nasne(ナスネ) CECH-ZNR1J [500GB] [ブラック] のクチコミ掲示板

ムーブの制約はnasne特有のもの？

[tanetty]

nanseから番組をDTCP-IPムーブするとき、次の制約があるようです。これは、下記どちらの原因によるものでしょうか？

◆ムーブするときの制約

1. 同時に２クライアントからムーブしようとすると、両方失敗する。同じ番組でも違う番組でも。
（先行タスクなり後続タスクのどちらか一方が優先されて、片方だけでも成功してほしいのに）

2. あるクライアントで番組を視聴中、別クライアントから同じ番組をムーブできない。
※違う番組であればムーブできる。
※同時に２クライアントから同一番組を視聴できる。

◆原因（仮説）

A. DLNAやDTCP-IPに起因する。このため、どのDTCP-IP/DLNAサーバでも同じ制約がある。

B. nasneのサーバソフト上であえて制約をかけている。過負荷による録画不能などを防止するため？

◆知りたい理由

Aであればどうしようもないが、Bであれば今後サーバソフトの高効率化などによる機能改善が見込める。

◆備考
すべてのクライアント(アプリ/OS)の組み合わせで検証したわけではありませんが、私の経験上はうまくいったことがありません。

書込番号：16582220

[shigeorg]

tanettyさん
> B. nasneのサーバソフト上であえて制約をかけている。過負荷による録画不能などを防止するため？

と思われます。

というのは、I-O Data HVL-A からのダウンロードを試してみたところ、2 台の Twonky Beam で同時ダウンロードが実行開始できました。(RECBOX なのでコピー不可番組しかないので、別々の番組しかできませんが)

RECBOX なので転送完了してしまうと戻せなくなるので、途中でキャンセルしたので、最後までできるかどうかは確認できていません。

でも、nasne やパナ DIGA BZT750 からのダウンロードの場合、同時のダウンロード開始ができなかったので (片方がエラーになる)、開始できたということは最後までいけそうかなと思います。

なお、nasne からの同時ダウンロード実行ですが、HVL-A と Twonky Beam へのダウンロードの場合、片方は最後まで実行できました。

書込番号：16582626

[tanetty]

shigeorg さん

お時間をさいて実験までしていただき、誠にありがとうございます。

shigeorgさんのおっしゃるとおり、同時ムーブできないのは、nasneが独自に制限をかけてるっぽいですね。（DTCP-IP/DLNAサーバーすべての問題ではない）

将来の(nasne側ソフトの)アップデートで改善される余地はある、ということになり、うれしいです。

さて、念のため、 shigeorgさんと私の実験結果をまとめると、次のようになります。

×ムーブ元がnasneまたはBZT-750の場合、同時ムーブはできず、片方のみ成功。

○ムーブ元がHVL-Aの場合、同時ムーブできる。

なお、nasneからの同時ムーブ時、片方は成功するとのことでしたので、私も何度か再実験してみました。必ず先行ムーブが成功し、後続ムーブは失敗するようです。

う〜ん、なぜでしょう。1投目を投稿する前に5回ほど実験したときは、必ず両方のムーブが失敗したんですが。それ何度か同様の症状に遭遇してるんですよね。再実験で（両方失敗の）現象が再現しないのが不思議です。なにか実験の仕方がまずかったのか、たまたまなのか...。

いずれにせよ、スッキリした気分になりました。ありがとうございます。

書込番号：16582987

[shigeorg]

tanettyさん
> 将来の(nasne側ソフトの)アップデートで改善される余地はある、ということになり、うれしいです。

可能性は 0 ではないでしょうが、現実的にはほぼ 0 に近いのじゃないかと思っています。

推測でしかないですが、nasne や DIGA で制限されているのは、レコーダーということで録画機能を最優先する方針になっていて、録画番組データの書き込みが失敗しないようにするためじゃないかと思っています。(ハードディスクの読み書き速度や同時処理性能がネックということですね)

もちろん、ハードウェア部品やソフトウェア制御などを工夫すればなんとかなるとは思いますが (ハードディスクを 2 つ搭載するとか、SSD にするとか)、そういう需要 (同時複数ダビングしたい) と開発コストや製品価格などをてんびんにかけると、そこまでして対応しようとは思わないだろうなと思うしだいです。


ちなみに、ダウンロードではないですが、I-O Data RECBOX 類で他の機器からのムーブ転送受けをする場合、スカパー録画が含まれていると、その録画を含めて同時に 2 つまで (最新機種は 3 つまで) に制限されていますが (表現は違うが制約そのものは取説に書かれている)、スカパー録画が含まれていなければ、実際にはもっとたくさんの機器からの同時転送受け処理ができます。

NAS とレコーダーとは違いますが、このことからもレコーダーでも「録画最優先」という方針があるだろうと推測できるわけです。

書込番号：16583589

[tanetty]

shigeorgさん

ご意見ありがとうございました。

>>可能性は 0 ではないでしょうが、現実的にはほぼ 0 に近いのじゃないかと思っています。

完全におっしゃるとおりだと思います。実現可否うんぬんの前に、そもそもニーズ自体があんまりないんでしょうね、きっと。私自身、たまーーーにしか同時ダウンロードの必要性は感じないです。

でも、できれば、後続ムーブはエラーになるのではなく、できれば待ち行列に入ってほしいです。つまり、端末Aでの先行ムーブが完了次第、端末Bでの後続ムーブが走り出す、という感じで。これは、サーバ(nasne)だけでなく、クライアント側にも機能を実装する必要があると思うので、難しいかもしれませんが。

あと、録画を優先するのは、自然な設計思想ですよね。ムーブは失敗したらやりなおせばいいだけですが、録画は失敗したらやり直せないですから。

書込番号：16583672

nasne+DiXiMで、チャンネルー覧にスカキャン2がでません。

[pwdHG]

チャンネル一覧で、CSのスカチャン0(ch 800)とか1、3はでるのですが、スカキャン2だけでません。
先日、天皇杯の鹿島アントラーズvsソニーを見れませんでした。

nasneをDiXiMで見ている方、いかがでしょうか? 私のだけ?

書込番号：16560398

[浄玻璃の鏡]

家はnasne2台共にPC&スマホDIXIMでスカチャン0〜3まで視聴出来ています。
再起動⇒チャンネルスキャンを実行されては？

書込番号：16560571　スマートフォンサイトからの書き込み

[pwdHG]

お返事、ありがとうございました。
nasneを再起動させたら、スカチャン２があったので、嬉しいと思っていましたが、よく考えてみますと、nasneを再起動する前から、DiXiM以外（VAIO付属のソフト、PS3）ではちゃんとスカチャン２がありました。
よって、もしやと思いつつ、DiXiM を再起動させたら、やはり、スカチャン２は抜けていました。

nasneの問題よりは、DiXiMの問題のような気がしますので、DiXiMの会社のサービスにメールしてみました。
結果はまだです。

書込番号：16566321

接続について

[new spiderman]

先日こちらにて質問させて頂きました。
早々購入し本日接続をしたのですが、上手くいきません。

SO-03Eは今週末に手元に届くのでまだ判りませんが、
Wi-Fi環境でPC（VAIO）に繋がりません。
有線ではPCに繋がります。
接続は
アンテナ線⇒nasne（アンテナケーブル）
nasne⇒無線LANルーターWZR2-G300N（LANケーブル）⇒インターネットモデム
無線LANルーターからのWi-Fiアクセスポイントは
無線種類　802.11n
セキュリティ種類　WPA2-PSK
です。
nasneの設定で無線LANルーターからのアクセスポイントの設定（どの電波で接続するか）が
無いのですが。。。。

有線ではPCに繋げた場合はVAIO TV with nasne™で繋がり視聴もできます。
Wi-Fiで繋げる場合はどの様な設定が必要でしょうか??
SO-03の場合今の設定でRECOPLAを使えば認識するのでしょうか?

宜しくお願いします。

書込番号：16518067

[JUNKBOY]

ご購入されたのですね。
何種類か出てる無線の電波を色々切り替えて
トライしてみて下さい。
(^^ゞ

書込番号：16518145

[こるでりあ]

nasneは無線LANでネットワークに接続する機能は持ってませんです

イーサネットコンバーターに類するものか
無線LAN親機などに有線で接続してネットワークにのせて使用します
それらの機器の先に無線LANが存在することはもちろん構わないです
ですのでネットワークにのってれば視聴側の機器が
無線LANで接続されていても当然視聴することはできます

書込番号：16518169

[こるでりあ]

もし無線ネットワーク上にのっていて視聴側の機器からnasneが見えない場合
nasneの設定ではなくて無線LAN側の機器か視聴側の機器の設定に問題があることになります
nasneは接続に関しては有線ケーブルで機器に接続する以外のなにか設定することはないです
それで引っかかってるのか文章からだとちょっとわかんないけど

書込番号：16518193

[tanetty]

確認させてください。

有線ではつながるけど、無線ではつながらない。
こうおっしゃってますが、文脈から察するに、この有線・無線は、nasneのLANへ接続を指してますか？
だとしたら、残念ながら、nasneに無線LAN機能は搭載されていませんよ。

>>nasneの設定で無線LANルーターからのアクセスポイントの設定（どの電波で接続するか）が
>>無いのですが。。。。

これ（↑）は、nanseに無線LAN機能が搭載されていないため、ごく当然のことです。

もし、ルータとはケーブルで結線したくないのであれば、無線LAN子機(イーサネットコンバーター）を買う必要があります。
たとえば、こういうの（↓）です。
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wlae-ag300n_v/

書込番号：16518201

[JUNKBOY]

スレ主さんはちゃんと無線LANとnasneを有線でつないでいると仰ってますが・・・
(^^ゞ

>nasne⇒無線LANルーターWZR2-G300N（LANケーブル）

書込番号：16518224

[shigeorg]

new spidermanさん
> nasneの設定で無線LANルーターからのアクセスポイントの設定（どの電波で接続するか）が
> 無いのですが。。。。

nasne はあくまで有線 LAN で接続する機器なので、nasne の設定の方には無線 LAN に関する設定項目はありません。
(nasne から見ると「有線 LAN でつながっている」という状態になり、その先にどういう機器 (無線 LAN ルータなど) があるかどうかは関係ないのです)

なので、「PC を無線 LAN で nasne につなげる」というのは、実は nasne 側は関係なく、「PC を無線 LAN 親機 (ルータ) 等につなげる」ということをすればよいのです。(nasne と無線 LAN 親機が有線 LAN でつながっているというのが前提になりますが)


> Wi-Fiで繋げる場合はどの様な設定が必要でしょうか??

ということで、「PC のネットワーク設定で、無線 LAN で家庭内 LAN (無線 LAN ルータ) につなげる設定」をする必要があります。

同様に、SO-03E の場合も「SO-03E を無線 LAN でルータにつなげる設定」をすれば OK です。

書込番号：16518263

[prego1969man]

PCの接続先はどうなっていますか？

�@【PC】←（無線）→【ルータ】←（有線）→【nasne】
�A【PC】←（有線）→【ルータ】←（有線）→【nasne】

普通はどちらにしても問題なく繋がるはずです。
IPアドレスやルータ機能で別物になっていないか確認しましょう。
当然ですが、同一ネットワーク上に無くては認識しません。

書込番号：16518284

[tanetty]

>>スレ主さんはちゃんと無線LANとnasneを有線でつないでいると仰ってますが・・・

おっしゃるとおりです。ですが、それは、そのときにはうまくいった、という意味合いの説明ではないでしょうか。でなければ、nasneにアクセスポイントの設定がないんですけど...という質問があることの説明がつきません。

私も質問を一読したときは、JUNKBOYさん同様、有線・無線はパソコンのこと、と思いました。でも、よーーーーく読んでみると、？？？？という気持ちになり、さらに読み直して、有線・無線はnasneのことか？ と思いつきました。

書込番号：16518299

[new spiderman]

皆さん大変申し訳ありません。
出張に出ているので出先からすいません。

無線ルータの電波に乗せて繋げるのでは
無いと言う事は皆様の書き込みでわかり
ました。
私は無線ルータからのWi-Fiで繋げる物か
と思い込んでいました。

接続は『壁のテレビジャック』から分配して片方はテレビで
もう片方を有線でnasneへ接続。
nasneと無線ルータを有線で接続。

無線ルータとVAIOを有線で接続すると
VAIOの『VAIO TV with nasne』を立ち上げるとnasneと繋がり地デジの視聴やnasne本体の
設定も出来ました。

無線ルータとVAIOの有線を外すとVAIOとnasneは繋がりません。

何か設定か接続で間違がっているのでしょうか？

書込番号：16520197　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

new spidermanさん
> 無線ルータとVAIOの有線を外すとVAIOとnasneは繋がりません。
> 何か設定か接続で間違がっているのでしょうか？

この時、VAIO と無線 LAN ルータの間は無線 LAN 接続設定はされているのでしょうか？ (VAIO は無線 LAN で接続して、インターネットとの通信はできているのでしょうか？)

もし、VAIO が無線 LAN でインターネット接続ができているのに、nasne とつながらないということであれば、無線 LAN ルータの「有線/無線セパレート機能」「プライバシーセパレート機能」といったものが働き、無線 LAN 接続機器 (VAIO) と有線 LAN 機器 (nasne) が通信できていないのかもしれません。

参考： http://buffalo.jp/products/catalog/network/wzr2-g300n/#konzai


VAIO を無線 LAN でつなげる時の接続先 SSID として、WEP 用のものを使っている場合は、AES/TKIP の方の SSID に切り替えてみてください。

参考１：http://faq.buffalo.jp/app/answers/detail/a_id/319
参考２：http://faq.buffalo.jp/app/answers/detail/a_id/137
参考３：http://buffalo.jp/download/manual/html/air1010/router/wzr2g300n/chapter110x.html

書込番号：16520273

[new spiderman]

皆様有難う御座いました。
一昨日出張から戻り色々やってみましたが
出来ませんでした。

近所の家電ショップに行ったら格安限定で
BUFFALO WZR-600DHP2があったので思い切って
買い替えた所スムーズに接続されました。
BUFFALO WZR2-G300Nがnasneに対応してなかったのか
接続に何か問題があったのかは不明ですが、
問題解決しました。
有難うございました。

書込番号：16545304

アンドロイドからMHL→HDMI→TVでライブを見れますか？

[pwdHG]

nasneのライブ画像をRegza Z8000で見たいのですが．．

PCにDiXiMをinstallして、PC上ではライブを見れますが、PCからHDMIでTVに繋いで、TVをprimaryにしましたが、エラーになりました。
SonyのnotePCで同様にすると、１分くらいはTVでライブを見れますが、自動的にprimaryがnotePCに変わってしまいます。

Galaxyなどのandroid機にBeamをinstallしてライブを見れていますが、androidからMHL→HMMI→TVと繋いだら、どうなりますか？うまくTVでライブを見れている方はいませんか？

書込番号：16521128

[xperia02c]

TwonkyBeam	アプリ「ムービー」

pwdHGさん

我が家の場合nasneのライブチューナーを通して見ることは無いので詳しくないですが。


試しにXperia GXにMHLアダプター経由でテレビ(東芝40A8000）に接続しましたが画像1のようになり再生できませんでした（TownkyBeam）

Xperia GXの場合アプリ「ムービー」が入っているのでそれを使えばnasneのチューナーを利用して放送中の番組をXperia GXを経由してテレビに映すことは出来ました。

書込番号：16521335

[pwdHG]

お返事ありがとうございます。
nasne→xperiaのbeam→TVはXだが、nasne→xperiaのムービー→TVは○という事ですね。
有用な情報をありがとうございました。私はxperiaは全て香港で購入しているのでダメでしたが、何か希望がでてきました。ありがとうございました。

書込番号：16521891

[shigeorg]

pwdHGさん

私のところで試してみましたが、どうも DiXiM Digital TV のバグなような気がします。

DiXiM Digital TV を使うと確かに PC と HDMI 接続したテレビ (我が家は 42Z7000) でデジタル番組を表示しようとすると、著作権保護に対応していないとエラーメッセージが出ますが、本来は HDMI であれば著作権保護条件はクリアしているので再生できるべきです。

事実、DiXiM ではなく、Cyberlink SosftDMA や、Cyberlink PowerDVD 11 Ultra では nasne のライブチューナーの番組をテレビに表示して再生できました。


ところで、SONY のノート PC (VAIO ですよね) での再生は、DiXiM ではなく VAIO のバンドルソフトを使ったということでしょうか？

その場合、テレビを primary にするのではなく、「拡張表示」にした上でテレビ側を 2nd にしておいて、再生ソフトの画面 (ウィンドウ) を VAIO の液晶画面から右側 (テレビ側) にドラッグして持って行ったらどうなるでしょうか？ (全画面表示になる場合は、ウィンドウモードに戻しておいてからドラッグしてみてください)

書込番号：16523030

[こるでりあ]

DiXiM Digital TV plus 単体販売版で
音声はPCから出力

年代が近いのということで
2008年製AQUOS
http://kakaku.com/item/20415011005/
でテレビから映像のみ出力してみましたが
特に問題なく再生可能でしたよ
比較的最近のVIERAでも同様のことが可能でした
もちろんノート側には映像映さずにテレビ側のモニタからのみ出力です

東芝のテレビはないので東芝では試せないのですけど

書込番号：16523648

[pwdHG]

お返事ありがとうございました。DiMiXと東芝の相性の問題なのか、東芝でも音声を切り離せば大丈夫な可能性があるのか？
体調を崩しているので、明日以降、試してみます。

SonyのnotePCはVaio duo13でおっしゃるとおり、バンドルソフトです。
でも、PCでDiMiXなり、PowerDVDでTVに映せるなら、それが一番なので、まずはそっちを試してみます。

ありがとうございました。

書込番号：16524356

[shigeorg]

pwdHGさん
> でも、PCでDiMiXなり、PowerDVDでTVに映せるなら、それが一番なので、まずはそっちを試してみます。

PowerDVD で DTCP-IP (デジタル番組) 対応しているのは Ultra 版だけです。

でも PowerDVD は元々ディスク再生ソフトなので、デジタル番組を見るためのソフトとしては使い勝手がかなり悪いので、新たに購入するというのならそれよりも SoftDMA の方がよいと思います。

DiXiM Digital TV plus/2013 は機能や使い勝手は一番よいのですが、動作が重いしメモリも食うのでそのあたりが難点です。

それに対して SoftDMA は動作は軽いです。(機能は少なめですが)

私は 3 つとも持っていますが、じっくり再生する時は DiXiM、ちょっと再生する時は SoftDMA というように使い分けています。(PowerDVD は買ったはいいけど、デジタル番組を見るためとしては使っていません)

書込番号：16524423

[こるでりあ]

SoftDMAはCyberLink嫌いだから買ってないのだけどPowerDVD Ultraは買っちゃった…
DigiOn DiXiM Digital TV plus
CyberLink PowerDVD Ultra
StationTV Link
この3つは持ってますけど
インターフェースはStationTV Linkが断然よくできてると思うのだけど（多分軽い）
win8専用アプリだからというのもあるかもですけど

書込番号：16526088

[pwdHG]

皆様、ありがとうございました。結局、
Windows7+DiMIXで
Regzaに、音声をPC出力にしてみましたが状況変わらず
昔のAquosにも音声をon/offで接続しましたがだめでした。
そこでwindows7+(体験版)softDMAをしてみましたが、これはPC画面での視聴すらできませんでした。
そこでstationTVLinkを入れようとwindows8のnotePCを用意して、まずはDiMiXを入れてみましたら
あっけなくRegza z8000で見れるようになりました。

何か、いろいろ、相互の相性があるのでしょうね。

スカパーをいろんな部屋のTVで見るのに、本当に重宝しています。

書込番号：16528195

[こるでりあ]

[16523648]
で使ったのwin8のノート…

win8だと可能で7だとだめなのかもですねえ…

そこは思いが至らなかった…

書込番号：16528530

ネット環境がなくても録画可能？

[スポンジBob]

nasneの購入を検討しています。

しかし家には一切ネット環境がなく、あるものといったらスマホぐらいです（テザリング可能）

でも、今のところは外出先で録画予約したり見たりする事は出来なくてもいいです

ただ自宅にいるときに録画予約して自宅で録画したものを見れればいいです

この場合、LANなどの環境がなくてもテレビとnasneさえあれば使用可能でしょうか？

後々はLAN環境を設置したいと思っているので、それを考えると普通のレコーダを買うより良いのかなと思いまして…

皆さんの意見お聞かせ下さい<(_ _)>

書込番号：16527459　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

残念ですがそのままではnasneは役立たずです。
最低でもネットワークとDLNAクライアントがないと、nasneの映像は見れません。

書込番号：16527490　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUNKBOY]

家庭内のLAN環境は必須です。nasne+家庭内LAN環境の構築の投資金額を考えたら、安売りのレコーダーの方が手軽で簡単です。

http://nasne.com/setting/index.html

上記のホームページを見るとテレビとnasneとアンテナをつなげば簡単に見れそうに思いますが、nasneの録画番組を見るためには、テレビとnasneの間 にはLAN環境が絶対必要何です。
(^^ゞ

書込番号：16527513

[shigeorg]

スポンジBobさん
> この場合、LANなどの環境がなくてもテレビとnasneさえあれば使用可能でしょうか？

nasne は初期設定、録画予約、録画済み番組一覧確認、録画番組再生など全ての操作に LAN が必要です。
(テレビアンテナケーブル端子以外は、増設用の USB HDD 端子と LAN 端子しかありません)

通常のレコーダーと違って、映像出力端子などはなく、LAN 経由での再生となるので、再生側 (テレビなど) も LAN 端子 (または無線 LAN) と DLNA/DTCP-IP 再生機能が必要です。

さらには、PS3 や PS Vita, SONY VAIO PC などがない場合は、録画予約は CHAN-TORU という Web サービスを使うのですが、それを使うには nasne がインターネット接続されている必要があります。


> 後々はLAN環境を設置したいと思っているので、それを考えると普通のレコーダを買うより良いのかなと思いまして…

LAN/インターネット環境がないと何もできないので、nasne 購入と同時に LAN 環境とインターネット接続環境を構築する必要があります。

書込番号：16527544

[スポンジBob]

皆さん、ご意見ありがとうございました

今回nasneは諦めて、普通のレコーダを買うことにしました

書込番号：16527758　スマートフォンサイトからの書き込み

nasneへのアクセス時間が延長する不具合が生じました

[lead2004]

最近、落雷による停電があり、それが直接的な原因かどうかはわかりませんが、torne起動後のnasaneへのアクセス時間が３秒程度だったのが１５秒程度まで延長しています。
ルーターをかましていますがその他の機器では特に不具合は見られません。何かとれる対策があればご指導いただきたいです。

書込番号：16514735

[tanetty]

とりあえずひととおりすべての関連機機器を再起動してみたらいかがでしょうか。
それで直れば儲け物、というぐらいの気持ちで。

書込番号：16514812

[lead2004]

とりあえず、全ての機器を電源コードを抜いて再起動し、またLANケーブルを抜いて再度挿入しましたが不具合は治りませんでした。

書込番号：16514835

[prego1969man]

ネットワーク環境を詳しく
torneの使用端末は何か？

不具合を聞く場合は、環境を書く事が基本です。

書込番号：16516099

[LUCARIO]

torneを動かしているのはPS3と思って良いですね？
＃PS Vita用もあるので念のためです。

PS3とnasneの距離は近いですか？もしそうなら試しに、PS3とnasneをLANケーブルで直結して試してみてはいかがでしょう？
双方1000BASE-Tなので、LANケーブルはストレートでもクロスでも大丈夫だと思います。

それで解消するならハブやルータなどの中間機器に原因があり、解消しないようならPS3かnasneいずれかに原因がある、
とまず切り分けられると思います。

＃直結で全く動かなかったらゴメンなさい。忘れて下さい(^^;

書込番号：16517689　スマートフォンサイトからの書き込み

[prego1969man]

その場合は、ＰＳ３（もしくはＶｉｔａ）に問題が在るかも知れません。
最終手段として、ＰＳ３の初期化も視野に入れましょう。友人はこれで不具合は直りました。
但し、主さんの不具合とは別の内容ですけどね。他の端末からテストが出来れば判断は簡単ですけどね。
初期化の前にtorneを綺麗に入れ直すってのも手かもしれません。

書込番号：16517745

[lead2004]

みなさんのご意見を試して、LANケーブルを抜き差ししている内に不具合がなくなりました。
書き込む前にもLANケーブル抜き差しは試していたのですが…。
結局原因はよくわからないままですが皆さん色々なご意見ありがとうございました。

書込番号：16521594