CS-252CF-W [クリスタルホワイト] のクチコミ掲示板

取り外し 再工事

[watababe]

先日購入したばかりなんですが、家庭の事情で引越ししなくてはならなくなりました。
そこで、新居にこのエアコンを持って行きたいのですが、取り外し工事、新居への取付工事はどこの業者もやっていますか？その際のお値段の相場はいくらぐらいでしょうか？
また、オススメの業者さんをご存知でしたら是非教えて下さい。
よろしくお願いします！

書込番号：14963885

[配線クネクネ]

移設工事は何処の業者でも普通ならやってくれますが
取り外し工料＋設置工料になるから結構かかります。
取り外しは購入店に依頼して再設置はネットで安い業者
に依頼すれば合計で１万５千円位で済むんじゃないかと
思いますよ。
只、普通に業者に頼む場合だと合計で２万〜３万くらい
見ておいた方が無難じゃないかと思います。

書込番号：14964020

[watababe]

配線クネクネさん
早速のお返事ありがとうございます！
1.5万くらいだと聞いて安心しました。
何万も取られると思っていたので。。
早速ネットで業者さんを検索してみます！
もし良い所が見つかったら、
わたしと同じ状況の方ために書き込みしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：14964051

[配線クネクネ]

余計なお世話かもしれませんが可能なら取り外しには立会いましょう。
普通なら冷媒回収作業（確かポンプダウン）をおこないます。
（一時的に強制冷房運転をおこない室外機側に冷媒を回収します。）
この冷媒回収作業をせずにバルブだけ閉めて配管を外されてしまうと
過去の取り外し作業での書き込みの内容からすると問題がある場合が
多いみたいです。
後は念の為取り外した配管も貰っていきましょう。
再利用できればもう少し出費を抑えられるかもしれませんよ。

書込番号：14964090

[watababe]

配線クネクネさん
わざわざありがとうございます！
冷媒回収作業というのをしてくれるか確認をした上で、工事時には立会うようにしようと思います。
配管も念のため新居へ持っていってみます。
本当に助かりました！ありがとうございますヽ(*´∀｀)ノ

書込番号：14964119

[kakashida]

そうですね。配管クネクネさんが言われる通り、しっかりしたポンプダウンが大事です。
このほか真空引きによるエアパージや適正な電源線を使うことなど、あれこれありますが信頼できる業者を見つけることですね。また室内機と室外機の距離が少しでも遠くなり余長がなければ配管は交換した方が良いでしょう。

書込番号：14973561

[りゅうNO3]

＞信頼できる業者を見つけることですね。

素人には、難しいでしょ＾＾

ｴｱｺﾝ専門の自分にしても外注する場合

初めての業者であれば、失敗されたつもりで1回施工させてます

配管のﾃｰﾌﾟ巻き、水平、垂直、電動真空ﾎﾟﾝﾌﾟ使用かどうか

当たり前の仕事をされてたら次2回目の依頼、って感じでやってます

まともな工事＝普通の工事　って思ってますから。

書込番号：14975533

いまひとつ冷えが悪いです

[つややか]

95年製のナショナルの２.５Kタイプのエアコンを
移設のため購入しましたが
もっと冷えたほうが良いと思い２.８Kタイプにしましたが
とても冷えが悪いです。

吸入口で26度吹き出し口で18度です。
以前の２.５Kタイプの物は同条件で
吹き出し口温度が16.5度まで下がります。
たかが1.5度の差ですが実際には
かなりの差があります。
リモコンの設定温度も16度まであるのに
26度の室温を16度の吹き出し温度で出せないのは納得いきません。
事実2.5Kタイプはきちんと冷えていたのですから
工事も見張るように見ていましたので
問題ないと思います。
メーカーの相談窓口にTELしたほうが良いでしょうか？

書込番号：14947686

[つややか]

書き込みの板の型番を間違えてしまいました。
購入したのはCS-282CF-Wです。

書込番号：14947712

[りゅうNO3]

なにげに今、自宅のｴｱｺﾝの吹き出し口の温度測定してみました

吸い込み２８度、吹き出し１３度でした

今の時期、さすがに１３〜１４度くらいの温度は欲しいと思いますがね〜

若干のｶﾞｽ漏れの可能性もない、ことはないと＾＾

他人の工事進行を見ていてもﾌﾚｱ締め付けの完璧さは自分でも分かりません

もしｶﾞｽ漏れでしたら漏れは進行しますので吹き出し温度はもっと上がります

窓口に電話されることをお勧めします。

書込番号：14947821

[つややか]

りゅうNO3様

早速のご回答ありがとうございます。
そんなに冷たい風が出るのですね！
今日取り付けたばっかりなのですが
やはりどこかに不具合があるようですね。
日中から効きが悪いなと思いながら
夜の8時すぎまで何度も温度を計りながら
ほかの部屋にある2台も温度を計測していました。
今日一日これで終わってしまいました。

購入店に連絡したらメーカーに連絡をとってくれて
明日TELくれるようです日程を調整して点検
してもらうことになりました。

りゅうNO3様の温度測定の結果を参考に
メーカーの方に話をさせていただきます。

ありがとうございます。

書込番号：14947943

[つややか]

本日、パナソニックの修理担当が来て
冷媒ガス全量入れ直しにて再稼働したら冷えるようになりました。
（吸い込み30度吹き出し17度）
最初の工事業者がエアゲージを抜くときに
プシューッと1秒ほど音をさせていたので
多分これで100ｇほどのガス漏れをさせてしまったようです。
真空引きもインパクトレンチの使用による簡易型の物でしたし
フレア加工のバリもありやり直しでした。

今の家庭用エアコンはギリギリの冷媒で効率よく制御させているので
全量が980ｇで約1割の損失はかなりの影響があったようです。
やはり工事は信頼の置ける業者じゃないと心配ですね！

書込番号：14963326

[happycommune]

やっぱり真空引きの際の手抜き工事はまだまだはびこっているようですね。

書込番号：14964168

[B J]

いや〜happycommuneさん
これは封入されてたガスがジワジワ抜けてたクサイですよ。

書込番号：14964211

[happycommune]

そうですね。ガスチャージで回復したことから冷媒漏れが原因だった可能性も考えられますね。

書込番号：15006722

[happycommune]

＞真空引きもインパクトレンチの使用による簡易型の物

これはいわゆる問題の「ポケロビ」ってやつですね。真空度がハンドポンプ並みの低さなのでこれでは本来の性能は期待できません。

書込番号：15006739

室外機の音と熱風が少ないんです。

[naAko]

20年以上使用したエアコンが故障。急を要し、かつ予算もないため、一番安価なこちらを選んだというのが本音です。楽電パークは設置に関する入力フォーム等でしっかり対応、設置からリサイクル回収までの一連の作業をすべて依頼でき、大変迅速、細かくメールも届くので安心して購入できました。すべて通販というのが実のところ不安でしたが按ずるより・・・でした。製品はコンパクトでデザインもシンプル、性能も満足。ごくごく普通のエアコンなんですが、全く問題なく快適に使っております。よい買い物をしました。今まで使っていたものが古かったので比較にならないかもしれませんが、音も静か。それは室外機にも言えることで、ゆとりある構造のためか熱風がきつくなく、音もあまりうるさくないと感じています。

書込番号：14941642

[配線クネクネ]

去年辺りから搭載された室外機の騒音を抑える機能が
進歩したのかもしれないですね。
只、室外機の噴出す風の温度って熱交換効率で変化する
からそれなりに噴出す温度が高い時もあると思いますよ。

書込番号：14942161

さすが ヤマダの工事

[おおきにもうかりまっか]

ちらしの特価で買いました。標準工事込み３８８００円。分譲マンションなのでエアコン配管通す穴はあります。今回通路側に設置です。いざ工事。一部（１．５Ｍくらい）壁の中に配管を通しますが、これが隠蔽配管ということで＋５０００円。さらに暖房を使うならば室外機から排水が必要ということでドレインホース１Ｍ設置で＋２０００円、冷房のドレインホースが足りないとのことで＋２０００円。合計で消費税込みで９４５０円に追加料金でした。冷房のドレインは室外機の皿に落としてしたので延長してないような気がしますが。チラシで安く買いましたが結局他で買うのと替わりません。工事の領収書はヤマダ電機の領収書でした。工事屋さんの名刺は協力会社の＊＊＊と記載で連絡先は記載なし。安く買ったと思いましたがたが結局他と変わらず。ヤマダ電機には脱帽です。

書込番号：14904619

[配線クネクネ]

工事代の全額が業者さんに支払われる訳じゃないみたいですよ。
どこも販売店か依頼をしているセンターにピン撥ねされてるみたいです。
それとジャスコで購入した時に業者さんが持参した部品が配管セット
だったんですがドレンホースは２ｍくらいしか付属していなかった様な
気がするので配管セットが基準ならしょうがない気もしますね。
只、ドレンホースって段になっていて後で簡単に接続できる様になって
いるしホームセンターでも販売しているから自分でやっても良かったんじゃ
ないですかね？

書込番号：14905640

[おおきにもうかりまっか]

ドレインホースくらいは自分でも接続出来るのでＤＩＹにすればよかったですね。
このエアコンの前につけていたもの（壊れたので自分で外して（冷媒は室外機に回収して）
専門業者の無料回収に出しました）は当時サトー無線で購入して追加料金は一切ありません
でした。
購入店によってセット工事の範疇が変わるみたいなのでよく確認が必要ということで
勉強になりました。

書込番号：14909979

エアコンを買うか、取りはずしてあるエアコンを取り付けるか？

[tikku777]

引越しで急遽、エアコンが必要になりました。
そこで、以前使っていたものを使うかどうか、また、新品で購入するか悩んでいます。

前回の家はエアコン完備だったため、その前の家で使っていたエアコンを取り外し、2年半使わないまま保管しました。
室外機はベランダで、本体は納戸にて保管。

それを取り付けようとしたところ、エアコン業者にガスの補充をしないと使えないと言われました。
通常の取り付け料は会社持ち
ガスの補充25000円は自己負担、
また配管？の延長2〜3メートル分→4000円位は自己負担

だそうです。
5年ほど前の機種です。
この場合、新しくこちらの商品を買った方が良いでしょうか？

また、今は繁忙期なので、エアコン工事が雑にやられそうなので、9月以降に買いたいと思っています。
意外と家が涼しいので、この夏は乗り越えられそうなので。

その場合、いつぐらいに買うのが一番安いでしょうか？

また、鉄筋マンション8畳で使う場合、もう1ランク上の機種の方が良いでしょうか？
（暖房でもたまに使いたいので・・・）

書込番号：14886615

[ポテトグラタン]

＞エアコンを取り外し、2年半使わないまま保管しました。

エアコンを取り外したのがちゃんとした業者であれば、室外機内にガス回収を行っているはずです。その場合はガスの補充をせずとも使用できる可能性が高いです。ですので、

＞ガスの補充25000円は自己負担

この部分は必要なくなるわけですが、業者がガスが抜けているとちゃんと判断したのかどうか？そこが問題となります。
ちなみにR22というガスを使用しているエアコンはガス補充できますが、R410Aというガスを使用しているエアコンは出来ません。室外機を真空引きし規定量をあらたに充填する必要があります。
そこで不思議なのはこの部分です。

＞5年ほど前の機種です。

この時期のエアコンはR410Aです。そうであれば補充は出来ません。真空引きしガスの入れ直しです。
そうなると業者の「ガスの補充をしないと使えない」という言葉は「？」となります。

＞また配管？の延長2〜3メートル分→4000円位は自己負担

延長ではなく新たな配管を使用するんじゃないですかね？これはそんなもんですし、新しい配管に交換しても良いと思います。

＞いつぐらいに買うのが一番安いでしょうか？

エアコンが売れなくなった時に在庫が多いものは安くなるかと。
その時に欲しい機種がまだあればいいですが。セールなんかも目を通しておいた方が良いかと。

＞鉄筋マンション8畳で使う場合、もう1ランク上の機種の方が良いでしょうか？

お住まいの地域は寒冷地か、そうでないか。暖房で使用するのであればちゃんとした機種選びが必要です。いくら「たまに」とは言っても暖かくならなければ意味が無いですので。


また引っ越しする可能性があるのですかね？保管しているエアコンが8畳でも十分なもので、取り付け額が1万5千円〜2万前後で完了しそうでしたら、私でしたら（省エネ性能はいまのより劣るかもしれませんが）保管しているものを使用しそうです。

書込番号：14886843

[tikku777]

アドバイス有難うございます！

すみません、こちらの説明不足で・・・・

取り外しは業者がやったのですが、次の家ですぐに取り付けると言って、取りはずしました。

しかし、取り付けられる部屋が複雑な配管で、業者が取り付けに来たのですが、料金的なものもあり、結局取り付けずに、そのまま2年半保管することになってしまいました。
だからガスが抜けてしまったのかも？

また、ガスは新しいもののようで、補充ではなく、入れなおすと言っていたようです。
配管は新しいものをつけなおしで4ｍまで標準工事に含み、それ以降の延長は自己負担のようです。

今の住まいは関東圏です。

書込番号：14887596

[ポテトグラタン]

＞だからガスが抜けてしまったのかも？

取り外し時バルブはしっかり閉めますので通常はガスが漏れる事はありません。
劣化によりバルブを閉めても微量に漏るケースもありますが、2年半の使用でしたし、業者もしっかり漏れがないか確認しているとは思うのですが。
それと絶対とは言えませんが、保管時に劣化しガスが漏れたともちょっと考えにくいです。
そうなると取り外した業者の不手際か、取り付ける業者がガスが無い事をちゃんと確認しているのか。

＞もう1ランク上の機種の方が良いでしょうか？
＞今の住まいは関東圏です。

ランクといいますと上のシリーズという事でしょうか？
このFシリーズの上はVシリーズですが、性能的な違いは小さいです。そして冷房、暖房能力的に違いはないです。
暖房時に問題となるのは霜取り時の暖房停止。これにより室温が下がります。もちろん関東でも霜取りはあります。
この部分に真剣に取り組んだ商品は「ノンストップ暖房」を謳うXシリーズ。暖房能力は高いのですが価格も高いのですよね。
メインの暖房と考えておられないのであれば、252CFが良いような気がします。霜取りはありますが、暖房能力は222CFよりも高く、一応は8畳当たりでの使用を想定しています。
ほとんど暖房に期待していなければ222CFでも良いですが。冷房に関しては222CFと252CFは差が小さいです。よほど凶悪な環境でなければどちらでも8畳の部屋は冷やせます。

書込番号：14888720

[happycommune]

以前使っていたエアコンを再度据え付けようとすると、据え付け業者がどんなに頑張っても物凄く性能が下がる可能性があります（私の予想では上手くいっても５０％くらいの能力しかでない）。だれがその性能低下の犯人なのかを特定するのは殆ど不可能です。殆どは泣き寝入りになります。

２５０００円（＋α）か何かの移設費用がかかるそうですが、エアコンを据え付けるときも１５０００円くらいの費用はかかりますから差額は意外としくないかもしれませんが、問題は運転してみたときの性能低下の具合です。

特に暖房の性能低下が大きいです。リビングや寝室などで頻繁に使う場合は新しいエアコンを使うことをお勧めします。

たまにしか使わない、とりあえず冷えればいいという程度ならば、古いエアコンを移設するということもありえる気がします。もと使っていた部屋よりも大幅に狭い部屋に使うことをお勧めします。

書込番号：14889627

[つうじん]

僕も嫁の実家に入り３年間取り外したエアコン放置し、最近引っ越ししたため引っ越し業者の委託の所が、取り付け6300円でしたのでお願いしました。自動車整備の経験が少しあり、車の場合は旧ガスＲ22と新ガスは134aがあり、134aの場合はまず自然に抜ける場合は配管に穴でも開かない限り抜けないことを知っており、事前に業者にいくらかかるか確認するとガス抜けてたら２１０００円追加かかりますと言われてたので、ネットでエアコンガスの事調べてみたら、車のエアコンガスとほぼ変わらないことを知りました。いざ取り付行うとガスが全く入ってませんこのまま使うと壊れますと言われました。そんなことないでしょう前のガスと違い抜けるわけがないと言うと取り外した時に抜けたのでしょうとの回答取り外しは個人の電気店でしたので後日来てもらいみてもらいました。仕事で自分は立ち合いしてませんが、ガスもありエアコン大丈夫でした。と連絡があり家に帰り確認すると以前の様にひえました。悪徳業者には注意をそれと配管はネットでセットで５０００円ほどで売ってます取付時交換されたほうがお得です。自分も取り付けじかえました。

書込番号：14957612

[つうじん]

ガス漏れがありと書き込みましたが、ガス漏れもなくです。

書込番号：14957657

[tikku777]

皆さん、有難うございます。

やはり悪徳な業者っているんですね。

今回の件で色々と勉強になりました！

自分で調べて、他の業者を探そうと思います。
本当に、有難うございました！

書込番号：14963824

カタログにない型番のものは

[buntan123]

量販店で「先着何名様」と広告をうって特売しているものがあります。
よく見るとメーカーの型番がカタログに載ってなく、別の型番だったりするのですが、
例えばヤマダ電機で特売されていたパナソニックの「ＣＳ２８２ＣＦＲ」はカタログに載ってないけど２０１２年モデルとのことです。このようなモデルは同じメーカーでも何か違う製品になってたりするのでしょうか？実は以前そういうものを買ったことがあるのですが、壊れるのが早かったと感じているのですが。

書込番号：14860162

[配線クネクネ]

メーカーによって異なりますがパナの場合は大きく３種類に分かれますね。
例えば最上位のＸシリーズだとＸが家電扱いでＣＸが住宅設備でＣＸＲが量販店
向けになってます。
中身は全く同じで一部デザイン変更が施されている程度と言われていますが中には
量販店のお店専用モデル（例えばエディオン用）もありますがこちらに関しては
数年前の製品を練り直した物が主体です。

書込番号：14860206

[配線クネクネ]

それとＣＦＲ自体はパナのホームページ上ではきちんと
家電扱いの製品と一緒にラインナップに記載されてます。

書込番号：14860217

[ポテトグラタン]

＞よく見るとメーカーの型番がカタログに載ってなく、別の型番だったりするのですが、

こちらに載っていますよ。末尾のRのは量販やネットなんかで売ってます。
http://panasonic.jp/aircon/
住設用のエアコンはこちらです。
http://panasonic.jp/aircon/housing/

中身がちょっと違うときもありました。たとえば家電のエアコンについている脱臭フィルターが住設のになかったりとか。いまはモノによりけりかな。基本的にほとんど同じです。

書込番号：14860418

[buntan123]

配線クネクネさん　ポテトグラタンさん
ご返信ありがとうございます。

失礼しましたカタログに載ってたんですね。量販やネットで売ってるモデルであり、多少違うところはあっても基本性能は同じということなんですね。

ケーズ電機でも日立エアコンＲＡＳ-Ｒ28Ａ（カタログで見つけられませんでした）の特売があり、さっきお店で聞いたら、日立のＲＡＳ-Ｒ28Ａは吹き出口のところが、ステンレスになっていない（日立のトレンドは吹き出し口がステンレスらしい）とのことでした。性能は同じのような言い方をしていましたが、ちょっとあいまいな言い方だったので、あまり納得したわけではありませんが。

ただなぜ量販モデルってのがあるのでしょうか？基本性能が同じななのに、値段は安くなっている？？

書込番号：14860577

[ポテトグラタン]

＞ただなぜ量販モデルってのがあるのでしょうか？基本性能が同じななのに、値段は安くなっている？？

同じ型番にしてしまうと、街の電気屋さんと量販の価格差が大きくなるために、ぶつからないようにしているんですね。
また、量販モデルは売れ線で準備しますね。
ちなみに電気製品の中では、量販では売ることのできない高機能だったり付属品がプラスされている商品があったりもします。ショップ店向けに。

書込番号：14860668

[配線クネクネ]

聞いた話なんで信憑性は確かじゃないけど一般的な街の電気屋さんは
基本的にはメーカーからの購入出荷だけど問屋経由で住宅設備向けや
量販店モデルを購入して販売する事もできるみたいです。
有名な所だとアトムとかいう販売網がテレビ番組でも以前紹介されて
ましたね。
月５万位の契約料を払うと量販店と同等の金額で販売が出来るという
物でした。
結局、販売量（仕入れ）の多い少ないでメーカーからの購入金額に差
が出るのに原因があるみたいです。

書込番号：14861053

[電気屋のベータロー]

エアコンの型番違いについてですが、大きく分けると

家電店向けモデル（基本機種）
住宅設備モデル（基本機種の型番違いで、一部メーカーや製品によって希望小売価格がある。）
量販店モデル（基本機種にオリジナル機能や特殊加工など。）
地域店（街の電器屋さん）モデル（基本機種にオリジナル機能や特殊加工、３年保証など）
となっています。（量販店モデルは量販店グループ会社（例：エディオンオリジナルモデルなど）ごとに複数存在する場合もあります。）
ちなみに地域店だからといって、すべてのメーカーの地域店モデルが仕入れられるわけでは無く、そのメーカーの系列店だけが仕入れる事ができます。
私のお店は東芝系列店（工事と修理メインの街の電気屋さん）ですので、「東芝ストアーモデル」は仕入れられても、他メーカーの地域店モデルは仕入れる事はできません。

量販店モデルなどがある理由については、ポテトグラタンさんが書かれていますように、価格の問題が主な理由です。
その他の理由として地域店モデルの場合は、販売店の要望などを取り入れて製品にする場合があります。

書込番号：14864106

[buntan123]

みなさん、こんばんは。

ケーズで富士通のＡＳ-Ｊ２８Ｂが「５９,８００円工事込み５年保証付き」で広告に出ていましたので、早速購入してきました。カタログは型番のＢがＡのようですが、カタログとの機能も同じでした。富士通のエアコンはリビングでも使用しており、性能が良いと思っていましたので、結果良かったと思ってます。

みなさん、貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：14869736

[みなみだよ]

ＢがＡということは
それは去年のモデルです。
在庫処分で安くなっていたのかな？

価格的にどれくらいの差だったのでしょうか？


去年のモデルだからと言って悪いという意味ではありませんので。

書込番号：14870372

[buntan123]

みなみだよさん、こんにちは。

去年のモデル？
２０１２年モデルとなってましたけど、
量販店が偽りの提示をしてるってことなんでしょうか？

書込番号：14870867

[buntan123]

間違っていました。

Ａは古いモデルで、Ｂが新しいモデルでした。
昨日購入したのは、新しいモデルでした。ということは、新製品でカタログモデルを
安く売ってたんですね。

量販店特価は量販店モデルと先入観ができてしまっていたようです。
失礼しました。

書込番号：14870925

[みなみだよ]

カタログとか店頭表示がＡになっていて
購入したのがＢということですね。

了解です。

書込番号：14870944