CS-222CF-C [クリスタルベージュ] のクチコミ掲示板

さすが ヤマダの工事

[おおきにもうかりまっか]

ちらしの特価で買いました。標準工事込み３８８００円。分譲マンションなのでエアコン配管通す穴はあります。今回通路側に設置です。いざ工事。一部（１．５Ｍくらい）壁の中に配管を通しますが、これが隠蔽配管ということで＋５０００円。さらに暖房を使うならば室外機から排水が必要ということでドレインホース１Ｍ設置で＋２０００円、冷房のドレインホースが足りないとのことで＋２０００円。合計で消費税込みで９４５０円に追加料金でした。冷房のドレインは室外機の皿に落としてしたので延長してないような気がしますが。チラシで安く買いましたが結局他で買うのと替わりません。工事の領収書はヤマダ電機の領収書でした。工事屋さんの名刺は協力会社の＊＊＊と記載で連絡先は記載なし。安く買ったと思いましたがたが結局他と変わらず。ヤマダ電機には脱帽です。

書込番号：14904619

[配線クネクネ]

工事代の全額が業者さんに支払われる訳じゃないみたいですよ。
どこも販売店か依頼をしているセンターにピン撥ねされてるみたいです。
それとジャスコで購入した時に業者さんが持参した部品が配管セット
だったんですがドレンホースは２ｍくらいしか付属していなかった様な
気がするので配管セットが基準ならしょうがない気もしますね。
只、ドレンホースって段になっていて後で簡単に接続できる様になって
いるしホームセンターでも販売しているから自分でやっても良かったんじゃ
ないですかね？

書込番号：14905640

[おおきにもうかりまっか]

ドレインホースくらいは自分でも接続出来るのでＤＩＹにすればよかったですね。
このエアコンの前につけていたもの（壊れたので自分で外して（冷媒は室外機に回収して）
専門業者の無料回収に出しました）は当時サトー無線で購入して追加料金は一切ありません
でした。
購入店によってセット工事の範疇が変わるみたいなのでよく確認が必要ということで
勉強になりました。

書込番号：14909979

カタログにない型番のものは

[buntan123]

量販店で「先着何名様」と広告をうって特売しているものがあります。
よく見るとメーカーの型番がカタログに載ってなく、別の型番だったりするのですが、
例えばヤマダ電機で特売されていたパナソニックの「ＣＳ２８２ＣＦＲ」はカタログに載ってないけど２０１２年モデルとのことです。このようなモデルは同じメーカーでも何か違う製品になってたりするのでしょうか？実は以前そういうものを買ったことがあるのですが、壊れるのが早かったと感じているのですが。

書込番号：14860162

[配線クネクネ]

メーカーによって異なりますがパナの場合は大きく３種類に分かれますね。
例えば最上位のＸシリーズだとＸが家電扱いでＣＸが住宅設備でＣＸＲが量販店
向けになってます。
中身は全く同じで一部デザイン変更が施されている程度と言われていますが中には
量販店のお店専用モデル（例えばエディオン用）もありますがこちらに関しては
数年前の製品を練り直した物が主体です。

書込番号：14860206

[配線クネクネ]

それとＣＦＲ自体はパナのホームページ上ではきちんと
家電扱いの製品と一緒にラインナップに記載されてます。

書込番号：14860217

[ポテトグラタン]

＞よく見るとメーカーの型番がカタログに載ってなく、別の型番だったりするのですが、

こちらに載っていますよ。末尾のRのは量販やネットなんかで売ってます。
http://panasonic.jp/aircon/
住設用のエアコンはこちらです。
http://panasonic.jp/aircon/housing/

中身がちょっと違うときもありました。たとえば家電のエアコンについている脱臭フィルターが住設のになかったりとか。いまはモノによりけりかな。基本的にほとんど同じです。

書込番号：14860418

[buntan123]

配線クネクネさん　ポテトグラタンさん
ご返信ありがとうございます。

失礼しましたカタログに載ってたんですね。量販やネットで売ってるモデルであり、多少違うところはあっても基本性能は同じということなんですね。

ケーズ電機でも日立エアコンＲＡＳ-Ｒ28Ａ（カタログで見つけられませんでした）の特売があり、さっきお店で聞いたら、日立のＲＡＳ-Ｒ28Ａは吹き出口のところが、ステンレスになっていない（日立のトレンドは吹き出し口がステンレスらしい）とのことでした。性能は同じのような言い方をしていましたが、ちょっとあいまいな言い方だったので、あまり納得したわけではありませんが。

ただなぜ量販モデルってのがあるのでしょうか？基本性能が同じななのに、値段は安くなっている？？

書込番号：14860577

[ポテトグラタン]

＞ただなぜ量販モデルってのがあるのでしょうか？基本性能が同じななのに、値段は安くなっている？？

同じ型番にしてしまうと、街の電気屋さんと量販の価格差が大きくなるために、ぶつからないようにしているんですね。
また、量販モデルは売れ線で準備しますね。
ちなみに電気製品の中では、量販では売ることのできない高機能だったり付属品がプラスされている商品があったりもします。ショップ店向けに。

書込番号：14860668

[配線クネクネ]

聞いた話なんで信憑性は確かじゃないけど一般的な街の電気屋さんは
基本的にはメーカーからの購入出荷だけど問屋経由で住宅設備向けや
量販店モデルを購入して販売する事もできるみたいです。
有名な所だとアトムとかいう販売網がテレビ番組でも以前紹介されて
ましたね。
月５万位の契約料を払うと量販店と同等の金額で販売が出来るという
物でした。
結局、販売量（仕入れ）の多い少ないでメーカーからの購入金額に差
が出るのに原因があるみたいです。

書込番号：14861053

[電気屋のベータロー]

エアコンの型番違いについてですが、大きく分けると

家電店向けモデル（基本機種）
住宅設備モデル（基本機種の型番違いで、一部メーカーや製品によって希望小売価格がある。）
量販店モデル（基本機種にオリジナル機能や特殊加工など。）
地域店（街の電器屋さん）モデル（基本機種にオリジナル機能や特殊加工、３年保証など）
となっています。（量販店モデルは量販店グループ会社（例：エディオンオリジナルモデルなど）ごとに複数存在する場合もあります。）
ちなみに地域店だからといって、すべてのメーカーの地域店モデルが仕入れられるわけでは無く、そのメーカーの系列店だけが仕入れる事ができます。
私のお店は東芝系列店（工事と修理メインの街の電気屋さん）ですので、「東芝ストアーモデル」は仕入れられても、他メーカーの地域店モデルは仕入れる事はできません。

量販店モデルなどがある理由については、ポテトグラタンさんが書かれていますように、価格の問題が主な理由です。
その他の理由として地域店モデルの場合は、販売店の要望などを取り入れて製品にする場合があります。

書込番号：14864106

[buntan123]

みなさん、こんばんは。

ケーズで富士通のＡＳ-Ｊ２８Ｂが「５９,８００円工事込み５年保証付き」で広告に出ていましたので、早速購入してきました。カタログは型番のＢがＡのようですが、カタログとの機能も同じでした。富士通のエアコンはリビングでも使用しており、性能が良いと思っていましたので、結果良かったと思ってます。

みなさん、貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：14869736

[みなみだよ]

ＢがＡということは
それは去年のモデルです。
在庫処分で安くなっていたのかな？

価格的にどれくらいの差だったのでしょうか？


去年のモデルだからと言って悪いという意味ではありませんので。

書込番号：14870372

[buntan123]

みなみだよさん、こんにちは。

去年のモデル？
２０１２年モデルとなってましたけど、
量販店が偽りの提示をしてるってことなんでしょうか？

書込番号：14870867

[buntan123]

間違っていました。

Ａは古いモデルで、Ｂが新しいモデルでした。
昨日購入したのは、新しいモデルでした。ということは、新製品でカタログモデルを
安く売ってたんですね。

量販店特価は量販店モデルと先入観ができてしまっていたようです。
失礼しました。

書込番号：14870925

[みなみだよ]

カタログとか店頭表示がＡになっていて
購入したのがＢということですね。

了解です。

書込番号：14870944

店員が

[りょっぴ]

きょうドンキホーテのチラシで45000だったのでかいました
店員に『真空引きをちゃんとやってくれるんですよね？』と聞いたら、昔の機種では必要だったけど最近のはやんなくても大丈夫、といいます
自分で調べたところまったく逆でした
ただ無知なだけともおもったのですが、『工事は一時間もあれば終わります』との発言が引っかかり、返品しようか迷ってます
安くするためでしょうか？

書込番号：14816653　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

読んでみて店員の言葉に驚いたのですが

自分、20数年、もう数千台　取り付けたか分かりませんけど

真空引きしないとどうなるか、、、、

今の梅雨の時期もあり、湿気も除去する電動ﾎﾟﾝﾌﾟは必要です

店員の「真空引きしなくても大丈夫」と言う説明より

書類にて提出させてはどうかな、と。。。

不都合が生じた場合、訪問したﾒｰｶｰに見せたら？と思うのですが。。。

それ以前に高圧圧力作動停止、冷えのにぶさ、、などが生じますね

きちんと真空引きして　当たり前の吹き出し温度が出るわけですから。

書込番号：14816803

[配線クネクネ]

自分が聞いたのも旧フロン２２の頃は問題無かったけど現行の
４１０Ａに変更されてからは必須と聞いてますね。
只、フロン２２の頃でも取説には真空引きするように書いて
あったと聞いてます。

書込番号：14816955

[ポテトグラタン]

＞昔の機種では必要だったけど最近のはやんなくても大丈夫、といいます

すごい事いいますね。
ただ実際には真空引きを「やる」のですかね？それとも「やらない」のですかね？
店員が工事するわけではないですので、適当な事を言っている可能性もありますが、「やらない」と言っているのであれば「キャンセル」でOKです。
取り付け時間ですが、難しい場所でなければ実作業時間1時間で可能なケースはあります。

＞自分で調べたところまったく逆でした

昔のR22のエアコンは真空引き不要という訳ではないです。
昔のR22は室外機内のガスでエアパージしていたわけです。つまりガスで空気を追いだすと。
これはそのエアコン本体の説明書にも書いてある作業で、ガスもエアパージ分余計に室外機に入っていました。ただ途中から真空引きが推奨されたはず。ガスも余計に入らないようになったんじゃなかったかな。

今のR410Aも当然ながら真空引きが必要です。ガスでもできません。ガスでやりますと混合冷媒なんでバランスが崩れるんですよね。

書込番号：14817260

[くらば777]

どーも　くらば　です。

＞昔の機種では必要だったけど最近のはやんなくても大丈夫

　勿論、んな訳無いですね。エアコンの構造上あり得ません。
昔から販売店と工事業者で発言が繰り返されている定番嘘に
他なりません。


＞工事は一時間もあれば終わります

　これ自体は嘘では無いですね　手を抜いているんだから
早く出来て当たり前。


＞返品しようか迷ってます

　いい加減な対応をするような相手に気をつかわなくても
良いのでは？


＞安くするためでしょうか

　手抜きして一日の工事件数を増やし　一件単価の安いの
をカバーしているんだからその通りです。


　量販店でもいまだに同様の話があるのですから　ドンキ
ホーテは期待してもねえ……

書込番号：14820698

[りょっぴ]

スレ主です
皆様御意見アドバイスありがとうございます
昨日さっそく文句を言いに（動画撮影と一筆書かせに）行ってきましたが担当者がいなかったので用件だけ言ってその場は帰りました
あとで電話させるとのことで。
そこで、まだぎもんなんですが真空引きは室外機のガスでやったとしても業者はちゃんとやったと言い張れるのでしょうか？
人によって違うと嫌ですね

書込番号：14823576　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

これはダメですよ。
混合ガスの片方だけが逃げちゃいます。
真空引きをきちんとやってもらいましょう。
もし、そこで工事してもらうなら監視でもしておかないと恐いですね。

書込番号：14823646　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらば777]

　再度　くらば　です。

＞真空引きは室外機のガスでやったとしても業者はちゃんと
＞やったと言い張れるのでしょうか

　室外機ガスで管内空気を排出するエアパージは「真空引き」
では無いですよ　全く別工程だと考えるといいと思います。

　個人的には怪し気な販売店では買わないことをお勧めします。
実際問題、工事を自社で行う量販店は少ないので　正規にやるか
どうかは外注業者次第なのが現実です。
　自己防衛として販売店窓口に確約一筆書かせるのはいいの
ですが、窓口自体その知識が無いのであれば　現場に伝わるか
自体がはなはだ疑問だと思います。

書込番号：14824971

[nakayamo]

まあ、いい加減な販売店と工事業者が多いことは事実ですね。

うちにエアコンを取り付ける際に、エアコンメーカーで冷凍サイクル設計している友人を呼んで、工事を見てもらいましたけれど、
工事担当者は、エアコン設計者である友人の忠告とか指摘を全否定する知識の無さでしたから。

書込番号：14825765

[行き台湾]

私の場合冷蔵庫でめちゃくちゃなことを言うのでドンキでは買わないと決めています。
（家電は何も買っていません）

少し前にも話題になりましたがドンキの面接に来た人の履歴書がひどすぎると
履歴書の写真貼り付けにプリクラを貼って出している人がドンキでは受けに来ます。
ドンキというとヤンキー御用達の店
納得が出来ます。

スレ主さんには悪いけど、いい社会勉強になったはずです。

書込番号：14827934

[Unix5532]

ドイトの親会社なんですけどね。ドイトは私の知る限りでは店員さんのしっかりしたお店なので。でも混沌としたドンキは探検気分でいつも楽しんでます。時々とんでもなく安いものがあったりします。特に土曜日の0時以降が面白い。

某店では車載DVD7インチ2モニターセット29,800円を手にとってみていたら、0時30分のスペシャルセールでいきなり、5,980円と値札をペタッと貼られました。ビックリです。家電は品揃えも今ひとつな印象はありますね。

書込番号：14839622

昨年モデルとの差

[さすらいのジョー]

昨年モデルCS-221CF-Wと何が違うのでしょうか？
値段的にもほとんど差がないようですが。

書込番号：14649369

[ねこ歩き]

生産年度が違うだけで同一モデルかと。

ただスペックシート上での違いは
CS-221CF のタイマー欄にGMタイマーがありますが
　 222 　の方はない事と

消費電力の上限表記が異なることくらいかと。

書込番号：14649697

[さすらいのジョー]

ご回答ありがとうございました。
ほとんど差がないですよね、
毎年毎年意味のないモデルチェンジはやめてほしいです、ホント

書込番号：14649720

[ねこ歩き]

そうですね。毎年毎年意味無いモデルチェンジはやめてほしいです（笑）
しかし、購入するときどうしても発売日に目が言ってしまいます。…
200x何モデルと2012年モデル！　実は中身が一緒なんです。と後で販売員に言われても
最初に目が止まってしまうのは2012年という表記がついたものに目が行きます。。
新しい物好きの性なんですかね。（笑）

メーカーとしてもそうした層がいるからこそほとんど同じものでも
発売日を新しくして出すんだと思います。

書込番号：14650160

[配線クネクネ]

そうはいっても毎年省エネ基準の関係で製品を改善する必要性がメーカーには
発生しているからしょうがないんじゃないかと思いますよ。
省エネ基準をクリヤーしないと今年度のカタログでは大々的な宣伝ができないし
消費者側もそういった謳い文句に弱い傾向があると思います。

書込番号：14650561

[yuniseki]

使用されている部品が、若干異なるくらいで、ほとんど同じです。

書込番号：14652756

質問、室内機の右側のネジの付いた扉

[フェイレイは人造人間さん]

よろしくお願いします。

この機種や他のメーカーは分かりませんが、
ナショナル、パナソニックのエアコンて、
室内機のカバーを上げて、右側を見ると、強制運転ボタンや通電スイッチがあって、
その他に、5cm×10cm程度の小さな扉が付いていますが、
これを開けると何があるのでしょうか？
ネジを外して開ける小さな扉です。
昔のナショナルのエアコンや最近売り場で見たパナソニックのエアコンにもありました。

色々考えたのですが、
ごみのつまりをその扉から掃除できるのがパナソニックの良い点だとか？
基盤を取り替えるには小さすぎる扉のような気がするのですが。
エアコンのエラーリセットスイッチでもあるとか？
何か良い点があるのではと思うのですが。

書込番号：14416983

[りゅうNO3]

その中には　黒　白　赤　の連絡線が入ってます
室内機と室外機の渡り線ですが
開ける必要はありません、むやみに開けると危険です。

書込番号：14417081

[配線クネクネ]

同系列のＦ２８０Ｃの工事を見てましたが室外機への連絡線のジョイント
部分と室内機側のアース端子が蓋の内側にありますよ。
正直、設置工事時に電気屋さんが開けるだけでその後は関係無い部分に
なると思います。

書込番号：14417091

[こだとも]

パナソニックに限らず全メーカー同じです。

室内機と室外機を繋ぐ電源ケーブル２本（赤・白）、通信ケーブル１本（黒）、アース線１本（緑）の接続端子台があります。

書込番号：14419931

[配線クネクネ]

以前ですが本体フレーム右の角部分ケースが外れる様になっていて
そこに連絡線の接続端子台がある機種もあると聞いた事があるので
全メーカーの全機種と言う事は無いと思いますよ。
確か日立機だったと思います。

書込番号：14420029

[フェイレイは人造人間さん]

おはようございます。

りゅうNO3さん
配線クネクネさん
こだともさん

コメントありがとうございました。
疑問が解決しました。
扉を開けなくてよかったです。

書込番号：14420917

[フェイレイは人造人間さん]

黒い線って通信ケーブルなんですね。
以前電気屋に室外機を見てもらった時、
信号が届いてないって言われた事ありました。

書込番号：14420942

[配線クネクネ]

普通なら連絡線にはＦケーブルの２ｍｍ３線(黒･白･赤)を使用するみたいですが小型の
容量機種だと少し細い１．６ｍｍ３線(黒･白･赤)タイプを使用できるみたいです。
以前は連絡線にＦケーブル２線タイプを２本使用した４線のエアコン(２０年以上前に
購入したパナ機)や冷房専用機だと連絡線が２芯しかないエアコンもあったみたいです。

書込番号：14421293