REGZA 55XS5 [55インチ] のクチコミ掲示板

HEVCなら4Kでも20Mbps程度で十分な品位を保てるようだ

[4KFreak]

＞NTTは、次世代符号化方式「HEVC（High Efficiency Video Coding）」を使い、
＞4K（3860×2160画素）映像の信号を圧縮するシステムを開発した。
＞4K映像の信号を、HEVCを使って20Mおよび16M、12Mビット/秒まで圧縮しながら、映像品質が十分高く保てる様子を示した。放送関係者の集まるIBCで
＞披露することで、来場者の関心を探りながら商品展開に活かしていくという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120909/238911/


4KはフルHDの4倍の画素数だからビットレートも4倍必要だ。
と言うのは単なる素人の思い込みっぽいですね。
勿論、元の情報量にもよるのでしょうけど、ハリウッド映画の4Kの非圧縮映像
なんて、5Gbpsくらいあるそうですので、HEVCで圧縮すれば、今のBDと同じ程度
のビットレートで製品化できそうですね。

書込番号：15049874

[名無しの甚兵衛]

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557444.html
こんな記事も有りますm(_ _)m
　＜「4Kソース」に拘る必要な無いと．．．

書込番号：15050209

[4KFreak]

名無しの甚兵衛さん

東芝の4Kレグザを見てますが、正直ネイティブ4Kと比べると全然微妙だと感じました。
勿論普通の2Kよりは綺麗ですが・・・・

やはり4Kのコンテンツは必要でしょう。

ソニーも4Kのネイティブコンテンツへの展開を開始しているようです。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120907/238711/


BDAもなんだかんだいって4Kへの展開は行うでしょう。

書込番号：15051049

実物を初めて見たのに．．．．．．

[こたこたやん]

テックランドNew岡崎本店に置いてありました。

以前に何度か55X3を置く予定があるか聞いたが、
その度に『予定無し』の回答に名古屋まで行くのも面倒で、
電動歯ブラシを見に行ったついでに、何となく見に行ったら、
何気にひっそりと置かれてました。

値段は、798,000円に×印が付いていましたが、交渉しませんでした。
と言うか、Panaのジャンバーを着た人しか見当たらず、
肝心な事が聞けませんでした。
何が聞けなかったと言うと、��リモコン�≠ｪ置いてない！

結局、隣のZG2のリモコンでちょこちょこっと操作して、
繋がれていた東芝貸出の福山雅治のライブBDを見てみたけど、
4Kの実感がわかなかったし、地デジ放送の映像も、
両側にあったZG2、ZT3と較べても大差無いと言うか、
違いが判りませんでした。

REGZAの展示コーナーは店舗の一番奥の右隅で、LGと並んでて、
売る気はあるのか？って感じました。
どうせなら、レグサーを繋げたり、タブレットの持ち出しを
アピールすれば良いのに。

書込番号：14781632

[名無しの甚兵衛]

>繋がれていた東芝貸出の福山雅治のライブBDを見てみたけど、
>4Kの実感がわかなかったし、地デジ放送の映像も、
>両側にあったZG2、ZT3と較べても大差無いと言うか、
>違いが判りませんでした。
「福山ライブ」も「地デジ」も
「フルハイビジョン映像以下」でしか無いので、
違いを見つけるのは非常に難しいと思いますm(_ _)m
　＜映像エンジンの「ON/OFF」を切り替えて、何度も見比べてみるとかすればあるいは．．．

「ZG2」も「ZT3」も「CEVO Duo」なので、
基本的な映像の作り方に違いは無いでしょう。
特に「動いている映像」だと、その違いを見つけるのは至難の業だと思います(^_^;

やはり「4K2K」のデモ映像を見てみないと．．．(^_^;
　＜と言っても、「比較対象」が無いので、「凄い」と思えるかも微妙に．．．＿|￣|○
　　隣に「55型ZG2」が有って、同じ映像を表示できれば、「違いが判る」かも!?

まぁ、買ってしまえば、どこが違うかなんてことは気にする必要は無いんですが．．．(^_^;

書込番号：14782797

[エックスピストル]

このTVで綺麗な映像が見たいなら、販売促進用4k規格の花の映像をながしてくれって頼むしかないですね。
地デジｱｯﾌﾟｺﾝ（まだまだです）では、このTVの綺麗さは表現できないと思います。
かえって、フルハイビジョンTVより汚くなってしまうかもしれませんね。
コンテンツがほとんどないので、コンテンツが充実した頃、恐らく安くなってるので、その時買ったほうがいいかもしれませんね。
考えてみてください、このTVは27.5インチフルハイビジョンTVを4つくっつけたようなものですよ。そう考えるとこの値段って高くないですか？

書込番号：14783325

[Good Days Bad Days]

ハイビジョン放送が、NHKBSから始まって民放地デジに行くまで、すごく時間が
かかった。4K2K放送も多分かなり時間がかかりそう。

まずはNHKのBS試験放送を期待したい。
スーパーHVカメラ(8k4k)で撮影して4K2Kにダウンコンバージョンして流してほしい。
（8K4K放送は2025年を目標にしているらしい）

書込番号：14857016

[Asymmetry]

昨夜、量販店でこの機種の4k2k映像デモ（外国人女性や花の映像）を観ました。
かなり近距離から見ても画素の粒子感がなく、印刷物が張り付いていて動くような高精細さです。
しかし現状4k2kソースなどほぼ皆無で、また常識的な距離から見る分には
55インチ程度のサイズに4k2kは必要ないような気がしてしまったのも事実です。

書込番号：14890244

次世代動画圧縮コーデック（HEVC）が凄い！！！！！

[4KFreak]

これが一般化されれば、youtubeなどの動画配信でも飛躍的な画質改善が望めますね。

勿論、パッケージコンテンツにも応用されるでしょうね。
4Kのブルーレイが近い将来発売されたとしても、このHEVCで低容量で高画質が望める
と思います。

書込番号：14797206

６５インチは

[キングゴールド]

アメリカでは　６５インチを　販売しているのに　どうして日本では販売していないのかな？

それも　１３００ドルぐらいで　売ってました。　ビジオよりやすく！

書込番号：14786630

[エックスピストル]

アメリカは、65XS5が、1ドル80円として、10万4000円ぐらいってことですか？
すごい安いですね。日本ってボッタクリすぎってことかな＾＾

書込番号：14787662

[4KFreak]

ニーズがありません。
一般層もマニアにもニーズが無いのです。
多くの一般家庭では42型がベストで50型までです。
大画面を求めるマニアはプロジェジェクターに行きますので
テレビに大きさに執着しません。

書込番号：14788193

[P577Ph2m]

同一モデルではありません。
アメリカ仕様ですから、日本のようなリッチな仕様ではないです。
そもそも家の大きさが違う日米では、売れる量がまるで違います。また韓国メーカーが圧倒的なアメリカでは、赤字覚悟で叩き売らないと売れません。
日本メーカーのTV事業はどこも巨額の赤字で破綻寸前です。何でもかんでも安くしろ、だの、ボッタクリだの、文句を言うだけでは、日本メーカーのテレビは消滅します。
まあ、すでにそうなりつつありますが。

書込番号：14788210

[ゲルニカ２]

できる限り安く購入したいと思ってる私でさえ、今のＴＶ価格は安すぎると思いますねー
安くて低品質のものしか売れなくなると、本当に付加価値の高い製品が消滅してしまう
危険性があります。つまらない製品しか売れない時代になったら液晶テレビ・クチコミ
掲示板も消滅しちゃうんでしょーね。

書込番号：14795818

4K動画コンテンツは次世代コーデック（H.265/HEVC）が本命か？

[4KFreak]

BDの転送速度は等速で36Mbpsです。

BD-Videoに収録される画素数はフルHDで、転送速度は、2Dで1.5倍速の54Mbps

3Dは2倍速の72Mbpsです。圧縮方式は、MPEG2の2倍の圧縮率を持つH.264/AVCです。

画素数が増えれば増えるほど、より速い転送速度が求められます。

これらの情報を元に考えると、4KはフルHDの4倍の画素数ですので

2Dなら1.5倍速の4倍、3Dなら更に2倍の転送速度が必要になります。

ビットレートは6倍速で216Mbps、8倍速で288Mbpsになります。

これらのビットレートで動画を収録するとどれくらいの容量になるのか？


映画一本約2時間で計算すると


7200秒（120分）×216Mbit/s＝1555200Mbit÷8＝194400MByte＝194.4GByte

7200秒（120分）×288Mbit/s＝2073600Mbit÷8＝259200MByte＝259.2GByte


2Dなら194GB、3Dなら259GB


ですが、そのような大容量を持つ光ディスクメディアは存在しませんし

出る予定もありません。

しかし、H.264/AVCの進化版であり、2倍の圧縮率を持つH.265/HEVCは

来年の1月に標準化されると予定されています。

このH.265/HEVCを使えば、H.264/AVCで必要なビットレートを半分に落とせるわけです。

H.264/AVCで4Kに必要なビットレートが2Dで216Mbps、3Dで288Mbpsですから

H.265/HEVCを使えば、半分にまで落とす事が可能になり、結果的に容量も半分で済みます。

つまり、H.265/HEVCを使えば、現行のBDXLメディアで4Kの映画一本分が収録できると言うわけです。

書込番号：14780165

[名無しの甚兵衛]

>これらの情報を元に考えると、4KはフルHDの4倍の画素数ですので
>2Dなら1.5倍速の4倍、3Dなら更に2倍の転送速度が必要になります。
>ビットレートは6倍速で216Mbps、8倍速で288Mbpsになります。
>これらのビットレートで動画を収録するとどれくらいの容量になるのか？
多分「動画圧縮」の仕組み的には、そういう計算では出来ないと思いますm(_ _)m

現状でもある程度出来ると思うので、
「1920×1080」「1366×768」「1280×720」「720×480」
それぞれで、「1920×1080」のソースを圧縮して、
計算通りの転送速度が必要になるか確認してみては？


まぁ「Mpeg2」や「H.264/AVC」の圧縮については、「固定圧縮率」では無いので、
余りあてにはならないとも考えますm(_ _)m
　＜「圧縮時のビットレート」で何とでも変化してしまいます＿|￣|○

書込番号：14782765

[4KFreak]

ファイル容量で見た場合，DCPの大部分を占めるのが映像データです．
そのビットレートの上限としてデジタルシネマ規格では2 5 0 M b i t
/ s が規定されています．最大レートで符号化を行った場合，２時間
の映像データ容量は約225ギガバイトとなります．しかし一般的には最
大レート以下（可変レート）で圧縮が行われますので，これよりデータ
量は小さくなります．
http://www.ntt.co.jp/journal/0802/files/jn200802050.pdf


映画館で上映される4Kのデジタルシネマでさえ、ビットレートの上限は250Mbpsで
実際の平均ビットレートはそれよりも低く、容量は小さいんですよね。


ですから、216〜288Mbpsだと言うのは家庭用の4Kのコンテンツとして十分だとは言えても
不十分とは言えないでしょうね。

書込番号：14784990

[E=mc^2]

>7200秒（120分）×216Mbit/s＝1555200Mbit÷8＝194400MByte＝194.4GByte

>7200秒（120分）×288Mbit/s＝2073600Mbit÷8＝259200MByte＝259.2GByte
↑
この式は誤り。

正しくは、

7200秒（120分）×216Mbit/s＝1555200Mbit＝194400MByte＝194.4GByte

7200秒（120分）×288Mbit/s＝2073600Mbit＝259200MByte＝259.2GByte

書込番号：14788227

[Totomar]

ビットとバイトもわからないのね・・・

書込番号：14789685

[名無しの甚兵衛]

「１Byte」＝「８bit」だから、
>7200秒（120分）×216Mbit/s
>　　＝1555200Mbit÷8　　＜＝ココ
>　　＝194400MByte
>　　＝194.4GByte
>7200秒（120分）×288Mbit/s
>　　＝2073600Mbit÷8　　＜＝ココ
>　　＝259200MByte
>　　＝259.2GByte
で「÷８」をしている分には問題無いのでは？
　＜「÷８bit」って書けば良かったという事でしょうか？



そもそも、「データ転送速度」と「動画ビットレート」を混同している時点で、
何か勘違いしていきそうな．．．(^_^;

書込番号：14791396

予算40万円で

[メカニックパパ]

この機種狙えるんでしょうか？

この機種の値下がりを待つかパナWT5を購入かSONY　HX950発売を待つか悩んでいます。

４K２Kに特にこだわりは無いのですが、店頭のデモ画面の画質のすばらしさに感動しました！地デジの画質は他社製品と特別違いは感じられなかったのですが・・・

買える４K２K機？のこの機種の妥当な金額は皆様いくらくらいだと思いますか？

書込番号：14733653

[名無しの甚兵衛]

>地デジの画質は他社製品と特別違いは感じられなかったのですが・・・
それなら、この製品にこだわる必要は無いのでは？
　＜「4K2K」を出力できる機器をお持ちなら或いは．．．


このテレビだと「裸眼３Ｄ」にも非対応ですし、
何に期待するかが非常に難しいような．．．

書込番号：14734342

[モザンビーク]

>4K2Kに特にこだわりは無いのですが､店頭のﾃﾞﾓ画面の画質のすばらしさに感動しました!


その感動した画質がこの機種用に特別に作成された4K2Kのコンテンツだと思います。
通常の地デジなら普通にZ3やZG2のほうが個人的キレイと感じますね。

書込番号：14734366

[エックスピストル]

こんばんは

店頭のデモ画面の画質のすばらしさに感動しました＞

それは、デモはこのTVが綺麗に見えるように特別につくったものだからです。
現実は、＜地デジの画質は他社製品と特別違いは感じられなかったのですが・・・＞です。

NHKでは、2020年頃から、スーパーハイビジョン（8K×4K）放送を予定してます。
シャープとNHKが共同開発した、スーパーハイビジョンTVの試作機も前に公開されました。
4K×2Kは、スーパーハイビジョン移行までの通過点にすぎないと個人的には思ってます。
2006〜7年ごろに、フルハイビジョンTVがでたとき、メーカー側は、ハイビジョンより綺麗といってましたが、放送波が、ハイビジョンなので、シャープのアップコンバート技術の低さで、当時はハイビジョンTVの方が綺麗なぐらいでした。
4K×2Kだと、ハイビジョン放送の4倍ドットが細かいので、より高度なアップコンバートが要求されます。
ハイビジョンから、フルハイビジョンになって、技術がこなれてくるまで、1〜2年かかったと私は思います。そう考えると、4K×2Kのでたての、今かったら、技術熟成もすくなく、2年後でた4K×2Kより明らかに、劣ると想像します。
2年後には、恐らくBDなどのコンテンツも、4K×2Kを意識した加工をしてきますし、BD再生機も4K×2Kの対応のものがでてくるでしょう。
普及してから、買った方が後悔しないと思いますよ。まあ、TVを頻繁に買い替えできる人なら、買っても後悔しないんでしょうけど。

書込番号：14734519

[メカニックパパ]

　皆様　貴重なご意見ありがとうございます。

４K2Kに対応の接続も今のところHDMIケーブル４本とのことで実用的には厳しいですよね！将来が楽しみになるこの機種ですが今の時点では見合わせることにします。

　次世代テレビまでのつなぎとして国内メーカーの液晶テレビの中からもう一度検討しなおしてみます。

書込番号：14737589

[雛侍]

一度店頭でデモ映像から地上波、BSなど切り替えOKか聞いてみると
いいと思うよ。X3やXS5は高額路線なのか特別かわからないが大抵
どこに言っても孤立された目立つところにおいてるせいで
普通のフルHDのTVと比較しづらいのが難点。なんかサクで守られてるトコ
多いから頼みづらいんだよなぁ。
4k2kデモやゲーム映像は確かに綺麗だよね。

書込番号：14766577