『nasneで録画したデータをパソコンに移せますか?』のクチコミ掲示板

2012年 8月30日 発売

nasne(ナスネ) CECH-ZNR1J [500GB] [ブラック]

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クチコミ投稿数:12件

すみません、
機械音痴の素人なので、すごく初歩的なことを聞いてしまいますが、
どなたか分かる方いましたらよろしくお願いします。


PS3を購入予定なので、その際に録画環境も整えようかとナスネの購入を検討しています。
以下のことができるのであれば、購入しようかなと思うのですが……

@外付けHDDに番組を録画し、そのHDDをパソコンと繋いで録画データをパソコンに移す
Aいくつか機械を使ったり手間をかけてもいいので、録画データをBDなどに焼く

この2点ができるなら、購入したいなと思っています……
自分はパソコンにデータを移して再生や編集がしたいと思っているので、
@はできればありがたい……

もし@やAができたとして……
1000以上録画ができないと書いてあるのを見たのですが、
録画したデータをパソコンに移す、BDに焼くなどしたあと
HDDに録画したデータを消して1000以下にしても、その後録画に支障はあるのでしょうか?

また上記の内、ナスネではできないけどトルネならできる。ということや、
このレコーダーならできる。というおススメのブルーレイレコーダーがありましたら、
どうぞ教えてください。(価格はできれば3〜4万で…)


つまらない質問ですが、どうぞよろしくお願いします。

書込番号:16853438

ナイスクチコミ!1


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撮る造さん
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2013/11/19 02:25(1年以上前)

>@外付けHDDに番組を録画し、そのHDDをパソコンと繋いで録画データをパソコンに移す
 日本の厳しいデジタル放送のコピー管理制度ではnasneに限らず、これは出来ません。例外的にnasneからVAIO(Vaio TV With nasne)へは番組ダウンロードできますが(コピー管理下なので制約があります)。
 またiVDR-S(著作権保護HDD)へのダビングは(iVDR-S Media Server)使えば可能です。
http://www.iodata.jp/product/hdd/portable/rhdm-usex/feature.htm#4

 iVDR-Sに書き込んだ番組を編集するソフトはあるようですが、実用的とは。
http://www.value-press.com/pressrelease/97039

>Aいくつか機械を使ったり手間をかけてもいいので、録画データをBDなどに焼く
 これはPCとDTCP-IP対応LANダビングソフト使ってBDドライブに書き込めます。(デジタル放送などの編集などは出来ません)
(Dixim BD Bunnner)
http://www.digion.com/pro/bd2013/

 まだnasneと直接連携できるブルーレイレコーダーは在りません。上記iVDR-SかRECBOX経由でLANダビングしてブルーレイレコーダーに取り込めます。
 ブルーレイに書き込むのが目的なら最初からブルーレイレコーダー買ったほうがいいようです。

書込番号:16853867

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12093件Goodアンサー獲得:2243件 nasne(ナスネ) CECH-ZNR1J [500GB] [ブラック]の満足度5

2013/11/19 02:31(1年以上前)

>@外付けHDDに番組を録画し、そのHDDをパソコンと繋いで録画データをパソコンに移す

できません
これはBDレコーダーでも録画機能付きTVでも一切できません

>Aいくつか機械を使ったり手間をかけてもいいので、録画データをBDなどに焼く

http://www.digion.com/pro/bd2013/index.htmと対応ドライブがあればできます
これはドライブとのセットになってるものもあります

>自分はパソコンにデータを移して再生や編集がしたいと思っているので、

再生がしたい

nasneに録画されたデータをPCで見ることはソフトがあればできます

nasne以外のバックアップシステムがほしい

RECBOX HVL-Aシリーズ HVL-ATシリーズ
リンクステーション LS410DXシリーズ LS410Dシリーズ LS420Dシリーズ
を使ってください

編集がしたい

CMカットなどならそれができるブルーレイレコーダーを使うのが一番簡単です

すべてを満たしたいパソコンでデータを扱いたいならPC用のチューナーを使うしかないと思います

書込番号:16853873

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1597件Goodアンサー獲得:217件

2013/11/19 02:45(1年以上前)

1)はnasneでは出来ません。
2)は無編集でしたらPCにBurner2013などのソフトを入れたら可能です。
…後、共に可能なレコーダーは合法の範囲内では存在致しません。
nasneではなく非合法?なTS抜きチューナーでしたら
簡単にPC編集が出来ますし、ペガシスあたりのオーサリングソフトを使えば、BDAV化しBDに焼く事も可能です。







書込番号:16853880 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:12件

2013/11/19 10:07(1年以上前)

皆さんさっそくありがとうございます!

なるほど……やっぱり@は出来ないんですね……
おっしゃるようにCMカットや番組のいらない部分を切って編集し、BDに焼きたかったので残念です……

BDに焼くための機械があるというのはとてもありがたいです!
ただ、教えていただいたDixim BD Bunnnerについて、トラブルが多いというのを見たのですが、
実際どうなのでしょうか………

同じく教えていただいたiVDR-S Media Serverについて、
これはRHDM-US/EXと、BRP-U6DM2の二つをパソコンを経由して使ってBDに焼くのでしょうか?
上がトラブル多いなら、こっちがいいかなぁと思うのですが、
他にも機械が複数必要、素人には難しい、上と比べて使い勝手が悪いなど、
情報あればどうか教えて下さい。

あと著作権保護ってどれくらいのレベルというか範囲というか……わりと広く制限かかるのでしょうか?
NHKの番組や民放のバラエティ、アニメなどを録りたい、BDに焼きたいと考えてるので…
(スカパーなど有料チャンネルは使いません。BSの番組は録って焼いておきたいかな…)

質問付け足す形になってすみません。
別のスレ立てた方がいいようなら、各商品のページでまた改めて質問させていただきます。
お時間あります方、どうぞよろしくお願いします。

書込番号:16854542 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12093件Goodアンサー獲得:2243件 nasne(ナスネ) CECH-ZNR1J [500GB] [ブラック]の満足度5

2013/11/19 10:54(1年以上前)

申し上げました通りCMカットと焼くのが目的ならブルーレイレコーダーのほうが優秀です

>DiXiM BD Burner 2013のトラブルについて

BDへの書き込み失敗したことはあるかないかと言われればあります1度だけ
再度書き込みしたら普通にできましたので原因は不明です
想像込みになりますが書き込みしてるときには
そのPCでほかのソフトなどを使わないほうがいいのかもしれませんというくらいかな

それ以外は別にないです

>iVDR-S

使ってないのでわかりません

>著作権保護…

なにを想定されてるのかよくわからないのですが
ナスネに保存した番組をそのままBDに焼くのには何も問題はありません
どんな番組でも受信できれば保存→焼きはできます
もちろんダビング10はありますが

書込番号:16854671

ナイスクチコミ!2


撮る造さん
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2013/11/19 11:37(1年以上前)

はまちの刺身さん こんにちは
 BD bunner2013は難しくありません。安いからといって2011だとダウンロード型LANダビング(nasneはこちら)非対応ですのでご注意を。
(使っている方のブログです)
http://ieee80211abgn.blog58.fc2.com/blog-entry-2624.html

 iVDR-Sへの移動なら下記リンクを
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000256261/SortID=15053341/

 iVDR-Sスロット搭載のブルーレイレコーダーもあります。私も使ってますがiVDR-S→HDD(編集)→ブルーレイも可能です。ただ最初からブルーレイレコーダーで録画したほうが便利。
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/audio_visual/biv_r1021/biv_recorder.html

(2番組同時録画のブルーレイレコーダーでは上記が一番安いようです)
http://kakaku.com/item/K0000484251/

 違法チューナーやHDMIレコーダーなどもネットで売っているご時勢なので、パソコン取り込みだとソフトで違法処理される可能性もあり、PC取り込みは方法を与えないのでしょうね。
 著作権に関わる技術的保護手段の回避は、法改正により違法となりましたので仕方が無いことだとは思いますが、パソコンで扱えないのはたしかに不便ですね。
 PC搭載のチューナーなら編集してブルーレイに、という自己完結はできるのですが。

書込番号:16854761

ナイスクチコミ!1


shigeorgさん
殿堂入り クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2016件 縁側-でじたるなくらしの掲示板

2013/11/19 11:41(1年以上前)

すみません、長くなりました。


はまちの刺身さん
> あと著作権保護ってどれくらいのレベルというか範囲というか……わりと広く制限かかるのでしょうか?

これについて、nasne やパソコンだけに限らず、全体的な事柄について補足的に書かせて頂きます。


まず、アナログ放送・DVD レコ−ダー時代に違法コピー等がかなり行われた (今も行われている) などのことから、BD やデジタル番組については、メーカーを問わず、放送業界や家電業界等で全体的に著作権保護対策が行われています。


ざくっと言うと、

・有料放送に限らず、地デジや BS の無料放送も著作権保護の対象番組となっている。

・著作権保護の主要な対策は、あらゆる場面で「暗号化」や「紐付け」をすることで、無許可のコピーが容易にできないようにするというもの。

・そのため、放送される時点から、録画、視聴、ダビング、持ち出し等、あらゆる場面で制約がついてまわる。

・その範囲内でテレビやレコーダー機器などでは、「できること」が決まっていて、そのための機能を備えている必要がある。
 - 機能が備わっていて、その制約に沿った機器やメディア間であれば、手順に従えば通常の操作はできる。
 - 全ての機器が全ての機能を持っているわけではないので、機器やその組み合わせによってはできないことも多い。

・パソコンでの扱いについては、非常に制約が多い。(過去の経緯から、パソコンを使ったコピー等が多かったためと思われる)


さらに、これらは主に日本の放送業界の特殊事情によって、このような対策等は日本独自のものとなっていて、海外製のテレビやレコーダー等では、これらの著作権保護機能に対応していないものも多くあります。

特に、番組の視聴やその機器内での録画は対応していても、他の機器への LAN 経由の配信やダビング等は日本メーカーくらいしか対応していません。


ということで、パソコンを使うというのはかなりハードルが高く、特にデジタル番組の編集をパソコンでするのは至難の業です。(すでに紹介されているように、パソコン用地デジチューナーを使うとか、iVDR-S カセットと対応ソフトを使うなどの方法くらいしかない)

それについては、最初から対応されているレコーダーの方が圧倒的にハードルは低いです。


このあたりをまとめると、パソコンに限らず、テレビやレコーダーも含めて、以下の順でデジタル番組についての各種操作のやりやすさ (対応機器や機能の多さ) が違います。

【やりやすい】← 視聴 > 録画 > メディアダビング > 録画機器内での編集 > LAN 配信・視聴 > 他機器へのダビング > スマフォ持ち出し > 他機器での編集 →【やりにくい】

なお、これは私の主観ですので、人によって違うでしょう。


要するに、配信視聴や編集、持ち出し等をしたいことが分かっている場合、その機能を持っている機器 (レコーダー等) を最初から選んでおく方が断然よいです。

そういう意味で、他の方も書かれていますが、nasne を使うのではなく、最初からレコーダーを選んでおくほうがよいと思います。


PS3 と nasne の組み合わせは、それはそれで面白いとは思いますが、メインに使うというより、「すでに PS3 を持っていたから、nasne や torne を追加して、録画もできるようにしよう」というような感じで選択するのかなと思います。

もしくは、「視聴と録画だけできればいいや」というように、「何ができて、何がやりにくいか」をしっかり把握して、他の機器とも比較した上で、「それでも nasne がよい」と判断する方がよいでしょう。

書込番号:16854779

Goodアンサーナイスクチコミ!3


撮る造さん
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2013/11/19 12:43(1年以上前)

 お持ちのパソコンがVaioでVaio TV With nasne対応なら、他のソフトなしでもディスク(外付けドライブでも)に焼けますし、PCのHDDに番組取り込みも出来ます。
 ただこの場合でも、著作権保護状態なので、編集などは何も出来ませんが(PCで持ち出すだけ)。

 これも一種のメーカーによる囲い込みのようで、他社機へのHDDに取り込むのは無理。(タブレットなら内部に持ち出しできますが)

 一度BD BUNNER2013のLANダビングでブルーレイディスクに焼いておけば、編集したくなれば(最近のなら)各社BDレコーダーにムーブバックで取り込めるので一番早く無難かも。
 このソフトnasneファームウエア更新で動作しなくなることはあったようでしたが、当面は問題ないでしょう。
http://www.digion.com/pc/hot/20130417.htm

 まあiVDR-SはPCでの取扱などクセがあるので、あまり初心者向きではありませんでしたね。

書込番号:16854964

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2013/11/19 13:09(1年以上前)

皆さん詳しく丁寧な回答、本当にありがとうございます。

うーん、改めてブルーレイレコーダーとPS3&ナスネの購入で揺れましたw
PS3はしたいゲームもあるしいつか買おう!と思っていて、
それなりのブルーレイレコーダーを買うのと、PS3、ナスネを揃えるのとにかかる費用が
大差ないと感じたので、ナスネ購入に非常に興味が湧いたのです。
やっぱり録画は録画の機器が優秀……うーん!そうですよね……
素人なのであまり無理や冒険もしたくないですし
(;´∀`)

普段テレビはそれほど見ませんが、好きな番組はいい画質で録画して、
見終わったらほとんどの物は消しますが、ずっと残しておきたいものは
ディスクに焼いて綺麗に残しておきたい。という感じです……
著作権保護のため、パソコンでの作業にかなりの制約があるなら、
編集のできるレコーダーがいいのかもしれないですね……
レコーダーで焼いたBDをパソコンに入れて、データをパソコンに移して編集して、またBDに焼く。
なんてめんどくさいことも著作権の問題でできなさそうですね…(^。^;)

しかしテレビ番組の著作権保護がそんな風になっているとは知りませんでした。
液晶テレビが出始めた頃に買った年代物のテレビの内臓HDDで、不便を感じつつも細々と録画、視聴生活を送っていたので……
(DVDレコーダーすらなく、テレビからデータ書き出したこともないのでダビング10も知りませんでした…)

パソコンで動画投稿のサイトも増え、色んなことができるようになっている印象が、
「なんでもできそう。」という印象に勝手に育っていたような気がします。
「できること」が増えても、変えられない「できないこと」のラインもあるんですかね……
勉強になりました(>_<)

ちなみにパソコンはVAIOではありません……
家族で使っているデスクトップのパソコンもありますが、普段使っているノートPCは以下のような感じです。

OS : Windows(R)7 Home Premium 64bit
液晶 : 15.6inch フルHD(1920X1080ドット)
プロセッサー : インテル(R) Core i3 3110M(2.4GHz) 2コア (合計4スレッド) キャッシュ 3MB
標準メインメモリ : DDR3 4GB×2 (計8GB)
HDD/SSD : 500GB Serial ATA
光学式ドライブ : 読み書き対応Blu-ray(DVD読み書き)
外部出力端子 : USB3.0×2 ,USB2.0×1 ,eSATA&USB3.0 Combo×1 ,オーディオポート ,画面出力(D-Sub 15ピン×1、HDMI×1)

すみません、よく分からないので説明から抜粋です……

書込番号:16855044 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


shigeorgさん
殿堂入り クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2016件 縁側-でじたるなくらしの掲示板

2013/11/19 13:26(1年以上前)

はまちの刺身さん
> 普段テレビはそれほど見ませんが、好きな番組はいい画質で録画して、
> 見終わったらほとんどの物は消しますが、ずっと残しておきたいものは
> ディスクに焼いて綺麗に残しておきたい。という感じです……

これだけなら nasne + PC (すでにお持ちのもので OK) + DiXiM BD Burner 2013 で十分だなと思います。
(ちなみに、パソコンやスマフォがあれば、PS3 が無くても使えます。私は PS3 は持っていませんが、nasne で録画しています)


ただし、ここに「編集」が入ってくると、とたんにハードルが高くなります。

「余計な CM はカットして、番組だけ残したい」というのは私もアナログ放送+DVD 時代にやっていたのでわかりますが、今は「そのまま番組を BD に焼いて、見る時に 30 秒スキップやチャプタースキップで飛ばす」というのでいいや、と思っています。


私は nasne は補助レコーダーとして買ったので、nasne からの BD 焼きはしていませんが、別の HDD レコーダーから PC + DiXiM BD Burner での BD 焼きは結構やっていて、たまにまとめて焼く分にはそれほどの手間とは思いません。

もちろん、レコーダーで BD 焼きするのよりは手間がかかりますが、たまになら大丈夫でしょう。


ということで、「編集」にどこまでこだわるかが、今回の機器選択の肝だと思います。

書込番号:16855094

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2013/11/19 14:52(1年以上前)

>それなりのブルーレイレコーダーを買うのと、PS3、ナスネを揃えるのとにかかる費用が
大差ないと感じたので、ナスネ購入に非常に興味が湧いたのです。
 LAN使ってブルーレイに焼けるPCソフトでフリーソフトは無いです。プリインストールされていれば別ですが、買えば7000円ほどだと思いますので、nasne+PCソフトではBDレコーダーと差は少なくなります。


 またnasneは1つのチューナーしか搭載していないので、時間が重なった2番組を両方録ることが出来ません。
 年末などでは、録りたい番組の時間が重なる事も多いかもしれないので、出来れば2番組同時録画出来るW録レコーダーをお勧めしたいです。(たまであっても、どちらかあきらめるのは?難しいかも)

書込番号:16855322

ナイスクチコミ!1


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2013/11/21 09:49(1年以上前)

お返事遅くなってすみません、皆さんご親切なご回答、本当にありがとうございました!

家族とも相談して、

・それなら編集が最初からできるレコーダーがいい
・レコーダーなら家族共同で使ってもいいし

という話にまとまったので、今回はナスネではなくレコーダーの方を購入することにします

たくさんの参考意見本当にありがとうございました!!
ナスネもとても面白いなぁと改めて思ったので、
お金に余裕ができたらまた購入検討したいと思います。

レコーダーのクチコミでまたレス作ることありましたら、どうぞよろしくお願いします。

書込番号:16861989 スマートフォンサイトからの書き込み

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