(/ ̄∀ ̄)/
出来たら低感度がやっぱり綺麗です♪
TLMのせいだ…ともあまり思いません
K30やK5のISO1600で集合写真とっても…やっぱりノイズが良くわかります(`∀´)
主人公一人を撮るならISO1600でもノイズはあまり感じないのですけどね〜
出来る時は低感度☆
…が 基本かと
書込番号:16688296
2点

>ほら男爵さん
アドバイス頂いて以来、Fボタンに手を伸ばして、こまめにISOを調整して、シャッタースピードを確認する習慣が付いてきました。どうもありがとうございます。(ISOボタンにはDRO/HDR切り替えを割り当てていますので)
F値、僕にとって蝋燭の光はレアケースですが、夜景は良く撮るので、参考になりました。
α57購入当初はとにかくブレないようにとシャッタースピード最優先(換算36mmでSS:160前後目安)でしたが、大分慣れてきた事やグリップベルトを導入にした事で大分ブレない写真が撮れるようになってきたように思います。ですので、今度は低感度での撮影を練習したいと思います。
ただ、ノイズも手ブレも高精細のα57の背面液晶で参照し、時にはワンボタンで等倍表示して確認しますが、使用者の見る眼に自信がないので……。自分ではキレイに見える写真が、ブレていたりノイズがあったりするらしく。
この点の向上を目指して、Eye-Fiを導入してiPadでの確認機会を増やすこと、αカフェなどで上手い方の作品をたくさん見る事などを心掛け始めました。
被写界深度の深さとISOの関係興味深いです。例えば、F2ぐらいでピントの幅が狭いと高感度でもノイズが目立ちにくいということなのでしょうか。今度、よいシュチュエーションがあれば実験してみたいと思います。
それでは、今後親戚の赤ちゃんを撮影する時には、低感度で落ち着いて撮影するようにしたいと思います。どうもありがとうございました。
書込番号:16704223
0点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57Y ダブルズームレンズキット
今日、近所のキタムラに行ってきました。
すると、α57のダブルズームキットが
4万3800円で販売してありました。
保管状態としては8月中旬からガラスケースの中に保管されているようです。
店員さんに展示品について伺ったところ
シャッター回数やバッテリーについては
そこまで気にする必要はない
と意見されました。
α57はもうあまり売られてないですし
価格も魅力的です。
あと、メーカー保証が1年とキタムラの保証が5年効くそうです。
お店は島根県でなかなかの田舎ですし
カメラのキタムラということで
大型量販店よりもあまり人目には
あっていないと思うのですが
どうでしょうか?
みなさんの意見をうかがいたいと思い
質問させて頂きました!
書込番号:16669781 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

取り敢えず外観とかを気にしないのであれば、保障が5年間も付いていれば問題は無いでしょう。
保障の内容は買う前に必ず確認しましょう。
書込番号:16669835
1点

ガラスケース内の展示品なら、まだ良いと思いますよ。スレ主さん次第です。
やめといた方が良いのは、チェーンで繋がれた、ご自由でお触りください状態の展示品です。
>>保管状態としては8月中旬からガラスケースの中に保管されているようです。
去年ですか? 今年ですか? 今年の8月中旬からだと、たったの2ヶ月弱ですから、良いと思いますよ。
書込番号:16669893
1点

Yasudon9 さん、こんばんは。
冷たい言い方になりますが、ここに相談された時点でやめたほうがいいと思います。
不安があるってことですよね。
>保管状態としては8月中旬からガラスケースの中に保管されているようです。
8月中旬からガラスケースの中ってことは、それまで自由に触れた物ですよね。
キタムラの展示品は、結構自由に触ることが出来るので、沢山の人が触っていると思います。
その辺が心配です。
カメラの状態をご自身で見切れないようでしたら、少々高くても新品購入をオススメします。
書込番号:16669896
4点

地方のキタムラって小さいお店ですよね。
大型の電気店だと客も多く、乱雑に扱われている可能性が多いので薦められませんが、
田舎なら客も少ないですし、ちょっと触っていると店員が話しかけて来ませんか?
そのような状態ですと乱暴に扱われている可能性は低いと思います。
ただ値段にお得感が感じられません。
交渉して38000円ぐらいなら良いと思いますけど。
書込番号:16669948
1点

厳しい言い方します
島根であることやキタムラであることをいってここで太鼓判もらっても、展示品であり中古であることにはかわりません
保証のぞけば価格コムの最安値と四千円しか変わりません
一割にも満たない値引きです
その値段では買う価値ないと思います
書込番号:16669988 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

まずレンズを抜いてTLMを見ること
今まで指で押されて凹んだり、ひん曲がったTLMになってしまった展示品を何回か見たことがある。
悪意のある奴が触った証拠なので当然NGだ!
書込番号:16670016 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

みなさま貴重なご意見
ありがとうございますm(_ _)m
始めての一眼レフということで
あまり相場も評価などもわからないので
とても参考になります。
価格ドットコムで表示されるお店などは
展示品などと特に記載のない場合
新品を取り扱っていると思っても
良いでしょうか?
学生であまりお金に余裕がないのですが
自分の納得のいく形でカメラを
購入したいと考えております。
書込番号:16670026 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんばんは。
自分のとこも田舎ですし、展示品といってもたいして触られてないとこですので買うことはあり、トラブルはおきていません。
大事なのは、きちっと管理されているかどうか。
店員などの目が行き届いているとこでは、さほど傷みはないようですし、乱雑に置かれていたということもありません。
ですがこういうとこは、ご自身がその店舗に通っていて見極めているかどうかですね。
散々触ってぐちゃぐちゃに近いものを、丁寧にラッピングしているとこも見受けられますし、日頃からどういう状態かがわかってないようでしたら、購入は控えたほうがよろしいかと考えます。
体裁を整えるだけは、指紋汚れなどを拭き取ったりして、いくらでもできます。
日頃からどういう状態か見ていて、多少のハンデ?は自分持ちだと割りきれるのであれば、購入されても構わないでしょう。
単に「安いだけ」で飛び付くのは、ちょっと待ったほうが…ということですね。
書込番号:16670102 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こんばんは。
島根県にお住まいですか、私の実家は隣県なので何だか親近感が湧きます♪
何人かの方がおっしゃるように、ショーウィンドーの中に保管されているといっても、それ以前は誰でも自由に触れる状態であった可能性があります。
またキタムラの5年保証が付くとのことですが、キタムラの場合はメーカーではなく提携業者(日研テクノ等)による修理の保証の場合があります。メーカーで確実に修理した実費を保証してくれるのなら良いのですが、提携業者の場合は問題が解決しないことも往々にしてあります。また、経年に応じて自己負担金を要求されることもあります。確認されたほうがよろしいかと。
私は現在の価格com最安店の上から2番目のお店で何回かカメラを購入しましたが、ちゃんと新品でした。ただ、初期不良があった場合に新品交換してくれるかどうかについては確認していません。購入後1年以内のメーカー無償修理に出せばいいや、という割り切りも必要かと思います。
それから、ネット通販の場合、よっぽど信用がおける業者以外は、手数料はかかりますが代引きで購入することをお勧めします。
もう少し購入が早ければ出雲大社遷座祭を撮れたのに残念ですね♪
書込番号:16670264
1点

Yasudon9さん、こんばんわ。
僕も欲しい欲しい欲しいと思いながら、本日やっと手に入れました。
店舗は同じくカメラのキタムラです。
値段は44800円でした。
展示品の値段としてはちょっと厳しいかもしれませんね。
もし、可能であれば他店舗の在庫などを調べてもらい、新品を取り寄せてもらう等のほうがいいと思いますよ!
書込番号:16670347 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

展示品は止めておくのが無難だと思います(;^_^A
良いカメラだと思いますが……
書込番号:16670411
0点

展示品はねぇ……。
K-30だったと思いますが、後玉のとこに子供がプラスチックの棒を突っ込んでいるのを見てから……。別なお店では、NEX用のマウントアダプターのTLMがべこべこになってたし。
まあ、値段との折り合いですが、通常の中古品よりもさらに安くないと、魅力は感じません。
で、価格の表記ですが、普通は新品だと思います。信用の置けない業者さんもいるかもですが。
書込番号:16670912
1点

私は、ガラスケース内でも「展示品」と謳ってる商品はどんなに安くてもまず買いません(*´・д・)(・д・`*)ネー
その理由は
私が住んでるド田舎の量販店の店員は、専門知識が低いくせに、とにかく売りたい!と思ってる人ばっかりなので
デジカメみたいな嗜好性の高い商品は、
自分から店員に話しかけないとまず近寄ってこないし、話しかけたらかけたで適当な事ばかり言うし
管理の目が行き届いてないので
「ご自由にお触りください状態」の展示品デジイチの撮像センサーは必ず指紋が付いてる・・・。
ソニー透過ミラー機の透過ミラーを破られてるのがそのまま飾られる事もあった・・・。
そんな風に乱暴に扱われてる展示品を買う勇気は私には無いです^^;
書込番号:16671542
2点

展示のカメラは外部電源を使用してるからバッテリーは未使用状態ですよね。
高速連写機能をうたっている以上、お客さんが無駄に連写してる可能性はありますよね。展示品のシャッター回数は気になりますよね。
いつから展示して、8月中旬にガラスケースに入れたんですかね。
後で傷があるのがわかってキタムラの5年保証で直るんですかね???
書込番号:16673126
0点

私も展示品のαをお借りして、何本かレンズを交換して試写させて頂いた経験がありますが、素人でも分かる傷がレンズを外したときに見えるTLMに付いていました。もちろん、そのお店ではその展示品を値引いて販売したりはしないと思いますが……。
私は初めてレンズを購入する際、予算と在庫の関係上、中古レンズを購入しました。その時は2日取り置いてもらい、その間に中古レンズ購入の際の注意点をよく調べて勉強しました。
その上で、ソフマップにて、一ヶ月は返金可能という条件で購入させて頂き、その足で知り合いのカメラに詳しい知人に状態をチェックしてもらいました。結果、私の場合は当たりレンズだったらしく、今でも愛用して不具合は感じていません。
とにかく”安物買いの銭失い”をして、カメラやソニーを嫌いになられないように祈っております。
書込番号:16674937
2点

初めまして^_^
私はキタムラ含め店頭展示処分品を何度も買ってます。
キタムラさんのショーケース展示品は信頼性が高い印象があります。
地元でアフターサービス受けれるメリットを考えると、在庫が残ってるのであれば、店員さんを信じるのも手です。
実際に全国の店頭展示品が集約されアウトレット品としてキタムラさんの都内某店で販売され、何度も買ってます、私。
メーカー保証も付くし、長期保証も加入できますから、後々安心!
激安通販サイトで購入するより地元!!
アフターフォロー万全です。
良いお買い物を
書込番号:16675490 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ダブルズームキットを購入しても、記録媒体・液晶保護シート・レンズプロテクター・レンズクロスクリーナー・カメラバッグ等‥‥、まだまだ用品にお金はかかりますよ。
書込番号:16675594
0点

まだまだ、α350さんのおっしゃるように、僕もキタムラでα57を買って、その他諸々で15000円弱はかかりました。
その内容は、
キタムラの4年延長保証、液晶保護シート、レンズプロテクター(キットレンズにあわせて2枚)、ドライボックス&お手入れセット(ハクバのセット売りのやつ)、カメラバック。
以上です。
まぁ、全部必要なものなので店員さん任せで購入しましたけどね。
書込番号:16676436 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57Y ダブルズームレンズキット
私は先月、安価でコストパフォーマンスの高いa57のお陰で念願のデジタル一眼デビューを果たせました。似たような初心者の方、それなりにいらっしゃると思います。そこで、aユーザーの方々に、aというデジタル一眼を使いこなす為のテクニック自慢やアドバイスを頂けたらなと思います。
Q:30mm F1.4 EX DC (コニカミノルタ用)をa57用に購入しました。【レンズ補正(周辺光量:オート)】、【〃(倍率色収差:オート)】、【〃(歪曲収差:切)】、【電子先幕シャッター:入】等、初期設定のままですが、サードパーティーのレンズを使用時に注意する点、変更すべき設定などがありましたら、教えて下さい。
Q:a57はDMF非対応でレリーズ優先モードがありませんが、サードパーティのレンズを購入すれば、フルタイムマニュアル機能を工夫次第で使えますか? シャッターボタン半押しやAFロックと組み合わせれば、使えるのでしょうか?
(a65と50mm F1.4 EX DG HSM (ソニー用)の組み合わせでは可能のようです。
→http://review.kakaku.com/review/10505011996/#tab)
※また、AFロック後、カメラを前後に動かして細かいピントの調整をするテクニックがあるそうですが、実際にやってらっしゃる方いらっしゃいますか? ファインダー、背面液晶どちらが向いていますか?
Q:シグマは寒色で風景向き、タムロンは暖色でポートレート向きとの評判ですが、ホワイトバランスや【クリエイティブスタイル】(コントラスト、彩度、シャープネス)の調整で対応可能ですか?
室内ポートレートを撮りたく、画角とボケと価格を優先して、上記のシグマの30mmF1.4を購入し、【WB:蛍光灯:白色】、【クリエイティブスタイル:ポートレート】で撮って明るくキレイに撮れましたが、もっと上手くなりたいです。(残念ですが、肖像権の問題で作例は公開できません)
●ホワイトバランスやコントラスト、彩度、シャープネスについて、こだわりやお気に入りの設定があったら皆様、狙いの撮影シチュエーションとセットでご紹介頂けますか? (画角、絞り、SS等の設定、さらに作例をセットでの自慢、大歓迎です)
●ボタンカスタムの設定を紹介して欲しいです。私は【AELボタン:AFロック】、【ISOボタン:DRO/オートHDR】、【プレビューボタン:ピント拡大】です。
――――――
以下、私なりのa57の使いこなし術です。
●【グリッドライン:3分割】で「3分割構図」、【グリッドライン:対角+方眼】で「レイルマン比率」が撮りやすくなる。構図初心者にはありがたい機能ですね。更に【フォーカスエリア:ローカル→四隅のいずれかを指定】すると、AFで素早く三分割構図が撮れるので便利!
●ネックストラップをピンと伸ばした状態でバリアングルを覗くハイアングル、ローアングル撮影は、手持ち撮影でも手ブレしにくい! F値の明るいレンズと【ピント拡大】の組み合わせMFでのペット視点での撮影は楽しい!
●【シーンモード:手持ち夜景】は凄く好みの画が撮れてビックリ! 上記のネックストラップ固定と【HDR】の組み合わせは便利! AモードやMモードでこの画を再現する設定がまだ分からない未熟者です……。
●【ピクチャーエフェクト】や【超解像ズーム】は手持ちのレンズの幅を広げてくれる実用的で面白い機能ですね! なんちゃってマクロでテーブルフォトを楽しめるのが気に入っています。(作例は【絵画調HDR:強】+【超解像ズーム×2.0】です)
●ゴルフのスイングを【60p 28M(PS)】設定でAVCHD動画撮影。a57での液晶再生時には右手のダイヤルでスローモーション再生可能。レッスンに充分なコマ数です。スローモーション専用では無いところが汎用的で使いやすいです。
――――――
スレ主は長文傾向ですが、どうぞお気軽にコメント頂ければと思います。a57の生産は終了しましたが、駆け込みでa57を買ったユーザーにとってはこれからが本番です。スレが盛り上がることを期待しています。
3点

自分も最近、αユーザーになったばかりです。
作例を拝見させてもらいましたが、アドバイス的にはブレ写真を
いかに減らして撮ることかと思います。
α57、気に入って使ってますよ。まだあまり凝った設定など全く
できていませんが、MFでのピーキング機能のおかげでMF撮りが
楽しくて仕方ありません。(^^
書込番号:16632987
6点

取り急ぎ、Q&Aから。
間違っていたらすいません。
Q:30mm F1.4 EX DC (コニカミノルタ用)をa57用に購入しました。【レンズ補正(周辺光量:オート)】、【〃(倍率色収差:オート)】、【〃(歪曲収差:切)】、【電子先幕シャッター:入】等、初期設定のままですが、サードパーティーのレンズを使用時に注意する点、変更すべき設定などがありましたら、教えて下さい。
A:サードパーティー製は上記に書かれてる設定はすべて自動で切になるはずですが、誤作動を回避する為に、手動で切をお勧めします。
Q:a57はDMF非対応でレリーズ優先モードがありませんが、サードパーティのレンズを購入すれば、フルタイムマニュアル機能を工夫次第で使えますか? シャッターボタン半押しやAFロックと組み合わせれば、使えるのでしょうか?
(a65と50mm F1.4 EX DG HSM (ソニー用)の組み合わせでは可能のようです。
→http://review.kakaku.com/review/10505011996/#tab)
A:レンズでサポートしている場合は上記の工夫で可能ですが、失敗するとモーターやクラッチを壊します。
裏ワザ的に出来るのは超音波モーターのレンズ(SSM・HSM・USD)です。
SAMはレンズをモーター非搭載(30mmf1.4DC等)は両方を壊す可能性があります。
※また、AFロック後、カメラを前後に動かして細かいピントの調整をするテクニックがあるそうですが、実際にやってらっしゃる方いらっしゃいますか? ファインダー、背面液晶どちらが向いていますか?
これは上半身で被写体(構図)に対して垂直に動くしかないです。
自分は良くMFと同時に使うことがありますがα99のEVFだとなぜか上手く行かない。。。
Q:シグマは寒色で風景向き、タムロンは暖色でポートレート向きとの評判ですが、ホワイトバランスや【クリエイティブスタイル】(コントラスト、彩度、シャープネス)の調整で対応可能ですか?
A:可能だと思います
ですが、RAWで撮って直した方が楽かもしれません。
自分は、クリエイティブスタイルはポートレートで、WBはAWBが変な場合とか敢て変える時は、太陽光とタングステンが多いと思います。
書込番号:16633337
3点

>※また、AFロック後、カメラを前後に動かして細かいピントの調整をするテクニックがあるそうですが、実際にやってらっしゃる方いらっしゃいますか? ファインダー、背面液晶どちらが向いていますか?
マクロだとやるかも(;^ω^)
私は、MFレンズでファインダーです。
液晶は微調整しにくそう。。
1はコシナの100mmマクロ+クローズアップアダプタ
2・3・4は、レンズ入りのFマウントアダプタ+マクロテレプラス+Ai50mm/F1.4
手をつける場所があれば、小指をついて、レンズを親指で支えて、
掌の開き具合で距離を調節したりします('◇')ゞ
書込番号:16633484
2点

NY_YNさん、はじめまして。
1.サードパーティーのレンズを使用時に注意する点は、電子先幕シャッターをOFFにした方が
良いとマニュアルにありますが、私が使用する限りではONのままで特に問題は出てません。
2.ホワイトバランスやコントラスト、彩度、シャープネスについてお気に入りの設定ですが
風景モードで撮ると色濃くクッキリ写ります。花や人物を撮る時は露出をプラス補正します。
夜景撮影ではISOマルチショットがオススメです。
3.その他、人物を撮る時はエフェクト:ソフトを使うとピントの芯は残っているのに、柔らかく
ボケてくれます。
書込番号:16633508
3点

SAL18135はシャッター半押しでDMF使えましたよ。
書込番号:16633641
2点

私のα57は
マウント横のプレビューボタンに「ピント拡大機能」を割り振ってます。
それ以外はノーマルのまま。。
それと、AWBの微調整をA側に1メモリ動かしてます。
こうすると、蛍光灯下で青くなりすぎるのが軽減させるような気がしてます(笑)
撮影モードは9割方Aモードです(。-∀-) ニヒ
書込番号:16633662
2点

皆様、たくさんのレス、本当にどうもありがとうございます。
>毎朝納豆さん
確かに、作例の3/4枚はSSが1/60以下になってますね。原因はF1.4のレンズの購入前であったこと、HDR処理やパンフォーカスを狙った写真だったからだと思います。
大前提として、自分の撮影技術が未熟なので、手ブレを防ぐために明るいレンズがどうしても欲しかったという事があります。そして、手に入れた30mmF1.4で撮った愛猫の寝顔はちゃんとSS:1/1250で撮れていますね。これはブレてませんよね?
今後は最低シャッタースピード1/160目安にして運用していきたいと思います。特にHDRやパンフォーカス狙いには注意したいと思います。
お写真、拝見させて頂きましたが、蝶の羽根の模様に花の花弁までクッキリと色鮮やかにピントが合っていて、それでいて背景はキレイにボケている。それに、立ち姿というか、蝶のポーズがどこかPUBで立ち飲みする英国紳士のように優雅に感じられます。良い写真ですね。
これもMFで撮られたのでしょうか? a57のMFはやはり使いやすいですよね。【ピーキング】の色とレベルはどのように設定されていますか?
【ピーキング】を”高”にすると、【ピーキング】表示されていても実際にはピントが合っていない事があると読んだので、私は”低”(赤)で運用していますが、【ピーキング】が表示されないことも多いです。"中"が良いのかな?
とにかく私もa57でのMF撮りが大好きです! ピントを合わせてボケをコントロールするのが楽しくて仕方ないです。
>コージ@流唯のパパさん
いつもご丁寧にどうもありがとうございます。
安心して使っていきたいので、レンズ関連の設定はオフにしたいと思います。レンズ補正はRAW現像時に対応できるらしいので問題ないのですが、電子先幕シャッターは明確にシャッター音が長くなりましたね。連写時に影響があるのかしばらく注意して使ってみたいと思います。
同じく、裏技的な自己責任でのDMF・FMFならば、使いたくないので、お聞きできて良かったです。
MF+上半身でのWピント合わせですか! 確かにAF半押しよりも自然かもしれませんね。とても参考になりました。しかし、EVFでは難しいのですか。この辺は練習あるのみですかね。
ホワイトバランスや【クリエイティブスタイル】について、ポートレートを撮られるコージ@流唯のパパさんにお話が聞けて嬉しい限りです。
私も本番のポートレート撮影はなるべくRAWで撮影するようにしています。その上で、aの【クリエイティブスタイル:ポートレート】が信頼できる設定のようなので嬉しいです。
WBについては、AWBを余り信用せずに、撮影前の準備時間にWBを固定で合わせた方が良いと聞いたので、固定を優先していました。でも、普段の撮影時a57のAWBは優秀だと感じているので、今後はAWBも使っていきたいと思います。
タングステンとは電球の事だったのですね。今、自室で見たところ、太陽光は暖色傾向、タングステンは寒色傾向ですね。これらは文字通り、屋内・屋外で使い分けるのですか? それとも、暖色や寒色を意図して狙うときに設定されているのでしょうか?
書込番号:16633715
1点

スレ主さん、はじめまして。
>Q:a57はDMF非対応でレリーズ優先モードがありませんが、サードパーティのレンズを購入すれば、フルタイムマニュアル機能を工夫次第で使えますか? シャッターボタン半押しやAFロックと組み合わせれば、使えるのでしょうか?
SIGMAの35mmF1.4のレンズを持っていないのでよくわかりませんが、HSMが無いレンズだとボディ内AFモ-タ-で駆動させるのでMFするにはボディ側のAF・MFスイッチを切替えないと、レンズ側のAF駆動軸が壊れるかボディ側の駆動ピンが壊れると思います。
レンズ側のAF・MF切替えは、フォ-カスリングを前後にスライドさせて切替えるタイプの物でしょうか?
もし、そうならレンズ側をMFにしてもAFが作動すると思いますがいかがでしょうか?
もしそうだった場合、ボディ側をMFに切替えずにフォ-カスリングを手動で回そうとしても重たいはずです。
そのような状態で強引にMFすると、そのうちレンズかボディのどちらかが壊れてしまいます。
書込番号:16633721
1点

>MA★RSさん
1枚目。カマキリの子ども、まるでレンズの方を睨んでいるようですね。カマキリだけにちょっと不良っぽい雰囲気があるのがとても格好いいです。これをSS:1/13で撮られているのが凄いです。
2枚目。色鮮やかなグラデーションに引き込まれて、ミツバチのように雌しべ(?)に吸い込まれそうです。美しいです。
3枚目。とても幻想的に感じられます。花の中心が宇宙ステーションの発射台みたいです。花の中心から離着陸するのがスペースシャトルではなく、花粉だという違いだけなのかもしれませんね。マクロレンズで自然の神秘を覗いた気がします。
4枚目。単純に一目見て一番好きな写真です。生命の息吹、その優しさや温かさが伝わってくる素晴らしい一枚ですね。
マクロレンズでの撮影、本当に楽しそうですね。MF専用レンズでファインダー撮影ですか、格好いいですね。
掌の開き具合で距離の調節、真似してみましたが、私の手とa57では少し難しかったです。でも、ちょっとアレンジして小指の第二関節を視点に前後にずらすやり方は安定して使えました。とても勉強になりました。ありがとうございます。
>モンスターケーブルさん
こちらこそ、はじめまして。モンスターケーブルさんの過去の記事や写真はとても印象に残っています。特に、SAL26F18(SAL35F18+WM75)の記事はとても勉強になりました。そして、飛行機のダイナミックな写真、いつも格好良いですね。
【電子先幕シャッター】がオンでもサードパーティーのレンズを使えるという実例の紹介、とても心強いです。実は、オンの方がシャッター音が短くて好みの響きなんですよね。それに連写にも強そうだし。もう少し、調べて検討してみます。
【クリエイティブスタイル:風景】は色濃くクッキリ写るのですね、鮮やかな色彩は好みなので嬉しい発見です。
花や人物を撮るときは露出を+補正、明るめに撮るわけですね。勉強になります。
夜景撮影では【ISOマルチショット】ですか。手ブレに気を付けて挑戦してみたいと思います。
【ピクチャーエフェクト:ソフトフォーカス】はピントの芯が残るのですね。iPadのアプリでソフトフォーカスをかけると全体が均一に柔らかくなるので、そこがデジタル一眼の力の見せ所ですね。
作例の写真、凄くイイですね。子どもの頃、縁日の屋台といえば夢のような時間でした。もし、自分が肩車されている子供で、大人になってこの写真を見たら、その時の気持ちが蘇るような気すると思います。
大人の視点で見れば、背景の第三者に目線もモザイクも入れずに済むので、全体として美しいまま公開できるのが素晴らしいですね。
これが、はじめてレンズSAL35F18とa57コンビの実力ですか、流石です!
書込番号:16633732
3点

>スピードローダーさん
SAL18135、調べてみたら公式に『SAM(スムーズAFモーター)方式のレンズで初めてDMF(ダイレクトマニュアルフォーカス)機能を搭載』とありました。情報、ありがとうございます。
そして、その上でも運用時には"ピント半押し"が必要なんですね。以前、試写した時は、その点に気付きませんでした。
>葵葛さん
【ピント拡大モード】便利ですよね! 最初は左手小指でボタンを押すのに戸惑いましたが、大分慣れてきました。
他はノーマルですか。ISO変更もAELロックもどちらも欲しい機能ですよね。私は手ブレが怖いのでシャッタースピードをコントロールする為ずっとMモードを使っていましたが、最近はAELのボタン枠欲しさにAモードも練習中です。
Aモードでも露出補正時に現在のSSを確認する癖をつければ問題ない訳で。こういうときにEVFは便利ですよね。
そして、AWB。こういうお話を聞きたかったので、凄く嬉しいです。どうもありがとうございます。
まず、AWBを調整出来ることに気が付いておりませんでした。その上で、私は室内でのポートレート撮影をするので、AWBをA(アンバー)側に調整して、暖色を強くできるのは凄く魅力的な調整方法です。本当に参考になりました。
>ベイロンさん
SIGMAの35mmF1.4はa57のボディ側でAFとMFを切り替えています。そして、メーカーHPでの説明でもフルタイムマニュアル対応は謳われていなかったので、このレンズではDMF、FMFは使えないという認識です。
とにかく、AF時にピントリングが物理的に動きそうなレンズでも、HSMで尚かつメーカーがFMF対応を謳っているレンズでないと、故障の原因になることがよく分かりました。ヘタをすると、店頭の試写時に借り物レンズや宝物のa57ボディを故障させるところでした。ご忠告、本当にどうもありがとうございました。
書込番号:16633738
1点

こんにちは。
以下コメントします。
ボタン割付:
プレビューボタン→ピント拡大、AELボタン→撮影結果は反映プレビュー。
プレビュー機能こそが、ソニー機の最大の魅力です。この機能を殺しているのは問題でっせ。(笑)
ホワイトバランス:
色温度K値で指定します。個人的にはグリーンが強すぎると感じているためM3に色調補正しています。
色温度で設定すればシグマだろうがタムロンだろうが、なんでも来いですよ。
以下にいくつか、TIPSを伝授します。(笑)
ピント拡大:
通常だとピント拡大を押して、MF、シャッター押しという手順だ思いますが、この手順だとシャッターを押したとたんに拡大が解除されます。マクロ撮影ではできればピント拡大したままでシャッターを押したい。
この課題解決の方法ですが、最初にシャッターを半押しし、その後ピント拡大すると、そのまま拡大された状態でシャッターを押すことができます。お試しを。
プレビュー機能:
これを活用しなくちゃEVF機を使う意味がないでっせ。(笑)
プレビューボタン押しにより、撮影絞り値になり、DRO設定効果も反映されるので、さらに実際に撮影される写真に近い絵を確認することができます。
特にボケの状態確認するのに有効で、プレビューボタンを押したままで絞りダイヤルをカタカタ回すと、背景のボケが変化していくのが見て取れます。これもぜひお試ししてほしいですね。
何枚かの作例をアップしますね。
書込番号:16634586
4点

添付写真のレンズで100-300mmと記載があるのですが、どこのレンズでしょうか?ソニーの純正には無い焦点域だと思いますので。古いミノルタのレンズかシグマとかの社外品でしょうかね。
書込番号:16634606
1点

>シグマとかの社外品でしょうかね。
はい。シグマの24mmF1.8です。
レンズIDがかぶっているので誤認識するのですわ。
書込番号:16634652
1点

>ちさごんさん
モノクロのレインボーブリッジを背後にボカして、ゴツい鎖を"影"が力強く彩る! 格好いいの一言です。
花を引き立てるのにちょうど良いまん丸の玉ボケ。美しい。良い自然と良いカメラがコラボするとこんなにも美しいんですね。
普段自分の目で見るときは、トンボにも表情があり、顔に個性があるなんて思いもしませんでしたが、この写真にはそれが写し取られていますね。目で見たままをカメラで残す、ではなく、目では気付かなかったものをレンズに写し取る。カメラに夢が広がりますね。
建物の力強い直線の構造美を彩るライトアップの美しさと漆黒の空のコントラストが美しいです。(もしかして、【マルチショットISO】にはHDR効果もあるのでしょうか? とにかく一度使ってみようと思います)そしてノイズレス。最高ですね!
まさにスレ立て時に期待した通りのコメントを頂き、誠にありがとうございます。凄く参考になり、とても嬉しいです。
【プレビューボタン:ピント拡大】
【AELボタン:撮影結果プレビュー】
PDFマニュアルで確認しました。(ついでに、気になっていたシャッター設定も確認しました。)
●【撮影結果プレビュー】
設定した絞り値まで絞り込まれ、ぼけ具合を確認できる。DROの効果やシャッタースピードの値
も反映される。
設定したシャッタースピードによって、プレビューされた画像が暗くなる場合があるが、撮影結果は設定どおりの明るさで撮影できる。
●【絞りプレビュー】
設定した絞り値まで絞り込まれ、ぼけ具合を確認できる。
●【ピント拡大】
撮影前の画像を拡大してピントの確認ができる。
●【ライブビュー表示;設定効果Off】
露出補正、ホワイトバランス、クリエイティブスタイル、ピクチャーエフェクトの設定値を反映させず、見たままの画面表示にします。
●【電子先幕シャッター】
電子先幕シャッターを使うと、短いレリーズタイムラグで撮影できます。
※ 大口径レンズを装着して、高速のシャッタースピードで撮影する場合、被写体や撮影環境によってボケ像が欠けることがあります。その場合は「切」に設定してお使いください。
※ ミノルタ/コニカミノルタ製レンズを使用するとき[切]に設定してお使いください。[入]に設定すると、適正露出にならなかったり、画像の明るさにムラが出たりします。
以上です。やはり公式のマニュアルPDFは読むべきですね。購入前でもDLできるので、今後も忘れずにチェックしていこうと思います。
【撮影結果プレビュー】をボタン割付する為にも、【Mモード】ではなく【Aモード】に慣れた方が良さそうですね。EVFでもLVでもプレビュー機能が使えるのはやはりa機の長所であり魅力ですよね。
絞りこまれてシャープになっていく過程を実感できるのは、写真の上達にも役に立ちそうです。ボケ量の調整はデジタル一眼購入時からの夢でしたし。
ホワイトバランスは色温度K値で指定ですか、参考になります。今、室内(蛍光灯)で
4200K A-B:A1 G-M:M3
を試してみましたが、一番目で見た『白』に近い気がしました。
せっかくデジタル一眼を使っているのですから、シグマではポートレートを撮れないと落ち込むより、色温度で補正する方が賢いですよね! (タムロンはポートレート向き! と自信を持つのは有りだと思いますけれどね)
ところで、ホワイトバランスを合わせるとき、『白』のみならず、自分が一番強調したい色に合わせて色調補正することも有りですよね?
『ピント半押し→ピント拡大→シャッター』。このやり方、イイですね! MF時のみならず、AFでも応用できました。
『ピント半押しでAFロック→ピント拡大→カメラを水平に動かしてピント微調整』
やはりカメラは工夫して使い込んで慣れてこそ! ですね。
>salomon2007さん
私の『シグマ30mmF1.4』も『100-300mm F4.5-5.6』と誤表記されますね。焦点距離は30mmと正確にExif保存されていますので気になりませんが。
>ちさごんさん
シグマの24mmF1.8ですか、寄れる広角&明るい単焦点ですね。 欲しいレンズの1つです。それをふまえて改めて作例を見ると感慨深いです。
書込番号:16637310
0点

おはようございます。
写真へのコメントどうもです。
さらにディープな世界に入りますが(笑)、αマウントのカメラはオールドレンズのM42マウントレンズを使うためのボディに適しているという点があります。
オールドレンズを使用する上での課題は、露出あわせ、ピントあわせが難しいという点がありますが、EVF搭載のα機であればこれらは何の課題にもならない。さらにフランジバック寸法が1mm違うことがメリットになり、レンズにマウントアダプタをつけたままでバヨネット的にレンズ交換できるという点も便利です。
古くて安い(しかも優秀な描写能力を持つ)オールドレンズで撮影することも一興かと思います。安いものだとマウントアダプタ+レンズあわせて5000円程度で入手できるので、お手軽に始められますよ。
よく言われる高速連写機能についてはハッキリ言って有利な場面は少ないですが、置きピンで撮影できる場面なら役に立つこともあります。まあ、、使いどころの選択が重要ですね。
書込番号:16637621
2点

>ちさごんさん。
どこか不貞不貞しくも愛嬌のある表情ををビシッと切り撮りつつ、バサッと豪快な羽ばたきがこちらにまで飛び出してきそうな翼をブレで表現する。この絶妙のバランス感覚が辿り着いたのが東独ZEISS×SS:1/1000の世界ですね。凄い経験値ですね。
キラリと輝く光芒とミラーの曲線美が、3つの空のグラデーションと白い雲の多重コントラストのもたらす穏やかな自然美に工芸品の力強い格好良さを加えているように感じます。カーブミラーやYASHICA 50mmF1.7を作った職人さん達の匠の技の力強い美しさが伝わってくる、そう考えて観ていると元気が出てくる一枚ですね。
トンボの驚いた複眼にキャッチライトまで写し込んで、一瞬を写しきったちさごんさんは勝者です!
M42マウント、ネットで調べさせて頂きました。50mmF1.4等がアダプタ込みで一万円以内で手に入りそうなのは、個人的に興味を引かれます。個人的には高い値段ですが、3〜5万円から有名なツァイスレンズが購入できそうなのも魅力的ですね。
MFオンリーにもさほど抵抗は無いですし、むしろAFが無い分、ピントリングの角度やトルクは使いやすいでしょうから。ミノルタレンズにM42。良い中古店舗を見つけられれば、SONYのa機は更にコストパフォーマンスを高く出来そうですね。EVFにボディ内手ぶれ補正、a57は可愛がるかいのある名器ですね!
置きピンならAFの早さは関係ないから、高速連写の実力が存分に発揮されますね! なるほどです。
――――――
それでは、このスレの要点を私なりにまとめて、スレに一区切りをつけたいと思います。
――――――
●撮影はAモードを中心にすることで、【AEL】ボタンを活用できる。【AEL】ボタンには、デフォルトの【AEL】や【撮影結果プレビュー】等を割り当てる。
●【撮影結果プレビュー】はEVF機の強い魅力。絞りやDROを反映させた画を確認できるので、とくにボケの調整に有効。
●【プレビューボタン:ピント拡大】。シャッター半押しからプレビューボタンを押すのがコツ。
――――――
●【AFロック】後に【高速連写】。置きピン連写で勝者に。
●【AFロック】後、上半身や掌で微妙なピント調整をするテクニックは特にマクロで有効。
●【ピーキング】機能で快適なMF。
――――――
●サードパーティ製レンズ使用時には、【レンズ補正】関連の設定は【切】が安心。【電子先幕シャッター】は【入】でも大丈夫。(※大口径レンズやミノルタ/コニカミノルタ製レンズは【切】推奨)
●a57でもDMFやFMF対応のレンズを購入すれば、それらの機能は使える。その時には、シャッター半押しで【AFロック】後にMF調整する事をお忘れ無く。(SAL18135×a57で試写確認済み) ※対応外のレンズでの無理なMFは故障の原因となります。
●aマウントのカメラにはミノルタレンズやM42レンズ等のオールドレンズを使える。
●レンズの癖も撮影設定やRAW現像で乗り越えられる。私のa57の【AWB】は『A-B:A1.G-M:M3』です。
――――――
●ポートレート撮影には、【クリエイティブスタイル:ポートレート】×【AWB】or【WB:太陽光】or【WB:電球】。
●【クリエイティブスタイル:風景】で色鮮やかに。人や花を撮るときにはプラス側に露出補正。
●夜景撮影時には【ISOマルチショット】。
●【ピクチャーエフェクト:ソフトフォーカス】で人を撮ると、ピントの芯を残しつつ柔らかくボケる。
――――――
皆様、a機への愛のこもった書き込み、どうもありがとうございました。
書込番号:16644491
1点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57Y ダブルズームレンズキット
ニコンD3000のLKを今年の始めに中古で購入し、現在使用している者です。今日ふらっとカメラのキタムラへ寄ったところ、α57ダブルズームキットが4万7800円で売っており、購入しようか迷っています。しかし、D3000から乗り換える場合、殆ど変わらない物なのでしょうか?
書込番号:16627664 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

現在のレンズ資産は少ないのでしょうか?
多いなら少し冷静に考えた方が良いと思います。
また、ソニーはレンズの本数がニコン等と比べる、現状では少ないです。レンズの問題が無いのなら問題はないですが。
両機共持ち合わせて無いので、乗り換えのメリット等は分かりませんが。
書込番号:16627725
1点

t0201さん
ご返信ありがとうございます。ニコンの方のレンズは、D3000を中古で購入した時に標準で付いていた18-55mmのレンズしか持っておりません。
書込番号:16627748 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんばんは。
何を主に撮ってるかにもよりますが…
D3000に不満がなければレンズに投資されたほうが楽しめると思います。
連写などが必要であればα57への買い替えもアリでしょうね。
書込番号:16627799
1点

D3000との比較ですか?・・・それは、一寸、α57にはお気の毒です。
α57は現行製品でよく出来ていました。D3000は旧態から抜けきれなかった
カメラです。
SONYとNIKONのレンズ本数比較をされる方も多いようですが、一体、何を
撮るんですか?
α57ダブルズーレンズキットならば解像度・レンズ焦点距離の幅などから云っ
て被写体範囲が断然上です。
また、機能的にも現代版ですから、これに不満を持つ方はどれほどいるので
しょうか。
外観デザインもスマートです。迷うことはありません。レンズはセットレンズに
慣れたら、是非、マクロレンズを加えて下さい。
マクロの世界素晴らしいですよ!!
書込番号:16627869
9点

D3000に不満があったり、調子が悪かったりしていてα57がその不満なりを
解決出来る機種であれば購入しても良いのではないでしょうか。
書込番号:16627891
0点

皆様、ご返信ありがとうございます。
D3000では日中の風景を中心に撮影しています。最近、月や星の撮影に興味が出てきたのですが、どうもD3000ではイマイチな写りなようで、D3000をサブ機としてα57を購入したいと思っていますが、やっぱり変でしょうかね!?
書込番号:16627919 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

α57良いと思いますよ。
多機能だし、D3000には無いライブビュ-撮影や動画撮影できるし。
もし、予算の関係で中古レンズを探す場合でも、D3000だとAFや手ブレ補正が効かないレンズが大量にある為、純正&レンズメ-カ-製含めどのレンズがまともに動作するか把握していないといけません。
α57なら中古レンズを買う場合でも、レンズのどこかに「AF」と記載してあれば基本的にAF&手ブレ補正が効きくので、レンズが使えるかどうかっていう心配は無いです。(中途半端に新しいSIGMA製レンズの一部に絞りレバーの形状による問題で、絞りがおかしくなるレンズがありますが、無償で修理してもらえる可能性があります)
悩んでいるのなら、とりあえず買ってみてはいかがでしょうか?
もし気に入らなかった場合でも、今ならオ-クションで出品すれば一万円前後の損失で済みます。
購入時との差額は勉強代ということで・・・
まぁでも、α57ならきっと満足できると思いますけどね。
書込番号:16628079
4点

そうなんですね。
他社に乗り換えやすい環境ですね。
少なくとも現在の不満を解消出来るカメラを買えると良いですね。
書込番号:16628132
1点

全く違う性格のカメラなのでアリだと思います(^ワ^)☆
書込番号:16628138
1点

返信ありがとうございます。
>D3000をサブ機としてα57を購入したいと思っていますが、やっぱり変でしょうかね!?
買い増しなのですね。
いいと思いますよ。
書込番号:16628146
2点

回答して下さった皆様ありがとうございます
α57購入したいと思います。
書込番号:16628225 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

こんばんは、もう遅いでしょうか。α57とD3000の両方を持っています。
α57と比較して何もないD3000ですけど、ニコン最後のCCD機で従来よりマイルドでありながらも、風景などではこちらが堪能できます。
α57も基本色を中心とした発色で、ちょっと趣きが変わってきますけど、軽快に撮ることができて電子先幕シャッターのおかげか、ブレにくい写真を撮ることができます。
また、スマートテレコンを内蔵していますので、風景の一部切り出しなどには有利かと思います。
D3000に18−55だけしかお持ちでないようでしたら、のちのちに40ミリマイクロとかのレンズも一考してみてください。
一方のα57には、「はじめてレンズ」シリーズがあり、安価なわりに描写の良いレンズもあります。
共に安くて良いレンズがあり、相性はバッチリですね。
書込番号:16628353 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

hinami4さん
ありがとうございます。そうですね、D3000で撮る風景はいつも驚かされます。D3000の方も持ち前の良さを活かせるようなレンズも考えたいと思っています。
書込番号:16628549 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こんばんはー。
α57は良いカメラです。今の値段はかなりお得です。
が、この値段(5万弱)があれば、格安良レンズが1〜2本買えちゃいますので、どうなんですかね…。
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gとか評判いいですよ?
カメラの能力はボディ+レンズじゃなく、ボディ「×」レンズです。D3000とα57だと、α57の方が良いと私は思いますが、良いレンズを買えばまだD3000でも行けそうな気はします。のちのち新しいNikonのボディ買えば継続して使えますしね。
ダブルズームを検討されているようですが、よっぽど望遠ズームが必要じゃない限り、レンズを買い増した方がお得ですよ。
ただニコンのモデルは(上位機種じゃないと)AF効かないレンズがあったりするので調べないとですけどね。
α57買っちゃうと、サブじゃなくてマウント変更になってしまいそうな気がしなくもないです。
SONYのはじめてレンズの単焦点群はかなりお得です。
…そして、今ならm4/3のE-PM2も凄く安くてお勧めですよーと言っておきます(笑)
書込番号:16629166
0点

私はα57ユーザーです。。
ソニーに関するこういうスレの時に
レンズの数がどうのこうのと言う人が居ますが
リリースされてるレンズ全てを購入する訳じゃないから、気にする必要はない(笑)
ソニーは「はじめてレンズ」というシリーズがあり
このような格安で高描写なレンズを買えるのは、Aマウントユーザーの特権です(☆´∀`人´∀`☆)ダヨネー
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/series/a_firstlens.html
書込番号:16629836
9点

ニコンのカメラは高級品を買わないと良くない。ソニーとペンタは高い製品に誘導しなくても応えてくれる誠実さがある。凝り性ならニコンで100万使ってください
書込番号:16629843 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

a57を購入して一ヶ月の者です。a57はとてもコストパフォーマンスに優れているカメラだと思います。自分の撮影用途に向いたレンズを購入後は、とても素晴らしいフォトグラファーライフをエンジョイしております。
一応、調べてみましたが、星の撮影はコンデジでも長時間露光(30秒)できれば、三脚のみでとりあえずは撮影を始められるそうです。(レリーズやリモコンがあれば更に良し)
そしてやはり、カメラは「被写体」が第一です。新規0円さんのお住まいはどちらでしょうか? 月はともかく星は空気が澄んでいて夜景の明かりが少ない場所の方がよく見えて、キレイに撮影できると思います。ですので、撮影機会を得るために掛かる、交通費、撮影会参加費などの【撮影旅行費】の予算を確保してから、新しい機材の購入を検討することをオススメします。
逆にもし、新規0円さんの地元やよく行かれる場所がキレイに星が見える場所ならば、レンズや新しいボディに投資するのは、素晴らしい選択だと思います。
良いマクロレンズを購入すると、身近なものが意外なアートに変身するので、被写体が増える、撮影機会が増える、フォトグラファーとして幸せな毎日を過ごせる、と良く聞きますが、似たような効果があると思います。
初心者ですが、カメラはボディよりレンズにお金がかかると実感する毎日です。もし、D3000に星空撮影向きのレンズを購入して、更にステップアップしたくなったのとしても、ニコンのボディは豊富にあるので後悔することはない少ない気がします。(その際、APS-C専用orフルサイズ対応等、レンズの互換性は事前にチェックする事をオススメします)
……と理屈を並べましたが、私自身はa57Wズームキットの値段の安さに飛びつき、この値段なら夢のデジタル一眼にギリギリ手が届く、これ以外の機種なら無理。ということで、急いでネットで下調べした上で、そのコストパフォーマンスに飛びつきました。そして、結果、買って大満足しております。
書込番号:16629850
3点

α37のユーザです。
以前、オリンパスE510・E30を使っていましたがCMOS機のアッサリした色合いやシャッターショック更には
レンズ・パーツの少なさが嫌になりαに引越しました。その際、ニコンCCD最終機であるD3000にも興味が出ました。
オリンパスコンデジを長らく使ってきたのでブルーが綺麗に出るCCD機に未練がありましたが、多機能満載の
αの方が自分の撮影(小鳥・飛行機・鉄道)に合っていると思いα37に決めました。
私の感覚ですが・・・・・
・D3000はCCD特有のコッテリとした色が出る。但し、現状販売されている機種と比較すると機能は不十分。
CCDの色合いを楽しむ機種ではないでしょうか。
・αはネオ一眼サイバーショットを進化させた多機能搭載のカメラ。いろんなものに対応出来るオールマイテイな
機種ではないでしょうか。
D3000とαは全く違った性質の機種であり、お互いの特徴を上手く使い分ければよいと思います。
画像は10年前のコンデジCCD機で撮りました。CCDはCCDの魅力があると思います。
書込番号:16631172
2点

沢山のお返事ありがとうございます。
もう少ししたらカメラのキタムラへαの注文をしてきたいと思っています。関係ない質問かもしれませんが、注文してから大体どの位の時間で店頭に届くでしょうか?知っている方おられましたら是非教えて貰えませんでしょうか?
書込番号:16631204 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私もキタムラの実店舗で購入しましたが、事前に最寄り店舗に電話で問い合わせると良いと思います。
ちなみに、
・キタムラ日本橋店にWズームキット(18-55,55-200)が4万5800円で店頭在庫まだ若干数残っています。
店員さんに電話確認したら注釈として、
・本州の場合なら、キタムラの店舗間での取り寄せには2〜3日ほど。
・日本橋店での受け取りなら4万5800円。その他の店舗での受け取りになると、その地域のライバル店のお店の価格競争になるので、地域ごとの値段になる。(特にa57はネットで完売しているので値段の指標が無い)
とにかく、既にキタムラのネットショップでは完売しているので、取り寄せと取り置きの確保を電話でなるべく早めに御願いすると良いと思います。
新規0円さんがa57とD3000を両手に素晴らしいフォトグラファーライフを送れますように。
書込番号:16631580
2点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57Y ダブルズームレンズキット
今回初めて一眼レフを買いたいと思っています。
しかし、全くの初心者のため何を基準に選んでいいのかがあまりわかりません。
その中で触って使いやすいと思ったのはソニーのa57とa65、ペンタK-30は薦められたのですが、触れてないので後日触りに行く予定です。
撮るのは子供の運動会や飼い犬の写真。
後はサッカーしている人を撮ることと、山登りに行った時の風景や街中の風景など、幅広く使いたいと思っています。
初めての一眼なので、使いやすい機種を選んで慣れてきたときに上位機種に手を出したいと思っております。
アドバイスお願いします。
書込番号:16616542 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

画質は本当にどれも素晴らしいと思います。
運動会や飼い犬やサッカーなどの動きものには光学ファインダのほうが良く、山登りには防滴防塵のほうがいい、ということでK-30をお勧めします。ペンタックスのページにも書かれていますが、APS-Cのレンズが一番揃ってるのもペンタックスなのでレンズの面でも良いと思います。
書込番号:16616574
5点

風景ならどのカメラを選ばれても問題はないでしょう。
α57・65は厳密に言えば「一眼レフもどき」なので、ファインダーは光学式ではなくEVF(液晶ビューファインダー)になりますので、見え具合に違和感がなければよろしいかと思います。
ただ、運動会とサッカー撮影については、α57・65ともにキットの望遠ズームレンズが55-200mm相当であまり望遠に強くないのが心配です。この点も併せて確認してくださいね。
K-30は一眼レフエントリー機の中では出色の光学ファインダーを持っていますし、キットの望遠ズームレンズも55-300mmなのでスポーツ撮影には向いていると思います。
書込番号:16616629
5点

まず始めるならキヤノン、ニコンが無難ですよ。
レンズが豊富です。
書込番号:16616645 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

被写体に山登りがあるので、防塵防滴のペンタックスが適していると思います。勿論、他のカメラでも余程大きな差は無いと思いますが。
後、一点気になるのが、今後上位機種への買い換えを考えているならキヤノンやニコンの方が移行しやすいと思います。当然ペンタックスよりレンズも豊富にありますし、ボデーも選択出来ます。
ペンタックスもフルサイズの発表もあるようですが、現時点では何とも言えないです。
ペンタックスで楽しんだ後、他のメーカーに乗り換え又は買い増しするのであればペンタックスをお薦めしたいと思います。
書込番号:16616659
4点

どちらも素晴らしいカメラですので、お好きな方をどうぞ・・・
確かにニコンやキヤノンはレンズが豊富で選択肢も多いですが、超望遠の高級レンズや新旧合わせて同じ様な焦点距離のレンズが大量にあるだけで、一般人が普通に使う分にはソニ-やペンタックスでもレンズは一通り揃っています。
50万〜100万円クラスの超望遠レンズを使いたくて、選択肢も多い方が良いというのなら迷わずニコンやキヤノンを選択した方が良いですが・・・(ソニ-にも100万円超の望遠レンズが1本だけ存在していますけど)
α57やα65のEVFはファインダ-倍率が1.0倍以上とかなり大きくて見易いですし、露出の反映やMFでのピ-キング表示が出来て非常に便利です。
また、機能もこれでもかというくらい多機能ですし、バリアングル背面液晶を使ったライブビュ-撮影もAFが早いので快適です。
K30はエントリ-機の価格でありながら、中級機並の操作性や、大きくて明るく見易いガラスペンタプリズム光学ファインダ-を搭載していて、とってもお買い得なモデルとなっています。
カメラの基本的な部分の性能が非常に高く、光学ファインダ-でデジイチデビューしたいと言われる方には最もオススメな機種ですね。
書込番号:16617076
10点

だんだん写真を覚えてきて、あれがしたいこれがしたいってなった時応えてくれるk-30。バリアンがまともに使え便利なα57。安物のキヤノン、ニコンのカメラはあれが出来ない、これが出来ない。キヤノンの安物は付いて来るレンズの広がりが足りない。これで終わればよいが凝り性な人だと結局高くつくし凝り性に応えてくれる。ほどほどに楽しむならペンタかソニー
書込番号:16617163 スマートフォンサイトからの書き込み
18点

私自身は、α65を使っています。なので、その観点から。
α57&α65は、一眼レフタイプではありますが、ファインダーが電子式だったり、いろいろと個性の強いカメラです。
電子式のファインダーは、だめな人にはとことんだめらしいです、が、結果を確認しながら撮影できたり、マニュアルでピント合わせの時には拡大できたり、便利な面も多々あります。風景撮影だと、うっかり太陽を見ちゃっても、目を痛めないのも利点だったり。
表示の遅れを気にする人も多いですが、普通に使う分には、気になったことはありません。連写時は、かなり独特の挙動を示すので、被写体を追う難易度が跳ね上がりますけれど。
ファインダーが、α57は液晶、α65は有機ELと異なるので、この点だけは注意かな。さすがにα65のほうが見やすいようです。
ファインダーと背面液晶での撮影を意識せずに切り替えることができて、バリアングルも使いやすいので、他のメーカーのカメラとは、撮影スタイルそのものが違ってきたり。ファインダーで覗いてて、ちょっとアングルを変えたいな、と思ったときに、ひょいと目を離してライブビューでの撮影に切り替える、なんてことは、αにしかできません。
K-30はオーソドックスな一眼レフ。
同程度の価格のカメラと比べると、電子ダイヤルがふたつあって設定の変更が楽だったり、ファインダーが大きめで見やすかったり。防塵防滴なのも魅力。
システムとしてのペンタックスは、望遠が弱くて、単焦点が充実しているって印象でしょうか。
300mmくらいの望遠ズームですと、キットの望遠ズームの他にはたぶん、シグマのものくらいしかなくて、どちらも写りはともかく、AFの速度がいまいち……。αも負けず劣らずキットの望遠ズームはAFが遅いのですが、純正なら70-300mmGとか、タムロンA005とか、他に選択肢がありますので。
単焦点は、手頃な値段で良いものが揃っているので、単焦点メインでシステムを組むなら、安くできる上に満足度も高そうです。
書込番号:16617205
12点

難しい事は置いといて
・360°グリグリ動く背面モニターでコンデジのように気軽に撮りたいのなら、α57
・ファインダー覗いて撮りたいのなら、K-30
って、感じですかね(笑)
私はα57ユーザーですが
今の所、一眼レフ機ではK-30が一番欲しいと思ってるカメラだけど、
ダブルマウントにすると新たにレンズ沼にハマってお金が掛かるしなぁ・・・と日々葛藤中・・・。(-ω-;)ウーン
書込番号:16617263
9点

K-30とα57を所有してる者です。(α57は最近購入したばかり)
>全くの初心者のため何を基準に選んでいいのかがあまりわかりません。
>初めての一眼なので、使いやすい機種を選んで
>その中で触って使いやすいと思ったのはソニーのa57とa65
ソニーのα57は良い選択かと思います。全くの初心者の方なら尚更です。(ここが重要)
というのも言い方が適当でないかもしれませんがα57はコンパクトデジカメの
延長線上で使える機種だからです。
つまりEVFファインダーを覗いて撮ろうとする被写体への設定が一目瞭然で分かる
からです。これはK-30などを含めた他のOVFファインダーとの決定的な違いです。
初心者の方ならこのEVFの方がとても使い易いのではと思います。
>子供の運動会や飼い犬の写真、サッカー、山登りでの風景写真や、街中の風景
上記の条件でもα57は十分応えてくれると思います。
上位機種のα65との決定的な違いは余りないので値段の安いα57で充分かと思い
ます。個人的にはK-30をお勧めしたいところですが、全くの初心者ということで
すのでここは敢えてα57をお勧めします。
書込番号:16617456
12点

デジイチで、サッカーを専門に撮っています。
撮影時、液晶で見続けるのは、無理があります。
特に野外の明るい所では。
光学ファインダーが、見やすくいいです。
一番大事なのが、機材に金をかけても、AUTOでは、狙ったようには、撮れません。
カメラの設定・AFの設定・露出など、合せないと、動き物は、綺麗に撮れません。
買って、構えたら撮れるほど、甘くはないです。
書込番号:16617489
4点

両方共触った上で決めるほうがいいと思います。
書込番号:16617942
2点

α37のユーザです。
(オリンパスE510・E30のユーザでしたがαの多機能が気に入りαに引越しました)
αは一眼レフとなっていますが、ネオ一眼サイバーショットをレンズ交換可能とした
ネオ一眼の延長上に有るカメラと割り切るべきと思います。
割り切れない方々が液晶ファインダーや全解像ズームに対しネガな発言をするのだと思います。
αには全解像ズーム・HDR・マルチショットノイズリダクション・MFキーピングなどなど
便利で実用的な機能が満載なので、手軽に簡単に色んな事が出来るカメラと満足しています。
もし、本格的に一眼カメラの世界に嵌るならニコンかキャノンでしょう。
以前オリンパスを使っていた時、レンズやパーツの品揃えの少なさにかなりの不満がありました。
ペンタも悪いとは思いませんがやはり一眼の王道は上記2社と思います。
書込番号:16618671
3点

キヤノン、ニコンの一眼レフで満足できるのは、D800か5D3ぐらいからでしょう
それより安いカメラは一度買うとネット掲示板やデジカメ雑誌でさんざんこき下ろされ、
より高いカメラに買い換えなくちゃいけない気分にさせられます
ペンタックスかソニーで選んだほうがいいですよ
書込番号:16619569
11点

初めての一眼なら、どのメーカーのカメラを使っても最初は感動すると思います。
「k-30とα57、どれがいいですか?」と掲示板で意見を聞いても、
SONY板で聞けばSONYを推され(当たり前)、
ペンタックス板で聞いたらペンタックスを推されるだけです。
結局他社カメラの弱点を挙げるだけで、自社カメラの弱点は積極的には書きません。
なので実際にご自分で触ってみて「これ、いいかな?」と感じたものをお使い下さい。
またネットでも色々と写真がアップされています。そういう写真も参考にしていくのも良いでしょう。
もし総体的に「おすすめは?」と聞きたいのなら、
メーカー特定掲示板じゃなく全体的な所で尋ねるのも良いでしょう(迷うだけかもしれませんが)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/?lid=camera_pricemenu_0049_bbs
>使いやすいと思ったのはソニーのa57とa65
それならSONYのα57等を買ってみたら如何でしょう。
書込番号:16621338
7点

私も初めての一眼レフはα57買いました。
使いやすいし多機能かなと思いました。
Canon、Nikonも迷いましたがエントリークラスではα57でよかったと思いました。
ただ本気で写真やるならCanon、Nikonのプロフェッショナルモデルだと思いました。物凄いお金掛かるとおもいます。
ミドルクラスまでは正直何処のメーカー使っても一長一短かなとおもいます。
私はとりあえずα57に初めてレンズシリーズの単焦点レンズ3本使い楽しんでます。
次はGレンズ狙ってますがGレンズは流石にお財布に厳しいです。
もっと上手になったらフルサイズのα99とかにもステップアップ出来ますし♪
α57良いですよ。
書込番号:16623340 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

他人の意見を聞くのも大事ですけど・・実際に使う貴方が
実機の置いて有る店に行って観て持って撮って使い易そうで
持ち易くて撮り易そうな機種にしたらいいと思います・・
実際の写りはそれ程大きな違いは無いと思いますし・・肝心なのは
写真を撮る時の被写体の見易さやシャッターの音や感触それと重さも重要かもしれませんね!
軽い方が良いという方もいればある程度重い方が良いという方もいます
でも他人の勧めよりも貴方が使いたいと思うカメラが一番ですよ(^^♪
どちらの機種を買われても長所を生かした撮影をされて下さいね<m(__)m>
書込番号:16624407
3点

ペンタックスは出し惜しみしないで良いエントリー機出してるよな〜
光学ファインダーがキヤノンやニコンより見やすくて写し易いからファインダー撮影が主ならペンタックスでいんじゃない〜?
もし背面液晶での撮影がメインだったらソニー機が背面液晶使用時のオートフォーカスのスピードがダントツで速いのでソニー機だね。
拡張性や防滴とかも重要じゃないとは言わないけど、まずは買ったカメラが写真撮りやすくなければ意味無いからね〜
書込番号:16624934 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

ウォータースポーツやウィンタースポーツをする私にはもってこいなK30ですが、動画撮影が喜ばれるんで、αが大活躍してます。
しかし、ソニー機と比べると一眼もどきとか、EVFがだめとか書いてバコバコ叩いて喜ぶ人がほかのメーカー贔屓の方が多くて気持ちが悪いと常に思う。
で、K-30のクチコミ行ってみた・・・。ボケまくり、暗い、小さい、わけからん月の写真がたくさんあった。
ま、ちゃんと撮れてる人もいたけど。
カメラの性能がどうのってさ、叩く人たちって何が気に入らないんだろう。
いつも思う。そんなにダメダメならαに撮れないような写真見せてって。
こんなの撮れないだろ。って。
EVFがホワイトバランスなど色みやボケ具合も反映できるから初心者にはいいぞ、ってさ、初心者じゃなくても便利なんだが、あら探ししてお前のカーチャン出べそーとか言ってるガキにしか言えないんだが。
αじゃ絶対撮れなくて、K30でしか撮れない写真見せてくれないかな。
書込番号:16625609
8点

>αじゃ絶対撮れなくて、K30でしか撮れない写真見せてくれないかな。
撮れないのは無いけどK-30だと撮りやすいのはあるよね。
そしてファインダーを凝視して待つ撮影だと圧倒的にK-30の方が疲れないでしょ。
書込番号:16625670
9点

>そんなにダメダメならαに撮れないような写真見せてって。
こんなの撮れないだろ。って。
逆だけど、アップしたアングルを気軽に撮れるのは
LVのAFが速いα機(透過ミラー機)ならではだよね♪(´ω`*)
書込番号:16626022
10点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57 ボディ
Mモード時って絞りかえられない仕様なんですか?
Aモードで絞り決め留しかないんですかね
もしそうだと不便だなとおもい、質問させていただきました
書込番号:16607261 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

説明書にAVボタン押しながらコントロールダイアル回せって書いてあるよ。
説明書ぐらい見ようよ。
書込番号:16607332
5点

「α cafe」すべてを自分でコントロールしてみよう その1
http://acafe.msc.sony.jp/college/lesson/10.html
カメラの設定
を試して見て下さい。
書込番号:16607341
2点

AVボタン+ダイヤル
このカメラが2ダイヤルだったら…αの未来は明るかっただろうに…ってくらいの名機です。
使い込んでやって下さい。
書込番号:16607359
8点

取説のP73を確認しましょう。
↓
シャッタースピードを調整するときはコントロールダイヤルを回し、
絞り値を選ぶときは+/−ボタンを押しながらコントロールダイヤルを回す
と書いてあります。
まずは、全てを覚えることはないかと思いますが、
一通り取説を読むことをお勧めします。
書込番号:16607432
2点

絞りもシャッター速度も変えられるのがマニュアルモードの筈ですが・・・
書込番号:16607435
4点

どのメーカーのどの機種も、このあたりは共通だと思います(;^ω^)
1ダイヤル機は
A:ダイヤルで絞りが変えれる
S:ダイヤルでSSが変えれる
M:ダイヤルでどっちか変えれる
もう一つは、ボタン押しながらダイヤルで変更
ダイヤルでSS、ボタン押しながら絞りがほとんどかな。。
AVって書いたボタンだったり、+/-だったり、
◎みたいなボタンだったりしますけど(;´・ω・)
書込番号:16607585
1点

この機種に限らずわかりにくいかもしれませんね、最近のカメラ。
昔みたいに絞りリングをつけたレンズ・・・・残してほしいな。
書込番号:16607675
5点

取説は目を通したので分かったつもりだったのですが分かっていないことがありましたね(泣)
以後、取説を見てから質問するようにします
ありがとうございました!
書込番号:16607890 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

SONYのホームページから、取り説のPDFを落としておくと
紙の取り説をめくるより調べやすいと思います。
すでにやっていたらスルーしてください。
書込番号:16609664
2点

ayamanekoさん
なるほど!
ありがとうございます
早速してみます
書込番号:16609821 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

わたしは、絞り優先にして、下げてMモードにしてたなぁ。
書込番号:16611155 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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