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nasne(ナスネ) CECH-ZNR1J [500GB] [ブラック]SIE
最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2012年 8月30日
このページのスレッド一覧(全918スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 1 | 2023年6月23日 08:15 | |
| 1 | 8 | 2023年6月7日 16:20 | |
| 0 | 0 | 2023年5月24日 17:40 | |
| 17 | 14 | 2023年5月16日 13:40 | |
| 4 | 2 | 2023年2月22日 12:27 | |
| 2 | 2 | 2023年1月1日 11:09 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ゲーム周辺機器 > SIE > nasne(ナスネ) CUHJ-15004 [1TB] [ブラック]
先日windowsアップデートの影響かわかりませんが、アプリのVAIO TV with nasneが起動しないため、再インストールしようと、アプリを削除(アンインストール)してしまいました。翌々調べたら、vaioアップデートが終了したため、VAIO TV with nasneのインストールができなくなってしまいました。なお、システムの復元はエラーが発生しダメでした。何かインストールする方法(おすすめのフリーの復元ソフト等)があれば教えてください。よろしくお願いいたします。nasneはCECH-ZNR2J01、使用PCのOSはwindows10です。
0点
どのみちAACS / NSMキーの配信終了してあいるのでインストールしたところで実質アプリも終了しているようなものなので復元までするべきか考えものかもですよ。
https://www.sony.jp/support/vaio/info2/20221213.html#:~:text=VAIO%E3%81%AB%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6,%E3%81%A8%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
nasneやレコーダーからのダビングは出来るか最近試していないので判りませんが、実質DLNA視聴だけなら他の手段を考えても良いでしょうし。
復元アプリもサルベージ作業だけ見せるお試しあるにしても復元作業はだいたい有料サブスクだったりしますから、このためだけに買うくらいなら、もう頭を切り替えてPC TV PLUSを買うべきだと思いますね。
元々一般PC向けの双子アプリでしたが、数年前からVaio TV With nasneを置き去りにして機能強化、上位アプリ化してますからね。
https://www.sony.jp/software/store/products/pctv-plus/
まあ、強化機能は概ねサブスクオプションですけれど。
私も内蔵ストレージを余ったSSDに換装してOSを再インストールすることを考えているので、それをきっかけにPC TV PLUSに買い換えようと思っています。
SONY VAIOが終了してこれだけ長い期間サポートしてくれただけでも有り難いと考えるべきかもですね。
書込番号:25312723 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゲーム周辺機器 > SIE > nasne(ナスネ) CECH-ZNR1J [500GB] [ブラック]
【困っているポイント】
Aterm BL3000HMとnasneを優先で接続しています。
フレッツ光からauひかりに切り替えたのですが、認識しなくなりました。
nasne-BL3000HM-wifiルータ-ps4
という形で繋いでおります。もしauひかりを利用されている方がいましたら接続など教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いいたします。
0点
ちょっとなぜその繋ぎ方にしてるからよくわかりませんが、BL3000HMにルーター機能ついてるのだからPS4との間にWi-Fiルーターは不要なのでは?
逆にそのルーターを活用して分配するならnasneもWi-Fiルーターからの接続にするべきでは?
書込番号:25287625 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>バナナの芯さん
情報が不足、或いは正確に伝わっていない為、現状ではスレが付かないかと思います。
事実確認を幾つかさせてください。
・ホームネットワーク上でnasneと連携できる機器はPS4のみか否か、またそうでない場合はその機器からは認識できているのか否か。
・PS4単体ではネットワークゲームなど問題なくネットワーク接続ができているのか否か。
・BL3000HM-wifiルータ-ps4≠ニ記載されていますが、これはBL3000HMの無線LAN機能を指しているのか、或いは別途wifiルータを接続しているのか、後者の場合その型番号とBL3000HMとの接続方法が有線か無線か。
・NTTからauに変えた際に、ホームネットワーク環境で変わったのは、それぞれの会社が用意したホームゲートウェイのみか否か。
問題解決には最低でもこれらの情報が必要かと思います。
書込番号:25287626
0点
ボチボチ家電好きさん
返信ありがとうございます。
BL3000HMのルーター機能は無線契約をしていないため利用できない状態です。
nasneをモデムに繋ぐと書いてあったのでその繋ぎ方にしていました。
cymere2000さん
返信ありがとうございます。
・nasneとはPS4のみで接続しています。
・PS4単体はPSNの接続は問題なくできています。
・BL3000HMはONUの機能として使っているので、wifiとしての機能は契約していないため使えません。ちなみにすべて有線で繋いでおります。
・回線変更の際、変わったのはそれぞれの会社のホームゲートウェイのみです。
必要な事項が色々もれていて申し訳ありません。
宜しくお願いいたします。
書込番号:25287664
1点
>バナナの芯さん
じゃあnasneもルーターから繋いだ方がいいですよ
そのルーターでホームネットワークを構築してると思うので
現状の繋ぎ方ではPS4がnasneを認識するわけ無いですよ
書込番号:25287672
0点
>バナナの芯さん
情報更新ありがとうございます。
概ね状況は共有いただけたかと思います。
特に回線切り替え前後で、変更がそれぞれのホームゲートウェイのみというのが気にはなりますが、それでも最も可能性が高いのは二重ルーター状態によるネットワーク内の認証障害と思えます。
今一度、ご自身で用意されたWi-Fiルーターのルーター機能がOFFになっていることをご確認ください。
もし、その方法がわからないというのであれば、そのWi-Fiルーターの製品型番を教えてください。
書込番号:25287717
0点
>cymere2000さん
wifiルーターに差し替えてみましたが相変わらずnasneを認識してくれませんでした・・・
>ボチボチ家電好きさん
2重ルーターが気になって、調べました。
コマンドプロンプトでtracert -d 8.8.8.8と打ったのですが、
ローカルIPアドレスは1つで、buffaloのwifiルーターもブリッジモードになっておりました。
今現在、
BL3000HM - wifiルーター - ps4
└PC └nasne
という設置になっていますが、そもそもおかしいでしょうか・・・
書込番号:25287780
0点
>バナナの芯さん
接続構成についてですが、Wi-Fiルーター(Buffalo製だったのですね)をブリッジモードで使用しているというのであれば、各機器をどちらにつないでも問題ありません。
原因はそこではなかったということになります。
となると、なかなか原因を突き止めるのは難しいのですが、私ならPCからAterm BL3000HMの設定画面へ入り、
https://www.aterm.jp/function/bl3000hm/guide/web_quickweb_start.html
一つづつ接続機器の登録を確認、IPアドレスも固定していきます。
https://www.aterm.jp/function/bl3000hm/guide/web_allow_wlan1.html
そして、それでもだめならauとBuffaloの両方のサポートと相談します。
書込番号:25287805
0点
>cymere2000さん
あれからサポートに連絡して対処してみました。
結論としてはnasne本体のIP設定のリセットと再インストールで再認識するようになりました。
色々と教えてくださりありがとうございました。
書込番号:25291797
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > nasne(ナスネ) CECH-ZNR2J 01 [1TB] [ブラック]
インターネットでの環境から、インターネットなしの環境で使用していました。
ルーターとナスネとPS4をLANで接続して、
半年ぐらい問題なくつかえていましたが、突然、
「データの取得に失敗しました。インターネット接続を確認して再度お試しください。」
とでて再生されなくなりました。
ルーターごと、インターネットのある環境に持って行ってルーターのWANにつないだところ、正常に再生されました。
もしかして、ペアリングあるのか?と期待して、また半年見られるといいのだけど、と思いつつ、
インターネットなしにしたところ、
再び
「データの取得に失敗しました。インターネット接続を確認して再度お試しください。」
となりました。
私の知識では、お手上げ状態です。なにか解決策があればご教示していただきたくお願いいたします。
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > nasne(ナスネ) CUHJ-15004 [1TB] [ブラック]
USBポートに接続して増設できるのは、外付けHDDだけと説明がありますよね?
公称2TB以下で、FAT32フォーマットならOKなのですよね?
それならなぜ、外付けSSDではダメなのでしょうか?
できれば電源を別途必要としない、セルフパワーの外付けSSDが使いたいです。
例えば、SSD-PGM960U3-B/Nなどを使いたいのですが・・。
どなたか試された方、おられませんか?
1点
まぁどーでもいいっちゃどーでもいいことなんだけどさ、
外部電源必要としないのはUSBバスから電源供給するので「バスパワー」で
自分用の動作電源はバスからの供給に頼らずにACアダプタ使って自前で確保するから「セルフパワー」なんだけどね。
書込番号:24951715
![]()
2点
>MIFさん
はっ!!
あべこべに書いていました・・
いや、超重要なところです。
削除申請モノですよね・・
書込番号:24951734
1点
>まーくんだよさん
こんにちは。
SSDを繋いだことはないユーザーですが、参考までに。
>USBポートに接続して増設できるのは、外付けHDDだけと説明がありますよね?
>なぜ、外付けSSDではダメなのでしょうか?
ソースが何処か判りませんが、
それの真意は、
nasneの背面にUSBジャックらしきが付いてるるけど、パソコンのそれみたくにキーボードとかマウスとかをUSBメモリーとかを繋いで使う用には作られてないよ、って意味であって、
HDDは繋げられるけどSSDはダメよ、っていう意味ではないでしょう。
単純に時期的なもの=ソニーnasneが発売された当時はまだ「ポータブルSSD」ってのが世間一般に無かったから(たぶん)、当然取説その他でSSDの使用可否への言及もなかった、ってだけかと思いますよ。
>できれば電源を別途必要としない、セルフパワーの外付けSSDが使いたいです。
外付け電源無し=バスパワーで使いたいからSSDにしたい、って仰ってますが、
そもそもソニーnasneもバスパワーなHDDに対応しています。
なお補足、
外付けにSSDを使って得られるメリットって言ったら、シャーとかカタカタとかいうHDD固有の稼働音が無いことくらいでしょう。
SSDにしたとて動作の速い遅いもなければ(USB2.0のインターフェイスがネックになるためHDDでもSSDでもほぼ差がない)、容量あたりの単価はHDDの方が安い、で、敢えてSSDを選ぶ理由は無いような気がします。
ともあれ、
ここで「SSD使えたよ」回答が来るを待つもよし、人柱上等でトライしてみるもよし(勝算は高いかと)、安牌でHDDを買うもよし、です。
ご検討を。
書込番号:24951799 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>まーくんだよさん
>削除申請モノですよね・・
言い間違いレベルのミスはドンマイ、
自ら訂正返信すれば充分ですよ(笑)。
書込番号:24951804 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>みーくん5963さん
ありがとうございます!
そうですね、USB2.0がネックでメリット無さそうですが、実はMP4動画の共有ファイルサーバー代わりに使う領域として確保したくて。家の中で別室のタブレット等で視聴するのに、少しでも立ち上がりの早いほうが良いのと(スピンアップの有無)、やはり回転モノは故障しやすいので…nasneも発売時から2台使い捨て潰しています。本当はHDD→SSDに換装したいのですが、初期ファームが無い、Linuxが無い、ちょっと私のスキルでは理解し辛いところがあって、やっておりません。
書込番号:24952047 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>みーくん5963さん
タイトル失礼しました。
とりあえずタイトル訂正したスレッドも立ててしまったのですが、あちらにレスが付かないうちに、正しいほうを削除申請しました。
(文面で訂正入れてくださいと書いていましたね)
さきほど所望しているSSDの中古が某オークションで見つかったので、人柱で買いますね。
1TBだとHDD新品が6,000円くらい、このSSDの新品最安値がメルカリで11,000円くらいなので、8.000円くらいで買えればOKです。
書込番号:24952061
1点
>みーくん5963さん
すみません、
>そもそもソニーnasneもバスパワーなHDDに対応しています。
これ、本当でしょうか?
実は新たにこの上で訂正で立てたスレのほうに、レスが付いており、対応していないかもとのことです。(価格.comに削除依頼したのですが時間差でレスが付いたので削除不可とのこと。)
USB2.0のバスパワーの上限電力が5V0.5A=2.5Wでは?最近は最大消費電力はHDDよりSSDのほうが僅かに高いものが割とあるようで、HDD含め5W前後が多いのでは?(通常時は圧倒的にSSDの消費電力は少ないのですが)。
私の購入予定のものは、仕様に記載が無いため不明ですが、バスパワーをうたっているのですが、USB3.0以降なので上限電力は5V0.9A=4.5Wです。これも微妙に不足しますが、実際には、最大時は瞬間的なもの?なので、コンデンサー?の蓄電力も使っているので大丈夫なのかもといった記事を見かけました。
そもそも、USB2.0時代にバスパワーのHDDがあったか否かということもわかりませんが、気になりました。
書込番号:24952711 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>みーくん5963さん
自己レス
SSDは認識しなかった方がおられました。
HDDのシリアルNoをチェックしに行っているらしく、SSDのそれとは違うらしいです。
また、SONY製のnasneは「ポータブルHDD」に対応していないようです(バッファロー製は対応)。
ただ、試してバスパワーで動いた方もおられたようです。
ひょっとしたら、たまたま最大消費電力が低めのものだったのかも。
※すみません、URLを貼ろうとしたら、禁止とのことで拒否されました。
書込番号:24952792
2点
>みーくん5963さん
URLが禁止されていたので、検索エンジンで
SSDのほうは
「安価なSSDを使って SONY nasne の外付けHDDをSSDに交換した話 その2」
ポータブルHDDのほうは
「バッファロー nasne の推奨の外付けHDDを確認した話(HD-ADU3,HD-TDA,HD-TPAシリーズ)」
を見ていただけたら幸いです。
(いずれもトトロ兄さんというHNの方のサイトです。)
書込番号:24952907
0点
>まーくんだよさん
挙げられたソースの各々にしても、当方の上記コメントにしても、各者各様の推定を含めて書いていることですから、実際どうなの?って聞かれても私も困るんですがね。。ってのはさておき。
>>そもそもソニーnasneもバスパワーなHDDに対応しています。
>これ、本当でしょうか?
本当です。
torneの取説にUSB2.0対応って明確に書いている以上、torne自体のUSBポートにはUSB2.0規格を満たす電源供給能力がある=5.0V±0.5V範囲で最大0.5Aまでは出せる、と言っているのと同意です。
他方、USB2.0対応しています&バスパワー対応しています、と明確に謳う外付けHDDは、5.0V最大0.5AのUSB2.0規格の範囲内でちゃんと作動する(=いかなるときも消費電力は2.5Wを上回ることがない)ように作ってありますよと言っているのと同意です。
故に、SIE製nasneにUSB2.0対応&バスパワー対応を明示している外付けHDDを繋ぐ分には、何ら問題なく動きます、ってか動かなきゃいけないんです。
さもないと、互いに適合規格名を商品仕様に明示している意味がないですからね。
#実際かつては「ソニーnasneに対応」と明示した外付けバスパワーなHDDも市販されてましたよ。確か。
>最近は最大消費電力はHDDよりSSDのほうが僅かに高いものが割とあるようで、HDD含め5W前後が多いのでは?(通常時は圧倒的にSSDの消費電力は少ないのですが)。
その外付けSSDの商品仕様次第でしょう。
商品仕様に「USB3.0(以降)/2.0にも対応します」と書かれていれば、
そのSSDには、繋がれた先(バスパワーの供給側)がかつてのSIE製nasneの如くUSB2.0規格のものか、最近のUSB3.0以降のものかを判別する機能があります。
更には、もしUSB2.0な機器からバスパワー給電を貰って動かなきゃならないときには、自身の動作速度を適度に落とすかして、USB2.0規格の範囲内の消費電力(2.5W以内)で動くようにします。ってか、そうならない機器ならば仕様に「USB2.0対応」とは書けません。
他方、もしUSB3.0以降な機器からバスパワー給電をもらっている場合なら、USB3.0規格に従って4.5Wまで電気を食ってもいい=それだけ速い動作が出来る、って風に、接続相手により振る舞いを変えている筈です。
#ちゃんと真面目に作っているメーカーのものならば、ですが。
>SSDは認識しなかった方がおられました。
>HDDのシリアルNoをチェックしに行っているらしく、SSDのそれとは違うらしいです。
その記事、見てきました。
#なんか、その記事のURLがここではNGワードになってるんですね。不詳ですが。
そのネット記事では、どこぞのUSB3.0対応外付けHDDケースにSSDを入れてSIE製nasneに繋いで試したらどうやっても認識されなかった、という結果から「SSDは使えなかった」と結論付けているようですが、
実際それが電源供給の問題で動かなかったのか、それとも論理的な理由で動かなかったのかについては、その筆者は何ら具体的には検証していませんね。
「以前HDDを入れてnasneに使ってたケースだから大丈夫だ」「パソコンに繋いでフォーマット出来たんだからケースやSSDの動作には問題ない」って筆者は言っていますが、
それらのケースにSSDを入れたとき電気的にどう振る舞っているのか(USB2.0規格の範囲内の電力供給で動けてたのか、電圧や電流を測ってみたか)には、合理的な言及が無いのが残念です。
結局、ケースを2種類試してダメだからたぶん他でもダメなん「だろう」、nasneにはシリアルナンバー(?)をチェックしている「らしい」からきっとSSDはダメなん「だろう」推論で締めていますよね。。。うーん説得力に欠けます。
また、
確かにnasneには繋がれた外付けHDDを個体識別する機能は備わっていますが、その絡みで繋がれた外部機器の中身がHDDかSSDかまで識別している?とは考えにくいです。
というのも、nasneみたくにテレビ番組の録画/再生を行う機器って、個々のユーザーが録画したものをあちこちにコピーしたり持って歩いたりして好き勝手に使い回すことができないように、機器同士を「個体を認識・特定して紐付ける/縛る」ことが必須要件で、それの中身の記憶媒体がHDDかSSDかなんてどうでもいい筈なんですよね。
長くなりすみません。かくいう当方も、
もしSIE製nasneに繋ぐとしたら、明確に「USB2.0にも対応しています」旨が明記されたものなら、恐らくはSSDでもいけると思うんですけどね。。。
と、結局「推測」でしかモノを言えない立場です(笑)。悪しからず。
まずは既に手配された?外付けSSDでトライしてみましょうよ。
ここまできたら案ずるより何たら、でしょう(笑)。
書込番号:24953094 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>みーくん5963さん
すみません、オークションだったので、SSDは不可という情報をみて、応札をやめたました。購入していません。
HDDでバスパワーも含め、実践された方のお話を少し待ちたいと思います。
セルフパワーでないとトラブルが起こりやすいのでおすすめできないといった意見も検索すると出るようなので、もしセルフパワー前提であれば、nasneとは切り離して、最安2万円ちょっとですが奮発してSSDのnasを買おうと思います。録画用として欲しいのではなく、あくまで共有ドライブとしても使えるなら乗っかろうかと思った通りまでなので…
書込番号:24953224 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>HDDでバスパワーも含め、実践された方のお話を少し待ちたいと思います。
10年目のソニー製nasneにてバスパワーで使用して4.5年で死亡(稼働時間:4.2万時間)
シリコンパワーUSB3.0/2.0対応 Diamond D06 ポータブルHDD 2TB SP020TBPHDD06S3K(3年保証)
中身のHDDはST2000LM007
現在は、下の中身を2TB MQ04ABD200に変更して使用してます。
Silicon Power SP010TBPHDS03S3K
あと、バスパワーHDDケースで運用いしていたのは2個
2.5SATA はい~るKIT ベーシック USB3.0
Inateck 2.5インチ HDDケース FE2010
書込番号:24955474
0点
>Cafe_59さん
情報ありがとうございます。
とりあえずHDDバスパワーで問題無いものはあるようですね。
>みーくん5963さん
低コストで実験という事で、たまたま手持ちの古い
SSD370 TS512GSSD370S
があったのを思い出し、玄人志向のケース(GW2.5-KRU3・900円弱)だけ投資して、
試してみました。IOのフォーマッタでFATにしています。
最初はNGでした。外部用のUSBに挿入されていること自体が認識されていません。
(PC TV Plus上・nasne HOMEとも)
一旦外して、WindowsPCに挿し、他のフォーマットに戻そうとしましたが、
IOのフォーマッタ上からは何もできなくなりました。
(何やら東芝の型番のものが出ました)
ただ、そのあと、nasneのUSBに繋ぎ直したら、今度はPC TV Plus上・nasne HOMEとも認識し、加えることができました!
書込番号:24956565
1点
今更ですが、SONYのnasneに、USBだけの電源レスで使えてます
参考までにnasne外付けのケース含む消費電力の平均値を測定したよ
ケースCM471 、録画 、再生 、アクセス有り15分以内 、15分以上のアイドル
ST2000LM015、1.80W 、1.75W、1.00W、0.60W
SE90025ST-02TB、0.77W、0.67W、0.58W、0.56W
HDDを付けないケースCM471だけの消費電力は0.5W
CM300もほぼ同じですが、3分でHDDの回転が止まります
CM471は15分で回転が止まる
トリムは両方とも対応でした
HDDの初期回転時は瞬間5.5Wほど、1.1AなのでHDDによっては
電気が足りないかも
SSDはUSBを抜き差しすると認識しなくなり、PCに一度取り付け、取り外してからnasneに付けると、何故か認識します
nasne電源の入り切りだけでは認識しなかった
書込番号:25262496 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ゲーム周辺機器 > SIE > nasne(ナスネ) CUHJ-15004 [1TB] [ブラック]
先日PS3専用地上デジタルチューナー+torneからこのnasne+PS5版tornneに移行しました。
録画容量なのですが、PS3で録画したときは3倍録画で1時間約2GBだったのですが、PS5版だと1時間で約4GBになっていました。
PS3版と同じくらいの録画データ量にしたいのですが、方法はあるのでしょうか。
0点
こんにちは。nasneユーザーです。
録画(予約)のときに「3倍」を指定して録画したのにデータ容量が大きい、って仰っているんですよね?
ならば、nasne設定に入って「モバイル機器視聴設定 視聴モード」って項目を「画質優先」にしてみてください。
確かこの項目が「速度優先」だと、本来の画質まんまなデータに加え、モバイル視聴専用に画質を下げたデータも録画してる最中に並行して作っちゃう→保存されるデータの総サイズが大きくなっちゃう、ってことだったかと思います。
ご確認を/お試しを。
書込番号:25153684 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
早速ありがとうございます。
調べてみましたが、画質優先モードになっていました。
DRモードでも3倍モードでも、PS3で録画する場合の2倍くらいの容量がとられるんですよね。
このような仕様なんですかね。
とにかくありがとうございます。
書込番号:25153711
1点
ゲーム周辺機器 > SIE > nasne(ナスネ) CECH-ZNR2J 01 [1TB] [ブラック]
【利用環境や状況】
外部ネットワークからnasneアプリでアクセス。
nasneホームには127.0.0.1:〇〇(ポート番号)でアクセスしている様です。
【質問内容、その他コメント】
ネットワーク的にどの様な仕組みになっているか、ご存知の方がいれば教えてください。
おそらくナスネのクラウド経由で、自宅のナスネにアクセスしているのかなと思うのですが、これは外部から誰でもアクセスできる様な状況なんでしょうか??
セキュリティ的にリスクもありそうな気がしており、ご存じの方がおりましたら教えていただきたいです。
書込番号:25074270 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
エニイタイムアクセスによって実現しています。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/homewifi/1387136.html
利用できる端末は登録済みの1台だけなので、危険性は少ないと思います。
書込番号:25074306
1点
>ありりん00615さん
ご返信ありがとうございます!エニタイムアクセスという機能なんですね。
もう少し調べてみましたが、独自機能みたいでこれ以上は情報出てこなさそうです。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/664514.html
ソニーとも連携して、NAT環境でも対応したりセキュリティも考慮されているようですね。大変勉強になりました!
書込番号:25077738 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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