CS-222CF-C [クリスタルベージュ] のクチコミ掲示板

いまひとつ冷えが悪いです

[つややか]

95年製のナショナルの２.５Kタイプのエアコンを
移設のため購入しましたが
もっと冷えたほうが良いと思い２.８Kタイプにしましたが
とても冷えが悪いです。

吸入口で26度吹き出し口で18度です。
以前の２.５Kタイプの物は同条件で
吹き出し口温度が16.5度まで下がります。
たかが1.5度の差ですが実際には
かなりの差があります。
リモコンの設定温度も16度まであるのに
26度の室温を16度の吹き出し温度で出せないのは納得いきません。
事実2.5Kタイプはきちんと冷えていたのですから
工事も見張るように見ていましたので
問題ないと思います。
メーカーの相談窓口にTELしたほうが良いでしょうか？

書込番号：14947686

[つややか]

書き込みの板の型番を間違えてしまいました。
購入したのはCS-282CF-Wです。

書込番号：14947712

[りゅうNO3]

なにげに今、自宅のｴｱｺﾝの吹き出し口の温度測定してみました

吸い込み２８度、吹き出し１３度でした

今の時期、さすがに１３〜１４度くらいの温度は欲しいと思いますがね〜

若干のｶﾞｽ漏れの可能性もない、ことはないと＾＾

他人の工事進行を見ていてもﾌﾚｱ締め付けの完璧さは自分でも分かりません

もしｶﾞｽ漏れでしたら漏れは進行しますので吹き出し温度はもっと上がります

窓口に電話されることをお勧めします。

書込番号：14947821

[つややか]

りゅうNO3様

早速のご回答ありがとうございます。
そんなに冷たい風が出るのですね！
今日取り付けたばっかりなのですが
やはりどこかに不具合があるようですね。
日中から効きが悪いなと思いながら
夜の8時すぎまで何度も温度を計りながら
ほかの部屋にある2台も温度を計測していました。
今日一日これで終わってしまいました。

購入店に連絡したらメーカーに連絡をとってくれて
明日TELくれるようです日程を調整して点検
してもらうことになりました。

りゅうNO3様の温度測定の結果を参考に
メーカーの方に話をさせていただきます。

ありがとうございます。

書込番号：14947943

[つややか]

本日、パナソニックの修理担当が来て
冷媒ガス全量入れ直しにて再稼働したら冷えるようになりました。
（吸い込み30度吹き出し17度）
最初の工事業者がエアゲージを抜くときに
プシューッと1秒ほど音をさせていたので
多分これで100ｇほどのガス漏れをさせてしまったようです。
真空引きもインパクトレンチの使用による簡易型の物でしたし
フレア加工のバリもありやり直しでした。

今の家庭用エアコンはギリギリの冷媒で効率よく制御させているので
全量が980ｇで約1割の損失はかなりの影響があったようです。
やはり工事は信頼の置ける業者じゃないと心配ですね！

書込番号：14963326

[happycommune]

やっぱり真空引きの際の手抜き工事はまだまだはびこっているようですね。

書込番号：14964168

[B J]

いや〜happycommuneさん
これは封入されてたガスがジワジワ抜けてたクサイですよ。

書込番号：14964211

[happycommune]

そうですね。ガスチャージで回復したことから冷媒漏れが原因だった可能性も考えられますね。

書込番号：15006722

[happycommune]

＞真空引きもインパクトレンチの使用による簡易型の物

これはいわゆる問題の「ポケロビ」ってやつですね。真空度がハンドポンプ並みの低さなのでこれでは本来の性能は期待できません。

書込番号：15006739

エアコン洗浄方法

[３段式ロケット]

このモデルは、お掃除機能が無いのですが、エアコン洗浄は簡単に出来ますので紹介します。

ケルヒャーの高圧洗浄機で洗浄している動画をアップしました。　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=MmuyKxCxt9g&list=UURDygzKa92setAnYWV9VWJg&index=1&feature=plcp　　　　　　　　　　

エアコン洗浄カバーを使えば、水浸しにならないのですが.....
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kandakiko/sa-801d.html　

ちょっと高いので水浸し覚悟で、かみさんと笑いながら洗っちゃいました。

書込番号：14983525

[RS-71]

＞エアコン洗浄は簡単に出来ますので紹介します。
一般の人が高圧洗浄器で洗浄するような事はメーカーとしては想定していないので、壊れた場合は自己負担で修理する覚悟は必要ですね。

書込番号：14983602

[りゅうNO3]

まあ怖いもの知らずっていうか＾＾

電装部分も養生してないし

ﾌｧﾝﾓｰﾀｰもそのまま洗浄してますな〜

汚れも熱交換器の中に押し込んでるし＾＾

いくら半端ﾌﾟﾛのﾀﾞ。。。にしても電装の養生くらいはしますがな＾＾

ちゃんと電装部品、ﾓｰﾀｰは取り外して洗浄せんと・・・

っていうか素人がこんなやり方、ってよかったんだっけ？

うちのｴｱｺﾝのにはお客様個人で洗浄はしないで、って書いてあったけど

まあ後々　ﾓｰﾀｰの異常音、あるいは電装部分の腐食

あるかもﾃﾞすね＾＾

画像みたいに、完全分離しないと漏電、火災の原因になりますので。。。

ま、自己責任、ってことで＾＾

書込番号：14983691

[typeR 570J]

スレ主さん

ご苦労様です。
りゅうNO3さんのご指摘は大事なことです。
今後、トラブルが無いことを祈っています。

書込番号：14983804

[配線クネクネ]

自分で撮った画像をよく見た方がいいですよ。
天井のクロスに水滴が付いている所をみると水圧が高過ぎだと
思います。
それに２２２ＣＦは今年度モデルなのに掃除する意味合いも
ないんじゃないかな？

書込番号：14984261

[happycommune]

逆に言うとプロでは到底まねできない荒療治ですね。

電装品とかは水かぶると本当はまずいのですが、多分しばらく乾かしてから動かせば動くのではないかと思います。

書込番号：14984642

[３段式ロケット]

ご心配ありがとうございます。
私は電子機器メーカーのエンジニアで、ご指摘内容は充分理解しています。
エアコンは専門外ですが、6年前に初めて洗浄した時には事前に分解して、シロッコファン
モーターの配置や熱交換機の構造を調べました。
私の使用しているエアコンは、熱交換機に遮蔽板があってカバーした状態なら、高圧洗浄
しても、制御回路やモーターに水が入らない構造である事を確認済みです。
6年ほど前から、熱交換機やシロッコファンを洗浄してますが問題ないです。
素人の方が洗浄する事は、絶対にお勧めしませんが、メカや電子回路に詳しい方なら、
高圧洗浄機を1万円で購入すれば簡単に洗浄できます。

ダスキンやエアコン洗浄業者の、洗浄でもモーターや制御盤まで分解して外してませんね。
洗浄後は、エアーコンプレッサーとエアーガンで水と埃を吹き飛ばしてます。
ＨＰで紹介している３段式水ロケット開発で購入したエアーコンプレッサーは、お掃除にも
大活躍しています。　　　　

書込番号：14984983

[RS-71]

＞エアコン洗浄は簡単に出来ますので
と書いていたわりには
＞素人の方が洗浄する事は、絶対にお勧めしませんが、
と書き込み内容が変化しています。

色々指摘を受けて考えが変わったと言うことですね。

書込番号：14985066

[３段式ロケット]

洗浄しているエアコンは96年モデルの松下製エアコンで、洗浄圧は弱めに設定してあります。　　
お掃除機能付きのエアコンもありますが、カバーも外してみると熱交換機以外の所にも埃が
沢山付着しています。

分解整備できる方なら、年に1度はお掃除すると良いと思います。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
話がそれますが、ロケット開発で購入したエアーコンプレッサーですが、エアコン掃除以外に
大掃除に大活躍してくれます。
http://www.youtube.com/watch?v=Ero5hgb5xVM　

家具の裏や、冷蔵庫の下など沢山の埃がたまっています。

スクロール方式の静かなエアーコンプレッサーが市販されたら、お掃除道具として一般家庭にも普及するんじゃないかなと思うのですが？

書込番号：14985131

[りゅうNO3]

洗浄中のｴｱｺﾝは古いな〜って思ってたけど

画像比較してみれば表示ﾗﾝﾌﾟの位置も違うし

開閉ﾊﾟﾈﾙの形状も違ってたし・・・でも

題目が→　エアコン > パナソニック > CS-222CF-W [クリスタルホワイト]

よう分からん＾＾

書込番号：14985145

取り外し 再工事

[watababe]

先日購入したばかりなんですが、家庭の事情で引越ししなくてはならなくなりました。
そこで、新居にこのエアコンを持って行きたいのですが、取り外し工事、新居への取付工事はどこの業者もやっていますか？その際のお値段の相場はいくらぐらいでしょうか？
また、オススメの業者さんをご存知でしたら是非教えて下さい。
よろしくお願いします！

書込番号：14963885

[配線クネクネ]

移設工事は何処の業者でも普通ならやってくれますが
取り外し工料＋設置工料になるから結構かかります。
取り外しは購入店に依頼して再設置はネットで安い業者
に依頼すれば合計で１万５千円位で済むんじゃないかと
思いますよ。
只、普通に業者に頼む場合だと合計で２万〜３万くらい
見ておいた方が無難じゃないかと思います。

書込番号：14964020

[watababe]

配線クネクネさん
早速のお返事ありがとうございます！
1.5万くらいだと聞いて安心しました。
何万も取られると思っていたので。。
早速ネットで業者さんを検索してみます！
もし良い所が見つかったら、
わたしと同じ状況の方ために書き込みしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：14964051

[配線クネクネ]

余計なお世話かもしれませんが可能なら取り外しには立会いましょう。
普通なら冷媒回収作業（確かポンプダウン）をおこないます。
（一時的に強制冷房運転をおこない室外機側に冷媒を回収します。）
この冷媒回収作業をせずにバルブだけ閉めて配管を外されてしまうと
過去の取り外し作業での書き込みの内容からすると問題がある場合が
多いみたいです。
後は念の為取り外した配管も貰っていきましょう。
再利用できればもう少し出費を抑えられるかもしれませんよ。

書込番号：14964090

[watababe]

配線クネクネさん
わざわざありがとうございます！
冷媒回収作業というのをしてくれるか確認をした上で、工事時には立会うようにしようと思います。
配管も念のため新居へ持っていってみます。
本当に助かりました！ありがとうございますヽ(*´∀｀)ノ

書込番号：14964119

[kakashida]

そうですね。配管クネクネさんが言われる通り、しっかりしたポンプダウンが大事です。
このほか真空引きによるエアパージや適正な電源線を使うことなど、あれこれありますが信頼できる業者を見つけることですね。また室内機と室外機の距離が少しでも遠くなり余長がなければ配管は交換した方が良いでしょう。

書込番号：14973561

[りゅうNO3]

＞信頼できる業者を見つけることですね。

素人には、難しいでしょ＾＾

ｴｱｺﾝ専門の自分にしても外注する場合

初めての業者であれば、失敗されたつもりで1回施工させてます

配管のﾃｰﾌﾟ巻き、水平、垂直、電動真空ﾎﾟﾝﾌﾟ使用かどうか

当たり前の仕事をされてたら次2回目の依頼、って感じでやってます

まともな工事＝普通の工事　って思ってますから。

書込番号：14975533

エアコンを買うか、取りはずしてあるエアコンを取り付けるか？

[tikku777]

引越しで急遽、エアコンが必要になりました。
そこで、以前使っていたものを使うかどうか、また、新品で購入するか悩んでいます。

前回の家はエアコン完備だったため、その前の家で使っていたエアコンを取り外し、2年半使わないまま保管しました。
室外機はベランダで、本体は納戸にて保管。

それを取り付けようとしたところ、エアコン業者にガスの補充をしないと使えないと言われました。
通常の取り付け料は会社持ち
ガスの補充25000円は自己負担、
また配管？の延長2〜3メートル分→4000円位は自己負担

だそうです。
5年ほど前の機種です。
この場合、新しくこちらの商品を買った方が良いでしょうか？

また、今は繁忙期なので、エアコン工事が雑にやられそうなので、9月以降に買いたいと思っています。
意外と家が涼しいので、この夏は乗り越えられそうなので。

その場合、いつぐらいに買うのが一番安いでしょうか？

また、鉄筋マンション8畳で使う場合、もう1ランク上の機種の方が良いでしょうか？
（暖房でもたまに使いたいので・・・）

書込番号：14886615

[ポテトグラタン]

＞エアコンを取り外し、2年半使わないまま保管しました。

エアコンを取り外したのがちゃんとした業者であれば、室外機内にガス回収を行っているはずです。その場合はガスの補充をせずとも使用できる可能性が高いです。ですので、

＞ガスの補充25000円は自己負担

この部分は必要なくなるわけですが、業者がガスが抜けているとちゃんと判断したのかどうか？そこが問題となります。
ちなみにR22というガスを使用しているエアコンはガス補充できますが、R410Aというガスを使用しているエアコンは出来ません。室外機を真空引きし規定量をあらたに充填する必要があります。
そこで不思議なのはこの部分です。

＞5年ほど前の機種です。

この時期のエアコンはR410Aです。そうであれば補充は出来ません。真空引きしガスの入れ直しです。
そうなると業者の「ガスの補充をしないと使えない」という言葉は「？」となります。

＞また配管？の延長2〜3メートル分→4000円位は自己負担

延長ではなく新たな配管を使用するんじゃないですかね？これはそんなもんですし、新しい配管に交換しても良いと思います。

＞いつぐらいに買うのが一番安いでしょうか？

エアコンが売れなくなった時に在庫が多いものは安くなるかと。
その時に欲しい機種がまだあればいいですが。セールなんかも目を通しておいた方が良いかと。

＞鉄筋マンション8畳で使う場合、もう1ランク上の機種の方が良いでしょうか？

お住まいの地域は寒冷地か、そうでないか。暖房で使用するのであればちゃんとした機種選びが必要です。いくら「たまに」とは言っても暖かくならなければ意味が無いですので。


また引っ越しする可能性があるのですかね？保管しているエアコンが8畳でも十分なもので、取り付け額が1万5千円〜2万前後で完了しそうでしたら、私でしたら（省エネ性能はいまのより劣るかもしれませんが）保管しているものを使用しそうです。

書込番号：14886843

[tikku777]

アドバイス有難うございます！

すみません、こちらの説明不足で・・・・

取り外しは業者がやったのですが、次の家ですぐに取り付けると言って、取りはずしました。

しかし、取り付けられる部屋が複雑な配管で、業者が取り付けに来たのですが、料金的なものもあり、結局取り付けずに、そのまま2年半保管することになってしまいました。
だからガスが抜けてしまったのかも？

また、ガスは新しいもののようで、補充ではなく、入れなおすと言っていたようです。
配管は新しいものをつけなおしで4ｍまで標準工事に含み、それ以降の延長は自己負担のようです。

今の住まいは関東圏です。

書込番号：14887596

[ポテトグラタン]

＞だからガスが抜けてしまったのかも？

取り外し時バルブはしっかり閉めますので通常はガスが漏れる事はありません。
劣化によりバルブを閉めても微量に漏るケースもありますが、2年半の使用でしたし、業者もしっかり漏れがないか確認しているとは思うのですが。
それと絶対とは言えませんが、保管時に劣化しガスが漏れたともちょっと考えにくいです。
そうなると取り外した業者の不手際か、取り付ける業者がガスが無い事をちゃんと確認しているのか。

＞もう1ランク上の機種の方が良いでしょうか？
＞今の住まいは関東圏です。

ランクといいますと上のシリーズという事でしょうか？
このFシリーズの上はVシリーズですが、性能的な違いは小さいです。そして冷房、暖房能力的に違いはないです。
暖房時に問題となるのは霜取り時の暖房停止。これにより室温が下がります。もちろん関東でも霜取りはあります。
この部分に真剣に取り組んだ商品は「ノンストップ暖房」を謳うXシリーズ。暖房能力は高いのですが価格も高いのですよね。
メインの暖房と考えておられないのであれば、252CFが良いような気がします。霜取りはありますが、暖房能力は222CFよりも高く、一応は8畳当たりでの使用を想定しています。
ほとんど暖房に期待していなければ222CFでも良いですが。冷房に関しては222CFと252CFは差が小さいです。よほど凶悪な環境でなければどちらでも8畳の部屋は冷やせます。

書込番号：14888720

[happycommune]

以前使っていたエアコンを再度据え付けようとすると、据え付け業者がどんなに頑張っても物凄く性能が下がる可能性があります（私の予想では上手くいっても５０％くらいの能力しかでない）。だれがその性能低下の犯人なのかを特定するのは殆ど不可能です。殆どは泣き寝入りになります。

２５０００円（＋α）か何かの移設費用がかかるそうですが、エアコンを据え付けるときも１５０００円くらいの費用はかかりますから差額は意外としくないかもしれませんが、問題は運転してみたときの性能低下の具合です。

特に暖房の性能低下が大きいです。リビングや寝室などで頻繁に使う場合は新しいエアコンを使うことをお勧めします。

たまにしか使わない、とりあえず冷えればいいという程度ならば、古いエアコンを移設するということもありえる気がします。もと使っていた部屋よりも大幅に狭い部屋に使うことをお勧めします。

書込番号：14889627

[つうじん]

僕も嫁の実家に入り３年間取り外したエアコン放置し、最近引っ越ししたため引っ越し業者の委託の所が、取り付け6300円でしたのでお願いしました。自動車整備の経験が少しあり、車の場合は旧ガスＲ22と新ガスは134aがあり、134aの場合はまず自然に抜ける場合は配管に穴でも開かない限り抜けないことを知っており、事前に業者にいくらかかるか確認するとガス抜けてたら２１０００円追加かかりますと言われてたので、ネットでエアコンガスの事調べてみたら、車のエアコンガスとほぼ変わらないことを知りました。いざ取り付行うとガスが全く入ってませんこのまま使うと壊れますと言われました。そんなことないでしょう前のガスと違い抜けるわけがないと言うと取り外した時に抜けたのでしょうとの回答取り外しは個人の電気店でしたので後日来てもらいみてもらいました。仕事で自分は立ち合いしてませんが、ガスもありエアコン大丈夫でした。と連絡があり家に帰り確認すると以前の様にひえました。悪徳業者には注意をそれと配管はネットでセットで５０００円ほどで売ってます取付時交換されたほうがお得です。自分も取り付けじかえました。

書込番号：14957612

[つうじん]

ガス漏れがありと書き込みましたが、ガス漏れもなくです。

書込番号：14957657

[tikku777]

皆さん、有難うございます。

やはり悪徳な業者っているんですね。

今回の件で色々と勉強になりました！

自分で調べて、他の業者を探そうと思います。
本当に、有難うございました！

書込番号：14963824

効きが悪い？こんなもの？

[sakura-123]

この１週間ぐらいで寝る時に使い始めました。（鉄筋７畳）

今まで使ってきたエアコンとだいぶ違っていて、こんなものなのか
困っています。
まず、ボタンを押してから動き出すまでに数分かかり、今までのエアコンなら
すぐに稼働していたので、なかなかイライラします。
そして、温度設定ですが２６度で快適だったのですが、これは２６度では
暑く・・・というかほとんど動かず２４度でやっと涼しいかなというかんじです。

今までなら２４度なら十分で寒いくらいだったのですが・・・

あと風が出てきたと思ったらすぐに止まり？稼働しなくなり、しばらく部屋の温度が
上がってきて、また少し風が出てきて・・・
というかんじで、ちょっと驚いています。

ずっと動いとけーー！と思うのですが、全体的にこんなものなのでしょうか？
毎晩イライラしてきて、快眠とは程遠いものになってきました。

書込番号：14808419

[gally]

動き出しに時間がかかっているのは
においカット機能が働いているのかもしれません。
説明書を読んで、においカット機能を無効にしたら
直ぐ風が出るかもしれません。

エアコンの温度センサはたいしたことないので誤差があります。
メーカーや機種によって味付けも変わります。
温度設定は相対的なものなので、暑いと思えば温度を下げたらよいと思いますよ。

書込番号：14808439

[ポテトグラタン]

温度センサーが本体側にありますが、エアコンはそこの部分の温度で判断してしまます。
エアコンはその温度設定に達したと判断しているみたいですね。ですので止まると。
何か塞がれて冷気が本体付近に溜まりやすくなってるとかはないですよね？（まさか温度センサーがフィンにぶつかっていないとは思いますが）。

風は自動になっているんですかね？それだと冷えてる判断すれば止まると思いますが、手動、パワフルなどで運転もできますので。

動き出しの遅さはニオイカット機能かも。これも風量自動だと働く機能だったかな。
風量が自動の場合、手動の場合でニオイカット機能をオンにするかオフにするかの設定があります。
取説の12ページに書いてあるようです。

書込番号：14808604

[配線クネクネ]

鉄筋７畳という事はマンションですよね。
風量が自動か強の設定になっているなら中か弱にしてみては
いかがでしょうか。
センサーが過敏すぎるのか鈍感なのかは解らないけどコンセント
抜きリセット処理が効果があるかもしれないですよ。

それと確認できればなんですがエアコンを設置した際に試運転
を行なったんでしょうか？
聞いた話なんですが最近のパナ機は設置した段階で試運転必須
みたいな事を聞きましたよ。
最も試験運転と冷房や除湿は冬場と違って基本的な動作は同じ
だから関係無いかもしれませんが・・・

書込番号：14809448

[B J]

この機種はそんな物です。
まだまだ今の時期は夜は外気温が下がり室内への熱の伝わりも弱くなります
そうなるとなかなか思うようには動いてくれません。
理由は色々有りますが簡単に、安物だからです使われてる部品とか制御の方法とかが。
昼間の暑いときはわりと素直に動いてくれるのですけどね。

書込番号：14811881

[sakura-123]

みなさまありがとうございます。
においカット機能をオフにしたら、すぐに動くようになりました。
その他もちゃんと説明書を読めば、このエアコンがどんなものなのか
わかったので、納得できました。これでイライラも軽減しそうです。
効きはいまいちですが、確かに安物を買ったので仕方ないですね。
いろいろと勉強になりました。
ありがとうございます。

書込番号：14812784

[improacc-auc]

パナのCS-222CFとダイキンのS22NTES
の両方を使用しております。
冷房の場合、同じ設定温度にしても、
パナの方が冷えが悪いです。
逆に暖房使用時は、パナの方が温かいです。

書込番号：14823332

[KadenSE]

亀レスですが、うちのも動き出すと直ぐ止まります。
室内温度が設定温度より明らかに高い（霧ヶ峰が稼働している隣の部屋と同じ設定なのに）
のに4〜5秒程送風され2〜3分程停止を繰り返します。
そもそも4〜5秒程送風しただけで室温変化するのでしょうか。
このインターバルだと電気代もかえってかさみそうな気がします。
暑くて夜中にいつも目が覚めてしまいます。

書込番号：14941160

[真鍮]

他のエアコンと同じ温度設定なのに同じ室温にならないのは
おかしいという考えは変えた方がいいですよ
温度設定は単なる目安です暑ければ設定温度を下げるだけです

＞4〜5秒程送風され2〜3分程停止を繰り返します。

これは室温を計るための動作で、この間は室外機が停止して
ほとんど電力消費はありませんので暑くて当然です
例えば気温35度時の28度設定と、気温28度時の28度設定で比較すると
後者はほとんど室外機は止まったままなので閉め切った部屋の
湿度が上がり設定温度が同じでも前者より暑く感じます

高級機種なら湿度コントロールもできるので必要ありませんが
最安機種は気温が下がったら設定温度も下げる手間が必要です

書込番号：14946759

室外機の音と熱風が少ないんです。

[naAko]

20年以上使用したエアコンが故障。急を要し、かつ予算もないため、一番安価なこちらを選んだというのが本音です。楽電パークは設置に関する入力フォーム等でしっかり対応、設置からリサイクル回収までの一連の作業をすべて依頼でき、大変迅速、細かくメールも届くので安心して購入できました。すべて通販というのが実のところ不安でしたが按ずるより・・・でした。製品はコンパクトでデザインもシンプル、性能も満足。ごくごく普通のエアコンなんですが、全く問題なく快適に使っております。よい買い物をしました。今まで使っていたものが古かったので比較にならないかもしれませんが、音も静か。それは室外機にも言えることで、ゆとりある構造のためか熱風がきつくなく、音もあまりうるさくないと感じています。

書込番号：14941642

[配線クネクネ]

去年辺りから搭載された室外機の騒音を抑える機能が
進歩したのかもしれないですね。
只、室外機の噴出す風の温度って熱交換効率で変化する
からそれなりに噴出す温度が高い時もあると思いますよ。

書込番号：14942161