APO 50-150mm F2.8 EX DC OS HSM [キヤノン用] のクチコミ掲示板

買いそびれた(´；ω；｀)

[Like Canon]

生産中止になって
一気に価格が下落したから
欲をかいて、もう少し・・・
って粘って様子みてたら
逆に価格上昇しちゃいましたね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
一時期は60000円程度まで下がったのに・・・
60000円台なら買いだったのになぁ〜

書込番号：17462501

[arenbe]

すぐに買わないということは、

すぐに必要じゃないということで良いのでは。

書込番号：17462580

[スノーチャン]

後悔は先に立たず！・・・残念

書込番号：17462644

[Like Canon]

＞arenbeさん
確かにそうかもしれませんね(^_^;)
ただ私の場合、この手のレンズがどうしても必要になる状況ってのはありません
より上を求めたいから欲しいだけなんですよね

＞スノーチャンさん
本当にその通り！
かなり後悔です(^_^;)
10万円台なら70-200F2.8の方が魅力的に感じてしまいます

書込番号：17462678

[じじかめ]

取扱店も少なくなりましたね。

書込番号：17463204

[泉野明]

こんにちは。

今レンズ、発売当初から気になっていて・・・・
生産完了になっちゃいましたが、やっぱり欲しくなって、
いまさらですが、程度の良い中古をGETしました。

写りは想像通りというか、良いです。重いけどそんなの気にならないくらい
良い写りをしてくれますね。
ただ、想定外というかチェックしてなかった、最大倍率が0.159くらいというのが
残念でした。
せめて0.2を超えて欲しいと思いましたが、マクロってついてないので仕方がないですね。
まあ、トリミングしちゃえばいいのですが（笑）

書込番号：17707892

[Like Canon]

＞泉野明さん
こんにちは
実は・・・
私も書き込みの後でGetしちゃいましたｗ
重さはたいして気にならないですね
絞った時の解像も最高です
迷ってたけど買って良かった♪
結果的には最安値よりも大幅に高くなっちゃいましたけどね(^_^;)

書込番号：17708190

[泉野明]

Like Canonさん、こんにちは。

お、購入されていたんですね。
自分はさすがに新品の値段を出すのは・・・と思ったので、
ダメもとで中古品を探していました。

税込で5万を切っていたのと、すごくきれいな状態だったので
良いものGETしたと思っています。
（メーカー保証はないですが・・・）

書込番号：17710532

生産完了いしちゃいましたね

[en-zo]

去年買うとき、来年あたり、アートシリーズで出るかなと思いましたが、新型の発表もないまま、生産完了。
このモデルも、発表から発売まで、時間のかかったレンズでしたが、結構短命で終了。
自社のSD1があるから、無くなるとは思えませんが、興味があって、買ってない人は、どうするか、悩みどころですね。
新型が出るなら、さらなる高画質化しつつ、もう少し小型化してくれるとうれしいです。
フルサイズ＋70-200より、寄って撮れるので、結構重宝する場面があり、後継は続いてほしいものです。

書込番号：17365791

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000365851_10505011907

手振れ補正ナシでいいので、昔のレンズぐらい小型にしてほしいと思います。

書込番号：17365866

[をーゐゑー]

じじかめさんもおっしゃっているように，先代はもう少しコンパクトでした。
SONYα550用に今も所有しています。姪のミニバス撮影ではけっこう活躍しました。

SONYαマウント用が出なかったこともあり，2代目はあまり気にしていませんでしたが，
あの大きさは「フルサイズ用？」と私は一時勘違いしていたほどでした。

フルサイズの70-200mmだと誰でも買えるわけではないですし，私も続いてほしいと願っていますが・・・。

書込番号：17366055

[ｈｏｔman]

シグマは今後、DCを減らして行くような気がする。

書込番号：17366383

突撃するにできんよなぁ・・・。

[TDD-1]

かなり前に知人から変態レンズを多数作っているSIGMAの超ド変態レンズがあるといわれて
紹介された旧50-150mm F2.8 EX DC HSM、あまりにも使い勝手が良すぎて中古で
初期型とII型を買ってしまったのです。
しかし、手持ちライブビューでの精密ピントあわせの際に手振れ補正がないため結構苦労していたのでOS付きのモデルを待っていたのですが…

重量が1340gでしたか…やっぱりかなり重いです。
せめて重量が増したとしても+150gが限度でそれを超えると70-200mmF2.8とあまり変わらなくなるので
軽量でありながら開放F2.8通しというコンセプトをきちんと通してほしかったです。

ユーザーのニッチなニーズに応えてくれるSIGMAに期待していましたが、ちょっとこれは…。

もしこれが旧製品と同等か若干重い程度だったら無理をしてでも即買いしていました。

でも、重量が1300g程度ならいっそのことフルサイズ兼用にしてもらったほうが売れたと思いますし、
EOS 5DMarkIIIを買おうとしているユーザーに対してもそれなりに強烈なアプローチになったのに…
正直もったいないレンズですし、またディスコン在庫処分後に人気が出る悲運製品にならないか心配です。

もう少し価格が下がったら買ってみようかとは思っていますが…。

書込番号：14451214

[松永弾正]

え〜…ド○○レンズ。アハハハ(笑)！いい言葉じゃないけどニュアンスはわかります(笑)！
APSｰCユーザーにとって50から始まる大口径は貴重ですよね。
僕はやはり重さと150がネックでした。シグマだけてシステム組むとつながるんだろうけど。
僕的にはこの重さなら、防塵防滴にして欲しかったですね。
しかし、シグマは面白いレンズをつくるよね！大好きですよ(笑)！

書込番号：14451306

[じじかめ]

70-200Ｆ2.8の部品を使っているのかもしれませんね？
ＡＰＳ専用にしては、大きく・重いと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000357639.10505011908.K0000126374.10505011911

書込番号：14451483

[をーゐゑー]

ちょっと調べてみましたが，旧型は800g弱なんですね。
1.7倍というと，180cm75kg→128kg。普通人がお相撲さんになったくらいですかね。

ちなみにマウント違いですが旧型を愛用してます。
姪のミニバス撮影によく使いました。

書込番号：14452434

[猿島２号]

こんばんは〜

はい〜、デッカいですね〜 重いですね〜


どうせならF2.0通しにでもしてくれたらよかったのに、、、 と思いますね〜〜〜

書込番号：14453223

[ちいむBOSS]

TDD-1さん こんばんは

わたしもずっと心待ちにしていた１人です。
昨年の発表時の写真で、デカそうだ…。とは思っていましたが、予想をはるかに超えてきました。
どう考えても純正じゃでない焦点ですし…。きっと買ってしまうかもしれません。

でも、無理して今買うほど魅力はなくなっちゃたので、私も価格次第かな（哀）

猿島２号さん、賛成です。

F2.0通しズームで50-150なら室内スポーツ撮影の方々は飛びつくじゃないでしょうか（笑）
基本ズームっていったらみんなF2.8始まりですし…。
画期的ですよね。まっ可能ならですが、価格がとんでもなくなりそうだし…。

書込番号：14454361

[ペン好き好き]

下にも書いてる方がいらっしゃいますが、SD1使用を前提にして作られてる感じがする
レンズです。17-50mmのつなぎとなってるのもＤＣとなってるのも納得です。
SD1ユーザーの私としては全然アリなレンズです。

書込番号：14460725

[猿島２号]

なるほど〜、ＳＤ１が前提ってわけなんですね！（って、下のスレも読んではいましたが、、、）
じゃ、ＳＤ１を持ってないワタクシには無用の長物で全然不要なレンズってわけですね〜


今回は手ブレ補正も装備ってことで期待もしてたんですけどね〜 ワタクシにとっては残念なスペックのレンズです、、、

書込番号：14461888

[けんちんじる]

確かにフルサイズ50−150mmF2.8なら多少重くても変態に支持されただろうな。

書込番号：14463140　スマートフォンサイトからの書き込み

[嵐の釣り竿]

激しく同意

APO 120-300mm F2.8 EX IF HSMと、
SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
使用しているのですが、
フルサイズでこれぐらいの焦点距離ならポートレートに便利そう。
大きさ重さも何とか許容できます。

書込番号：14482292

[田主丸の紅乙女]

DCレンズなんですからAPSサイズイメージセンサー用のレンズです。　SD1のような売れてないカメラだけをターゲットにしたマヌケな販売戦略はしないでしょう。　重さがマヌケなだけです。　シグマホームページにあるフクロウの画像の瞳は、すばらしいキレですね。　アンシャープマスク加工ではないレンズ自体のすばらしいキレですね。　キヤノン、ニコンの70-200/2.8よりキレがあります。

書込番号：14536242

[田主丸の紅乙女]

シグママウントでレビューされている方がおられます。　SD1のフォビオンの超解像感ももちろん加担していると思われますが、素晴らしいキレとあとボケのレンズですね。　このサイズでAPS用のイメージサークルを造れば良い訳ですから、設計者は自由にキレとボケのパワーバランスを採れたのでしょうね。　恐ろしくクリアーでキレまくる描写です。

書込番号：14545883

[ザイデルの5収差]

じじかめは御所持のシグマ18-200 OS（初代）とD7000を持って伊丹空港に行かれて航空機を撮影してくださいね。

書込番号：14697115

[十月の空]

突撃しちゃいました。

さあ、キャノンユーザーの皆さんもどうぞ突撃しましょう。

シグママウントのSD15です、夢中で撮れば大きさ重さも気になりませんよ、キャノン用が沢山売れてくれないとすぐに製造中止になってしまいます。

さあ、みなさん、ごいっしょに(^O^)

書込番号：14717960

[135ｍｍF2.0ZF3]

えげつない写りですね。　シャープなジャスピン部から連続階調で滑らかに美しくボケて行っています。　ニコン、キヤノンの高級レンズでも見たことのない写りです。　アートラインシリーズで、ニコンFマウントはニコンと同じズームリングの回転方向で早く発売して欲しいです。

書込番号：15386964

シグマさんに一言

[イツモダメオ]

Kiss-X5を購入して、シグマ17−50�o・Ｆ2.8を装着して大変に満足しています。
これに続く50−150�oＦ2.8を探しましたが、旧型が販売停止となり、新型が販売されましたが、重量が1340g。これでは購入意欲もなくなります。
旧型に手振れ補正を付け、800ｇに抑えて発売していただきたい。

次に、Eマウントレンズの19�oと30�o・Ｆ2.8を発売していますが、Ｆ1.8位のレンズも発売していただきたい。

上記のレンズ発売されれば、すぐに購入します。

書込番号：14683775

[じじかめ]

新型は70-200の部品を利用している感じですね？


http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505011805.K0000357639.K0000126374

書込番号：14683881

[ロナとロベ]

こんにちは。

返信は求めてないでしょうが、新型の５０−１５０は完全に、ＳＤ１用に設計されていると思うので、キヤノンはおまけでしょう。
70−200の縮小版でしょうから。５０〜７０の間を埋めるためのレンズですね。
150のマクロが、良いような気がしますが、それか純正の100マクロＬが使い勝手がいい。
私も昔使っていましたが、昔の50−150はどうしても甘いです。
動物以外には使えないレンズのような気がします。
あとズームでしたら、５５−２５０は思いの外写りも良いししっかりぼけるしお勧めです。
あと、キヤノン向けに18−250だしてきましたね。
寄れるし軽いし、いけそうですね。
50−150は売れ筋ではないので、期待されない方がいいと思います。

駄文失礼しました。
よい写真ライフを。

書込番号：14683884

[kiss x4]

50-150mm f2.8 発売当初から使っている者です。

新型はサイズも、重さもフルサイズ70−200mm並に
なって　機動性の魅力は？です。

ただ、余裕のある光学系で、フルサイズ70−200mm
を超える模写性能があるのか？との期待もあり、

判断を保留中です。

書込番号：14687097

[イツモダメオ]

じじかめさん、いつもご連絡有難うございます。
重量が同じなら、70−200�oの方がいいですね。
検討いたします。


ロナとロベさん、有難うございます。
私の撮影対象はダンスパーティーです。F値は通しで、2.8は最低必要です。純正の100�o・F2は持っていますが、デモストレーションが3分間位ですから、この間にレンズ交換をすることは無理で、17−50�oを装着したカメラと50−150mmを装着したカメラの２台を交互に使って撮影したいと思っています。会場が狭ければ、17−50�oで十分です。
プロではないので、そこそこ写っていればいいのです。


kiss x4さん、有難うございます。
kiss x4さんは、このレンズを長い間お使いだったんですね。
私はKissーＸ5を購入して、まだ日が浅いです。一眼カメラはミラーレスと比較して重たいですでが、撮影中は気合が入っているので重いとは感じたことはありません。
でも、1340ｇでは自信がありません。

書込番号：14689460

[ザイデルの5収差]

ひとつ前の50-150/2.8（2型）は新品購入して1年使いました。　開放での2m以内は、かなり甘い描写でｆ4.0に絞らないと使えない逆光耐性のないフレアーレンズでした。　あのコンパクト設計のままOSを搭載しても使えないので再設計したのだと思います。

書込番号：14697088

[イツモダメオ]

ザイデルの5収差さん、ご連絡有難うございます。
これを使われた方のご意見が参考になります。

近距離は甘いとのこと、私はこれで、10ｍ以上離れた対象物を撮りますのでどうなりますか。

ヤフーオークションを見たら出品されていますが、高いので躊躇しております。

ザイデルの5収差さんのご意見を参考にして、当分の間、30mmＦ1.4と17−50mmＦ2.8と100�oＦ2を使い回し行くことにします。

有難う御座いました。

書込番号：14701064

予想を上回る重量

[en-zo]

発表されてから、発売を待ち望んだレンズでしたが、いざ正式発表されたら。手ぶれ無しの旧型と比べ、大幅な重量増。
旧モデル780gから1340gは、約1.7倍の重量増で、手ぶれ内蔵でも、ちょっと重いですね。
APS-C専用ということで、明るく軽いを期待していたのですが、なんとも微妙なスペックになりました。
買う気満々でしたが、これは悩みます。

書込番号：14368737

[明神]

ホントですね。
前機種を持っているので、買い替えか！と思って詳細を見たらビックリ。
軽量のF2.8通しのズームだったので本機種に期待していたんですが・・・
こんなに重くなるんだったらフルサイズでも使えるようにならなかったんでしょうか？

画質はかなり良くなっているようなんですが、微妙ですね。

書込番号：14368809

[CT110]

従来の大きさなら考えたけど、70-200mmF2.8と全く同じ大きさじゃぁ70-200に行くなぁ〜。

書込番号：14369028

[じじかめ]

この重さなら70-200F2.8のほうが良さそうですね。
そうなると、頼みはトキナーの70-200F4でしょうか？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120203_509751.html

書込番号：14369147

[もらー]

確かに大きいですね・・・。
７０−２００と同じ鏡胴でコストダウンを図るという考えなのかもしれませんけれども、それならば中身をもう少し軽く作ってという事は出来なかったんですかね。

トキナーさんのＦ４通しはキヤノン機には厳しい展開なんじゃないですけね、純正のＦ４通しがキヤノン機では鉄板なだけに。手ブレ無しのＦ４Ｌよりも安くないと手に取ろうとする人がいないんじゃないですかね。

書込番号：14369569

[en-zo]

よくよく調べると、同社の「APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM」と外寸が全く同じなんですね。
重量も約90g違いで、「APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM」のパーツを流用したコストダウンモデルに思えてきました。
50mmからのスタートが欲しいので、70-200じゃ代用にならいのですが、これではAPS-C専用の魅力が薄いです。
こんな事なら、50-150でフルサイズ兼用として出してくれれば、フルサイズでもポートレート用として使い潰しがきいたのですが、購買意欲がいっきに下がりました・・・。

書込番号：14370329

[SIGMA野郎]

MTFを70-200mmと比べると全く別物ですね。
最短撮影距離も短いし絞り開放から周辺まできっちり解像しているようです。

今までのシグマのズームはSD1につけると粗が見えましたが、公式のサンプルはすごい写りなので
大きくなったぶん画質をとことんこだわったレンズ、という位置づけなのでしょう。

書込番号：14370794

[スカル１１]

去年のCP＋に参考出品。
今年のCP＋にも参考出品。
こりゃ、本当に出す気があるのかと疑っていたら意外に早い発売でした。
が、ご指摘の通りの重さと価格にビックリしています。

前型は軽量で扱いやすかっただけにこの重量アップは痛いなあ！
それにシグマの70-200 F2.8って値段が下がって10万円前後でしょう。それとほぼ同じ価格帯ならこっちの選択はあまり無いでしょうなあ。
価格が下がってこない限りは前型より苦戦するかも？？

書込番号：14370803　スマートフォンサイトからの書き込み

[JR━―━―(ﾟ∀ﾟ)━―━―━ !!]

このレンズは、SIGMAのSD1での使用を前提に開発したと思われます。
私はSD1を購入予定ですが、他の方のブログを見ると、非常にレンズを選ぶカメラの様です。
一番売れるのが、キャノン、ニコンマウントなので、シグママウントは3番目以降と言うのがザラにあります。
現、または将来のシグマユーザーは、今回の意図がうっすらと読めると思いますが、他のユーザーからすれば、この重量は理解不能と思います。
ま、私もちょっと軽くならんかなとは思いますけど^^;
どちらかといえば、私は重量よりも、FLDガラスが使われていない事が気になります。

書込番号：14372044

[Chitraka]

スカル１１さん
＞それにシグマの70-200 F2.8って値段が下がって10万円前後でしょう。
＞それとほぼ同じ価格帯ならこっちの選択はあまり無いでしょうなあ。
どうして値段が下がった70-200 F2.8の10万円と、
発売前の価格を比べるんでしょう？

＞価格が下がってこない限りは前型より苦戦するかも？？
当然価格は下がるでしょうなあ。

私は軽さよりもAFのスピードに期待します。
明るい、速いなら重さは我慢します。

書込番号：14373138

[スカル１１]

現在同じ価格帯を比べて何か都合が悪いのかな？？意味不明なんだけど。
ここは価格.comでしょ。

まあ、シグマの定価132,000円では発売当初は10万前後だとあまり売れないから直ぐに下がるでしょうけどね。

書込番号：14373214　スマートフォンサイトからの書き込み

[hobby_lee]

このレンズがDGだったらまた違った意味で孤高のレンズになったかもしれないですね。

書込番号：14373299

[北のラスクやさん]

前作は相当不人気で早々とディスコンでしたが、今作も同じ道を辿りそうですね。
MTFを見る限り、相当期待できそうですが、これほど大きくて重いのであれば、価格が倍近くても純正の70-200を買います。

書込番号：14374985　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらー]

このレンズの立ち位置って難しいポジションですよね。
フィルム機からデジに切り替わった頃ならば７０−２００と近似の画角で扱えるという点でアピールが出来たでしょうけれどＡＰＳ−Ｃサイズで７０−２００を使う人が増えてきてそれに慣れている人が大勢を占めている状況ではフルフレームでの７０−２００と近似という点がメリットとして捉えられないようになってきていると思います。

デジ専用レンズは３５ｍｍ向けレンズよりも軽く小さく作れるのではないのかという見方も一般的でしょうから同社の７０−２００と同じ大きさ、少し軽いだけというのではさらにアピールできる部分がないように感じますね。

あとＡＰＳ−Ｃだとフルに比べてボケ量が約１・１/３段違うので絞り開放で使っても同じパースで撮るならばフルでのＦ４．５と同等になるわけで、その辺りのことも考えるとこのレンズの本命はＳＤシリーズ向けなのかなと思います。

書込番号：14375753

[en-zo]

SD1での使用前提ですか。
それであれば、重量無視で、質に凝るのも納得です。
しかし、キヤノン用とニコン用は、結構安くならないと、売れなさそうですね。
60Dくらいのボディに、純正の17-55とセットで、コンパクトなバックで持ち歩けるのを期待してたので、レンズでボディ１台分重くなるのは、かなり厳しいです。

書込番号：14376094

[おとぼけ宇宙人]

現在、SD1 Merrill と SD15 を使用していますが。
SA マウントユーザーとしては、17-50mm F2.8 OS と 120-300mm F2.8 OS の間を埋めてくれる、F2.8 通し OS 付きズームレンズなので、とても興味があります。

ただ、キャノンマウントユーザーさんに、そっぽを向かれると、売り上げ的にはちょっと痛いでしょうね。

写りに関しては、FLD が使われていませんが 150mm F2.8 OS も FLD 無しで、かなりの写りをしてくれていますので、それなりに期待しています。

書込番号：14376956

[シグマラ〜]

開発発表から発売まで首を長くして待っていましたが、
スペックにガッカリですね。
開発発表時のデザインが70-200と酷似していたので
嫌な予感はしていましたが、全長が同じで、
重量も増してしまっては購買意欲が無くなります。
旧作でズームリングの回転がキヤノン純正と同じ
ものが出たほうがマシですね。

先月、長年防湿庫に眠っていた旧作を手放して
新作を買う気マンマンでしたが止めることにします。
本当にガッガリです。

書込番号：14381682

[苫小牧タクヤ]

APS-C用の高画質優先ズーム、というコンセプトならわからないでもないです。
自分のようにAPS-Cで押し通すユーザーがいるかもしれませんし。
ただ、やはり重量が悩みですかねぇ・・

書込番号：14416354

待望のレンズなんだが…。

[ちいむBOSS]

前の50-150でミニバス撮影で使ってました。
F2.8ズームとしてはコンパクトで軽く非常に良かったのですが…。
サーボでの追従性に不満を感じ、純正70-200に乗り換えたんですが…。

ミニバスのコートサイドでの撮影ではやはり７Ｄで70-200は長かった（哀）

なので、ずいぶん前に発表されたっきりになっていたこのレンズ…。
ホントにでるのかなぁと思いつつ、待っていたら出ましたぁ！

しかし、重量見て・・・。まあ、なんとなく発表時から１ＫＧ超えは覚悟していたけど…。

う〜ん。純正にはこの画角ないからなぁ…。
しかし、それでなくても不人気レンズだった50-150が軽量コンパクトまで失ったら、
こりゃ売れないのかな？？

安くなったら考えるか…。欲しい画角だから…。困ったなぁ。

書込番号：14380748

[yellow3]

フルサイズカメラ買えば全て解決ですね。
高い投資ですが考え用によってはいいかもしれません。

書込番号：14381666

[ちいむBOSS]

yellow3さん こんにちは。

＞ﾌﾙｻｲｽﾞｶﾒﾗ買えば全て解決ですね｡

そうなんですよねぇ。

７Ｄ買うときも５Ｄ２と少し悩んだのですが…結局動体メインだから…ってＡＦと連写のの７Ｄを選びました。

５Ｄ３ですべて解決のスペックだけど…とても手が届きません（泣）

このレンズに手だすなら貯金して５Ｄ３資金貯めろですかねぇ（笑）

書込番号：14382045

[アプロ＿ワン]

7D売っぱらって中古の1DMark�V買いました。
ミニバスにはもってこいじゃないですか。

書込番号：14383890

[ちいむBOSS]

アプロ＿ワンさん こんばんわ

1DMark�V…。すげぇっ！でっかいカメラだ。。
１シリーズなんて検討にすら上がりません。高嶺の花すぎて。
５Ｄすら検討するのも申し訳ない腕しかないのに…。

ちなみに、撮像素子ＡＰＳ−ＨってのはＡＰＳーＣとフルサイズの間くらいのものですよねぇ？
すると、レンズなんかは全部フルサイズ用になるのでしょうか？
ＡＰＳ−Ｃ用のレンズじゃケラレちゃうんですよね〜
私の場合カメラだけじゃ済まない…笑

資産、総に近い入れ替えです。家庭崩壊です。（笑）

書込番号：14384427

[エフ博士]

DCレンズとしては おいしい焦点距離 でした。 2代目は、2ｍ以内の開放がかなり甘く、半逆光でフレアーの海でした。 ここ1年のシグマの新作は、異常に逆光に強いレンズばかりですから期待できます。 しかし、1000Gを超えてはいけないレンジのレンズですね。

書込番号：14398491

[ちいむBOSS]

エフ博士さん　こんばんは

ワタクシも５０−１５０はＡＰＳ−Ｃにおいて良い焦点域だったと思います。

最近のシグマ…。評判の良いレンズあるんですよね〜。

しばらく様子見になっちゃいますが、５０−１５０の検討は続けます。

このレンズでもフルサイズでも、ワタクシには、ぽんっ買える価格じゃないんですよねぇ（哀）

書込番号：14405519