TX-NR818(B) のクチコミ掲示板

Ｄ．Ｐ．Ｃ．Ｎ その２

[久住の里]

以前より気になっていたＤＰＣＮをテストしたくＮＲ８１８を導入しました。
スピーカーの構成ですが５．０チャンネルで

フロントＬ，Ｒ　　　ＪＢＬ　４４３５　（２Ｗａｙで高域、低域が分離可能）
センター　　　　　　ＪＢＬ　４３３１　（２Ｗａｙ）
サラウンドＬ，Ｒ　　ＪＢＬ　Ｓ３５００（２Ｗａｙ）

最初は通常の５．０チャンネルでセッティングをして音出ししました。これでも十分
楽しめます、サブウーハーがなくても低域はよく出ています。

それから設定を変更してディジタルクロスオーバーを使うに設定して、クロスオーバーを
８００Ｈｚにしました。４４３５の内蔵のクロスオーバーは１０００Ｈｚですが
外付けのドライバーを使ってみたかったので、８００Ｈｚにしてみました。

用意したドライバーはＪＢＬ２４２６Ｈ，ＪＢＬ４３５Ｂｅ，ＴＡＤ　ＴＤ４００１の３機種で
ホーンはそれぞれに合った物をつけています。

内蔵のドライバーとホーンの時は落ち着いたというか、おとなしい感じの音でしたが
外付けの２４２６Ｈの方は同じ１インチのドライバーですが前に出る元気のあるような
音です、ホーンの形状が内蔵とは違うので、それも加味されていると思います。

４３５Ｂｅは派手な音になりました。能率がいいので少し高域を落としてやりました。
ＴＤ４００１は自然な良い感じです。

まだ短い時間しか鳴らしていませんが、すごく楽しめそうです。面白いです。
ふたつ上のクラスのＮＲ５０１０は内蔵アンプが９ｃｈ分あるので３Ｗａｙまで
対応してくれるとマニアの人たちも楽しいアンプに成ると思うのですが

最初にこの機能をメーカーのプレスリリースで見たときは、こんなの使う人がいるのか
疑問でしたが、色々楽しめそうです。

書込番号：15436767

TX-NR818 + D-509シリーズのバランス

[とよみ]

TX-NR818にD-509シリーズのスピーカーですと、バランスは良いでしょうか？
D-509シリーズのスピーカーの性能を余すとこなく発揮できるでしょうか？

変な質問の仕方ですみません。
宜しくお願い致します。

書込番号：15401602

[とよみ]

チャンネルデバイダーという機能が818以上ですもんね

書込番号：15401620

[AVノスタルジー]

余程の大音量で聴かない限り、十分だと思います。

細かな音質と言う事までと成ると、本人の好みの問題に成ってしまします。
回路や機能や部品がいくら良いと言っても、本人の好みに合わなければ安物以下です。
この辺のところは価格や他人の感覚では分らないところですので、本人が音を聴いて見るのが一番なのですが・・・？
聴ける所があるかは疑問です。

書込番号：15401642

[とよみ]

AVノスタルジーさん

アドバイスありがとうございます。
確かにどんなに高いものであっても、自分に合わなければなんの意味もないですね。

正直、ド素人です。
とりあえずいい物が欲しいと思ってこのクラスを考えました。

スピーカーは先日購入してしまいましたので、早速アンプの方も購入することにします。
ありがとうございました。

書込番号：15405879

Ｄ．Ｐ．Ｃ．Ｎ

[久住の里]

新製品のＮＲ７１７、ＮＲ８１８，ＮＲ１０１０，ＮＲ５０１０などの「Digital Processing Crossover Network機能」は、
ＪＢＬ４３４４などの外部ネットワークに切替できるスピーカーに対応できるということですかね？
もっと言えばネットワークをまったく持っていないスピーカーにも対応できるんですかね？

マルチアンプ用のスピーカーはシアターシステムには使いづらかったですが、これだと２ｗａｙまでは
使えるということですかね？どうなんだろう？？
これは画期的な機能を搭載したのか、または使われない機能の一つになってしまうのか？？？

書込番号：14738602

[ばう]

こういう新機能が付いたのは今知りましたが面白そうですね。

＞ 新製品のＮＲ７１７、ＮＲ８１８，ＮＲ１０１０，ＮＲ５０１０などの「Digital Processing Crossover Network機能」は、
＞ ＪＢＬ４３４４などの外部ネットワークに切替できるスピーカーに対応できるということですかね？
＞ もっと言えばネットワークをまったく持っていないスピーカーにも対応できるんですかね？

JBL 4344 の仕様は良くは知りませんが、Digital Processing Crossover Network という機能の名称から考えてそうなんじゃないでしょうかね。

＞ これは画期的な機能を搭載したのか、または使われない機能の一つになってしまうのか？？？

技術的には10年前からあってもおかしくない機能だと思いますので、各メーカーがなぜ今まで搭載しなかったのかが逆に不思議です。今からでも付けてくれたのは私は画期的だと思います。これからはこれに対応したスピーカーもどんどん販売されてメーカーとしては買い替え需要が見込めるし、ユーザーもアンプに加えてスピーカーの買い替えをもしたくなってお財布が大変なことになりそうです。

ただ、ユーザーからはなぜこれを見越してスピーカーに切り替え機能を付けて置かなかったのだ、という不満もメーカーに寄せられそうな気もします。10年前から予測できたことだと思います。
ちょっと違いますが、サブウーファーのアンプ内蔵と非内蔵の問題(アンプ非内蔵のサブウーファーで構成したホームシアターセットは、アンプだけを買い換えようとしても現在主流のAVアンプではそのようなサブウーファーを使用できない)に若干似てるかもしれません。

メーカーがスピーカーの改造サービスをやってくれるというのもちょっと現実的ではないと思います。アンプのバージョンアップサービスのようなものだと、アンプを1個輸送するだけで済みますがスピーカーだと最低でも2本あるし、スピーカーが壊れないように梱包するのはかなり難しいし、かといって出張サービスにわざわざ来てくれるとも思えません。
カカクコムのスピーカーの掲示板が「このスピーカーを改造したいけどフタの開け方は？」などという質問と回答で盛り上がりそうですね。

書込番号：14738954

[P577Ph2m]

>ＪＢＬ４３４４などの外部ネットワークに切替できるスピーカーに対応できるということですかね？
まったく関係ないでしょう。
------------------------
独自のデジタルフィルターによりほぼ垂直に立下がり/立ち上がる周波数特性で中低域/高域信号をセパレートするのが、新開発デジタル・プロセッシング・クロスオーバー・ネットワークです。
-------------------------
とのことです。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/txnr818/technology.htm

書込番号：14739010

[misoc]

http://shop.avac.co.jp/shop/user_data/tx-nr818.php

この解説がわかりやすいです。
いわゆる「チャンネル・デバイダー」機能をAVアンプ内蔵のDSPによってデジタルで実現しているということですね。
JBLの43**などの外部クロスオーバーネットワークを使えるスピーカーにも対応可能だし、
バイワイヤリング端子のスピーカーにも帯域分割後の信号を送り込んで音の純度を上げる、という機能。

これまでフロントスピーカーをバイアンプで鳴らしてきた人にはそのまま低域/高域のレベル調整や
タイムアラインメント調整などさらに使いこなしが広がるということでしょう。
試した方がおられたら、ぜひ感想をうかがいたいです。

書込番号：14744344

[z2010]

はじめまして。

私はＪＢＬ４３４４使っています、確かにマルチアンプ機能をもったＳＰ端子がありますが４ウェイ全部の分離ではなく２つに分かれているだけです。

まあ、それはそれとしてＤＳＰでチャンネルデバイダーの機能を実現するのは演算さえきちっとできれば電子部品で行うよりロスが少なく、安く済むというメリットがあり　今後多いに期待できますね。
実際、ラステームからはすでにそのようなフルデジタルアンプが２種類ほどでています。
ＲＤＡ−５６０、ＲＳＤＡ９０４　です。

ただ、なんでＯＮＫＹＯはＡＶアンプにそれを搭載したのかが意味不明です。
たしかにマルチアンプ駆動は究極的に良いとは言われていますがあくまで方式としてであって、実際は家庭の部屋でそこまでするのはよっぽどのマニアです。

このランクのＡＶ機器に搭載しても効果のほどは不明ですが訴求効果があるとはあまりおもえないんですよね。
いっそのことピュアオーディオとして数十万以上のフルデジタルアンプでＯＮＮＫＹＯがだせばピュアオーディオでマルチアンプ駆動まではと考えていた人が飛びつく可能性は大いにありそうです。
ていうか自分なら即買ってしますかもです。

書込番号：14753264

[浜オヤジ]

　ONKYOのHPを見てきましたが、アナログでチャンデバを構成するよりは安価に出来る

事のメリットは十分わかりますが、やはり何故にAVアンプに搭載なのかな？

フロントにそれなりのSPを使っている人はバイアンプやマルチにしている人も

かなり居ると思うのですが、2WAYのチャンデバのためにこれに買い換えるかどうか？

スレ主さんが4344をお使いなら果たして内蔵のネットワークより音質向上が

果たせるか？に注目してしまいます。

私も現在JBL-SPをA-3010で「バイアンプ接続」で聞いておりますが、

「Digital Processing Crossover Network 」機能＋ONKYO・AVアンプの音が

どれほど良くなるか？には非常に興味が湧きます。

基本的にはz2010さんのフルデジタル・プリメインで出せばに、多いに賛同です！

書込番号：14753750

[久住の里]

皆さん、返信有難う御座います。

皆さんからの情報で、何となくイメージできて来ました。
ｚ２０１０さんの言われるデジタルアンプに搭載が良いのかなと思います。

パイオニアのＬＸ−９０みたいなのに搭載して、２ｗａｙで４チャンネル、３ｗａｙで３チャンネル
４ｗａｙで２チャンネルと設定が変えられると良いですね！

それならオーディオにもシアターにも使えるアンプに成るかもしれないです？？

書込番号：14754409

[ばう]

そういえば、今から1か月ほど前に、オンキヨーからチャンネルデバイダー対応スピーカーが発表されてましたね。
ホームページにも特集ページみたいなのが作られていました。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/special/channeldivider.htm

書込番号：15133842

[audio-style]

こんばんは

Digital Processing Crossover Network機能は興味深いですね。
バイアンプ（バイワイヤー）でも、ネットワークを通る限り、
少なからず音質劣化は発生するでしょうから・・。
この部分がデジタル処理だと、劣化も最小限に収まりそうです。

AVアンプの場合、バイアンプとバイワイヤーは、
音質的に大差は無いと感じていましたので、
マルチアンプ接続では、高音質を期待したいですね。

使っているスピーカーが、
バイアンプとマルチアンプの切換が可能なので、使えそうな機能です。
機能部分だけ、安価で別売して欲しいですね。(^^♪

書込番号：15135236

ＯＮＫＹＯの高級機種の人気は低いですね。

[ＩＴりとるべあー]

ＯＮＫＹＯのＡＶアンプって、
歴代６ｘｘ機種は、雑誌評価及び売上も、ほぼ一位か上位なのに、
値段が高い機種になるほど、他メーカーにシェアを奪われるのは何故なんでしょう？？

個人的に、せっかくＡＶアンプ買うんだったら全部入り。
Air Playは対応していませんが、
radiko対応や、ＡＭ．ＦＭ対応、ＡＬＡＣ対応で個人的に機能だけならＢＥＳＴなんですけど。

去年機種は、各メーカー聴き比べして、いよいよ今年は買うかと思っており、
パイオニア機種が好みの音であったのですが、（繊細、解像度が高い方向が好み）
radiko対応は、ＯＮＫＹＯだけで悩みどころであります。

書込番号：15117410

[黒蜜飴玉]

＞パイオニア機種が好みの音であったのですが、（繊細、解像度が高い方向が好み）
＞radiko対応は、ＯＮＫＹＯだけで悩みどころであります。

iphone経由でradikoをairplayすればパイオニアのAVアンプでも聴けますよ。

書込番号：15117489

[AVノスタルジー]

＞値段が高い機種になるほど、他メーカーにシェアを奪われるのは何故なんでしょう？？

ONKYOのAVアンプのコストパフォーマンスが、高いからだと思います。
価格が高いのは、部品にお金を賭けていると言う事です。歪みやノイズ等基本性能が上がっていると言う事だと思います。
部品が高級だから、好みの音になる訳ではないと言う事です。
限界に近くまで部品性能を上げれば、どのメーカーも差が少なくなります。各メーカー性能(音)を追求してる訳ですから！
後は皆さんの音の好みだと思います。スピーカーにこだわった方が音は変わるのでは？

radiko対応機種じゃなくてもラジオの音って放送局によってかなり違ってしまうのと、自分好みのモノを常に放送している訳では無いのでPC出力で十分の様な気がします。
こだわるのは分りますが！

書込番号：15117524

[ＩＴりとるべあー]

黒蜜飴玉さん

返信ありがとうございます。
ipad持参しているので、使えるかもしれませんね。
寝る前に、ｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝをよく聞くのですが、AVｱﾝﾌﾟのみで聴けたら楽かなと。


AVノスタルジーさん

返信ありがとうございます。
ONKYOは、他ﾒｰｶｰと比較してもPC関係に強そうですものね。
今までは、30万円ｸﾗｽのﾌﾟﾘﾒｲﾝを長年使ってきたのですが、
大音量で鳴らせる環境でもなく、音質＜機能性（便利さ）になっております。
懐も寂しいので、実売10万円前後のﾓﾃﾞﾙでいいのかなと思っております。

因みに、ｽﾋﾟｰｶｰはﾌﾛﾝﾄはDIATONEの大型3ｳｪｲ、ﾘｱはFOSTEXのGX100環境です。
今年の６XXシリーズは、不具合が多い様なので、困惑しております。

書込番号：15121792

[AVノスタルジー]

大型の3ウェイと言う事は、30cmクラスのウーハーが付いている機種ですか？
私も30cmウーハーの付いたスピーカーを持っていますが！近所の事を考えて大きな音が出せません。
お互い宝の持ち腐れですね！
最近は、コンパクト型のスピーカーで我慢しています。

私もONKYOの安い初期のAVアンプを持っていますが、大音量が出せないのでフロントもコンパクトスピーカーで我慢しています。
オーディオ用としては最高の音でも、映画鑑賞用としてはチョッと違う気がするのもあるからです。

アンプとしては、これで十分では？不具合に関しては分りませんが！

書込番号：15121859

製品の品質とサポセンの質

[将来は海外移住したいです]

6月末に購入したものです。
まだ、リアスピーカーから音が出せない状況です。
（5.1CHでセッティング。フロント及びセンターはAutoSetupにより音は出る。）

7月14日時点（いろいろありセッティングできずにいた）

1.自動セットアップでSetupの設定を行なっていると、リアスピーカ
　 の音出しで、本体の電源が切れる。
　　（ショートはなし。インピーダンスの設定ミスもなし）

2.USB接続のFLAC再生でプチプチノイズが発生する。

の状況が発生しすぐにサポセンにメール。20日に返答メールが届く。

1.この度は回答が遅れまして、大変申し訳ございませんでした。

　ご相談頂きました件、お手数ではございますが、下記の操作で
　テスト音を再生し、スピーカーの接続に問題が無いか、ご確認頂ければ
　幸いでございます。

　スピーカーのテスト
　1. 電源を入れ、リモコンにある【HOME】ボタンを押します。
　2. ホーム画面の中から【セットアップ】→【2. スピーカー設定】
　 　→【2-4 スピーカー音量レベル】を選びます。

　 　※スピーカー音量レベルを選ぶと、「ザー」という大きなテスト音が
　　　再生されます。

　 3. 下矢印【↓】ボタンを繰り返し押して、各スピーカーから
　 　 テスト音が正常に再生されるか、確認します。
　
　 　※音が出なかったり、電源が切れると、そのスピーカーの配線に
　 　　問題がある可能性があります。

2. USBメモリでFLACを再生した時のノイズにつきましては、
　現在修正用のファームウェを準備しており、恐縮ではございますが、
　もうしばらくお時間を頂けますでしょうか。

リアスピーカの件について、すぐに動作を確認。
しかし、リアスピーカからは音が出ず。
また、工場出荷時に戻しても現象は改善せず、何回か行ううちにフロントSPの
DVDPlayerからの再生でプチプチノイズがでるようになった。

また、AutoSetup時に測定用のMICを指すとそれ以降リモコンが
効かなくなるのがわかり、さらに21日サポセンにメール。

　26日現在返答メールは届いていない。

また、今日（7/26）WEBサイトを確認してみると、連絡もなく
ファームがアップされていた。（ユーザー登録済み）
これでリモコンが効かない問題が直るのか。。。

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●2012/07/24

アップデート対象システム
　　・TX-NR717 ・TX-NR818
　アップデート内容
　　・まれにリモコンが効かない問題の改善。
　　・「Onkyo Remote for Android」「Onkyo Remote2 for iPhone」Ver1.30に対応
　　※アプリ側のアップデートも必要です。
　　・「Home Media」機能におけるドルビーTrueHD 192kHz音源の再生に対応。

　　※e-onkyo musicでの24bit/192kHzのドルビーTrueHDサラウンド音源は7/25より配信開始します
　　※UWF-1ご使用時の制限事項
　　ネットワーク経由での再生全般について64kHz以下のコンテンツにのみ対応となります。
　　「Home Media」機能についてはDolby TrueHD/DSDの再生、およびリアUSB端子での使用は非対応となります。
　ファームウェアバージョン
　　・TX-NR717/TX-NR818：1100-7101-0100-0000

--------------------------------------------

まだまだバグはありそう。。。（時間がなくほとんどの機能を試せてない）
そして、いつリアスピーカがAutoSetupで鳴らすことができるのか。
やっぱり本体の故障なのか。。。
わからない。。。

書込番号：14860726

[GONTA-KUN!]

失礼ながら、スレ主さんのリアスピーカーは、これまで別のアンプでは嗚っていものたのでしょうか？
もし初めてでしたら、念の為、一度フロントの出力と繋いでみてはいかがでしょう？　それで音が出れば、アンプの故障だとはっきりします。。
既にリアスピーカーの健全性が確認済みでしたらこのコメントはスルーして下さい。

書込番号：14864514　スマートフォンサイトからの書き込み

[将来は海外移住したいです]

ファームウェアのアップデートを行ないました。

リモコンが効かなくなる点はなおったようですが、
今度はAutoSetupでスピーカーが全て認識しなくなりました。
やはり故障のようです。

ただ、最新のファームウエアでもUSBでのFLACの再生はノイズや
途中途切れます。
購入の際の参考にしていただければと思います。

GONTA-KUN!さん
お知らせのつもりだったので、情報が少なくてすみません。
DENONのAVアンプを使用してまして、今回はプリでこのアンプを利用する
つもりで、まずは単体で動作確認をしておりました。
リアスピーカーはDIATONEのDS-800ZXです。かなり古いSPで、このアンプの
機能を十分に試すことはできませんが、音はでています。

書込番号：14870535

[GONTA-KUN!]

将来は海外移住したいですさん

リアスピーカーの件は失礼しました。いろいろ、トラブル続きのようで大変ですね。

私も先月、このアンプを購入しました。もう少し使いこなしたらレビューを書こうと思っていますが、当方でもマイナートラブルがチラホラ出ています。

�@ネットワークの不通
当所は何もせずにLANが繋がり、radiko他も聴けたのですが、setupを進める途中で突然、接続が切れました。諦めて他の機器のリモコン設定を始めたのですが、今度は一切の機器が検索でHitしない状態に。結局､全てをリセットするハメになりました。

�ARIHDの異常
SONYのKDL-46HHX800､BDR-AT900と繋いでいるのですが、BDRのリモコンで電源を切った直後から、TVを何度地デシにしても勝手にHDMI-1に入力が変わってしまうトラブルが発生。その後はRIHDを切っています。昨日、ファームをupしたので、今からもう一度ONにして確かめるつもりです。

また、レポートします。

書込番号：14876617　スマートフォンサイトからの書き込み

[将来は海外移住したいです]

報告が遅れてしまいましたが、結局交換対応をしていただきました。
エージングを兼ねて電源を入れていたせいもあるかもしれませんが、
サポートの方が訪問し見てもらった時には、症状がでませんでした。

　訪問前日までに出ていた症状は、下記の通りです。
　　・BD/DVD/CD再生時にノイズが出る。
　　・AutoSetup時にスピーカー認識しない。
　　・FLAC再生時にノイズや音が途切れる。
　　
　　・電源OFF時にも天板が熱い。（あとから気づいた）　

交換後には、FLAC以外の症状は発生しなくなりました。
FLAC再生はやはり音が途切れたので、症状を確認してもらってます。

販売店さんやメーカーサポート対応は問題ありませんでした。
　（メーカーの回答はちょっと遅いですが）


使用感ですが、
いままでDENONのアンプ（AVC-A1SEA）を使っていたので、個人的な意見に
なってしまいますが、今の（というかこの）AVアンプはマルチスピーカー
前提で再生されるんですね。2CHのソースでもオールステレオで再生される
のに最初はびっくりしてしまいました。
（AutoSetupを行なっているので当たり前なんでしょうが・・。）
それからPureAudioについては、ちょっと物足りない気がしてます。
もうちょっと試してみます。

GONTA-KUN!さん

マイナートラブルの件ですが、�@のような異常はありませんでした。
�Aの件は、機器を持っていないのでなんとも言えませんが・・。

書込番号：14932969

[どじたか]

解決したみたいですが、当方も同じ体験をしました

約一年前に８０８をネットで購入しました。それまでは６０６を使用しておりました。
オーディシーを行うとなぜか音量が低くなっているのです。
不思議と思いながらも使用していたのですが徐々に多方面にも症状が現れてきました。
・BD/DVD/CD再生時に全スピーカーからノイズ発生
・リモコン受信不良
・電源を切るとソースが勝手切り替わる（オールリセットして設定しなおして変化なし）
・リアスピーカーから音が出なくなる・・・

と将来は海外移住したいですさんと似たような内容でONKYOとやり取りをしました。

担当責任者に問い合わせたところ「チップに問題があるかもしれない」と８０８本体を一度目交換しても直らず、２台目も一週間ほど使用したがノイズが出て変化がありませんでした。
ファームをアップデートしても直らず、コンセントの位置を変更しても直らず、最終的に８０９へ変更してもらったことがあります。

現在はなにも症状は起きず快適なホームシアターを構築しています。
結局何が駄目だった、当方の使い方が悪かったのかなにも判らずじまいでした。

あれからちょうど一年ほどたちますが、当方と似たような症状は改善されていなかったのですね。
ONKYOの音が好きで購入して来たのですが、次回システムを変更するときは慎重にならざるおえなくなってしまいました

音質・DAチップなど音にかかわる部分がとてもいいにかかわらず、周辺部品の不具合が多くとてももったいないと思います。

書込番号：14958822

アンプ選びについて

[tommy0223]

この度1からシステムを組むのてすが、アンプ選びでONKYOのTX-NAシリーズで悩んでいたのですが、こちらの新製品の存在を知り悩んでいます。
こちらは、7.1chには非対応なのですか？
また、大きく変わったところはどこでしょうか？

今考えているシステムはこちらになります。
テレビ 50〜60型
アンプ 未定(ONKYOの7.1ch対応)
センタースピーカー DALI ZENSOR VOKAL
フロント DALI ZENSOR5
サラウンド DALI ZENSOR1
ケーブル カナレ


間違いのないアンプ選びをしたいので、詳しい方お願いします。

書込番号：14626600　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/txnr818/spec.htm

7.1chに対応してますよ。

Specのパワーアンプch数が、7chになってます。

書込番号：14626661

[tommy0223]

くろりんくさん
返信ありがとうございます。
7.1ch対応してたんですか。
でしたら、こちらの新製品NR818の一択ですかねぇ。

書込番号：14626721

[くろりんく]

新しいから全ての面で旧型に比べて優れているとも言い切れないので、まだ発売前なので試聴できるまでよく考えたほうが良いと思いますよ。

他にもメーカーが有るのに、ONKYOオンリーですか？

書込番号：14626992

[tommy0223]

そうですね、口コミなどまだ少ないので色々検討してから決めたいと思います。

ONKYOオンリーと言う訳では無いのですが、デザインが好みなのと、以前使用していたアンプもONKYOでしたので使い慣れてるONKYOからまずは検討していたところでした。

ただ、以前のシステムと違うところはスピーカーが今回はDALIというメーカーを使用する点ですね。
他に同価格でのおすすめのアンプなどございましたら、教えていただけたら幸いです。

書込番号：14627028