BRAVIA KDL-46HX750 [46インチ] のクチコミ掲示板

何故ケイーブルテレビのSTBと繋ぐとノイズが出るのか？

[トロミノ]

ようやく、ブラウン管テレビから、このテレビに、買え買えたですが、着いたそうそうジェイコムのSTB繋いだのですが、ノイズが出るわ〜音飛びするわ、まともになりません。
何度ジェイコムさんに、見ていただいても原因不明だとの事どうした治りますか？分かる方お答え下さい。

書込番号：15518161

[一休み]

こんにちは
＞STB繋いだのですが、ノイズが出るわ〜音飛びするわ、まともになりません。
＞何度ジェイコムさんに、見ていただいても〜

STB（セットトップボックス）を経由して見た場合なのですか？
民放チャンネルレベルなら一般的アンテナに混合されているのでSTBを
介在しないでも民放は見れると思うのですが
STBに入るアンテナを直接テレビのアンテナ端子に接続、受信設定が
済んでいる事を前提に民放が見れるかです。
特定局とかが見れなければ信号の強い過ぎなどでしょうが？
＞ジェイコムさんに
この点は確認されていると思いますが、どうなんでしょうね？
他、例えばSTBの位置を外してみるとかですね。

書込番号：15518213

[トロミノ]

さっそくご回答ありがとうございます。地デジは、直接テレビに繋いでます。
地デジは、異常無いです。ケイーブルテレビのケイーブルとSTB繋ぐと障害が出ます。

書込番号：15518255

[一休み]

こんにちは

＞ケイーブルテレビのケイーブルとSTB繋ぐと障害が出ます。
テレビは異常無いとの事で、一先ず

と、なればSTBとテレビ間の接続はHDMＩケーブルですか？
今まで見ていたケーブルのままでしょうか？
仮にHDMＩケーブルだと、このケーブルが曲者でプラグにTVマークが有ったり
方向性が有るのもあります。
TVとSTB間の接続が分かりませんので、ご参考まで

書込番号：15518290

[トロミノ]

今はSTBからテレビは、HDMIです。以前は、一本ケイーブルから２分配して一本はSTB、もう一本は、テレビでした。その時テレビに繋いだ途端にノイズが凄く、今の配線に成りました。

書込番号：15518324

[一休み]

こんにちは
＞以前は、一本ケイーブルから２分配して一本はSTB、もう一本は、テレビでした。
　その時テレビに繋いだ途端にノイズが凄く、今の配線に成りました。

今の配線が見えませんので
＞一本ケイーブルから２分配して一本はSTB
アンテナの事でしょうかね？

通常は民放はテレビ直接でBSなどをSTB経由でtレビの外部入力（HDMＩ）でと
思うのですが、従ってBSなどのみが
＞＞ノイズが出るわ〜音飛びするわ、まともになりません。
では、ないのですか？

STBのみならケーブルの影響も有るかどうかですが
＞何度ジェイコムさんに〜
なので、STBに問題なければHDMＩケーブル？　と思う次第
（ケーブルのご参考まで）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000401824/SortID=15484106/

書込番号：15518446

[しえらざーど]

アンテナケーブル、HDMIケーブル、電源コードをいっしょにたぱねていませんか。相互に離すと良くなることがあります。

書込番号：15518896

[名無しの甚兵衛]

「ノイズが出る」という「結果」だけで、
「何を見ている状況でノイズが出る」のかが良く判りませんm(_ _)m
>地デジは、異常無いです。ケイーブルテレビのケイーブルとSTB繋ぐと障害が出ます。
の「ケーブル」が何かが良く判らないのも．．．＿|￣|○
　＜「アンテナケーブル」「HDMIケーブル」？


>今はSTBからテレビは、HDMIです。
>以前は、一本ケイーブルから２分配して一本はSTB、もう一本は、テレビでした。
>その時テレビに繋いだ途端にノイズが凄く、今の配線に成りました。
？？？
「HDMIを２分配」していたのですか？
　＜「アンテナケーブル」の話？
でも
「何か」−(HDMI)→「STB」
はおかしくないですか？
「STB」−(HDMI)→「テレビ」
でしか繋ぐ意味はありません。

それとも、他にも「何か＝レコーダー」などがあるのでしょうか？

「CATV(ケーブルテレビ／J:COM)」からの「アンテナケーブル」と、
「HDMIケーブル」を混同しているようにも思えます。

冷静に、もう一度接続状態を良く確認して下さいm(_ _)m
　＜絵に描ければ良いのですが、ケータイからは投稿できないのが．．．
　　また、ケータイからなので、入力が面倒かも知れませんが、
　　トロミノさんからの情報だけが頼りなので．．．m(_ _)m


普通なら、
「壁」−(アンテナケーブル)→「分配器」−(アンテナケーブル)→「STB」
　　　　　　　　　　　　　　　　「分配器」−(アンテナケーブル)→「KDL-40HX750」
「STB」−(HDMI)→「KDL-40HX750」
または、
「壁」−(アンテナケーブル)→「STB」−(アンテナケーブル)→「KDL-40HX750」
「STB」−(HDMI)→「KDL-40HX750」
という接続になるはず．．．
　＜「→」の矢印にしているのは、「入力／出力」の関係があるから。

また「STB」から出ている「ケーブルテレビの信号」は「BS/CS」ではありませんよ？
　＜「分配器」−(アンテナケーブル)→「KDL-40HX750」が
　　「分配器」−(アンテナケーブル)→「KDL-40HX750のBS/CS端子」
　　だとおかしくなるはず．．．
　　あくまでも繋げるのは「地デジ」の端子のみ。
もちろん、直接繋いだ場合も「BS/CS」ではありません。
http://www.jcom.co.jp/information/faq/article.php?id=203




ちなみに．．．m(_ _)m
「CABLE」なので「ケーブル」または「ケイブル／ケィブル」ですm(_ _)m
　＜http://www.jcom.co.jp/services/tv.html

書込番号：15521949

テレビ選びで迷ってます

[良いもの感謝]

自分の使い道としては、
ユーチューブ等動画を良く見たり、ネットを良く使うと思います、
スポーツを見る頻度が高めです。
できれば、大きくてそれなりに、安い価格が良いなと思ってます。
というのが、求めている物なのですが、ヤマダ電器の店員さんにきいてみると、
ＬＧの４２型や４７型が一押しだとの事でした、ただ、色々ネットで見ていると、このブラビアも少し大きさは小さいですが、値段が７万円台ですし、４倍速となっていたので、こちらの方が、良いのか、それとも４倍速と２倍速になるんでしょうか・・
１２０とか２４０とかって、各メーカー表記が少し違いますが、どれくらい違いが出るものなのでしょうか？？
電気店に行った時は、スポーツとか放送されておらず、いまいち違いが解らなかったのですが、実際はかなり違ったりするものなのでしょうか？
使い勝手とか、映像の特徴など含めて教えて頂けると幸いです。

書込番号：15474763

[名無しの甚兵衛]

>ユーチューブ等動画を良く見たり、ネットを良く使うと思います、
「YouTube」は良いとしても、「ネット」というのが具体的に何をするのかが判りません。

「Webページの閲覧」というなら、「テレビのブラウザ」の機能は極端に低いです。
　＜http://www.sony.jp/support/tv/i-manual/hx750/jpn/brwsweb.html


>１２０とか２４０とかって、各メーカー表記が少し違いますが、
>どれくらい違いが出るものなのでしょうか？？
「120」が「倍速」、「240」が「４倍速」です。
「補完映像」の違いなので、結構見て違いが判ると思いますm(_ _)m
　＜http://www.sony.jp/bravia/technology/mf/index.html

ただ、「比較」するモノが有ればの話でもあるので、
「２倍速のテレビ」だけが置いてある状況なら、違いを意識することは無いかも知れません(^_^;

書込番号：15476008

[良いもの感謝]

返信有り難うございます。
ネットという意味では、ユーチューブや、ニコ動等、主に動画と言う意味で使いたいなと思ってます。普通の調べごとはＰＣでする予定ですが、テレビで動画を見ると、テレビの映像を綺麗にする機能があって、少し綺麗にみれると、店員さんが言っていたので、大画面で綺麗に見れたら良いなぁとの思いです。なるほど、動画のプレイヤーとかが変わったらダメになるのは痛いですね；；
なるほど、１２０＝倍速なのですね＾＾
すごいですね＠＠　名無しの甚兵衛さんの紹介してくれたページで見るとカクカク感がすごい違いますね、やはり４倍速は魅力ですねぇ＠＠　ｵﾈﾀﾞﾝｼﾀﾞｲﾃﾞ・・・
重ねて質問になってしまいますが、
このメーカー、この品だけは、壊れやすかったり、使い勝手が良くないので避けた方が良いというものや、
逆スマートテレビでお奨め出来ると言う品など有りましたら教えていただけますか？出来たら６〜１５万円くらいでお願いします。

書込番号：15477202

[じんぎすまん]

＞ネットという意味では、ユーチューブや、ニコ動等、主に動画と言う意味で
＞使いたいなと思ってます。

残念ながら動画サイトはサイト毎に専用の再生ソフト（プラグイン）を用意する
必要があります。有料のものもあれば無料のものもあります。

テレビのカタログに具体的に「ひかりＴＶ」「ＹｏｕＴｕｂｅ」「Ｈｕｌｕ」
「ＴＳＵＴＡＹＡ　ＴＶ」「アクトビラビデオ・フル」といった動画サービス
の名称があるもの再生に対応しており、メーカーや機種により異なります。
また、カタログに無い動画サイトへの対応はできません。

カタログやホームページをご覧になり、自分が見たい動画サイトに対応する機種
を選ぶとよいでしょう。

書込番号：15477389

[良いもの感謝]

じんぎすまんさん返信ありがとうございます。
なるほどぉ＞＜　それぞれ専用のものが必要だったんですか
ＰＣのように自由にというのは難しいのですねぇ＞＜
ありがとうございます、参考になりました＾＾
再生可能かどうかという点をチェックが重要なのですねぇ＾＾
気を付けてチェックしてみます。

書込番号：15477494

[メカタれＺ]

良いもの感謝さん、こんばんは。

120＝倍速、240＝4倍速と言う認識は間違いの元なので注意して下さい。
例えば、REGZAのアクティブスキャン240は4倍速では無く倍速＋バックライト点滅です。
この様な機種はカタログ等で疑似4倍速とか4倍速相当と謳っているものもありますが、液晶
の駆動的には”倍速”です。

また、40インチと42・47インチで比較されている様ですが、液晶テレビの選び方を知らない
方が時々この様な比較をします。

何故かと言いますと、40・46インチはVAパネル、42・47インチはIPSパネルと液晶の駆動方式
が違い、これによって画質も異なるからです。40と42で比較する人は、このことを知らない
か、どっちでも良いと思っている人です。

VAパネルはIPSパネルに比べて視野角が狭く斜めから見ると白っぽく色変りが発生します。
この機種だと多分45度位から色変りが確認できるかと思います。特に肌色に注目すると分か
り易いです。IPSパネルでは若干暗くなる程度で色変りはほとんど発生しません。

しかし、VAパネルはバックライトの光漏れが少ないので全暗時の輝度が低く、また、最大輝度
も高いので高コントラストな所が長所です。

何れのパネルも視聴に十分な画質性能は備えてますので実機を見比べて良いと思った機種を
選べばよろしいかと思います。

ヤマダ電機の店員がLGの機種を薦めたのはコスパが良い事とIPSパネルだからだと思います。

書込番号：15479864

[名無しの甚兵衛]

メカタれＺさんへ、
>120＝倍速、240＝4倍速と言う認識は間違いの元なので注意して下さい。
そうですね、映像描画の「120コマ(fps)／240コマ(fps)」と
機能などの名称で使われる「120／240」では、確かに違う場合が多いですね。
　＜特に「240」以上の数字

フォロー、ご指摘ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：15479987

[良いもの感謝]

メカタレzさん返信ありがとうございます＾＾
思いっきり素人でして、全く知らなかったです、なるほどぉ4倍速8倍速と人からげにできないのですねぇ＞＜
シャープの8倍速もあると＠＠　すごく感心してましたが、それだけでもないのですねぇ、
なんで、4倍8倍てのがあるのに、2倍4倍などが新規で出るのか不思議でした＠＠
ゆっくり見てみると、それぞれのメーカーで特化した部分が少し違うのかなぁと、わかる気もしました、なるほど、パネルによる違いなどもあるのですねぇ、
昨日ふと不思議だったのは、昔のドラマでしょうか、電気屋で流れてまして、ほとんどの機種のがめんで、ものすごくカクカクになっていて、恐らく放送してるテープが古いからかと、勝手に思い込んでみてましたが（実際は何故かわからないですが）なんでもない引きの画面でも、こんなに見えづらくなることもあるんだと、思いました＞＜まだまともだったのが、55インチの新型ですが、とても買える値段では；；　
みなさんのおかげで少しテレビの探し方がわかってきた気がします＾＾ありがとうございます。
がんばっていいもの探したいです＾＾

書込番号：15485974

3Dについて

[ベイン]

3D初心者です。

3DのBlu-rayディスクを再生するには、一般にBlu-rayが再生できるプレイヤーなら大丈夫でしょうか？それとも専用のプレイヤーなるものがあるのでしょうか？
また、3Dメガネはどれを使っても見れるのでしょうか？

書込番号：15459932　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっかりま〜くん]

3D対応のレコーダーだと見れますよ。

書込番号：15460178

[うっかりま〜くん]

あと3Dメガネは、メーカー専用の3Dメガネもあれば、どのメーカーのテレビでも見れる3Dメガネもありますよ。

書込番号：15460271

[口耳の学]

>一般にBlu-rayが再生できるプレイヤーなら大丈夫でしょうか？

BDプレーヤーでも3D再生に対応していない機種もあります、3D対応となっていれば3D再生できます。

書込番号：15460562

[ベイン]

なるほど、よくわかりましたー！

ありがとうございます。

書込番号：15464048　スマートフォンサイトからの書き込み

KDL-40HX750

[ドリームプラザ]

KDL-40HX750とEX750の違いは3D対応と無線LAN対応だけの違いだけですか?画像などの綺麗さは同じですか?今日Oマダ電気にいったら店員はHX750の方が画像が綺麗だと言っていました。カタログで調べたらスペックは同じだったのですが。
ちにみにOマダがHX750が74800円 EX750が64800円
OジマがHX750が73000円でした。EXは聞かなかったです。

書込番号：15456043

[TA-1150D]

伏字にしなくてもヤマダ電器、コジマ電器と書きましょう。書いてもなんら問題は無いです。
若者よ堂々と行きましょう。

書込番号：15458974

現在の量販店の最安販売価格は？

[zeprock]

ようやく、価格コムでの最安値が更新されるようになってきました。
そこで現在の量販店での販売価格がどのくらいか、
最近、交渉して買われた方がいらっしゃいましたら、
情報をお伝えしてほしいのですが。

書込番号：15318851

[名無しの甚兵衛]

>ようやく、価格コムでの最安値が更新されるようになってきました。
価格変動は、ほぼ毎日有ったのでは？
http://kakaku.com/item/K0000354905/pricehistory/
を見ると、「鈍い」感じは確かにしますが、
既に「底値」に近づいているために、価格変動が鈍調とも考えますm(_ _)m

まぁ、「冬のボーナス商戦」に向けて価格が下がって来ているだけかも知れないので、
「現在の量販店の価格」は更に当てにならないかも知れませんm(_ _)m
　＜12月に入ったら、量販店ももっと下げるかも知れませんし．．．

書込番号：15318944

[zeprock]

１０月半ばに￥１３８９９９というそれまでの最安値をつけからは、
一旦１４万円台をキープして、ようやく今月４日ぐらいから、
上記価格よりさらに安い値が連日更新されています。
「最安値が更新されるようになってきました。」という日本語はおかしいですか？

それに発売後まだ半年あまりで既に底値に近いとは自分は思えません。
前機種のKDL-55EX720も発売後１年ぐらいで価格コム最安値になり、
一部の量販店では、ポイント還元などを入れると、
それよりさらに１.５万〜２万円近く安く購入された方もいます。

ご意見や予想の書き込みも大変結構ですが、出来れば実際に購入された方の、
情報（ポイント率や３Dメガネ等のオマケを含む）を教えて頂ければ幸いです。

書込番号：15320161

[名無しの甚兵衛]

>「最安値が更新されるようになってきました。」という日本語はおかしいですか？
言葉自体に問題は無いと思いますm(_ _)m

多分、zeprockさんが仰りたかったのは、
「最近になって、10月の最安値よりも値下がりした」
という話だと思います。

単に「最安値の更新」とするなら、先の「価格遷移」のページに有るとおり、
ほぼ毎日更新されているので、
「今まで更新されていなかったのが、最近になって更新されるようになった」
という事では無いと思った次第ですm(_ _)m


>前機種のKDL-55EX720も発売後１年ぐらいで価格コム最安値になり、
>一部の量販店では、ポイント還元などを入れると、
>それよりさらに１.５万〜２万円近く安く購入された方もいます。
去年の「地デジ化特需」を考えると、今の「テレビ」の価格推移は同様には考え難いので、
予想するのは非常に難しいと思いますm(_ _)m

「KDL-55HX750」の「値下げ」の度合いが、「KDL-55EX720」や「KDL-55HX820」よりも早いので、
更なる値下げはそれほど無いのではと考えましたm(_ _)m
　＜なので、「ボーナス商戦」「年末年始セール」「年度末セール」に
　　特価品が出るのを期待できるかになるのではと．．．


購入情報は、なかなか出てこない場合が多いですが、
逆に、こういう質問が出たことで、購入者がレスをしてくれるかも知れませんm(_ _)m

書込番号：15321052

新型BRAVIAの視野角

[シゲオヤジ２]

お教え下さい。１年少々前、KDL-32EX710を購入したものの視野角が狭く、我が家の視聴位置では中心軸上より３０度ほどズレただけて軸上よりかなり色あせた感じでした。そのためパナのTH-L32DT3に取り替えました。パナは視野角は十分ですがバックの黒がベタで奥行き感の表現が今一で、この点はエッジ型液晶に分があると思いました。SONYはどこ製の液晶であれエッジ型でしょうから、視野角についてKDL-32HX750ではどんな感じでしょうか？　当時の質問に回答頂いたなかで、32EX710はLG（？）の液晶を使っていると聞きましたが、その後1年以上経過して、視野角は改善されていますでしょうか？

書込番号：15261229

[エックスピストル]

シゲオヤジさん　おはようございます

32EX710は、しっかりした商品サイトでパネル記載をみると、（シャープ）UV2A方式のVAパネルと掲載されてますよ。
なぜか、価格コムに、32EX710のパネルが、IPSと書き込まれてるのが不思議ですが。IPSパネルなら視野角が広かったのにね。

ちなみに、32DT3は、LEDエッジ型です。パネルはパナ製IPSαパネルで、視野角が広く、黒がベタっとしてます。

シャープ製のパネルから、サムソン（韓国）か、AUO（台湾）か、ホンハイ（中国）のいずれかの海外製の安パネルに変わってるので、パネル性能が落ちてる可能性もあります。
視野角も、各社の最新の最高グレードのパネルは、他社には販売しないので、大差ないでしょう。
視野角を望むなら、IPSパネルですが、そうすると、黒がベタっとしますので、どっちがいいか考えて買ってください。HX750の視野角は、EX710とほぼ同じです。

書込番号：15261327

[名無しの甚兵衛]

「視野角」が「テレビの映像が正常に見える角度」では無い以上、
実際の製品を前に、実際の視聴場所を想定した状態で見えるかどうかの確認をした方が良いと思いますm(_ _)m

書込番号：15261624

[wenge-iro]

シゲオヤジ２ さん、こんにちは。。
エックスピストル さんが仰るように、この機種に換えられたとしても
視野角は変わりません。。
エッジ型云々については、両機種ともエッジ型になります。

それとDT3について、ユーザーでもあるお二人が黒について「黒がベタとして」と感想を
述べられているので、何とも言えませんが、黒レベルの調整は階調スケールを用いて
黒潰れすることなく黒浮きしないようにされていますか？
（この機種に限らず、過去の書き込みから黒潰れを起こしているのでは？と思える傾向にあります）

パネルがIPSでもVAでも適切な黒レベルよりマイナス調整にすればするほど
黒が潰れ一見引き締まった映像になりますが、仰るような「黒がベタ」になってしまいます。。
既に適切な調整をされての感想でしたら申し訳ありませんが
もう一度見直されてみてはいかがでしょうか？
一応、DT3はエリア制御搭載モデルなので、一般的なエリア制御なしのモデルより
奥行き感は出るはずです。。

書込番号：15261655

[メカタれＺ]

シゲオヤジ２さん、おはようございます。

IPSパネルは視野角が広い反面暗部の諧調表現が苦手で暗い所は黒潰れしてしまいます。
とは言っても映像情報が無くなっている訳ではないので黒レベルを明るくする方向に調整
すればある程度改善されます。ただ、調整し過ぎると画面が白っぽくなるので注意して下さい。

書込番号：15261716

[シゲオヤジ２]

エックスピストルさん、名無しの甚兵衛さん、wenge-iroさん、メカタれＺさん、さっそくのアドバイス有難うございます。32EX-710がシャープのVAパネルですか！ その後しばらく量販店などで各社の32インチ視野角チェックしましたが、シャープはipsとVAの中間のような視野角があり、納得できる範囲に感じました。SONYが特に視野変化に敏感な感じでしたので、日本メーカーを追撃中の韓国製だから日本製ほど視野角が無いのか･･･と思っていました。ipsのPANAで画質調整は黒レベルを明るめにしましたが、奥行き感が少ない点はVAにかなわないようですね。やはり、点頭で32HX750をチェックするのが間違いないようですね。

書込番号：15262348

[wenge-iro]

>ipsのPANAで画質調整は黒レベルを明るめにしましたが、奥行き感が少ない点はVAにかなわないようですね。

どう言えば理解していただけるのか判りませんけれど‥
IPSよりVAの方がコントラストでは良いのですが、
よれより部分駆動搭載モデルの方その効力を超えて良くなります。。

部分駆動非搭載のモデルは、実際、階調スケールを表示しても
滑らかなグラデーションは見込めなく、明暗が複雑に入り乱れる実写映像では
尚一層、階調表現に難を抱えます。。

書込番号：15262522

[シゲオヤジ２]

wenge-iroさん、アドバイス有難うございます。当方、画面設定では標準の状態よりコントラストを-3くらいに抑え、明るさ(黒レベル)を+3〜+4にしています。PanaもSONYでもこれくらいの設定でしたが、黒の質感はSONY／VAが良かったように思います。この辺は見た感じですので、駆動方式の違いその他の技術的な優劣とは一致しないのでしょうか。丁寧に教えて頂いても、感覚的に画面を見てしまうので･･･むしろ、昔のトリニトロン時代のSONYの画面に心酔していた(?)ものの、時代は液晶に変わり地デジ化して、ますます各社ともコストダウンで部品調達がグローバル化した結果、製品に現れる差は昔のイメージとはまったく違う結果になっていると感じました。先入観にとらわれず、量販店や視聴環境が比較的良い店で実物をジックリ見て判断するのがベストなようですね。

書込番号：15266049

[taka0730]

昨日 店頭で46HX850を斜めから見ましたが、コントラストが少し落ちる程度で、視野角は隣にあった東芝のIPSのテレビより明らかに広かったですよ。もはや視野角はIPSとVAで差がないに等しいと思います。HX750も十分広いのではないでしょうか。
普段からコントラストを明るめにすれば斜めから見てもくっきり見えて不満が出ないと思います。

書込番号：15267292

[メカタれＺ]

>もはや視野角はIPSとVAで差がないに等しいと思います。

細かな事で申し訳ありませんが、これは絶対にありえないです。
昨日、REGZAのZ7を見に行きましたが、隣にあった55HX950は斜め60度位で色味の変化が確認
出来ました。これはこれで十分な視野角だと思いますがIPSではありえない角度です。

斜めから見た場合、VAは白っぽくなり、IPSは暗くなります。従って、コントラストにばかり
注意して見てしまうとVAの方が視野角が広いと錯覚してしまいます。
視野角の確認はコントラストではなく色味（色合い）で見て下さい。その際、原色ではなく
中間色、特に肌色で比較するとその違いは歴然です。

で、先のZ7ですが当然視野角の確認をしました。時間が無くて5分程度眺めただけですが、
結果は減滅ですね。45度位斜めから見ただけで暗くなってしまいとても見れたものではあり
ません。多分、映り込みを抑えたアドバンスド・クリアパネルが原因かと思いますが、これ
ではIPSの広視野角が台無しです。まぁ、もう一度じっくりと見に行く予定ですが・・・。

書込番号：15268946

[シゲオヤジ２]

taka0730さん、メカタれＺさん、アドバイス有難うございます。当方の経験では、現用PanaのiPSでは軸上から水平に30度くらいズレると暗くなり始めますが、色彩感は60度くらいまで変わりません。一方、SONYの710EXで経験したVAは同じ条件で水平15度くらいから色彩が薄くなり白っぽくなり色あせた感じでした。正面では非常に良いのですが、同じ美しさのレベルで見えるのが±10度ほどではリビング用にならずあきらめました。VAの深みある画面とiPSの視野角度が得られれば良いのですが、原理的に厳しいでしょうね。

書込番号：15270109

[メカタれＺ]

シゲオヤジ２さん、おはようございます。

視野角について厳しい見方をしてますね。
VAは視野角拡大フィルムの性能により視野角が違ってきますのでハイエンドモデルなら必要
十分な視野角は確保されていると思います。

>VAの深みある画面とiPSの視野角度が得られれば良いのですが、原理的に厳しいでしょうね。

これを液晶に望むのは無理でしょうね。
暗部の諧調表現ならVA、視野角ならIPSです。

書込番号：15270548

[シゲオヤジ２]

メカタれＺさん、小生のタワゴトにお付き合い下さり有難うございます。視野拡大フィルムというものがあるのですか！ そのためか、最近のVA機種では1年以上前のEX710より水平視野が広いように思います。HX750は期待できそうなので、店頭で確認します！色々と有難うございました。

書込番号：15272395

[wenge-iro]

シゲオヤジ２ さん、こんにちは。。
長文につきご容赦願います。
コントラスト及び階調性ついて、パネルと部分駆動との優劣は
前述した通りです。。

つまり‥以下のようになります。。
IPS採用のDT3部分駆動搭載モデル＞VA採用のHX750部分駆動非搭載

>黒の質感はSONY／VAが良かったように思います

「黒の質感」とは？おそらく冒頭で仰ってられた「黒がベタなような」
状態を指しているのだと思いますが、先にもお伝えしたように
これは黒レベルの調整で改善出来ると思いますけど‥現状は違うのでしょうか？

そこで、黒に関係する調整項目は、厳密には「黒レベル」のみの調整では
出来ません。。（前述した事と言っている事が矛盾していますが、先に記載した事は
簡略化する為に「黒レベル」について申し上げたまでです）

黒側の調整に関係する項目は、黒レベル、黒伸長、ガンマ補正、明るさ補正、です。

黒レベル：黒の明るさ調整
黒伸長：黒のみ階調の補正をします
ガンマ調整：明暗階調性のバランス調整
明るさ補正：暗い映像を明るく見やすく調整します

ご存知かも知れませんが、調整の方法は‥
まず、ダークグレースケール（黒100％から1％刻みで４階調ほど）を表示して
黒レベルで黒が潰れず黒浮きしない調整をします。

次に、ガンマ補正の調整では、ガンマ調整チャートやステップグレースケールを
用いて明暗の階調性が５０：５０になるようバランス調整をします。

それでも尚、明暗での階調性のアンバランスの場合のみ黒補正で黒側に補正を掛ける。
最後に暗い場面において、黒側が鮮明に見えない場合のみ明るさ補正を使います。

以上の項目をされても尚「黒がベタ」に感じられるのなら仕方ないのかもしれません。。
私は大丈夫であろうと思いますけれど‥いかがでしょう？

>、黒の質感はSONY／VAが良かったように思います。この辺は見た感じですので、駆動方式の違いその他の技術的な優劣とは一致しないのでしょうか

先に申し上げた事柄、
「IPS採用のDT3部分駆動搭載モデル＞VA採用のHX750部分駆動非搭載」
‥は、ベンチマークによる検証結果から導いたもので
個人的な目視による主観評価ではありません。。

ベンチの各チャートは映像の個々の項目、例えば階調性の良し悪しを
推し測るのであれば階調スケールを表示をし、滑らかさや明暗のバランスを
見る事が出来ます。。
つまり、実写映像から簡略化したチャートを表示して
各項目（コントラス、階調性、動画解像度、色の再現性）ごとの
実力を推し測る為のものです。。

よって、ベンチマークの検証結果は、実写映像でも反映され
それが全く違った見解になる事はありません。。

故に黒の表現において、VA採用のHX750部分駆動非搭載モデルがIPS採用のDT3部分駆動搭載モデルを
超える事はないです。。
尚、黒の表現（黒の沈みやコントラス、暗部の階調性）は
量販店などの明る過ぎる照度環境では優劣は判りません。。
つまり画質の良さを比較する為には環境がより大切ですので
なるべく照度低い店で比較されたほうがいいです。。（例えばソニーストアなど）

書込番号：15273014

[wenge-iro]

メカタれＺ さん、こんばんは。。

>>VAの深みある画面とiPSの視野角度が得られれば良いのですが、原理的に厳しいでしょうね。

>これを液晶に望むのは無理でしょうね。
>暗部の諧調表現ならVA、視野角ならIPSです

そうなのかなあ？
上記のように部分駆動が絡むと一概には言えないと思いますが
いかがでしょう？

書込番号：15273296

[メカタれＺ]

wenge-iroさん、こんばんは。

wenge-iroさんが疑問に思ったのは”暗部の諧調表現ならVA”の箇所だと思いますが、暗部の諧調
表現と部分駆動は全く無関係と思います。

暗部の諧調表現はピクセル単位での話ですが、部分駆動はバックライトを制御できる一定のエリア
での話です。
暗部の諧調をバックライトの部分駆動で改善しようとしてもピクセル単位では出来ませんので、
同一駆動エリア内の諧調表現は改善されません。ましてや、エッジ式の場合エリア数も十数か所で
すから、その効果は同一駆動エリア内の輝度を下げる程度で”無いよりはマシ”程度にしか思いません。


それよりも、私が興味を持ったのは、

>黒側の調整に関係する項目は、黒レベル、黒伸長、ガンマ補正、明るさ補正、です。

>黒レベル：黒の明るさ調整
>黒伸長：黒のみ階調の補正をします
>ガンマ調整：明暗階調性のバランス調整
>明るさ補正：暗い映像を明るく見やすく調整します

ですね。
むしろ、こちらの調整をIPS機で行えばVAに劣らない暗部の諧調表現が可能だろうと思いました。
ただ、この調整にはダークグレースケール、ガンマ調整チャートやステップグレースケールを用意
する必要があるので一般の人が簡単に出来るレベルではない様に思えますが・・・。
多分、私にも無理だと思います。

書込番号：15273663

[wenge-iro]

メカタれＺ さん、こんばんは。。
返信ありがとうございます！

>暗部の諧調表現はピクセル単位での話ですが、部分駆動はバックライトを制御できる一定のエリア
での話です。

勿論、ピクセル単位になりますが、バックライト制御をエリアごとに出来るのと
出来ないのでは、階調性に大きな違いが出来ますよ。。

例えば、１６階調グレースケールと言う階調スケールを表示すると
部分駆動搭載モデルではIPS、VAに限らず、暗部から明部まで滑らかな階調性
になります。。ただ大雑把な１６分割なので、実写映像では明暗複雑に混在していますから
厳密に滑らかさを問われれば難しくなりますね。。その点直下型・部分駆動で分割数の多いモデルや
プラズマの方が優勢になって来るのは周知の通りです。

一方、部分駆動非搭載モデルでは、同階調スケールを表示すると
IPS、VAに限らず、部分駆動搭載モデルに比べ、一言でいえば階調性は”ガタガタ”です。。
大雑把なこのスケールにしてこの結果ですから、実写映像での表現は火を見るより
明らかですよね。
更に、黒の沈みでも部分駆動搭載モデルは沈みますが、それに比べ非搭載では
黒はいつも浮いた状態になります。。

つまり、部分駆動の有無の効力は、パネルの違いを超えて影響は大きいです。。

書込番号：15274206

[メカタれＺ]

wenge-iroさん、おはようございます。

論点がずれていますね。
部分駆動はいかにしてきれいな黒を表現するか、です。

VAでもIPSでもバックライトの光漏れがあるので部分駆動無しに完全な黒を表現することは
出来ません。しかし、VAとIPSでは光漏れの量が違います。

バックライトの輝度を100としたとき、完全な黒表示時の光漏れをVA=5、IPS=10と仮定します
とVAは5、IPSは10以下の輝度変化は全く表現出来ません。
部分駆動はこの最低輝度以下時の表現には効果があります。それは誰でも周知の事実です。
しかし、私が言う諧調表現は、0〜20程度の輝度の範囲です。

つまし、部分駆動無しでも表現できる暗部の諧調表現にVAとIPSでは違いがあり、これはIPS
ではwenge-iroさんが先に仰った黒側の画質調整をしない限りVAの様にはならないと思います。
ただ、その調整方法は素人には難しいと思うので暗部の諧調表現はVAの方が勝る言っている訳です。

すみませんが、出勤前で時間がないので今はここまで。必要なら帰宅後に続きを書きます。

書込番号：15274919

[ヤプージャパン]

横やりで申し訳ないですが、素人の感想です。家電オタクじゃない一般人です。

家にアクオスLC-32V5、ビエラTH-L32X2 、ブラビアKDL-32HX750がありますが、パナソニックの印象は黒つぶれしてベタっとしている、そんな感じです。DT3は見たことがありませんが、前に持っていたTH-L23X5でも黒つぶれして不自然な感じでした。店頭で見たTH-L32ET5もそんな印象でした。パナソニックのテレビって全体的にそういう作りなのかな、と思います。IPS及びIPSアルファは視野角はいいと思いますが、黒、または暗部の表現がイマイチという気がします。

視野角、色、ともにバランスがいいのはやはりアクオス（亀山）です。日本製は伊達じゃありません。ネット上ではアクオスは批判されているようですが、色々テレビを見た結果、液晶テレビはやっぱりアクオスなんだな、と感じました。

ソニーは綺麗ですがアクオスの基本性能には及ばないと感じます。
東芝は工業製品として壊れやすく、企業体質に問題があるので選択肢に入れていません。
以上、失礼しました。

書込番号：15280951

[wenge-iro]

メカタれＺ さん、こんばんは。。
返信が遅くなり申し訳ございません。
>論点がずれていますね。

？ずれている？と言うかあ〜メカタれＺ さんからの返信内容を
拝見する限り、わたしからも何か？噛み合っていないと感じました。

>部分駆動はいかにしてきれいな黒を表現するか、です。

発端は‥
「>>暗部の諧調表現ならVA、視野角ならIPSです

>そうなのかなあ？
>上記のように部分駆動が絡むと一概には言えないと思いますが」

‥ですよね。。

前段の「暗部の諧調表現ならVA、視野角ならIPSです」について
持論として厳密にはコントラストならVAじゃないのかな思いますよ。
部分駆動の搭載していないモデルでは、暗部の階調性の良さまで問えないです。。

何故ならVAパネルだからといって部分駆動も搭載していないモデルは
暗部の階調性に限らず暗部から明部まで階調性は”ガタガタ”で
黒の沈みも部分駆動搭載モデルに比べれば決して良くはないです。。

ですから、階調性を良くする要因は部分駆動に尽きます。。
言い換えれば、VAパネルのみで暗部の階調性を含めて階調性は良くはならないです。
後段のIPS云々については同意です。

そもそもは、DT3はIPSパネルで部分駆動採用モデルとHX750はVAパネルで部分駆動無しのモデル
との「黒の質感」＝「黒がベタのような」言わば、黒の沈みやコントラスト、暗部の階調性の優劣を問うておられるのですよね。。

今回、返信を頂いた本文の内容から‥
>バックライトの輝度を100としたとき、完全な黒表示時の光漏れをVA=5、IPS=10と仮定します

仮定の数値の差が実質的にそこまで有るものなのか？出典が気になりますが
取り敢えずそうのように仮定をして‥

>VAは5、IPSは10以下の輝度変化は全く表現出来ません

「輝度変化」とは？
ごめんなさい、よく呑み込めません。。
光漏れを起こしている範囲？＝（輝度変化？）なのでしょうか？

続く以下の内容も理解出来ていないです。申し訳ありません。

>部分駆動はこの最低輝度以下時の表現には効果があります。それは誰でも周知の事実です。
>しかし、私が言う諧調表現は、0〜20程度の輝度の範囲です。

追記、スレ主さんにも申し訳ないのと
前のようにもうしばらく続きそうなので
別のスレットを立ち上げた方がいいのかな？と思い始めました。

メカタれＺさんの都合さえ良ければ私は構いません。。
ただ、家族の者が近い内に（直にという訳ではありません）
入院する事になってしまいましたので
長期に及ぶと毎日の返信は出来ないかもしれません。。

書込番号：15281260

[シゲオヤジ２]

wenge-iroさん、ヤプージャパンさん、メカタれＺさん、貴重なコメント有難うござます。まず、調整で改善するといっても、それはテレビを点けた時に好みの状態に調製しますので、こちらでできる範囲は対策済みな状態です。コントラストや黒の表現で難しい話になっていますが、技術に詳しくない者としては、iPSは黒つぶれし易く、VAの方がコントラストの表現力があると評価してしまいます。部分駆動がどういう作用をするのか全く知りませんが、画面の中にコントラストと色調が黒傾向の部分で黒レベルを上げ、明るめに補正するのだろうと想像します(アナログな想像)。結局、走査線を走らせる中でそういう部分に補正をかけ、見かけ上の黒階調を稼ごうとするものでしょうか？ 目はゴマカシが効きますから、これで黒つぶれが改善できますね(全然マト外れ、解ってませんね〜と言われそう)。 シャープ亀山が良いですか！ 友人宅のシャープ32インチは当方のDT3より1年古く亀山ではなかったですが、視野角はSONYほど狭くなかったです。型式が判らないのでiPSかVAか判断できませんが。ただ、当方はシャープ製品のリモコンはレスポンスが遅いので触手が伸びません。シャープの弱点かと思ったりして･･･???

書込番号：15281566