※ホイールは別売です
Primacy HP 215/45R17 87WMICHELIN
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 登録日:2012年 3月22日
このページのスレッド一覧(全12スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 5 | 23 | 2010年3月21日 00:46 | |
| 7 | 23 | 2009年10月26日 00:19 | |
| 1 | 3 | 2009年4月15日 03:02 | |
| 3 | 7 | 2008年10月30日 19:09 | |
| 2 | 2 | 2008年5月30日 16:55 | |
| 0 | 0 | 2006年6月9日 18:40 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
タイヤ > MICHELIN > Primacy HP 225/45R17 91W ZP
ボルボV70で現在RE050を履いてます。そろそろ交換時期で、そのまま050か、プライマシーHPかプロクセスC1Sで悩んでます。サイズは225/45/17です。どなたか同じ様に悩んだ方いらっしゃいませんか?
0点
以下はタイヤ比較サイト、プライマシーHPのユーザーレビュー、プロクセスC1Sのユーザーレビュー、V70ユーザーのタイヤレビューになります。
参考にして下さい。
なお、既にご覧済みでしたら、ご容赦下さい。
http://www.clg-sv.com/tire4_p-com.htm
http://minkara.carview.co.jp/parts/searchunit.aspx?ci=2&kw=%e3%83%97%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%9e%e3%82%b7%e3%83%bcHP
http://minkara.carview.co.jp/parts/searchunit.aspx?ci=2&kw=%e3%83%97%e3%83%ad%e3%82%af%e3%82%bb%e3%82%b9C1S
http://minkara.carview.co.jp/parts/unit.aspx?mo=527&ci=2
書込番号:10278809
0点
バックナムさん。貴重な情報ありがとうございます。
ミンカラって有名なんですね。知りませんでした。。。
やはり、ミシュランの評判はいいようですね。値段が高そうなのが難点ですが、RE050と値段の差は無いようなので最有力候補にします。
ただ、通勤が主なんでもったいような気もするんで、もう少し調査してみます。
書込番号:10279835
0点
通勤が主でもったいないならカローラで十分です。
でもせっかくいい車をお持ちなら、タイヤもそれなりにいい物を履きましょう。
私ならコンチスポーツコンタクト3を選ぶところです。ポテンザに比べたら
ミシュランもコンチも高くありません。
書込番号:10281024
0点
3種類とも、違うカテゴリですが、どういった感じのタイヤが良いのでしょうか?
今、お使いのRE050の不満な点とか。
私なら、スポーツコンタクト3あるいは、
軽量なミシュランパイロットスポーツPS2です。
通勤が主で、ブランドにこだわらないならプロクセスT1Rとか・・・
考え方を変えて、「毎日使うからいいものを」でもいいと思います。
書込番号:10282080
0点
”じんぎすまん”さん、”tireや”さん、返信ありがとうございます。
RE050はとりあえず無難なタイヤを、また、近所にタイヤ館があったから。という単純なもんです。そのときは4本&工賃&タイヤ処分込みで12万ちょうどでした。
不満は無いのですが、少し重いかな?と、燃費を少し伸ばしたい。また、ロードノイズをなんとかしたいな、と・・・少し贅沢な悩みなんでしょうが、買ったら2、3年は使いますし、長い間性能を維持できるタイヤは無いもんかと悩んでます。
ダンパーとサスはザックスキットに交換しててホイールも鍛造品ですが、実は羊の皮を被ったヤギなんです(笑)。
書込番号:10282387
0点
RE050+省燃費+静粛性を求めると…
難しいですね。多少の運動性能を犠牲にして、ヨコハマのアドバンdBでしょうか?
タイヤ自体が太めにできているので注意が必要ですが。
REGNO GR9000との比較試乗会の報告によると、アドバンdBの方が硬めらしいです。
燃費に関しては、良い条件で従来比3%程ですので、はっきりと体感できるかは未知数です。
個人的には、ダンパーとサスをザックスキットを活かして、ロードノイズを我慢し、走る楽しさを味わった方が良いのではと思います。
書込番号:10283059
0点
そういえばコンチは友人のE350AMG仕様に履いましたが、けっこうしっかりしてましたね。
それと何年か前にワールドカップ仕様のやつがかっこよかった印象があります。
コンチはタイヤガーデンが代理店でしたよね?コンチのHPで代理店検索できないんですよ。
書込番号:10283433
0点
suiso-kunさん、こんばんは。
> どなたか同じ様に悩んだ方いらっしゃいませんか?
私の乗る車は同じクラス、かつ、タイヤサイズが近似(215/45R17)です。これまでは RE050 のクラスばかり履いてきましたが、次期タイヤ選定では HP を軸に検討するものと思います。よって、すこしばかり書かせていただきます。
> ただ、通勤が主なんでもったいような気もするんで、もう少し調査してみます。
> 通勤が主でもったいないならカローラで十分です。
> 考え方を変えて、「毎日使うからいいものを」でもいいと思います。
同感です。最近、別の板で BMW にお乗りで、タイヤは NEXEN N7000 で十分、という方がいらっしゃいましたが、それなら車自体がカローラで十分と思います。
本題に入りましょう。
> 私なら、スポーツコンタクト3あるいは、軽量なミシュランパイロットスポーツPS2です。
> 不満は無いのですが、少し重いかな?と、燃費を少し伸ばしたい。
感覚で重い/軽いをお感じになるということはアンテナの感度が良いということでしょう。実際の重量(メーカー設計値)をお教えします。
CSC3 91W MO 9.8kg
91Y MO 9.8kg
94Y XL 9.6kg
PS2 91Y 10.0kg
RE050 91Y 12.3kg
T1R 94Y XL 10.8kg
HP 91W MO 9.7kg
94W XL 9.8kg
C1S 94Y XL 10.3kg
MICHELIN、Continental は日本メーカーと比較して総じて軽量です。RE050 は別格で重たい。重量の観点から、RE050 以外の銘柄であれば燃費向上が見込めるでしょうし(ただし、大幅な向上は期待しないこと)、銘柄間で差はないでしょう。
> また、ロードノイズをなんとかしたいな、と・・・
RE050 はプレミアムスポーツ/トータルバランスのクラスにあって静粛性は良好です。劣化して硬くなり、うるさいと感じるのでしょう。
> 少し贅沢な悩みなんでしょうが、買ったら2、3年は使いますし、
> 長い間性能を維持できるタイヤは無いもんかと悩んでます。
ありません。ゴムは、良好な環境下であっても、製造直後から劣化が始まります。各性能を 10 として、それが 0 になることはなく、数年かけてある程度のところまで落ちていきます。
プレミアムスポーツ/トータルバランスのクラスは元来高性能なので、落ち幅が大きい。その点、スタンダードクラスは元の性能が低いので、落ち幅が小さく、故に感じにくい。10 が 5 に落ちるのと、5 が 3 に落ちるのとでは、前者がより性能低下を感じるでしょ。
もっとも欧州では、高性能タイヤなんて 2年か 20,000km も持てば十分、と考えているようです。メーカーも、ユーザーも。
そもそも高価格な高性能タイヤを購入する人たちは、耐摩耗だの経年劣化(による性能低下)だの、経済性を云々しない。2年/20,000km も持てば御の字と考える。経済性重視で低価格、耐摩耗性良好を求めるなら、そういう銘柄を選べば良いだけのことです。日本人だけですよ、あれもこれも満たそうとするのは。悩むだけ無駄。
最後に。アドバイスとしては、suiso-kunさんの文面から、静粛性含めた快適性重視なら HP で間違いないでしょう。HP は軽量ですし、耐摩耗性もラグジュアリー/プレミアムコンフォートのクラスにあって優秀です(劣化とは違いますが)。
RE050 からクラス・ジャンルを変更せず、プレミアムスポーツ/トータルバランスのクラスで運動性能にも目を向けるなら、CSC3 がよいでしょう。軽量、かつ、欠点もありません。価格のアドバンテージも見逃せません。
ただし。HP、CSC3、両銘柄とも MO は MERCEDES 承認ですので味付けが若干異なります。非 MO を指定すると良いでしょう。
と、ここまで書いたところ、
> コンチはタイヤガーデンが代理店でしたよね?コンチのHPで代理店検索できないんですよ。
YOKOHAMA が総輸入元です。YOKOHAMA の HP で販売店検索し、取り寄せてもらいましょう。最近では 量販店でも Continenntal を置いているところはあります。
以上、ご参考まで。
書込番号:10283904
3点
Duck Tailさん
とても丁寧でわかりやすい説明ありがとうございます。
重量の比較とても参考になります。
RE050が12kgなんてびっくりです。
前はピレリだったんですが、RE050にしたあと、スタッドレス交換後に2階の部屋にもってあがる際、あれ?こんなに重かったっけ?って思ったことを思い出しました。
それと、普通に走ってて少し路面の悪い道に変わった時、バタタタタってなってましたが、あれって一般的に言う『ばね下が重い』からなるんですかね?それとも車高落としてるからしなやかじゃなくなったんでしょうか?
さて、このたびは皆さんのおかげでいい勉強になりました。
RE050は悪いタイヤではありませんが、今回は皆さんお勧めのHPとコンチ3に絞ることにします。
ちなみにメルセデス指定モデルは専用のチューニングだとしても、素人がわかるくらいの差があるんでしょうか?
現在スリップラインまであと2〜3mmくらいあり、もうしばらくは使えそうですので、周辺のタイヤ屋をあたろうと思います。(BMWはスリップライン残量3mm交換が望ましいと取説に書いてますが・・・)
今日急に寒くなったんで、今買うより春まで待った方がいいかも・・・って心の中の貧乏神が・・・
書込番号:10284278
0点
suiso-kunさん、こんばんは。
CSC3 のメリットをもう一つ。Continental 全銘柄までは確認していませんが、Continental はドイツ製、少なくとも純欧州製です。PIRELLI は中国製が入っていますし、MICHELIN も PS2 はブラジル製が入ってきています。Continental は日本ではマイナーですが、本場の欧州製にこだわるなら間違いありません。
> 今日急に寒くなったんで、今買うより春まで待った方がいいかも・・・って心の中の貧乏神が・・・
年が明ければ夏用タイヤの新作が期待できます。
T1R 2005年 2月
C1S 2009年 1月
MAXX 2005年 4月
VE302 2007年 2月
ASYMMETRIC 2009年 1月
HP 2006年 4月
手元資料のすぐに引っ張りだせる情報だとこんな感じです。タイヤのモデルチェンジは、昔は 10年サイクルくらいでしたが、今は早まっています。5年も経てばそろそろあり得るかと思います。
以上、ご参考まで。
書込番号:10284497
0点
コンチネンタルタイヤも南アフリカ製が入ってきています。日本と同じ南アフリカ製造の
BMWやVWも輸入されていますし、品質はドイツ本国と変わらないものの、少し寂しい
気もしますね。
書込番号:10285538
0点
「日本と同じ」を「日本と同じ右ハンドル」に訂正いたします。
ハンガリーのマジャールスズキ社製造のスプラッシュにもコンチプレミアムコンタクト2
のスプラッシュ専用仕様を採用していますが、国産の小型車ではヴィッツにレグノを
履いて出荷するようなもので考えられませんね。
(欧州向けヤリス[ヴィッツ]にはミシュランエナジーセイバーを採用)
書込番号:10285554
0点
こんにちは。
ミシュランのアジア商圏のタイヤは、タイ製、中国製がメイン工場ですよ。
(稀に日本製〔旧オカモトリケン〕が有りますが)
>また、ロードノイズをなんとかしたいな、と・・・
日本メーカーのモノの方が宜しいのでは・・
御考えだった、プロクセスC1Sや、ヨコハマ・デシベル501、グッドイヤー・LS3000ハイブリッド等。
(音の篭り易いワゴンボディですから、プレミアムクラスのコンフォートタイヤが宜しいのでは)
タイヤ重量に拘るなら、トーヨー・テオプラスも軽いですし、良いタイヤです。(安いです!)
「羊の皮を被ったヤギ」さんなら、十分だと思いますよ!(笑)
書込番号:10286227
0点
こんばんは。
TEO plus 225/45R17 91W 10.2kg
重くはないが、特別に軽量というわけでもありません。
書込番号:10288969
0点
こんばんは。
はぁ? 十分軽いでしょ!(価格を考える様に)
これ以上軽くするのなら、ケブラー系のベルト等の使用とかになります。
価格が、どうなるか?は御分かりでしょう。
CSC3 91W ¥27700
91Y ¥27700
94Y ¥27700
PS2 91Y ¥25880
RE050 91Y ¥22000
T1R 94Y XL ¥16900
HP 91W ¥25200
94W XL ¥24580
C1S 94W ¥19230
TEOPLUS 91W ¥14500 (全て価格コム・最安値)
一番軽いコンチ・スポコン3・94Yと比較して、約6%重くて、約半額です!
因みに、Duck Tailさんの書かれてる重量値って、実測ですか?
メーカーに問い合わせだと、重量公差の軽い方を言ってきますよ!
書込番号:10289521
0点
こんばんは。
> 不満は無いのですが、少し重いかな?と、燃費を少し伸ばしたい。
> 前はピレリだったんですが、RE050にしたあと、スタッドレス交換後に2階の部屋にもってあがる際、
> あれ?こんなに重かったっけ?って思ったことを思い出しました。
スレ主さんは重量を気にされているようですが、さりとて、重量だけにこだわっているとか、重量が最優先とか、そういうわけではなさそうです。今までお履きの RE050 がどれくらいの重量だったか、これから履くであろう候補銘柄の HP、CSC3 がどれくらいの重量なのか、知ってて損はないと思いますので情報提供したまでのことです。suiso-kunさんがどのように受け取るかは、ご本人次第です。
私が把握している重量は主にプレミアムスポーツ/トータルバランスのクラスとラグジュアリー/プレミアムコンフォートのクラスの銘柄のものです。候補に挙がっていなかったので書きませんでしたが、225/45R17 のサイズで最軽量は P ZERO の 9.4kg です。二番目が EAGLE F1 GS-D3 の 9.5kg、三番目が CSC3 と P ZERO ROSSO の 9.6kg となります。
RE050 の 12.3kg というのは別格(破格)の重量であって、これを除いた最重量は MAXX の 11.1kg です。最軽量が 9.4kg、最重量が 11.1kg ですので、中間値(平均値ではない)が 10.25kg です。
> TEO plus 225/45R17 91W 10.2kg
> 重くはないが、特別に軽量というわけでもありません。
このように書いたのは上記数値に基づくものです。suiso-kunさんが過去にお履きの PIRELLI はどの銘柄か存じませんが、数値とは世界共通の物差しで評価したものですから絶対的であって、感覚から得ることが多い重い・軽いの裏付けとしては十分かと思います。
ちなみに、同じ BRIDGESTONE でも ER300 は 225/45R17 91W で 10.4kg と、極めて常識的な重量です。RE050 の 12.3kg がいかに重いか。
いずれにせよ、スレ主さんが話に参加されていない状況でこれ以上この話題を進めるのはいかがなものかと思います。別板を立ち上げることをお薦めしておきます。suiso-kunさん、代わってお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
なお、この板では、じんぎすまんさんの、
> でもせっかくいい車をお持ちなら、タイヤもそれなりにいい物を履きましょう。
という投げかけから始まり、
> 今回は皆さんお勧めのHPとコンチ3に絞ることにします。
スレ主さんはこのような銘柄に辿り着いています。安価で評判の良い銘柄だということはわかりますが、スレ主さんの意向やお車を考慮せずに一律な銘柄を薦めるというのは、少なくとも私には出来ません。
スタンダードクラスがプレミアムスポーツ/トータルバランスのクラスとラグジュアリー/プレミアムコンフォートのクラスに逆立ちしたって太刀打ち出来ないのが、ハンドリングとドライグリップ。スレ主さんは謙遜してお書きになっていますが、運動性能は当然のこととしてお考えかもしれませんよ。また、HP であれ CSC3 であれ相対的に高額な銘柄です。価格最優先でお考えになっていないことは文面から明らかです。誰しも安いに越したことはないでしょうが。
それから、価格についてですが、私はよく矢東タイヤさんの価格を参考に引用させてもらっています。これは、ここにアクセスする全ての方々が 価格.com 最安値で購入出来る環境・状況にあるとは限らないからです。よくある店頭価格の安値代表値として矢東タイヤさんの価格を持ち出しさせてもらっています。
以上。
書込番号:10295385
1点
suiso-kunさん、こんばんは。
質問が 2つあったのを忘れていました。
> それと、普通に走ってて少し路面の悪い道に変わった時、バタタタタってなってましたが、
> あれって一般的に言う『ばね下が重い』からなるんですかね?それとも車高落としてるからしなやかじゃなくなったんでしょうか?
両方でしょう。タイヤの重量の影響については、タイヤに 1kg でも 2kg でもいいから重りを取り付けて走行することを想像してみてください。タイヤの重量は無視できないでしょう。
> ちなみにメルセデス指定モデルは専用のチューニングだとしても、素人がわかるくらいの差があるんでしょうか?
厳密な比較(乗り比べ)が可能であれば、素人か玄人かによらず、わかると思います。タイヤメーカーの人から話を聞くと、 MERCEDES からは『とにかくガッシリしたものを!』と要望されているようです。
タイヤを構成する 4要素(構造、形状、材質、パターン)のうち、 MERCEDES なり BMW なり Audi なり、自動車メーカー承認品はどこを変えているかと言うと、まず、パターンを変えている銘柄がありますね。HP、CSC3 とも見た目は変わりませんので、私の推測ですが、材質を変えて剛性を上げているものと思います。MERCEDES といえどもタイヤメーカーが構造まで変えるどうか・・・Continental ではありませんが、同一銘柄を名乗ってパターンまで同一であっても中身が別モノ、という例がありますので、MERCEDES 用に特別に用意するというのもなきにしもあらず、という気がします。あ、でもいい加減なことを書くとまずいので、止めておきます。
手短ですが、ご参考まで。
書込番号:10295570
0点
Duck Tailさん、微ー痔ー図さん、いろいろアドバイスいただきありがとうございます。
通勤に使い結構な距離を走りますので、タイヤ購入にあたってコストは安いにこしたことはありません。
ですが、重量のある輸入車(総重量は2t超えます)で、かつ、朝はスピードを出す機会(遅刻するとまずいんで)が多く、その分フルブレーキに備えなきゃいけないんじゃないかな?と思って少しいものをと思ってます。
テオという銘柄は知りませんでしたが、確かにHP一回分の期間に2回交換できるんでいいですよね。
素人にはじゃあなんで安いんか?が分かりにくいんで、安いものはそれなり(何がそれかは別です)かと思ってます。
また、VOLVOは結構低回転時のトルクがあり、信号スタートや、料金所でホイルスピンします。
そのようなことは回避したいので、結構いい部類になってしまうんですよね。
書込番号:10299073
0点
こんばんは。
御車はT−5辺りじゃないですか?
タイヤは恐らく、P6000辺りじゃないかと。(ボルボはピレリ好きなので)
050でホイルスピンや、フルブレーキの備え等を考慮すれば、プレミアムクラスのタイヤですね。
アベレージスピードの低い通勤時(混みますでしょ!)等をメインに考えてたんで、普通のタイヤで良いんじゃないの?って思ってましたが、どうも違うみたいですね。
以前、個人の方のHPにタイヤ重量が出てました。(タイヤ交換の為、調べたみたいです)
確か、15インチサイズだったと思います。
10種類位在る中で、最軽量はピレリ・P7だったと思います。
テオプラスは2番目だったんじゃないかと・・(うろ覚えですが)
ベーシックサイズなら軽いのかもしれませんが、今回のサイズ辺りだと、高級部材を使ったプレミアムクラスのスポーツタイヤが軽い様ですね。
書込番号:10301096
0点
微ー痔ー図さん
こんばんは。
よくお分かりですね。
タイヤの空気圧を2.6と少し高めにしているせいもあると思いますが、ETCの無い料金所では出だし時、『キュッ』と鳴ってます。
雨の日なんかトラクションコントロールが効くまで回ります。
ですので、ある程度グリップが良く、騒音も低めなのが希望なんです。
そうなると必然的にプレミアムタイヤになり、諭吉さんが大量に逃げていきますよね。
安く手に入れたいんですが、通販やヤフオクでは製造年のふるーいのが混ざってそうなので、近くのショップになってしまいます。
HPやコンチで込みこみ11万くらいで探してます。
書込番号:10309549
0点
タイヤ > MICHELIN > Primacy HP 245/40R17 91W
車を購入して初めてのタイヤ交換でどのタイヤが良いか迷っております。
ぜひ、アドバイスおねがいします。
Cクラスワゴンを使用し普段は妻が買い物に利用し休日は高速道利用が比較的多いです。
現在はピレリP−ZERO ROSSO (新車装着を使用中です)
新車時から少しゴロゴロ音が気になりますが、乗り心地走りは満足しております。
静かで走りの良いタイヤを探しております。
一応候補は同じタイヤかミシュランのパイロットprimacy HP のメーカー指定を考えております。
お勧めがあれば教えて下さい。安い買い物でないので後悔したくありません
よろしくお願いします。
0点
以下はCクラスユーザーのタイヤレビューになります。
こちらも参考にしてみて下さい。
http://minkara.carview.co.jp/parts/unit.aspx?mo=435&ci=2
※既にご覧済みでしたら、ご容赦下さい。
書込番号:10338170
0点
でバックナムさんのお勧めのタイヤは?
書込番号:10338205
1点
タイヤサイズは205/55R16で宜しいでしょうか。
当該サイズの矢東タイヤさんでの検索結果↓です。
http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=205/55R16&operation=user
静粛性最重視ならラグジュアリータイプのREGNO GR9000が良いと思います。
このタイヤなら高速でのハンドリングも悪くないでしょう。
又、私の車に装着しているトータルバランスに優れたPROXES T1Rも良いのではと思います。
このタイヤは乗り心地、静粛性が良くドライ性能、ウェット性能も先ず先ずです。
高速を快適に走るのに最適なタイヤだと思いますが問題は↓のように初期応答性が遅いことでしょうか・・。
http://review.kakaku.com/review/70400618142/ReviewCD=180321/
書込番号:10338258
1点
バックナムさん詳しい資料をありがとうございます。
参考にさせていただきます。
書込番号:10338922
0点
スーパーアルテッサさん 返信ありがとうございます。
今装着のタイヤはフロント 225/45R17 91W リヤ245/40R17 91Wです。
大きいタイヤサイズの特別仕様車をデザインが気に入り購入しましたがタイヤ交換時期が来て
金額にびっくりです。
金額がかかるのであれば、納得のいくものをと思い相談しました。
高速道路でハイスピードで走るのが多く 安心して走れるものを希望します。
順位は
1 静粛性・乗り心地
2 安定感
です。
宜しくお願いします。
書込番号:10338979
0点
REGNO GR9000、PROXES T1R共にF:225/45R17、R:245/40R17という
サイズはあります。
静粛性重視ならREGNO GR9000となりますが価格が高めです。
安価にという事であればトータルバランスに優れたPROXES T1Rが良い
のではと思います。
書込番号:10341410
0点
hawaiian55さん、こんばんは。
> 新車時から少しゴロゴロ音が気になりますが、乗り心地走りは満足しております。
> 1 静粛性・乗り心地
快適性だけで選択するのは簡単です。
> 静かで走りの良いタイヤを探しております。
> 高速道路でハイスピードで走るのが多く 安心して走れるものを希望します。
> 2 安定感
高速走行時の安定性(安定感と安心感)が 2番目にきていますが、ハイスピードとは何km/H で走行されるのでしょうか? 140km/H と 200km/H とではタイヤにかかる負荷は 2倍となってきますので、求められる速度規格や剛性が変わってきます。
> 安い買い物でないので後悔したくありません
> 金額がかかるのであれば、納得のいくものをと思い相談しました。
価格(と耐摩耗性)は優先順位が最下位でよろしいですね?
> Cクラスワゴンを使用し普段は妻が買い物に利用し休日は高速道利用が比較的多いです。
快適(静かで乗り心地が良い)が何よりであって、余計な神経は遣いたくない。ただし、高速安定性は妥協しない。ということでしょうか。
確認事項のお返事を待ちたいと思います。
書込番号:10341651
0点
Duck Tailさん こんばんは。
返信が遅くなり申し訳ありません。
希望のタイヤは走りが良く静粛性・乗り心地・ある程度の耐摩耗性と少し欲張りばりな物を
考えております。もちろん、雨の日の安定性も・・・
本当に欲張りですね。
高速道は160km/H前後で走る事が多いです。多少+αもあります。
今使っているタイヤはフロントの段減りが見てわかります。(左のみ)あとはひび割れが多くなってきています。 その為に交換を考えております。
メーカーのサイトだけですと情報があまりにも少なくて・・・
ご助言よろしくお願いいたします。
書込番号:10343376
0点
スーパーアルテッツァさん
PROXES T1Rの評価は良いみたいですね。
値段がリーズナブルなのは有難いのですが、ブランドに少し抵抗が・・
申し訳ありません。
各社種類が多く車の購入のように試すことが出来ず本当に迷ってしまいます。
書込番号:10343397
0点
hawaiian55さん、こんばんは。
> 希望のタイヤは走りが良く静粛性・乗り心地・ある程度の耐摩耗性と少し欲張りばりな物を考えております。
> もちろん、雨の日の安定性も・・・本当に欲張りですね。
こちらから逆質問すると、あれもこれもと要望が盛りだくさん、ありがちなことです。タイヤ(とゴム)の世界は諸性能が二律背反。そこをスレ主さんの要望に沿うよう銘柄をお薦めするのが、アドバイザーの手腕なり。
運動性能、快適性能、雨天性能、各性能を全方位的に満足させたいとなれば、トータルバランス/プレミアムスポーツのクラスが hawaiian55さんのターゲットになります。このクラスは構造・素材(コンパウンド)共に各社が持てる最高の技術が投入されています。ただし、それと引き換えに経済性には目を瞑ること。つまり、価格と耐摩耗性を云々してはなりません。
さて、今回のスレ主さん要望のポイントは二つ。まず、サイズが前:225/45R17、後:245/40R17 であって、前者はノープロブレン、選択肢が豊富ですが、後者が足枷となっています。
> 一応候補は同じタイヤかミシュランのパイロットprimacy HP のメーカー指定を考えております。
あれこれ悩まずに HP で決まり! という気がしますが、HP の属するプレミアムコンフォートのクラスだと他の欧州銘柄が入ってきません。いきおいトータルバランス/プレミアムスポーツのクラスが軸となります。そのあたり含めて対象銘柄(サイズが用意されている銘柄)は、
CSC3
MAXX
ROSSO
RE050 \37,380/\33,390
PS2
ADVAN Sport
T1R \25,200/\21,840
HP
GR9000 \35,910/\31,920
CT01
ZE912 \18,480/\16,380
工賃等を除いた 4本合計ではトータルバランス/プレミアムスポーツクラスの最高値が RE050 の \141,540、最安値が T1R の \94,080、コンフォートクラス(プレミアムからスタンダードまで)の最高値がやはり BRIDGESTONE の GR9000 の\135,660、最安値が ZE912 の \69,720 となります。性能が倍も違うかどうか評価が難しいですが、価格は倍も違います。hawaiian55さんが出費可能な金額を教えてください。
> 現在はピレリP−ZERO ROSSO (新車装着を使用中です)
ROSSO は運動性能に優れたコンフォートタイヤです。ROSSO → HP の路線はすんなりいくと思いますので、今回は HP vs トータルバランス/プレミアムスポーツクラスの各銘柄、で考えてみたいと思います。
> 高速道は160km/H前後で走る事が多いです。多少+αもあります。
ということは、日本車ではリミッターの働いてくる速度域です。ほとんど最前を走行するということですね。頭に入れておきます。
二つ目として、
> PROXES T1Rの評価は良いみたいですね。
> 値段がリーズナブルなのは有難いのですが、ブランドに少し抵抗が・・
どうしても許容できないブランド(メーカー)を教えてください。出費するのはスレ主さんですから、他人のアドバイスで受け入れ難いブランドを無理に選択する必然性はないでしょう。ハッキリとお書きください。
私は東京 23区のうち外国車保有率の最も高い区に住んでいます。近所の百貨店では MERCEDES、BMW、Audi、VW、VOLVO、PORSCHE、Alfa Romeo、Jaguar が駐車場を埋め尽くします。私はそこに行くたび、各車のタイヤをウォッチングしますが、MERCEDES の場合、RE050 の装着例は多くても、ADVAN Sport はほとんど見かけません。プレミアムコンフォートクラスで dB ES501 はまま見かけます。GR9000 は勿論よく見かけます。私は MERCEDES 乗りではありませんが、MERCEDES ユーザーの心理は把握しているつもりです。彼らにとって BRIDGESTONE は許容できても YOKOHAMA はノーサンキューなのでしょう。そのあたりは踏まえてアドバイスいたします。
というわけで、出費可能な金額と、許容できる/できないブランドを教えてください。それを待って回答いたします。
書込番号:10346717
0点
Duck Tailさんこんばんは。
こちらが考えている金額は13万ぐらいかなと思っております。
ミシュランタイヤは以前乗っていた車に新車装着(PS−HX)が結構調子が良く
今回の様にひび割れで交換した時に予算の関係でパイロットPrimacyを装着しましたがこれも良い印象がありミシュランに良い印象を持っております。
その他のメーカーは良く分からないのが正直なところです。(他社も検討してみたいと思っておりました)
Rossoも良いと思いますがピレリ自体に良い印象が・・・
車購入時にフロントがゴロゴロする事をディラーに言うと「タイヤのせいです」と・・
大昔にソアラの新車装着タイヤもピレリでとてもひび割れしていた(中古でしたが)
欧州車には欧州メーカーが合うのかなと言う印象です。
それで、欧州メーカーを基本として考えております。
欧州車も日本のメーカーを選択する事も増えてきたみたいですが・・・
書込番号:10347738
0点
Duck Tailさん 追伸させていただきます。
私もアウトレットや東京に買い物に行った時など欧州車のタイヤを気にしてチェックするほうです。
タイヤを見るとオーナーの考えが少し分かる気がします。
若い方より40代からの方がタイヤにこだわりをもっている方が多い気がします。
どんなに良い車でも路面と接地するのはタイヤなのに・・・
何処のメーカー? なんて方もいらっしゃいますね。
先程伝えるのを忘れていましたが、PS2も気になっております。
ただ、予算オーバーになると思いますが・・・
それではアドバイス宜しくお願い致します。
書込番号:10347878
0点
hawaiian55さん、こんばんは。
> こちらが考えている金額は13万ぐらいかなと思っております。
了解しました。
> ミシュランに良い印象を持っております。
> その他のメーカーは良く分からないのが正直なところです。(他社も検討してみたいと思っておりました)
> ピレリ自体に良い印象が・・・
> 欧州車には欧州メーカーが合うのかなと言う印象です。
> それで、欧州メーカーを基本として考えております。
> 欧州車も日本のメーカーを選択する事も増えてきたみたいですが・・・
大体わかりました。
> PS2も気になっております。
HP が大本命というわけではなかったのですね。そもそも HP はプレミアムコンフォートであって、トータルバランス/プレミアムとはクラス/ジャンルが異なります。そこを敢えて比較・検討しようとしましたが、無理するのは止めておきます。それから、先ほど書洩らしましたが、該当サイズが用意されている銘柄は他にもありました。
P ZERO
EAGLE F1 ASYMMETRIC
なお、CT01 は取り下げます。ZE912 は価格比較のために持ち出したのであって、お勧めしようとは思っていません。
> タイヤを見るとオーナーの考えが少し分かる気がします。
> どんなに良い車でも路面と接地するのはタイヤなのに・・・
銘柄はもとより、ホイール&タイヤが傷だらけだったり、空気圧が不足していたり、ボディはピカピカなのにホイールは真っ黒だったり、、、オーナーの人となりがわかりますね。
いろいろと情報提供をありがとうございました。最近は根性無いので夜が辛く、明日、仕事しながら考えます。もう 1日お待ち願います。
書込番号:10348114
0点
Duck Tailさんこんばんは。
良いアドバイス期待しております。
書込番号:10352355
0点
hawaiian55さん、こんばんは。
遅くなってしまいました。
まず、先に挙げた銘柄からブランド/メーカーによる絞りを行います。
PS2
MAXX
CSC3
ASYMMETRIC
HP
RE050 は検討対象に入るかもしれませんね。最近私が回答を書いた板をご参照ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=8/CategoryCD=7040/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=2/#10307840
ここから上記 4銘柄(除 HP)の特徴をコピーします。
PS2 : こちらはドライ性能寄りです。RE11 や NEOVA を除けば PS2 がドライで最も高性能でしょう。特徴は、粘っこいというか、重たい感触があります。ハンドリング、乗り心地、ノイズの面で。PS2 のもうひとつの特徴が、クラス No.1 の耐摩耗性能の持ち主であること。
MAXX : 取り立てて秀でた性能はありませんが、ガッシリした作りで剛性が高い。設計は古くとも、排水性の高いパターンであって静粛性も高い(重たいノイズではない)。Audi は一時期 MAXX を好んで標準装着していましたが、剛性と雨天性能故だと思います。
CSC3 : Continental はドライ/ウェットグリップをバランスさせたメーカーですが、CSC3 はスポーツカー装着を念頭にややドライ寄り。耐ハイドロは一位/二位を争う優秀さ。実物の極太縦溝を見れば納得。ゴム質由来の路面に密着するグリップ感。ハンドリングは乗用車的。
EAGLE F1 Asymmetric : 同クラスにあって最新の銘柄。かなりコンフォートに気を使って仕立ててきたようです。トレッドブロックも比較的細かいですし、静粛性はクラストップかもしれません。反面、ハンドリングは乗用車ライクと推測します。
注:ここに挙げた銘柄は Asymmetric 以外、私はすべて装着された車に乗っています。EAGLE F1 は GS-D2 を自身の車に履かせていました。GS-D3 は複数の装着車に何度も乗ってみました。よって、後継銘柄の Asymmetric はそれらの経験を基に書いています。
PS2 はスーパースポーツのほうを向いた性能が与えられていますので、
> 普段は妻が買い物に利用し
快適性(特に静粛性)の面で他 3銘柄に譲ります。補足として、欧州製に加えて最近ではブラジル製が入ってきました。
> 現在はピレリP−ZERO ROSSO (新車装着を使用中です)
> ・・・・乗り心地走りは満足しております。
ROSSO の乗り心地に比べ MAXX はドタバタ感が目立ちます。225/45R17 は日本製、245/40R17 は日本製 or ドイツ製です。
> 一応候補は・・・・メーカー指定を考えております。
CSC3 は両サイズとも MO(MERCEDES 承認)が用意されています。そう言えば、ヤナセから車検案内が郵送されてきて(私の車は 9-3)、タイヤ交換に際して MO 推奨を謳っていました。ヤナセと Contonental はそういう間柄であって、Continental はヤナセ車乗りには馴染みのブランドです。日本ではマイナーブランドの域を出ませんけど。hawaiian55さんは Continental はお嫌いですか? 自動車先進国ドイツにあってトップブランドです。プレミアムスポーツ/トータルバランスの CSC3、プレミアムコンフォートの CPC2、スタンダードの CEC3、いずれも各クラス/ジャンルでトップクラスの評価を得ている銘柄です。
Continental はここ日本ではマイナーブランドですが、首を傾げたくなるような激安価格で売られることもなく、また、CSC3 は純欧州製のみが輸入されるなど、ブランドが守られていると言えます。CSC3 はクラストップ銘柄ではありませんが、総合性能はなんら遜色なく、ヤナセ → YOKOHAMA というインポーターの下で品質管理面でも大事に扱われてきました。
ちなみに、私は今の車に CSC2 を履かせていたことがあります。
4つ目の銘柄 ASYMMETRIC ですが、GOODYEAR は検討対象に挙がりますか? 北米のメーカーですが、欧州では独自商品を展開しており、私は評価しています。EAGLE F1 GS-D2 を私の車に履かせていました。同 GS-D3 を標準装着した車に何度も乗ってみました。GS-D2 から GS-D3 へのモデルチェンジでは快適性能を重視し、さらに ASYMMETRIC では完全に快適思考に方向転換しています。ASYMMETRIC を装着した車に乗っていないので強くお勧めできないのが残念ですが、
> ROSSO は運動性能に優れたコンフォートタイヤです。
こういった観点では上記 4銘柄(除 HP)の中で ASYMMETRIC が最右翼です。ちなみに、ASYMMETRIC はドイツ製です。
書込番号:10356685
![]()
2点
続きを。
HP ですが、
> 新車時から少しゴロゴロ音が気になりますが、
HP はとてもスムーズなライド感です。私の実感。私のタイヤに現在装着するタイヤは、単なる静粛性なら HP との比較に耐えます。スレ主さんは ROSSO を“ゴロゴロ音”と表現されていますが、私のタイヤは“ゴワゴワ”“ワナワナ”と転がる感じで、HP はその点で、上質感という意味ではるか上をいきます。
HP の評価は確固たるものがあり、私ごときが書くまでもないのですが、あえて書くなら、プレミアムコンフォートのクラスにあって雨天性能は些細な欠点であり、耐摩耗性の良さは特筆すべき長所です。
結論を。
> 運動性能、快適性能、雨天性能、各性能を全方位的に満足させたいとなれば、
全性能に目を向ける中、快適性能最優先なら HP、運動性能重視なら CSC3 をお薦めします。両銘柄共に MO が用意されていることも安心材料です。
HP は MO の場合、225/45R17 が 91W、245/40R17 も 91W。CSC3 は MO の場合、両サイズ共に 91W と 91Y が用意されていますので、剛性は 91Y が上ですのでお好みでどうぞ。ちなみに CSC3 の重量は 225/45R17 91W MO が 9.8kg、225/45R17 91Y MO が 9.8kg、225/45R17 94Y XL 否Mo が9.6kg となっています。
許容できるブランドかどうかを考慮せずとも、私の結論は変わりありません。普段は奥様がお使いになるとのことで、まず P ZERO と PS2 は対象外です。品質面で ROSSO は除外します。ADVAN Sport は決め手に欠けます。MAXX も ROSSO からの履き替えでは欠点(ドタバタ感)が露呈するので却下です。
なお、RE050 はスレ主さんのご希望にかなうこと、ASYMMETRIC は興味があればどうぞ、と書き添えておきます。
以上、ご参考まで
書込番号:10356697
1点
Duck Tailさんこんばんは。
詳しいご意見ありがとうございます。
Continentalはオペルなどの車にも多く装着されていますね。(ヤナセが薦めるのかな?)
以前から気にはなっておりましたが何処のメーカーか知りませんでした。
お恥ずかしながら・・・
RE050はレガシィなどにも多く装着されていますね。
Duck Tailさんの意見を参考にして
HP CSC3 RE050 の中からショップへ行って決めたいと思います。
最後に同じ銘柄で「MO」と指定なしはどの位違いますか?
参考に教えて頂ければと思います。
書込番号:10357952
0点
こんばんは。 ASYMMETRICは非常に高評価ですよ!
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2007-evo-tyre-test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2007-autocar-tyre-test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Goodyear/Eagle-F1-Asymmetric.htm
http://www.goodyear.co.jp/press/newsrelease/2009/2009_001.html
各社トップモデルを押し退けて、1位評価だったりします!
グッドイヤーも侮れませんね!
書込番号:10358086
0点
おはようございます。 オートカーの動画です。
http://www.autocar.co.uk/VideosWallpapers/Videos.aspx?AR=228551&CT=V
書込番号:10358266
1点
タイヤ > MICHELIN > Primacy HP 205/55R16 91W
こんにちわ
EDIX(BE-3)に乗っています。Primacy HP (205/55R16)に交換を考えているのですが、ホンダ車にお乗りの方にお聞きしたいのですが、ホンダ車との相性はどうですか?ホンダ車は日本車の中では少し足回りが硬めなので、ゴツゴツ感を軽減し、しなやかな乗り心地にしたいと考えています。現在はパイロットプライマシーで残り溝3mm(2004年製)です。Primacy HP とプレセダPP2のどちらかにしようと考えています。ご意見宜しくお願いします。
0点
現在BPレガシー(エナペタルダンパー使用)にPP2を履いてます。概ね満足してますが… やはりゴツゴツ感が気になりミシュランにその旨を伝えアドバイスをしてもらったのですが… やはりプライマシーHPを強く進められました。私も次回はプライマシーHPにする予定です。ミシュランタイヤ専門店のホームページなどを見てもワンランク上の車になるなどの意見が多く期待してます。
書込番号:8594854
0点
ミシュランは高速での走行安定性を重視したタイヤですので、一般的にコンフォート性は国産のコンフォートタイヤに劣ります。
特にゴツゴツ感といった低速での乗り心地は苦手です。
なぜミシュランにこだわりを持つかはわかりませんが、よほど高速安定性を重視しない限りプライマシーは宝の持ち腐れにも感じます。もしミシュランでコンフォート性を取りたいなら非ヨーロッパ仕様ですが、MXV8をお奨めします
書込番号:8597326
1点
Primacy HP でもいいのですがLC が出たので、これをお勧めします。
より乗り心地がいいですよ。
走りと快適さをどのくらい重視するかですね。
書込番号:9396291
0点
タイヤ > MICHELIN > Primacy HP 215/50R17 91W
225-50R17でMICHELIN Primacy HP>DNAdB ES501>BS-GR9000、を検討中です。
コストフォーバリュー>走安性>静粛性>耐摩耗性>ルックスの順で考えています。
走安性、静粛性、耐摩耗性は調べました。最後にルックスですが、カタログで見る限り、
Primacy HP、BS-GR9000はサイドウォールが丸く精悍性にかけ、まいてやPrimacy HPには
リムガードもなくかっこ悪く感じます。
ルックスをのぞく総合性ではPrimacy HPですが、ちょっと踏み切れません。
これっておかしいですか?
1点
全然おかしいとは思いませんよ。でも… 運転している時はタイヤは見えない訳ですし、周りの目はそれぞれ好みが違う訳ですからプライマシーHPのデザインが好きな人も沢山いると思います。 私は現在PP2を履いていますが次はプライマシーHPと決めてます。 トータルバランスで考えれば絶対ミシュランで後悔はないと思います。世界最高の技術を存分に楽しんで下さい。
書込番号:8441022
1点
今時50扁平でリムガードが付いていないタイヤも珍しいと思います。たまたまカタログ写真に使用されているタイヤが低扁平のものだったのではないでしょうか。だってミシュランのカタログにはリムガードの有無は記載されていませんし、プライマシーHPは60扁平からサイズが有りますし、ね。一度販売元に問い合わせてみては如何ですか?それともお近くのミシュランショップに出かけてみるとか…。
>http://www.michelin.co.jp/tires/pc/guide/index.html
書込番号:8442361
1点
JuneCherryさん、はじめまして。
当方、BSからMICHELIN党に鞍替えした者なので話半分と了解下さい。
TOYOの純正からPrimacy HPにZEROクラウンを履き替えさせましたが、
パフォーマンス的にはPrimacy HPのバランスの良さは出色だと思ってます。
>Primacy HP、BS-GR9000はサイドウォールが丸く精悍性にかけ、
>まいてやPrimacy HPにはリムガードもなくかっこ悪く感じます。
肩やサイドウォールを丸めているのは設計思想からきていますからねぇ…
特にMICHELINはサイドウォールの柔軟性で撓んで踏ん張るという特徴的な部分があります。
反面、カタログで確認してもらうと分かりますが規格一杯までタイヤ幅を広くとって接地面積を稼いでます。
ウイングバーさん、はじめまして。
>今時50扁平でリムガードが付いていないタイヤも珍しいと思います。
ご存じと思いますがリムガードはBSのパテントです。
独自路線のMICHELINなので、おいそれとパテント料は払いません(苦笑)
Pilot-Primacyの205・/50/16を古いVOLVOで使ってますが
運転が下手なため社外アルミにガリつけてます!(^^ゞ
書込番号:8485054
0点
>ご存じと思いますがリムガードはBSのパテントです。
いえ、ご存知ではありませんでした(苦笑。私もミシュランは好きなタイプのタイヤなので二輪・四輪ともミシュランを履かせていた時が多いです。以前履かせていたSX-GT(50扁平)はリムガードが付いていたので、てっきり付いているものだと思い込んでいました。
勉強になりました。
書込番号:8487520
0点
>ご存じと思いますがリムガードはBSのパテントです。
本当ですか?タイヤメーカーの友人に急いで聞いてみましたが、「聞いたことがない」と言っていましたが・・・(私の友人の不勉強の可能性もありますが・・・)
書込番号:8493822
0点
一応日本の特許庁で調べてみました。
>http://www.j-tokkyo.com/2005/B60C/JP2005-145319.shtml
>http://www.j-tokkyo.com/2002/B60C/JP2002-012012.shtml
どうもリムガード自体はすでに存在した上で、ブリヂストンはそれを最適化しただけのようです。
書込番号:8502080
0点
ウイングバーさん、
わざわざお調べ頂き恐縮です。
もう少しメジャーな話かと思っていたのですが意外と認識されていないんですね。
「リムガード」の名称そのものもBSのパテント(商標)です。
他社のタイヤのカタログでも「リムガード」という言葉は、まず使われていないと思います。
手元にDUNLOP、YOKOHAMA、MICHELINのカタログがありますが記載はありません。
同機能に対して各社が独自にパテントを取った名称で記載があるだけです。
例)DUNLOP:MFS(MAX FLANGE SHIELD)
給油時に時間があればタイヤメーカー各社のパンフでサイズの一覧表を見て頂くとわかります。
小さな注意書きで各社のパテント名で機能を説明しています。
ちなみにMICHELINはこの機能そのものを使用していませんから機能の説明書すらありません。
書込番号:8573829
0点
タイヤ > MICHELIN > Primacy HP 215/60R16 99V XL
現在はコンチネンタルのスポコン2を履いていますが、そろそろ交換時期という事で、他のメーカーのタイヤに替えようかと思います。そこで最近、発売されたミシュラン・プライマシーHPに興味をもっています。外車で245・45R17・95wのコンチのタイヤよりも優れていますでしょうか?
コンチはかなりロードノイズはします。乗り心地も普通のような感じで快適まではいってません。
1点
コンチCSCから換えました。まだ、100km位しか走行していないので、本来の性能ではないと思いますが、製造後4年、走行距離1万キロ位のCSCとの比較の感想を書き込みます。
車はBMWEE46、タイヤは16インチ205/55です。
1.サイドウォールが柔らかいのがわかる。
2.トレッド面は硬め。
空気圧は同じですが、路面の突起のあたりが柔らかくなりました。タイヤの路面との接触面積は増えたように感じます。しかし、ハンドルが軽くなり、ハンドルを切った瞬間の追従はCSCと比較して、一瞬遅くなったように思います。ハンドルインフォメーションは差を感じません。ノイズは路面が荒れたアスファルトでは同じようなものですが、荒れていない場所では静かになりました。
CSCはスポーツタイヤ、HPはコンフォートタイヤの区分ですので当然かもしれません。
ウェットハンドリングは、まだ試せていません。
現時点では予想通りの結果です。タイヤで乗り心地が変わるのを楽しんでいます。
書込番号:7872297
1点
乗り心地など、満足できる評価ですね。参考になりました。
有り難うございました。今までスポーツ系のタイヤでしか経験が無いのでプライマシーHP楽しみです。
書込番号:7874251
0点
タイヤ > MICHELIN > Primacy HP 225/55R17 101W XL
エスティマアエラスSに乗っているんですが、アエラスSの足回りは、硬過ぎだったのでKYBロファーアセットに交換して乗っています。で、現在ミシュランMXV8(215/55R17純正サイズ)を装着して2年位たちますが、磨耗も進み、もうそろそろ交換を考えています。プライマシーHPのこのサイズは9月発売のようですが、このサイズ装着は問題ないですかね?また、ミニバン対応の表記はHPでされていませんが、ミニバンでもOKですかね?ロードインデックスは、MXV8より上なんですけど・・・。
それから、MXV8との比較はどうでしょう?以前ダンロップビューロの225/45R18も装着していた事もあります。ロードインデックスは91でしたので、磨耗・アウトサイドの片減りも大きかったです。乗り心地もいまいちでだったので(多人数乗車のミニバンには45はキツイ?)、MXV8の17インチにした次第です。MXV8は高速直進性は抜群・乗り心地は上かな!?しかし、ウエットの時が不安です。タイヤ鳴りもよくします。そこでプライマシーHPにと考えました。なんかまとまりない文に・・・(--;)
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【どれがおすすめ?】電源を買うならどれ?締切:あと3日
-
【欲しいものリスト】PC構成20251031
-
【欲しいものリスト】メインPC再構成
-
【Myコレクション】自作構成
-
【欲しいものリスト】pcケース
価格.comマガジン
注目トピックス
(自動車)
タイヤ
(最近5年以内の発売・登録)








