
このページのスレッド一覧(全108スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
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57 | 39 | 2013年2月21日 09:55 |
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1 | 0 | 2013年2月16日 15:35 |
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4 | 0 | 2013年2月16日 06:17 |
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1 | 7 | 2013年2月16日 00:27 |
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14 | 14 | 2013年2月15日 09:10 |
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35 | 43 | 2013年2月12日 10:24 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57 ボディ

EVFは有機ELみたいですので、入門機としては十分じゃないですか。
センサーは高感度で、AFもなんか新しくてだったら、チルト液晶でも個人的にはα57よりはるかに魅力的と思います。 チルトが嫌な人は買わないでしょうし。 こういう出し惜しみは悪くないですよ。買う前に気付く差別化はどんどんすればいいと思いますよ。他社の入門機と比べても悪くないし。これは購入者の満足度の高くなる機種の予感がします。
書込番号:15786059
0点

私はLVの縦長写真で撮影することが多いので
バリアングルかチルトの違いは、使い勝手にかなり影響あるんですよね^^;
書込番号:15786165
3点

葵葛さんみたいな穏健派にアホと言わせるなんて、恥ずかしいと思いなよソニー。
でも、58ってサイズも37後継みたいですね。
57と65を統合した、68が秋に出るってコトかな?
書込番号:15786182 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

葵葛さんは明らかにエントリー層ではないので夏まで待ってα78を買われたらと思いますよ(^^)
差別化は必要だしまだしばらくはα77もα65も売りたいのでバリアングルのところだけ差をつけて後のところは最先端そうなので好感を持てますが
書込番号:15786242 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

Aマウントが存続する限りは他社には行きませんが、駄作ばかりだったら、PENTAXに移行かなぁ、、、C/Nは行くつもりないし。
いずれにしても、ボディに回す資金はまだないので、二年後にα78が買えればと、せっせと貯金ですね!
α57もキタムラ延長保証に加入してるし。
書込番号:15786378 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

あっ!?
これはα580の後継機、、、
国内未発売だったりして(-。-;
書込番号:15786416 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

57後継機と考えちゃいけない、これは大きくなった37後継機でしょう。
問題は20Mセンサーが廉価機しかないこと。
68?以降の24Mセンサーが20Mセンサーより高感度性能が上がり、
連写も数秒続けられるバッファ載せてくれれば、
57ユーザーは68に行ってくれという説得力はありますが、
ソニーはそんな理屈は無視しそうなのが一番の問題。
57出た時から分かっていたこととはいえ、やはりもう55後継機は現れないんですね。
38にちょっと期待していたのですが。
書込番号:15786526
3点

α580というのは結局α55より大分オートフォーカスは劣ってたんですかね?
二千万画素でaps-cならこれで本当に高感度が強ければこのままの密度で大きくしたらフルサイズなら五千万画素ですね
来年?のフラッグシップが楽しみです
陽射しの強いときなんか背面液晶は見えにくいのでちゃんと撮れてるかの確認にはevfは使いやすいしソニーのカメラだけで私は充分ですね
ソニーのカメラは高感度にもオートフォーカスにも着実な前進がみられるし私は大満足です
書込番号:15786541 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

しかし、α37、α55のボディーサイズが消えるのは淋しいですね。
やはり小型軽量は、とてもありがたいです。
持ち出す頻度も小型が多くなります。
(今の季節なら・・・・大丈夫、今でも現役バリバリのα55です)
新センサーと、AFシステムには、興味有りますが、これも出てからの
評価待ちと言ったところでしょうか・・・・
ここしばらく、バランスの良いカメラが出ないなーーー。
発表されて、事前予約したくなるような仕上がりに期待したいところです。
書込番号:15786578
0点

α37って小さいだけの醜いカメラにも思えます
新しい顧客をつかむため
きっとデザインに力をいれた簡素化された新しい三番台をだしてくれますよ(^^)
書込番号:15786656 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

これまでに確定(SR5)している情報の中で有用なものは
・新型20Mセンサー
・有機ELファインダー
・秒間8コマの連写
・18-55mm SAM II レンズキットが599ドル
といったところでしょうか。
これに一部噂のあるAF8点クロスセンサーが搭載されているならソニー、グッジョブ!としか言いようがありません。
液晶画面はチルト化されたものの、ファインダーに有機ELを採用しながらお値段驚きの599ドル。
ちなみにα57の18-55mm SAMレンズキットは799ドルであることを考えると最強のエントリー機に化けるかもしれません。
SAL18135のようにSAL1855Uが静音で速くなっていれば、新しいAFシステムと相まってかなり使いやすいのではないかと妄想しています(笑)
書込番号:15786873
1点

有機ELでも、連射時のカクカクが有るのなら残念ですねー
(コストがかかるが入力を2系統に分ければ、全く暗転しなく出来るはず…)
個人的にソニーは望遠での動体撮影が一番の弱点だと思うので
そこを改善さえしてくれれば・・
書込番号:15786957
2点

バリアングルは犠牲になったのだ……
有機ELEVF採用によるコストアップ……
その犠牲にな……
ということでしょうか。
書込番号:15786982
2点


ライブビューが売りのソニーがモデルチェンジで背面液晶をスペックダウンしてどうするの?
α57 3.0インチ92万ドット
α58 2.7インチ46万ドット
α37よりはいいけど、5ナンバー機なんだしな・・・。
ソニーさんは機種を買い換えるときみんな上位機種に行くと思っているのかな?
書込番号:15792884
1点

デジカメWatchに記事が出ました。
URLを貼っておきます。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130220_588589.html
書込番号:15793230
1点

結局のところ、58は、55/57の後継機ではなくて37の後継機と考えたほうがいいようですね。
有機ELのEVFは、評価出来ますが、やはり、フル画素で5コマの連写は、残念です。
ただ、Lock on AFのできがどれぐらいなのかは、興味があります。
書込番号:15793321
0点

どうせなら、α37は機能は全くいじらずに徹底的なコストダウンだけして本体2万円にしてくれればよかったと個人的には思う。
書込番号:15794658
0点

あちこちのサイトを見ても58は、57の後継機と書かれてますが、これは、大きな誤解を生むようです。ハンディカムでもこれと似たようなことがありました。多分、ソニーストアのお姉さんも最初は勘違いしそうです。
37の後継機が58
57/65の後継機が68
77の後継機が78
となり、3シリーズの機種はださず、シンプル化するようですね。
書込番号:15795342
0点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57 ボディ
http://www.sonyalpharumors.com/
http://www.inside-games.jp/article/2013/02/16/63922.html
匿名によるα58のテスターから、新しいセンサーの
ダイナミックレンジ拡張を確認したというメールが送られてきた
彼は、影の部分に多くのディテールを見ることができたという
これは希望の持てる情報だ
ソニー、PlayStation Meeting 2013特設サイトで「プレイステーションの軌跡」公開
1点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57K ズームレンズキット
ロシアの隕石落下事件で
別の小惑星が地球に最接近する事を思い出したので
自宅の庭から軌跡でも写ってくれないかと思いましたが
近くにフェリーターミナルがあり
すでに活動してて空が明るいので何も写らず・・・。
久しぶりに長時間露光をしてみたが、やはりノイズは出るね(笑)
4点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57Y ダブルズームレンズキット
以下のレンズを譲り受けたのでα57のボディのみ購入しました。
すべて問題なく動作していて
レンズの使い分けなどで迷っています。
用途別などのアドバイスをいただければ幸いです。
a:TAMRON 186D AF100-300mm F/5-6.3 MACRO
b:TAMRON 177D AF 28-80mm F/3.5-5.6 Aspherical
c:MINOLTA AF ズーム 75-300mm F4.5-5.6
d:MINOLTA AF ズーム 35-70mm F4
e:MINOLTA AF 50mm F1.4
普段はbをつけて子供のスナップを撮っています。
0点

ソニーの「αcafe」でαユーザーの投稿写真が見られて投稿も出来ます。
撮影データーも開示してるから参考になると思います。
「α57」「子」のタグで探す項目もあるから、お目当ての写真に行き着けると思います。
レンズを選ぶ選択の一要因にしてみたらどうでしょうか???
書込番号:15766984
0点

特段の目的がない撮影でしたらとりあえず画角(焦点距離)別に使い分けるのがよいかと思います
まず広角側が広い
b:TAMRON 177D AF 28-80mm F/3.5-5.6 Aspherical
を通常使うレンズとして
c:MINOLTA AF ズーム 75-300mm F4.5-5.6
を望遠用レンズとして選び
e:MINOLTA AF 50mm F1.4
はボケを活用したい場合や暗い場所での撮影に使えるので
そのような場合につかいましょう
他の2本は留守番でよいかと思います
あとはこの3本を使ってみてこういう場合はコノレンズとか解ってくるでしょう
書込番号:15767085
0点

>風と仲間さん
当方アドバイスできるほどの腕前でないので恐縮ですが。。。^^;
ご参考になればと思いご案内させていただきます
まず、常用としてらっしゃるb.はおそらく一番使いやすいズームだと思います
普段のつけっぱなしには良いと思います
ただ、使用していると広角側が足りないと思われるようでしたらキットレンズのsony18−55をお勧めします
ヤフオクとかでレンズキットからバラして単体で出品されており、新品が5千円以下で購入できます
軽くて写りも評判いいし、何より安いのでおすすめです
a.とc.はかぶるレンズですね
私はミノルタの75−300と100−300アポテレズームを持っていましたが、100からのスタートがイマイチ使いにくく感じたので75−300の方が稼働率はたかかったです
57との組み合わせだとボディ内手ブレ補正もあるので動物園とかの離れたものを取りに行くのには良いと思います
両方いろいろ撮影されて、色合いや使いやすさでどちらかにされてもいいかと思います
ただ、最近の70−300と比べるとオートフォーカスが遅いと思います
子供さんとかの動きに追いつけないようでしたら設計の新しい望遠をお勧めします
d.とe.はオールドミノルタレンズファンから今も愛される2本だと聞いてます
d.は絞りf4が使いやすいといわれるものです
b.と比べるとズーム範囲が狭いですが、望遠側でもf4の明るさがあるのが有利かと思いますが。。。現状だとあまり使わないかもしれませんね
e.はgda_hisashiさんの言われますように明るさとボケが武器のレンズです
常用されているb.になれてきたら一度e.をカメラ付けてそれだけでぶらぶらと撮影されてみると違いがよくわかると思います
撮影をAモード(絞り優先)にして絞りをいろいろ変えて同じものをいっぱいとってみるとよくわかると思いますよ^^
ぜひいろいろトライしてみてくださいませ
楽しい趣味になるよう祈っておりますね
書込番号:15767388
0点

みんさん、早々のレスありがとうございます。
ご丁寧な回答で感激しています。
みなさんのおっしゃる通り撮り比べるしかないですね。
譲り受けたのが義父からでしたので
なんとなく試されているような気がして
近道を選ぼうとしてしまいました。
b→c→eの順でいろいろ撮ってみます。
ありがとうございました。
書込番号:15767612
0点

>風と仲間さん
なるほど!そういった経緯で譲り受けた形なんですね〜
推測でしかないので恐縮ですが、50mmf1.4と他のレンズの違いをお義父様に伺ったりすると喜ばれるような気がしますよ^^
キーワードは「ボケ」と「明るい」でお義父さまといいコミニケーションをとられてはいかがでしょうか??
書込番号:15767966
1点

hitpon69さん
重ね重ね返信ありがとうございます。
実はそういうことなんです。
義父は花をいじるのが趣味で
花壇コンクールに応募するために
レンズを収集したようです。
ですから、F1.4を装着していると
なんとなく義父の顔もほころんでいるような気がします。
ですが、F1.4は初心者の私には難しくて使いこなせません。
義父はF1.2も持っていてそれを譲ってもらえるように練習します。
ありがとうございました。
書込番号:15768767
0点

解決済みですが……。
花を撮るなら、dが面白そう……。マクロモードがあって、MF専用になっちゃうけど、最大撮影倍率0.25かぁ。70oでF4なら、結構ボケそうだし。調べてみると、写りもなかなか評価高いようですし。50oF1.4もいいけど、そこまで寄れないしなぁ。
まあ、マクロモードがなんかかなり癖があるようなので、aかcの望遠端で撮るほうが普通でしょうけど。こちらも同じ大きさで撮れますし。
花壇全体とかを撮るなら、50oF1.4かな、やっぱり。
書込番号:15770402
0点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57 ボディ
http://www.sonyalpharumors.com/
α58の情報を受け取った。
ソース元は、α38は土壇場でテーブルから降ろされたことを確認している
50mm f/1.4 SSMツァイスも登場する
2月24日、第二のソニー発表もあると聞く
20MPセンサー、秒8コマ撮影
α57とほぼ同じサイズ
新しいフォーカシングシステム。彼が言うには“very cool”である
キヤノンと同じく、パソコンからのコントロールが可能。ただしWi-Fi内蔵ではない
599ドル
0点

連写うんぬんより
サイズをα55なみにしてほしいもんだよ…
(´・ω・`)
書込番号:15764849
5点

情報ありがとうございます。
フェイクかも知れませんがα58の画像を海外サイトで見つけました。
個人的には、JPEG連続撮影枚数を40枚にして欲しいのと(α57は25枚)
ISOオートの上限を設定できるようにして欲しいです。もちろん高感度
の画質が向上していれば言うことありません。
α99/77/65/57/37 簡易比較表
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/comparison/comparison_A.html
書込番号:15764892
0点

新しいフォーカスシステムって部分が気になりますね(^ ^)
書込番号:15764974 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

チョロQ連写で撮れるコマ数を増やして欲しいかなぁ〜♪
書込番号:15764978
0点

値段を見るに、EVFが144万の青白いままになりそうだね。
AFDも非搭載だろう。
でもまあ、高感度が改善され、77のセンサーの改良版が乗って売り出し7万〔57は8万)ならいいカメラだと思うよ。
俺は78を気長に待つよ。
書込番号:15765252 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

せっかくSLTはミラーレスの変種として
小型軽量とAF性能を両立させられるのにね
肥大化させる意味がわからないと思うよ
まあむしろα38がバリアングルならベストとも言えるけどね♪
その方が可能性が高そうな気もする♪
(*´ω`)ノ
書込番号:15765648
0点

あふろべなと〜るさんに賛成。
57ボディで77の機能、77ボディで99の機能、
なら良かったろうにと思います。
あと、出すタイミングも貴方がよく1年遅いと言うように、ひいき目でみてもすべて半年遅い。
書込番号:15765800 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>sutehijilizmさん
せめてそのくらいのサイズで出して欲しかったですよね
サイズ的にNEXとの大きな差はフランジバックの差と
ボディ内手振れ補正だけなのですからね…
僕的には
α77が半年遅れ
α99で1年遅れという評価です
像面位相差AFが出ればSLTの優位性はどんどんなくなるのは
わかりきっていたことなのですからね…
ついでに戦略上の大きなミスは
やっと出した55−300をいまだにキットレンズにしていないこと
個人的にはα55の時代からファミリーユースで一番ネックになったのは
55−200であったことだと思ってます
というより僕はそれだけでSLTはあまりすすめられなかった
書込番号:15765885
2点

55-300をキット化しない、18-135セットも出さない、完全にマーケティングセンスないなあ。
サイズに関しては、33は小指があまるので、57,65サイズがいいです。
書込番号:15766241 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>完全にマーケティングセンスないなあ。
結局そこにいたりますね…
ごーよん…だれが買うんだか?
おなじ高級レンズでもどうかんがえてもプラナー50/1.4が先でしょ
むしろごーよんなら50/1.2が50万円の方がまだはるかに売れるのではなかろうか?
それ以前に中堅どころ出さないと…
書込番号:15766263
1点

>パソコンからコントロール、、って
いわゆる「テザー撮影」の事ですかね??
だとしたら、
個人的にはこれだけでも買いかもしれない(゚∀゚)ニヤリ
てか、どうせなら
wifi経由でカメラの操作を出来るようにしてくれたらいいのに(笑)
書込番号:15766597
0点

スマホ持ってないからPSP操作でお願いします(笑)
書込番号:15766675
0点

秒8コマなら57からスローダウンですが・・・
高画素化とトレードオフのようですね。
書込番号:15766904
1点

他の部分はどうでも良いので、操作系だけは改善して欲しいですね。
せめてα55の状態へ戻してくれないかなー?
現状のα57だと”一番使いやすいな”と個人的に感じるレンズがM42マウントのオールドレンズなんですわ。(爆)
もともとAF機能はほとんど使わないし、左手絞りリングで絞り値変更し、右手ダイヤルで露出設定という手順がとってもスピーディで楽なんですわ。
またM42だと実絞り状態なので被写界深度もボケ量もファインダーで見えてて、この点でもプレビューボタンを押す手間が不要で楽ちん。
実絞り状態なので露出状態も正確に見えますし、実絞りでのヒストグラム表示されるのはメッチャ便利ですわ。
私の感覚ってちょっと変なのかな??(苦笑)
書込番号:15767007
0点



デジタル一眼カメラ > SONY > α57 SLT-A57 ボディ
>>蒼獣さん
こんばんわ、はじめまして^ ^
早速、ファームアップされたのですね!
α57、あまり変わりませんでしたか。。。
少し残念、、、
元々、レンズの追加が名目なので、操作系の改善が入って無くて当然ではありますが、、、
ご報告ありがとうございました。
他に気が付いた点などがこざいましたら、お知らせお願い致します。
書込番号:15721871 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

蒼獣さん
返信ありがとうございます。
α65を使っていまして、α65とα77のファームアップが共通でしたので、α57とは違うのかもしれませんが、バッテリーをいれてからの起動ということですが、確かにバッテリーをいれるとその後すぐ起動するとバッテリーを認識する時間がかかるので立ち上がりはおそくなりますが、バッテリーを入れて、そのあと10秒ほどして立ち上げても立ち上がりは遅いですか?
本当に自信はないですが、α65では立ち上がりがだいぶ早くなったようなきがするのとisoが上がりにくくなったようにも思うのですが。
ガセネタならすいません。
α99は起動がはやくなったと言ってる人はいますね。
さすがにα65まで手を回す余裕がないとは思うので何もしてないと考えるほうが自然ですが。
書込番号:15722495
1点

>カールライスさん
77/65 と 57/37 はエンジンが別モノなんでしょうかねぇ?
77は速くなったので、カールライスさんの証言は間違いないと思います。
書込番号:15722728
2点

ファームアップ無事完了しました。
最近α33からα57に買い換えた初心者です。
up後、起動時間は体感的に早くなったように感じますが、撮影までの時間はあまり変わらないような気がします。
isoAUTOについては、被写体の明るさを変えて試し撮りしてみましたが、3200まで上がりにくくなっているような気がします・・・?
取りあえずこんなところでしょうか・・・?
α58が出た後、isoAUTOの上限設定出来る様にになるかもしれませんね・・・?(希望)
書込番号:15722773
2点

ひょっとすると、24Mセンサーと16Mセンサーでコントロール基板が別物で機体差がでるのかも。。。(憶測です)
書込番号:15722785 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>>SandCreamB1さん
はじめまして^ ^
情報ありがとうございました!
3200に上がりにくくなった感じですか?!
あぁー、よりによって今日、37と57両方ともリペアに出しちゃったんですよね(-。-;
また、新しい感じがあったら情報お願いします。
書込番号:15722844 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>>sutehijilizmさん
こんばんわ。
す、す、すみません(-。-;
コメントが丸かぶりしてました。
書込番号:15722868 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ファームアップしました。
α57ですがオートモードの場合、元々周りの明るさによって電源ONから撮影可になるまでに時間差がありました。
なので同じ環境でファームアップ前後の電源ONから撮影可になるまでの時間をストップウォッチで計ってみたのですが変わらなかったです。(3回の平均で比較)
ISO上限の動きも代わりは感じませんでした。
書込番号:15723130
1点

>>スピードローダーさん
こんばんわ。
実測に基づく情報ありがとうございました!
やはりα57については額面通りのファームアップが濃厚の様ですね。
また何か感じる事がありましたら教えて下さい。
書込番号:15723183 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

sutehijilizmさん
ありがとうございます。sutehijilizmさんに言っていただけると安心できました。α65に関してはファームアップした今のカメラだと、明るいところなら電源立ち上げて液晶が見えたそのゼロコンマ2、3秒ぐらいでとりあえず、オートフォーカスの■が出る前から撮影できるようになったので、以前に比べると起動が爆速という印象です。多分、以前は一秒は待たされたと思います。
ただ比べてないのでわかりませんが、
またISOの上がりに関しても、以前SAL1650F28で自分のリビングで撮影すると絞り優先でISOをオートにした時、F2.8でISO400のとき、F.3.2だと1600まで強制的にあがっていたのが、ファームアップ後はF2.8でISO400の時にF3.2にしても500にしか上がらないので、こっちもほぼ間違いないのではないかと思うのですが。
書込番号:15723276
0点

こんにちは
アップデートすると Ver 1.01になるのでしょうか?
私のは現在 Ver1.03 です。
普通はアップデートすると数字が大きくなると思いますが、今回は小さくなるのでしょうか?
書込番号:15725750
0点

サンディーピーチさん、こんばんは。
教えて頂いたC−PLフィルターを昨日入手しましたので今日
テストしてきましたが効果を実感できました。
62mm径で送料込み千円しませんからコストパフォーマンスは
抜群ですね。
書込番号:15726686
1点

>>モンスターケーブルさん
オッ!早速入手されましたか(^ ^)
偶然、62mm 今日ウチにもAmazonから届いてます。(笑
ちゃんと偏光効いてますね!!
コスパ良過ぎで感動しますよね。
モンスターケーブルさんの写真に対する向き合い方、好きですね、尊敬しちゃいます
(*^^*)
書込番号:15727725 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

α58って、もうすぐ出るんですよね?
どんなスペックになるんだろう、情報がイマイチで・・・
全点AFクロスセンサーなら俄然興味出るなあ。
書込番号:15731193
1点

こんばんは。
αでの自分の主力は、α57になっています。
それだけに、ファームアップで改善されるところがあれば…と思っています。
確かに起動時間が少しかかりますが、ニコンもキヤノンもセンサーダストを働かせると同じようなものですから、特に気にはなりませんね。
α77もそうですが57も個性と考えれば、これもありかなと考えています。
逆に早く起動されても、自分が追い付きません。
次期α58の噂、まだ流動的な部分が多いですが、じっくりと待ちましょう。
出てもすぐには買えないというのがホンネではありますが……。
書込番号:15731406 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>>高山さん
おはようございます。
α58、果たしてどの様になるのでしょうか??
全くベールに包まれていて、実在してるのかも不明ですね〜
先にα38が出そうなので、それを見てからのお楽しみって感じですか、、、
kiss x6対抗のラインで子ども撮り一眼を継承するんでしょうか???
書込番号:15733003 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>>Hinami4さん
おはようございます。
α57は本当に使い易くて良いカメラと思います。
色々とカメラを理解し、"こう撮影したい"ってニーズにも対応できるし、現行αの特徴であるEVFは、答えを見ながらシャッターが押せて、とても便利!
商品サイクルが短過ぎるメーカーの方針には多少の抵抗はありますが、モデル末期の価格は美味しいですが、今後の消費税増税は痛手です、、、(苦笑
書込番号:15733038 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


>>モンスターケーブルさん
サンディーピーチ@中耳炎中です。
そうそうそう!!
私、これが主目的でC-PLフィルター買った様なものです。
小物で表現力UPも楽しみの一つです。。
早く帰って来ないかなぁ〜(≧∇≦)
それにしても耳が痛い、、、来週からグアムだと言うのに。。(-。-;
書込番号:15753761 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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