トヨタ カローラ フィールダー 2012年モデル のクチコミ掲示板

買い替え or あと１年待つ？

[ﾊﾐﾝｸﾞのしっぽ]

カローラスパシオ12年乗っています。13万�q超えました。車検は来年11月です。
先日、コンプレッサーがダメになってしまったようで、走行中は冷気を送ってくれるのですが、アイドリング中はエアコンが効きません。

この際、買い替えようと車種検討の結果、スパシオとほぼ同じ大きさのフィットシャトルＨＶがいいかなーと考えをまとめていました。
しかし、主人から「フィット3が出たのだから、もう少し待てば新型エンジンのシャトルも出るから、待ったほうがいい」と言われました。また、「フィールダーＨＶも検討してみたら？」とのことでしたが、私個人的にはフィールダーは好きではありません。主人がフィールダー所有のため、私も時々運転しますが、座面が低くしかもＡピラーが右方向の視界を邪魔してしまうのです。ハンドルのグリップも太いので、ドライバーの体格にもよりますが、女性向きではないですね。

これから電装屋さんへ行き、修理代見積もってもらいどうするか検討してみます。
この１週間ほどエアコン無しで、窓開け走行で頑張ってきましたが、厳しかったです(>_<)
コンプレッサー交換となると結構な額になりますか？　詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：16502653

[スーパーアルテッツァ]

エアコンのコンプレッサー自体はリビルト品で3万円前後が多いでしょう。

これに交換工賃やガス充填等が別途2万円位掛かりそうです。

つまり、コンプレッサー交換は総額で5万円位は覚悟しておいた方が良さそうです。

書込番号：16502700

[ぽんぽん 船]

走行中は冷気が出るのならガス漏れかも知れませんね。
本当は良くないんだけど、ガス補充で 騙し騙し 使えるかも。

書込番号：16502706

[エステチックのゴンゴン]

こんにちは。
とうりすがりのものです。
エアコンの故障ということで
やはりスーパーアルテッサさんの言うとうり
５万前後が予想されます。
結論から言って直すほうが安くつきます。
１２年１３万キロですか。
私の車は１５年１６万キロです。

今年出るフィット３など出てから新車を決めても遅くはないのでは
予約ですごい事になっていますが。

もし修理に金出せるなら８万９万まででしょう。
１０万超えたら買い替え検討したほうがいいかもしれませんね。

去年車検して間もなく燃料ポンプとセンサーの交換で６万かかりました。
私の車。
ご参考までに。

書込番号：16502841

[ﾊﾐﾝｸﾞのしっぽ]

スーパーアルテッツァさん、ぽんぽん船さん、ゴンゴンさん、アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
電装屋さんに行くときも心強いです。

書込番号：16503444

[まさくさん]

フィルダーHV商談に行きました。
納期は11月って聞きました。
消費税が増税になれば、年明けでは間に合わないかもしません(>_<)

フィルダーHVの試乗もしましたが、車重が重いので、
ガソリン車のカローラらしい少し包み込まれるような乗り心地が感じられませんでした。
低速域では、フロントサスがドンドンって感じです。
50km以上だと、それなりに良くなってきます。
インパネはなかなか高級感がありました。

私はフィットHVも検討してみます。
でもあのフロントマスクが実車で見てどう思うかです(^_^;)

書込番号：16507579

[得ぬケー安部井]

フィールダーみたいな糞車は止めた方が良いが、フィットにしても新型HVは初期の品質不良が心配だから、一年くらい待った方が良いね！その頃にはシャトルにも品質の安定した新型HVが積まれるでしょう？スパシオはエアコンを治しておけば、買い換え時にもディーラーで下取りされるし、その他買取り業者にも売りに出せるから修理代はそれでちゃら、損は無いですね♪

書込番号：16531266　スマートフォンサイトからの書き込み

カローラフィールダーWXBを中古で購入しましたが、

[クルマオンチ]

カローラ販売店で、WXBの中古車を薦められ、購入しました。
奥さんに相談せず、自分が見て契約したのですが、帰ってからめちゃめちゃ言われ･・。しまいには騙されたんじゃないかとまで言われ、自分の購入が正しかったのか揺らいでます。今更なのは分かってますが、参考までに教えて下さい。
購入先は、カローラ販売店。
WXB
ブラックマイカ
4WD
今年の1月27日登録、約半年落ちで走行距離6400キロ。
車両本体価格2119000円が1880000円で、239000円値引き。
オプションは、ポータブルナビ取り付け込み30000円、下回り錆止め塗装（吹き付け塗装ですが）付き、スタッドレスアルミホイールセット5〜6万円（秋に安く提供出来ると言われ、正確な金額は言って貰えず、6万で見てます）。
以上、総額207万で契約しましたが、奥さんからは新車で購入するのと変わらないとの事。それはないとは思ってますが、
誰か教えて下さい。
お願いします。

書込番号：16481532

[スーパーアルテッツァ]

DOPにはフロアマットやサイドバイザーも付かないという事ですね？

その内容で新車の見積もりを取れば、値引き前の支払総額は250万円位になるでしょう。

ここから20万円の値引きが引き出せたとして支払総額は230万円となります。

つまり、今回のWXBは新車よりも23万円位安く買えたのではと思われます。

書込番号：16481565

[クルマオンチ]

ｱﾙﾃｯﾂｱさん。ご意見ありがとうございます。
専用のフロアマットとドアバイザー付きです。
ウチの奥さんは、トヨタは新車でも最低40万は値引きするって思ってるから余計凹んでます。

書込番号：16481595

[スーパーアルテッツァ]

フロアマットとサイドバイザーで約4.8万円です。

前述の23万円に、この約4.8万円を足して約28万円新車よりも安く買えた事になりそうです。

それとフィールダーで、少額のDOPでは値引き総額40万円を引き出す事は難しいです。

書込番号：16481639

[神護寺 京一郎]

おはようございます。

展示車、試乗車であった可能性は無いのでしょうか

不特定多数の人が乗ったり、触ったりした車がその価格だと高い気がします。
前オーナーさんの都合で仕方なく手放したと言う場合も有りますが・・・。

御自身が気に入って買った車なら奥様の言うことを気にせず乗って下さい。

※余談ですが御夫婦お二人の時は「奥さん」でも構いませんが、第三者の前では「妻」、「家内」が妥当かと。

書込番号：16481642

[yu-ki2]

最低40て、
クラウンクラスならともかく、
カローラだと、
かなりいいですね。


といっても、
デーらーオプションてんこ盛りなら、
引き出せるとは思いますが、
ちょっとその、奥さん相手に、
勝手に契約するなんて、
無謀というか、、、
なかなか、やりますねw

そゆ人、嫌いじゃないですが。。。

書込番号：16481651　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサハルです]

適正価格だと思います。試乗車だとしてもモデルチェンジして1年が経過してない車を、新車で購入する価格から10％引きでしたら普通でしょうか。

書込番号：16481654

[クルマオンチ]

神護寺さん。ご意見ありがとうございます。
前のオーナーは、カローラ店の店長です。通勤用で使ってたのを、ハイブリッドが発売された為、手放したとの事でした。

書込番号：16481675

[マサ15F]

展示車や。試乗車だった可能性は、とかって、ちゅうこなんだからなぜ気にする必要があるの？

この中古車は展示車だったんではないか？

にいみがある？

書込番号：16481686　スマートフォンサイトからの書き込み

[神護寺 京一郎]

前オーナーさんの事情で手放した車なら良いですね。

あとは奥様をどう説得するかですね。

書込番号：16481700

[北に住んでいます]

http://www.fielder.car-lineup.com/mokuhyo_nebiki.html カローラ フィールダー 目標値引き額
これによるとカローラフィールダーの目標値引き額は22万円です（あくまで目標で地域によっても異なります）

トヨタのWEB見積もりをするとマットとバイザー付けて新車は税込み￥2,425,660です
これから目標値引き額の22万円を引くと\2,205,560となります（簡易計算なので税金等は考慮していません）
これにナビと冬タイヤセットで9万プラスで約229万円（下回り錆止め塗装の金額は入っていません）

総額207万円との事なので22万円の差額となりますね
やはり半年落ちの中古なら妥当な金額だと私は思います

奥様は40万円値引きしてくれると思い込んでいるので高いと言っているのだと思います（相談しなかった事を怒っている可能性も否定は出来ませんけど）
なので、新車の値引き相場で新車を購入した場合の価格と今回の車の価格差は22万あり妥当なんだと説明するしかないでしょう。

書込番号：16481940

[ぼんパパがんばるぞ〜]

> トヨタは新車でも最低40万は値引きするって


仮に新車価格が\200万として\40万値引だと20%の値引きになります。心配しなくても、Dの仕入れがそんなに安くないですからそんな値引きにはなりません。

それにしても山の神さんに相談なく\200万の買い物が出来る身分になってみたいです。

書込番号：16482233

[クルマオンチ]

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。私自身もいい買い物をしたと納得しましたし、妻も説得できました。本当にいい車だと思います。納車が楽しみです。ありがとうございました。

書込番号：16482453

ナビやＥＴＣの取り付けについて

[hi-hide]

カローラフィルダーハイブリッドＷ×Ｂを本日契約してきました。ナビはつけたいのですが、純正品は高いのでオーディオレスにしました。納車は早くて10月下旬ということなので、それまでは、ナビやＥＴＣの取り付けが自分でできるかどうか、みなさんからのご意見等を参考にして勉強していきたいなあと思っています。

　私自身はナビの取り付けは経験０です。オーディオすら取り付けたことはありません。しかし、ジェームスの店員さんが、最近のナビの配線は色ごとでわかるようにしてあるので、本体を設置することは難しくないと言っていました。ちなみに、ジェームスでは、ナビの取り付け工賃は約１万円、バックモニターは１万５千円、ＥＴＣは５千円（セットアップ料金は別）で、計３万円（ただし、２割引きで２万４千円）かかります。
　ハイブリッド車は、ガソリン車以上にリスクがあるという書き込みも見たことがありますが、工賃２万４千円分を自分の力でどこまでやれるかに挑戦してみたいと思っているところです。内貼りの外し方などの説明書はディーラーに取り寄せてもらえるように依頼しています。

　そこで、質問ですが
�@おすすめのナビの機種は
　購入したいナビの機種は、パイオニア楽ナビAVIC-MRZ009で、バックモニターもつけたいと思っています。パイオニアさんは、ＨＰで取り付けについての説明書が用意されているので、親切かなと思っていますが、より取り付けが易しいメーカーや機種があれば教えてください。
�A取り付けで参考になるサイトは
　最近、ユーチューブなども見ていますが、なかなか難しそうですね。３時間で取り付けができたという書き込みもよく見ますが、どこのサイトがわかりやすいか教えてください。ＥＴＣの取り付けやセットアップについてもよろしくお願いします。

書込番号：16460232

[脱落王]

ケチらずに２万払って付けてもらった方が絶対にいいです。
初めてナビの取付はとっても敷居が高いです。
ナビの取付説明書に加え、クルマの構造も知る必要があります。
その辺のサイトで理解できるのであれば

ETCは尚更危険性が高いです。
セットアップとは別に正常に信号を受信できるかをテストする必要があります。
料金所で実地検証なんて事は絶対にしないでください。
カー用品店は専用のテスト機材を用いて確認しています。


どうしても経験を積みたいのなら、スピーカー交換あたりから始められる事をお勧めします。

書込番号：16460380

[鉄人１１号]

上の回答が正しいと・・・。

アイドリングストップ付の車はアイストした時に一部アクセサリー電源などが電圧低下する物があり、その都度再起動を繰り返してしまう車種があるのでビギナーにはあハードルが高いと思います。

ETCの取り付けは簡単（常時電源・アクセサリー電源・アースだけ）ですが、ナビと同じでビギナーには・・・・と。

業者に任せたら不具合が有っても業者に手直しさせれば良いし、自分っでやって手直を依頼すれば料金が発生するので。

書込番号：16460482

[あやなつき]

僕は元ディーラーメカニックですので両者とも自分で取り付けましたが、ナビのアンテナ配線とETC（分離式）の
アンテナ配線をする際、Aピラーカバーを外すのに苦戦しました。
通常ですと簡単に外れるのですが、この車両はエアバッグが内蔵されている為、クリップで留っており簡単には
外れません。経験が無い方がやるのは大変です。
という事でオススメは出来ません。

書込番号：16460737

[zenpaku]

hi-hideさん、既に遅いのでしょうが……。
私なら、契約時にナビやバックカメラ、ツィーターなど自分で買って持ち込みますから
取り付けて下さいと契約時にお願いして、僅かな取付手数料で取り付けて頂きました。
また、納車時に電子マニュアルも納車時に添付してもらいました。
この電子マニュアルは手に入れられる事をお薦めします。
フィールダーＨＶが記載された改訂版が出ると思いますよ。
電子マニュアルは、ＤＩＹで車をイジる方には必需品だと思います。

書込番号：16460920

[北に住んでいます]

地デジアンテナの取り回しと貼り付けが意外と難しいかも知れませんね（貼り付けは失敗したらやり直しは効かないので）
他には車種によってパネル等が上手く外れないので力まかせにやってピンが折れたり痕が残ったりする可能性もありますね
また、作業時間が初めてなら結構掛かると思います（4時間程度？）ので時季によっては地獄になるかも？

配線の色以上に上記がネガなのでお勧めはしません、ショップで購入と取付をお任せした方が良いと思います


一応、ワイドDINのサイズナビならトヨタ用に配線を作ってあったりもするので普通サイズよりは若干簡単かも？。

書込番号：16461199

[hi-hide]

　みなさんからご回答いただき、ありがとうございました。
　やはりハードルが高すぎたようです。ディーラーの方からも、ハッチバックの内貼りが樹脂でできており、取り外しが大変で、無理にこじ開けると傷がついたり割れたりする恐れがあると言われました。自分で取り付けというのはあきらめます。zenpakuさんがおすすめしてくれた、ディーラーへの持ち込みと工賃支払も選択肢にして、これから考えていきたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：16461329

[komatunan]

こんにちは。もうすでにディーラーなどでの取り付け依頼に決められたそうで余計かもしれませんが、私はナビ・バックカメラ・ETCなどの取り付けは自分で行いました。クルマはプリウスαです。
自分での取り付けは初めてでパネル外しなどで手間取ったところもありましたが、意外に案ずるよりと申しますか、やってみると簡単にできたと思ってます。
パネルの傷など業者に頼んでも付いてたりしますし、何よりご自身の愛車をよく知るチャンスでもあると思いますのでやってみようと思う気持ちがあるなら1度チャレンジしてみられても私は良いと感じます。ちなみに今ではステアリング交換・LED打ち替え・照明やコンセント増設なども自分で出来る様になって色々と楽しむことが出来てます。
よく口コミを拝見しているとDIYに関して否定的な意見もありますが、やってみご自身には無理そうでしたら業者に頼んでみてはいかがでしょうか？

書込番号：16465478　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi-hide]

komatunan さんへ
　私の背中を押してくださった唯一の方です。感謝します。誰でも初心者からスタートするのですよね。ただ、今回はリスクを伴い過ぎるため、躊躇してしまいます。私が取り付けたいカーナビとバックモニター、ＥＴＣは次の通りです。
　・ケンウッド　ＭＤＶ−７００Ｗ
　・スタンダードリアビューカメラ　ケンウッド　ＣＭＯＳ−２１０
　・ＥＴＣ車載器　デンソー　ＤＩＵ−５３１０
　カーショップで購入して取り付けると、163,000円かかります。ネットで購入して、ディーラー等で取り付けてもらうと、143,000円となります。自分ですべて取り付けると113,000円ですみます。自己責任だけれども、うまくいけば、komatunan さんの言われるように、経験が自信となって、新車が愛車となっていくでしょうね。そんなところにも大きな価値を感じます。
　また、今日、カーショップで聞いた話ですが、・・・
　私は、アイホン４Ｓを使っていますので、スマートホンと連動させるにはipodインターフェースケーブルKCA-ip212を取り付けなければなりません。しかし、機種変更して５または５Ｓにしたときには、別途Lightning-DigitalAVアダプタが必要で、またパネルを外して取り付けなければならないそうです。
　ならば、少しはＤＩＹの知識は必要で、すべてカーショップやディーラー任せではいけないなあと思ったわけです。

書込番号：16466847

[komatunan]

hi-hideさんこんばんわ。ご返信ありがとうございます(^^)
おっしゃる通り誰でも初心者からのスタートですから、私は自分にもやってれない事はない！と意を決して(笑)DIYに挑みました。
スレ主様より1歩(半歩?)だけDIYの先輩として偉そうにアドバイスさせて頂きますと、パネルの外し方などはネットで調べたり、ディーラーで取り外しの説明書をもらったりして、道具はエーモン工業のパネル剥がしとマイナスドライバーの先端にビニールテープを巻いたもので充分でした。ただ勢いよくパネルを取ると他の場所に当たって傷が付くことがありますので可能性のある場所には養生テープをあらかじめ貼っておくことをお勧めします。
私はパオニアの楽ナビを取り付けましたので、取り付けキットのKK-Y45D�Uを使いました。スレ主様の取り付け予定のナビはそのままカプラーオンできるタイプでしたら取り付けキットの必要はないかと思います。
バックカメラはリアドアに穴を開けるのは嫌でしたので、ナンバー灯にキリを使って穴を開けて車内に配線を通しました。
ETCはカーショップで電源取り出しヒューズが売ってますのでクルマの説明書を読んで、アクセサリー電源の場所を調べてそこから取り出して繋げました。
配線の取り回しは長くててこずりましたが、ビニールテープでなるべくまとめて邪魔にならないようにしました。
みんカラなどでも詳しく載ってますので、車種違いになるかもしれませんが参考になると思いますので是非ご覧になられてはいかがでしょうか？
ダラダラした説明になってしまいましたが、私はハッキリ言ってディーラーなどでの取り付け工賃は高過ぎると思いますし、スレ主様同様に後から何かを取り付ける必要もでてくる事があるかと思いますので、せめてパネル外し位はご自身でもできる方が良いと思います。
無責任にDIYを煽っている訳ではなく、電工ペンチって何？といったレベルだった私でさえ出来ましたので、スレ主様の事がつい先日の自分と重なってしまい、ご意見させて頂きました。長文失礼致しました。

書込番号：16470111　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

hi-hide殿

取付作業は多少高くてもディーラー持ち込みで任せるべき。
万が一、傷を付けられても、クレーム交換には必ず応じてくれる。

ＤＩＹは確かに工賃0円だか、手間や暇もかかるし、傷付けたら自己責任、神経質な性格ならショックも大きいぞ。

工賃は保険だと思え。

プリウスαの内装パーツは柔らかく比較的容易に脱着できるが、フィルダーのは硬いしな。

書込番号：16470192

[ミツカツ]

hi-hideさまへ

私は５回位、ナビの取り付け取り外しをやってきました。
やって出来ない事は有りませんが、正直、難しいです。

事前に内装材の取り外し手順を研究して、よく頭にたたき込んで、取り付ける部品を良く確認して、涼しい日に決行します。
気温の高い日は避けて下さい。

必要なのは、根性と時間と柔軟な肉体です。

他の方の、ご意見でもありましたが、ETCの取り付けは、やはりお勧め出来ません。

パイオニアの楽ナビの選択はとても良いと思います。
パイオニアは取り付け情報も充実していて、最も取り付けやすいと思います。

書込番号：16474425

[hi-hide]

ミツカツさんへ
　情報をいただき、感謝です。
　初めは、パイオニアの楽ナビと思っていたのですが、今は、ケンウッド　ＭＤＶ−７００Ｗに気持ちが傾いています。これには、いろいろ初めからついていて、購入するものも少なくてすみます。昨夜、取扱い説明書（取り付け説明書といったほうがよいかも）をダウンロードして、一通り目を通しました。非常に親切に書かれており、初心者の私にもできそうな気分になりました。もとは、電池の＋から−に正しく配線すればいいことですよね。と書くと怒られますか。
　問題は、ＥＴＣの取り付けと車体の内貼りはずしの方法です。パイオニアのサイトには、けっこういろいろな車種の例が載っていましたが、カローラフィールダーは、残念ながら見当たりません。ディーラーには、手に入れてもらえるように依頼はしていますが、回答待ちです。できれば、ディーラーで実車への取り付け場面を見学させてもらえるとうれしいのですが・・・・。ＥＴＣの取り付けについては、これから勉強します。

書込番号：16477514

[ミツカツ]

hi-hideさまへ

取り付けに、向かっておられるようですので、おすすめ手順を少し書きます。

◯部品を車内に持ち込む前に、タオルなどでセンターコンソールやシフトレバー、ハンドル、シートの前面に、紙テープ（養生テープ）でとめて養生した方が良いです。
部品をぶつけたりしやすいのです。なにせ新車ですから。
タオルの養生をするだけで、取り付け完了が予感出来て、楽しいです。

◯全部の結線が終わったところで、ネジを締めて組み付ける前に通電して、動作を確認します。
どこか動かなかったら、ここで調べて直せます。
このとき養生のタオルの上にナビ本体を置いたり出来ます。

◯梱包時の配線類はできるだけ、ほぐさないでください。
必要な長さだけ伸ばしたら、あとはひもなどでしっかり結んでおきます。
配線類は余裕をもって、長くしてあるので実際には余ると思います。
バラバラにすると、コンソールの中にしまう時に、容積がかさばって、収納するのに苦労する事があります。

◯内装はずしに、エーモンの内装はずし工具などを使う場合がありますが、これはプラスチックでも内装を傷つける場合があります。
従って、工具を当てるところに前出の紙デープなどを貼って養生したほうが良いかもしれません。

取り付け楽しんで下さい。

書込番号：16478669

[hi-hide]

ミツカツ様

　いろいろとアドバイスいただき、ありがとうございます。時間さえあれば、いろいろなＨＰを見て、参考になるサイトはないかを探している毎日です。取り付けるナビも含めて・・・。今が一番楽しいときかもしれません。まだ、３か月も先の話ですが。みなさん、いろいろと書き込みいただき、ありがとうございました。

書込番号：16478828

[みつお2011]

こんにちは初めましてお車のご購入おめでとうございます。
本題と話はそれますがケンウッドのカーナビを選ばれた理由は何でしょうか？
私もパイオニアのMRZ-009を検討してましたがスレ主様と同じケンウッドのMDV-Z700が良いかなと思ってます。
理由は地デジが綺麗(お店で009とZ700を比べて)
レスポンスが良い(あくまでも個人的な感想です)
お車早く納車されると良いですね。

書込番号：16479600　スマートフォンサイトからの書き込み

[みつお2011]

↑
すいませんスレ主様への質問です

書込番号：16479620　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫ごんた]

hi-hideさま

取り付け工賃３万円弱のうち、内装の取り外し料がいくらか確認されてはどうでしょうか？
もし、2〜3千円程度なら、それだけをお願いするとか・・・どうでしょう？

仲の良い営業マンでしたら、サービスしてくれるかもですね。

書込番号：16480613

[あやなつき]

パネル等の脱着の際、傷が付いたり破損する事がありますが、気にならないのでしたらチャレンジするのも可と
思います。
他の方が言われているように、傷や破損が気になる方はディーラー等に任せた方がいいです。万が一、失敗して
も補償して貰えますから。
部品によっては「こんなにするの？」と驚く部品もありますし、ASSYでないと買えない部品もあります。

書込番号：16480620

[hi-hide]

みつお２０１１様
＜ケンウッドのカーナビを選ばれた理由は何でしょうか？
　返信が遅くなり、申し訳ございません。というより、私がみなさんからご意見をいただきたいというのが、正直なところです。
　私が。KENWOODの採速ナビを考えるきっかけとなったのは、ＡＢで展示品をいろいろとみていたら、店員さんがパイオニアもいいけれども、KENWOODの採速ナビMDV-Z700もなかなかいいよと紹介してくれたことに始まります。展示品は置いてなく、値段も12万円ほどしましたので、とても無理だと思いましたが、もらったパンフを見て、また価格.comのカーナビのサイトを見て、次のような観点から第１候補となりました。
�@トヨタ車用に合うワイド設計のMDV-Z2700Wというモデルがあり、これなら取り付けたときによりフィットすると思ったから。
�AMDV-Z2700Wには、車本体とナビとを接続させるトヨタ車専用の電源ハーネスやETC/ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｹｰﾌﾞﾙがついていたため、買い足しで間違えたりすることがないため。（ﾗｼﾞｵｱﾝﾃﾅ変換ケーブルも付属しますが、何に使うのか不明）
�BリアビューカメラCMOS-210（ガイドラインは表示できない）やナビ連動のETC車載器DIU-5310が割合安いから。
�Cネット価格（amazon）では、ナビ本体92,635円、リアビューカメラ7,450円、ＥＴＣ12,900円で、計112,985円となり、取り付け費３万円（ETCセットアンプ料金含む）込みだと、143,000円ほどになり手が出ないが、納車時期の10月下旬には、ナビ本体価格が２万円ほど下がってくることを期待して・・・。無理か？
　私の場合、ネットで購入して自分で取り付けか、ディーラーまたは電装屋さんへ持ち込みで取り付けですので、何を用意すればよいかわかりやすいことが一番でした。そのため、ナビ性能やＴＶ、音楽、スマホー連動等については他の製品と比べてどうかはよくわかりません。以上です。

書込番号：16482281

[みつお2011]

hi-hide様

こんにちは返信ありがとうございます、私はてっきり展示品を触ってらっしゃると思ってました。
展示品がないのはしょうがないですね。
私が見てパイオニア009とケンウッドZ700は画面の綺麗が違ってました、サイバーナビの0007より綺麗でした。(あくまでも個人的な感想です)
私もこのケンウッドZ700が欲しいけどちょっと高いので考えてしまいます。
もうちょっと値段が下がると嬉しいですね。
取り付け工賃はディーラーに頼みこんで無料は無理でしょうからもう少し安くしてもらえないか相談されてはいかがでしょうか？
フィールダーの試乗車をちらっとしか見てないですけどなかなか良さそうですね

書込番号：16483055　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi-hide]

みつお2011さんへ
　カーナビ等の取り付け工賃は、オーディオレス車の場合、ジェームズでは
ナビ：11,500円、バックモニター、ＥＴＣ：21,000円、セットアップ料金2,625円で、計35,125円という見積もりをもらいました。３点つけると２割引きになるという話を聞いたので、28,100円ぐらいにしてくれそうな気がしますが、それもジェームスで機器を買ってのことです。トータルで考えれば、ネットで買って３万円の工賃を払ってでも、ディーラーや電装屋に依頼した方がお安くできるという考えです。慣れた方でも半日はかかる作業のようなので、３万円は相場かなあとも思います。契約前なら、ディーラーに工賃安くしてとも言えましたが、今となっては・・・。まだ、当時（契約時）は自分で取り付けてやろうという野心に満ちていましたし、・・・。今は、自信がなくなってきました。あやなつきさんの言われる通りで、パネルに傷つけたり、割ったりしたら、工賃の３万円ではすみませんから。

書込番号：16484217

[あやなつき]

僕は過去にBMWやホンダのディーラーにおり、用品の取り付けも結構やりました。その経験から自車の取り付けは
自分で行っているのですが、自分の車でも傷を付けるとショックが大きいです。
ディーラーの時は新車に付けますので、初めての車種だとうっかり傷を付ける可能性が大きくなりますが、万が一
失敗しても部品代は会社持ちなので思い切っていけたのですが、自車となると失敗は許されませんので（傷、破損
が気にならなければ問題無い）結構緊張します。配線等も綺麗にやりたかったので、足掛け2日使いました。
僕はトヨタの部品番号、価格を調べるソフトを持っていますので、事前に部品の価格を調べておいたりもします。
前にも話しましたように傷が気になる方であれば、プロに任せるのがベストだと思います。傷があってもクレーム
がつけられますから。

書込番号：16484622

[SaGa2]

>hi-hideさん

取付参照にするサイトは
みんカラとかですと
結構あると思います。

半年後とかですとそこそこ
取付の投稿があると思います。


基本ナビ取付に必要な配線種類は
１・電源（BATT）
２・アクセサリー（ACC）
３・車速パルス
４・アース（金属部分なら何処でも可能）

以上4箇所（４は調べなくても良いかな？）の
配線さえ分かれば特殊な車種以外は
取り付け可能です。

ディーラーで聞いても配線は教えてくれるので。
配線図も希望なら貰えると思います。


ゴリラ見たいな据え置きのみ（電源確保のみ）で
装着出来るナビ以外取り付けは、基本的に
ナビの機種によって取り付けが難しい事は無いと思います。


ETCの必要配線は
１・２・４のみで取付可能です。


バックカメラの配線は
バック信号
（５・バックランプ配線から取る方法）
（６・ECUから取る方法）
５の方が簡単だと思います。

電源（ACC）
アース

以上3箇所


ハイブリッドだと通常の車と違い
ACCからエンジン始動に切替えても
電源は切れる事はないので
特に問題はないと思います。

鉄人１１号さんの投稿内容である
電圧低下は発生しないと思います。

プリウスと同等のシステムと思いますので。


内装バラシも基本簡単なのですが
ピラーにエアバッグが装着の場合は
長めのラジオペンチ（装着時に必要）と
先端が細いマイナスドライバー（外す時に使用）があれば
工夫をして外す事は可能です。

エアバッグ内蔵ピラーの外し方は
プリウスの場合ですと
クリップを半回転捻る必要がありますので。

ピラー内のエアバッグは、構造的に
ハンドル交換と違い、ピラーを外す時に
エアバッグが誤作動する可能性は低いと思います。

外し方はディーラーのメカニックに聞いても
教えてくれると思います。

サービスの良いディーラーですと
ピラー程度なら頼めば無料でしてくれるかもしれません。

データが無い＝出来ない（難しい？）
ってな感じで・・・
皆さんが考えてる以上に
難しく考えることは無いと思います。


下記は、あくまで自分の考え方ですが。

内装を傷つけるのでは・・・
との不安要素はありますが
後々の事を考えると
自分で取り付けをしたのと
業者任せ出取付して貰ったのでは
自分で内装部品とか取付交換する時に
配線をどの様にされたのか分からなくなりますので
逆に苦労すると思います。

書込番号：16501089

[SaGa2]

ナビ取付配線の記載事項追加

サイドブレーキ（走行中操作出来なくする為）
個人取付ですと４が大半ですが・・・
理由を書くと他の方から色々と言われそうなので
記載しませんが。

バック信号

ECU
バックランプ

どちらか２箇所ですが
配線を延長して取付でも良いなら
バックランプが簡単かな。

書込番号：16501121

[hi-hide]

SaGa2 さん

　ＳａＧａ２さんは、ご自分でこれまでにいろいろな経験をされていて、とてもすごいなあと感心します。私も、ナビ、バックモニター、ＥＴＣの取り付けに挑戦したいという野心をもちつつ、内貼りやパネルを傷つけたりするのではないかという不安に襲われます。
　配線は、説明書がとてもわかりやすく書いてあるので、何とかなりそうだと思うのですが、内貼り外しだけは、経験と知識がないと難しいなと思います。みんカラの紹介もしていただき、プリウスなど似た車種があれば、ぜひ参考にさせていただきたいです。一番は、ディーラーのメカニックの方に知り合いとかいるといいのですが・・・。
　今、できればと思っているのは、ディーラーの販売員に頼んで、カローラフィールダーにカーナビを取り付ける機会があれば、見学させてもらえないかということです。純正のカーナビは、ディーラーで修理工場をもっているところであれば、そこで取り付けていますよね。実際に見てみるのが一番だと思うのです。

書込番号：16501471

[SaGa2]

>hi-hideさん

純正カーナビ（メーカーOPとディーラーOP）の
殆どの場合カプラーを装着するのみで
簡単に装着可能なので、あまり参考にはならないと思います。

トヨタ純正ナビをトヨタ車以外に取付するのは
不可（変換カプラーを購入すれば可能）。


社外品ナビ等は、カプラーのみでの取付けではなく
純正配線を利用する形で分配（エレクトロタップを利用）
する感じでの取付になります。


内装外し方は普通に聞いても無料で
教えてくれると思いますよ。

今からでも担当営業者に相談すれば
工賃サービスでやってくれるかもしれませんので
一度聞いてみる事をお勧めします。


少し内装の一部を外してと頼めば
手間が掛からなければ
サービスで工賃は発生し無いと思います。

傷が付く可能性があるのは
センターパネルだけだと思います。

理由は、センターパネルは、内装外しの工具を
使わないと外せないので、工具使用にさえ
注意すれば傷は付かないと思います。


但し・・・
センターパネルの場合
工賃が発生する場合もあります。

カローラフィルダーは分かりませんが
２０系プリウスの場合
オーディオを外すまでに
運転席から助手席（助手席左側ダクトのみ外さなくてOK）迄の
パネルを全て外さないと無理でしたので。


ピラーの外し方ですが簡単に説明すると。

ピラーパネルの外し方は
ピラー付近にあるゴム
（ドアを開けて下から外周にあるピラーに沿う形で付いてる）
をピラーに被ってる箇所まで外して後は
ピラーに指を掛けて（窓側とゴムがあった方を掴む感じ）
手前に引っ張るだけで外れますが！

エアバッグ付きはそこから
工具を使ってピンを半回転させて
外します。

工具を使わない場合
破損覚悟で無理やり外せます。

工具を使わないで無理やり外した場合
ピン（高くて1個 200円程度）は再生不可になります。

構造は、プリウス みんカラ参考　画像付き作業内容
http://minkara.carview.co.jp/userid/503508/car/490216/941091/note.aspx


もしディーラー以外で
取付依頼する場合、オートバックスは
やめた方が良いです。

今は分かりませんが、昔オーディオ取付を頼んだ時に
マイナスドライバーでパネルを外してましたので
おかげで新車なのに内装が傷だらけになりました。

今思えばピットクルーって素人？
ってな感じの作業にはあきれました。

書込番号：16502101

[hi-hide]

SaGa２さんへ
　初心者の私に、詳しい解説、また暖かいエールを送ってくださり、ありがとうございます。また、みんカラの紹介ページも拝見させていただきました。本当に車のことがお好きなんですね。あなたに乗ってもられる車プリウスは本当に幸せだと思います。
　さて、私事ですが、
納車が１０月下旬なので、それまでは紆余曲折があるかと思います。しかし、取り付け費用３万円（ナビ、バックモニター、ＥＴＣまたはＤＳＲＣの取り付け、セットアップ）は、用意しておこうと思っています。ただ、今後のために、取り付け場面を見せてもらったり、作業を手伝ったりして学習しようと思っています。取り付けは、電装屋さんにお願いするつもりです。ディーラーでも同額の金額はいただきたいという返事でした。「内貼りだけ外して」というのも、何となく恥ずかしい年回りとなりました。こういう整備は、もっと若いうちにやっておくべきでした。

　　追伸
　みんカラのページを見ていると、本当にいろいろな情報が載っていますね。プリウスなどは、SaGaさんなど、写真つきで詳しく整備状況が載せてあったりで、本当にすごいと感心させられます。しかし、カローラフィールダーの情報は残念ながら少ないようです。やっぱり、おっさん車なのかと思ってしまいます。私自身がおっさんなのですが・・・・。

書込番号：16503422

[SaGa2]

>hi-hideさん

すみません、勘違いされてるかも知れませんが
URLですが当方のプリウスの画像ではありません（＾＾；

20系だと他の人が同じ作業内容を投稿しているんですが
当方のプリウスでは、センターパネル付近は
セキュリティー関連の配線が若干写ってしまう為
画像投稿はしていません。

別の車では画像投稿していますが
三菱系の車になります。


電装屋ですと作業も丁寧だと思いますので
見学も了承してくれてるみたいで
良い勉強になると思います。

一度作業状況を見ると
こんなに簡単に出来るんだ・・・
と思う事もあれば
これは工賃を払って正解！
ってな事もあると思います。

ナビとかは配線が多いので
その配線を上手く隠すのかは
作業者によって違うと思いますので
勉強にはなると思います。

納車まで約２ヶ月程ありますが
それまで色々と、あれもしたいとか
出てくると思うので
期待に胸が膨らみますね。

書込番号：16504300

[hi-hide]

SaGa２さんへ
　みんカラの紹介について、早合点してすみませんでした。それでも、車好きでいろいろ整備できる人はすごいと思います。そんな方に、電装屋さんでの見学について背中を押していただけるとうれしいです。ありがとうございました。

書込番号：16506258

[K.EN]

本日、カローラフィールダーハイブリットWXBにナビを取り付けました。
ナビのメーカーはパナソニックでCN-H510WD。
付属して取り付けたのがDSRC（CY-DSR110D）、バックカメラはCY-RC90KDで、これらを取り付けるケーブル（DSRCナビゲーション接続コードCA-DC10DCA-DC10Dとアンテナ変換ケーブル（トヨタ品番08663-00520）））を一式揃えた後、取り付けました。

ナビ本体の取り付けは、センターパネルを真直ぐ手前に引けば簡単に外すことができます。また、TVアンテナを取り付けるのに際しピラーを外す訳ですが、エアバックと殆ど干渉しません。DSRCも全く問題ありませんでした。
一番苦労したのがバックカメラでした。カメラの取り付けステーの加工（穴あけ）とかバックドア内の配線でした。未だに配線については途中で、何かに引っかかっているようで作業は終わっていません。・・・明日も頑張ります。
トヨタの営業に聞いたところ、トヨタ純正のバックカメラはステーと一体になっており市販用のステーはないそうです。またバックドアはFRPで出来ているため配線の取り回しは手間が掛かるとのこと。
これから、ナビは自分で取り付けようと思っている方、ナビだけでも純正をお勧めします。

書込番号：16590683

[hi-hide]

K.EN さんへ
　ナビの取り付けをご自分でなされる方の書き込みは、大変興味をもって読ませていただいております。といっても、私はすでにＤＩＹを断念した者ですが・・・。
　K.EN さんにいくつかお聞きしたいことがあります。
その１：パナソニックのCN-H510WDにされたのはなぜですか。私は、ケンウッドの彩速ナビ MDV-Z700Wを購入したいと思っていましたが、やや価格が高いため、ストラーダのCN-R500WDもいいかなと思い始めています。ナビの性能やＴＶはストラードの方が上で、音楽の取り込みやスマホー連動は彩速ナビの方が上という口コミが多いようですが、K.ENさんの決め手は何でしたか？
その２：私もパナのDSRC（CY-DSR110D）を取り付けたいと思っていますが、彩速ナビでは、接続ケーブルが全く手に入らないという状況が続いているようです。K.ENさんはストラーダですが、DSRCナビゲーション接続コードCA-DC10DCA-DC10Dは容易に入手できましたか？
　ご回答いただけるとありがたいです。

書込番号：16592252

[K.EN]

hi-hideさん。回答します。
ナビを CN-H510WDにした理由は単純です。
妻のアクアがCN-H500WD、娘のチンクがCN-H510Dで取り付け方法・操作関係はまったく同じで慣れていたからです。
音楽の取り込みは殆どCDからによるものでスマホとの連携は通話のみ、また画像が綺麗で自分が今まで操作してきて不便と感じたことがなかったからです。
HDDにしたのはあえて理由は有りませんが価格が安かったからかな？
DSRCナビゲーション接続コードCA-DC10DCAは「.com」で購入いたしました。

書込番号：16592614

[hi-hide]

K.ENさんへ
　ご回答いただき、ありがとうございました。奥さんやお子さんの車のナビを取り付けてみえるすごい経験のある方なのですね。車の電装関係に精通していることで、修繕など本当にいろいろな点で生かせますね。うらやましいです。
　３台ともにストラーダを選ばれたのには、同機種の取り付け経験だけでなく、性能のよさも感じてのことだと推察します。私も、ストラーダに気持ちが傾きかけてきています。ストラーダならば、ＤＳＲＣとの接続コードについて、悩まなくてすみそうですし・・・。

書込番号：16593343

[あやなつき]

僕もCN-H510WDを付けていますが、決め手は地デジの綺麗さです。
ただこのモデルはタッチパネルの感度が問題になる事があるので要注意です。

http://minkara.carview.co.jp/userid/1030034/car/1190325/5424960/parts.aspx

書込番号：16597053

[K.EN]

これから、ナビは自分で取り付けようと思っている方、ナビだけでも純正をお勧めします。→訂正

これから、ナビは自分で取り付けようと思っている方、カメラだけでも純正をお勧めします。→正

書込番号：16597653

[hi-hide]

車を購入する時に、カメラだけ取り付けておいてと注文できるのですか?
できたらいいですね。

書込番号：16600551　スマートフォンサイトからの書き込み

[K.EN]

ディーラーで、カメラだけの取り付けは可能みたいです。
ただ、純正のカメラ端子を加工しないで取り付けるのには取り付けられるナビが限られてしまうみたいです。

バックカメラの配線の取り回しですが、何回か挑戦しましたが針金はOKなのですがケーブル先端の端子が太いため未だに通っていません。現在、純正用のバックカメラ配線を利用して接続することを模索中です。悩みながら取り付けるのも結構楽しいですよ!!

書込番号：16603871

[hi-hide]

　車によって、同じカメラの取り付けでも違いが出てくるというのは、大変なことですね。それでも経験のある方はいろいろな工夫をして試し、それもまた今後の経験に上乗せしていけるのですね。素晴らしいことです。
　これまでの書き込みとみなさんからのご回答によって、契約までにもっといろいろなことを知っておいて、ディーラーと交渉していくことが大切だと分かりました。ありがとうございました。

書込番号：16604124

値引き情報はありませんか？

[hi-hide]

プリウスαのＳタイプとフィットシャトルハイブリッドの一番いいグレード、カローラフィルダーハイブリッドG　AEROTOURER・W×Bで大変迷っています。
　乗り味では、プリウスαが一番よいでしょう。しかし、価格交渉の結果、諸経費と最小限の付属品で見積もっても２４５万円でいっぱいのようです。店員さんはいい感じの人でよく頑張って値段を出してくれたと思っています。しかし、Ｓタイプは、ハンドルがウレタンで、アルミホイールもついていない、極めて平凡な車となります。さらに、ナビやＥＴＣも後からつけるとなると大変です。２４５万円出すなら、フィットシャトルハイブレッドやカローラフィルダーハイブリッドなら最高のグレードが買えます。フィットシャトルハイブリッドでは、最高のグレードで２００万円まで頑張ると言ってくれました。値引きは２２万円ほどになりました。フィットシャトルハイブリッドの最高グレード（ファインライン）のよい点は、スマートキーはもちろんついていて、ハンドルもスポーティでアルミもバックモニターなど、いいものが全部ついている点です。ナビとＥＴＣを後からつけて、ガラスコーティングをしても１５万円ほどでできそうです。でも試乗車がないため、乗り味はわかりません。
　さて、問題のカローラフィールダーハイブリッド 2013年モデル HYBRID G AEROTOURER・W×Bの定価は２３４万円です。少しでも金額を抑えたいので、付属品はサイドバイザーをつけるぐらいです。それでも諸経費を入れると２５０万円を超えてしまいますが、ここからどこまで値引きができそうでしょうか。すでに値段の交渉をされてみえる方があれば、情報をいただきたいと願います。下取り車として、トヨタ、ホンダのディーラーで１３万円の下取り価格をつけてくれた車があります。明日、トヨタカローラ店へ行き、買うことを前提に価格交渉に臨みたいと考えています。長くなってしまいましたが、情報をお寄せください。カローラフィルダーのハイブリッド車ならば、他のグレードの情報でも結構です。

書込番号：16450198

[K.EN]

昨日契約しました。カローラフィルダーHV　HYBRID　G　AEROTOURER・W×B。
色は黒です。オプションは、スマートエントリー￥45,150-、フロアマット￥28,350-、ナンバーフレーム（前後）￥4,200-、オートリトラクタブルミラー￥15,750-値引き￥86,340-で￥2,347,110-でした。諸費用（自動車税など）￥102,890-で支払い総額は￥2,450,000-でした。これに、ナビとETCを取り付ける予定です。
営業が友人なので、値引き交渉は強く言いませんでした。多分、今月中に納車の予定です。

書込番号：16450290

[スーパーアルテッツァ]

hi-hideさん

二日前に登場した鮮度抜群のフィールダーハイブリッドの値引き額は相当渋い事が予想されます。

おそらく、車両本体値引き額は6〜10万円程度が限界のようにも思えます。

この車両本体値引き額はメーカーからの指示もあり、大きな値引きを引き出す事が難しいかもしれません。

大きな車両本体値引きが難しいなら、サイドバイザーのサービス要求や下取り額の上乗せ交渉といった方法もあります。

以上のように車両本体値引きの上乗せに拘らず、DOPサービスや下取り額アップ、更には諸費用の減額交渉を行ってみても良いでしょう。

書込番号：16450325

[もも11]

↑

ホントにメーカーから値引き指示あったの？
メーカー関係者の方？

書込番号：16450397　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi-hide]

K.ENさん、スーパーアルテッツァ さん、さっそくのご回答ありがとうございました。
　Ｋ.ＥＮさんのご回答にもありましたが、特別仕様なのに、スマートエントリーは標準でついていないのには、閉口ですね。しかし、具体的な価格を教えてくださったので、大変参考になりました。スーパーアルテッツァ さんのご指摘のとおり、査定の期待できない下取車を武器？にして、価格交渉に向かいます。目標、２３０万円台です。　

書込番号：16450479

[ヨッシー＠ノ”＿]

便乗ですいません。
私は８月３日に契約しました。HYBRID G“AEROTOURER”です。
オプションはアルミ、プロジェクター、フロアマット、ナンバーフレーム、サイドバイザー、
ETC等＋下取り車のナビのせかえで145,000円
それに必要かどうかは別にして発売前契約でCPCペイントシーラントがサービスとなっていて、
値引き80,000円でした。
もう少し頑張ってもいい気もしましたが、下取額がアップした分値引き相当かな？と思い契約しました。


K.ENさんへ
納車は8月中ですか？？早いですね！
私は８月３日に契約ですが、納期は9月か10月といわれてます。
グレードやいろいろあるのでしょうが、うらやましいです。

書込番号：16454034

[K.EN]

実は、7月19日にHV-G-AEROTOURERを契約したのですが、8月7日にW×Bに変更いたしました。
展示車が来て、その次に納車になると言われました。
現在、ナビ（社外）は何にしようか悩んでいます。

書込番号：16454850

[etizenntakefu]

私の住んでいる地域では値引き０円です。基本的に。
純正ナビをつけるなら５万円くらいでしょうか？
私も現在プリウスに乗っていますが、
父の車入れ替えのため明日にでも見積もりしてもらう予定です。

書込番号：16455675

[うましゃん]

値引き額の範囲はメーカーを通じてディーラー本社から全営業所に指示が出るのが常識だよ。
当然、地域によって多少異なるぞ。

書込番号：16457523

[あやなつき]

三車で検討されているようですが、そもそもプリウスとフィールダー、シャトルでは車格が違います。
当然装備の違いもあるでしょうが、ステアリング、ナビ、アルミ等は後からでも買えます。しかし車格だけは変更
出来ませんので、価格だけで考えずに良く検討された方がいいと思います。
僕は前に営業をやっていましたが、予算なんて本人の考えている漠然とした数字でしかありません。
初めはいくら位と言っていても、いざ契約段階になるとオプションが増えるケースがよくあります。
僕自身もフィールダーに乗っていますが、どうしてもエアロツアラーが欲しかったので、一年近くオーディオスペ
ースは空いていましたし、アルミホイールもいずれ買う予定です。
要は初めに選択しなければ後で変更がきかないものを選択するべきです。
同じハイブリッドと言っても排気量も方式も違うのですから。

書込番号：16458043

[hi-hide]

あやなつき様
　おっしゃる通り、同じハイブリッドでも排気量やセッティングの違いから全く違う乗り味の車となっていますね。実車で試乗できたのは、プリウスαだけで、フィットシャトルはワゴンタイプでないフィットハイブリッドで、カローラフィルダーでは、1.8Ｓのガソリン車で試乗しただけなので、本当の違いを体感していません。それでもプリウスαは他の２車とは全く違う感覚でした。高級感がありいろいろなドライビングを楽しめると思いました。ならば、同価格帯のプリウスＳのＬセレクションにして、後からステアリングやアルミホイール、フロントフォグランプなど取り付けるとよいという考え方もなるほどとは思いました。しかし、最終的な価格はかえって上がってしまいますし、私の場合、ちょこちょこパーツを交換するほど、車への関心が持続していかないと思うのです。
　そのため、今はカローラフィルダーハイブリッドＳバイＢに大きく傾いています。スマートキーはオプションとなりますが、値引きが７万円、使い古した車も期待以上の高額で下取りしてもらえそうなので、今後、ガラスコーティングを外注し、社外品のナビやＥＴＣ、フロアーマットなど買い足ししても、２５０万以内に収まりそうです。ＳバイＢならスマートキー以外、装備に不満はありません。また、リッター３３キロメートルの燃費は大きな魅力で、プリウスαやシャトルハイブリッドでは得られないものです。乗り味は、シャトルハイブリッドとあまり大差はないように思います。
　今日、トヨタカローラ店で最終的な交渉（確認）をして、契約を結ぶ予定です。納車は１０月下旬とディーラーの方はおっしゃってみえました。

書込番号：16458340

[Fit乗り換え]

hi-hide　さん

>また、リッター３３キロメートルの燃費は大きな魅力で、プリウスαやシャトルハイブリッドでは得られないものです。

カタログ燃費については、もう少し勉強されたほうがいいと思います。
JC08燃費には、重量区分というものがあり、同じ区分の車は実際の車重ではなく、同じ重量負荷で計測されます。
フィールダーは1081〜1195の上限ぎりぎりの１１８０ｋｇで負荷重量は１２５０ｋｇ
シャトルは1200ｋｇなので、上の区分の１３６０ｋｇの負荷で計測された値で、実際の車重の差は２０ｋｇしかありません。
フィールダーを上の区分の負荷で計測すればせいぜい３０ｋｍ位の値しか出ないと思われます。

さらに実燃費はカタログ燃費の７〜８割というのが常識で、シャトルやプリウスαの実燃費は１９〜２０ｋｍ／ｌで、アクアが２４ｋｍ／ｌくらいですから、アクアより１００ｋｇも重いフィールダーの実燃費は２２ｋｍ／ｌ程度になる可能性が高いですよ。
実際の燃費の差は、カタログ値よりもずっと小さいということを考慮されたほうがいいと思います。
（特に、アクアやフィールダーのように重量区分の上限ぎりぎりの車重の車は、実燃費の落ち込みが激しくなります）
（アクアとフィールダーは同じシステムで、アクアもオプションをつけるとフィールダーと同じ重量区分になり、その時の燃費は、同じ３３ｋｍ／ｌです。）

書込番号：16458830

[etizenntakefu]

今日見積もりもらってきました。
値引き０円でした。
用品のサービスはしてくれるみたいですが、
値引き無しとは。
総額２５０万とカローラの値段ではなくなってます。

書込番号：16459151

[hi-hide]

Fit乗り換えさんへ
＞JC08燃費には、重量区分というものがあり、同じ区分の車は実際の車重ではなく、同じ重量負荷で計測されます。
フィールダーは1081〜1195の上限ぎりぎりの１１８０ｋｇで負荷重量は１２５０ｋｇ、シャトルは1200ｋｇなので、上の区分の１３６０ｋｇの負荷で計測された値で、実際の車重の差は２０ｋｇしかありません。
フィールダーを上の区分の負荷で計測すればせいぜい３０ｋｍ位の値しか出ないと思われます。

　燃費の実数値のことで、詳しく教えてくださり、ありがとうございました。いろいろな書き込みでは、シャトルは20�qぐらいだから、カローラフィルダーハイブリッドでは、25�qは走るだろうと思っていましたが、少々期待過剰のようでしたね。でも、まだだれも検証できていないので、これからの数値に期待したいところです。
　本日、ＷバイＢの契約を結んできました。etizenntakefuさんの地域では、値引き０ということでしたが、私のところでは、7万円でした。メーカーからは値引き０の指示が出ているそうですが、販売前の予約で10万円引きが出ていたため、その後もディーラーの判断で値引きを行っているということでした。値引きはこれ以上はできないため、ドアバイザーの取り付け費を無料にしてもらったり、下取り車の査定額をカーチスやガリバーでは15万円程度であったものを17万円以上にしてもらえたりしたので、大変満足をしています。

書込番号：16460096

[あやなつき]

そんなに急いでいないなら9月に発売するFIT3を見てからでも遅くはありません。
僕は元ホンダメカニックですが、今までのホンダのハイブリッドはハイブリッド感が無く（構造もシンプルでモーター走行
も無い）普通の車でした。
シャトルが同時に出るかは分かりませんが、最近のホンダは従来のハイブリッドからの脱却を進めており、僕もFIT3の
出来が気になっています。
ただモーターのみの走行が出来るかは分かりませんが・・・

書込番号：16460764

[わんこ。。]

東京多摩地区。

HYBRID Gグレード
車両　　2,165,000
ＭＯＰ　　 45,150
ＤＯＰ　　115,500
下取り　1,510,000

下取りに上乗せが付いて、総額800,000ジャスト、とのことでした。
下取りが無いと、値引き０かもしれませんが、ご参考まで。

書込番号：16460852

[hi-hide]

あやなつきさんへ
>そんなに急いでいないなら9月に発売するFIT3を見てからでも遅くはありません。

　カローラフィルダーハイブリッドの購入に際しては、フィットシャトルの新型？についても検討しました。現行のモデルとほとんど変わらないようです。新型フィットのエンジン1.5リットルが搭載されるとパワー、燃費とも向上したのでしょうが、今回はそこまではいかなかったようです。半年後か、1年後かわかりませんが、私はそれまで待てなかったです。現行のモデルは試乗していないのですが、動画サイトを見るかぎり乗り心地は悪くないようです。私の勘では、カローラフィルダーと同じような乗り味ではないかと思っています。フィットシャトルの魅力は、ガソリン車との価格差が２０万円しかなく、リーズナブルであることです。内装や装備も上質、上級のものを惜しげもなく標準でつけていることです。その点、トヨタ車はいくつものグレードに分けて、下のグレードでは物足りなさを感じさせ、オプションを増やしているように思います。ガソリン車との価格差４０万から５０万円は、１年間に2万キロ以上走行する人でも取り戻すことは難しいでしょう。
　それでも、私がカローラフィルダーハイブリッドを選択したのは新しさでしょう。(出たては不具合が多いことも承知です。）またＷＸＢでも何とか手が届くといったところです。プリウスαのような高級感は望めませんが、私なりにベストチョイスであったと信じたいです。

書込番号：16461016

[あやなつき]

もう決定してしまったようですね。
参考までに・・・

http://autoc-one.jp/honda/fit_hybrid/report-1429951/0002.html

書込番号：16463621

[わんこ。。]

情報漏れありましたので、改めて。

東京多摩地区。

HYBRID Gグレード
車両　　2,165,000
ＭＯＰ　　 45,000
ＤＯＰ　　115,000
諸経費　　115,000
下取り　1,510,000

計　　　　930,000

下取りに上乗せが付いて、総額800,000ジャスト、とのことでした。
下取りが無いと、値引き０かもしれませんが、ご参考まで。

書込番号：16463749

[うましゃん]

燃費云々の話は、Fit乗り換えさん　がいいとこついてるよ。

俺は、プリウスα、プリウス、アクアと所有していたが、実燃費はαが17〜19km、アクアは22〜24km/lだった。プリウスはその中間。
アクアは電池容量が小さい、EVで走行出来る速度域（上限側）が若干低く設定、されているためエンジンが回る時間が長くなり燃費落ちが大きい。あとエンジンが回るとかなりうるさいぞ。

確かに、ひたすらに平坦な道を40〜50kmで走行すれば、アクアなら燃費30kmで走ることもあったが、実際アップダウンやカーブ、ストップ&ゴーがあるから期待するほど走らない。おそらくフィルダーは20km/l程度だと思うよ。

あと今購入するならフィルダーで正解だと思う。αは確かに内装は上だがデザインに走りすぎて使い勝手はよくない。

書込番号：16464012

[hi-hide]

うましゃんさんへ
　ハイブリッド車を乗り継いでみえる方ですので、燃費については説得力がありますね。カローラフィルダーＨＶを契約したあと、冷静に燃費計算をしたところ、私の場合、フィットシャトルＨＶとカローラフィルダーＨＶとの価格差30万円をガソリン代で埋めるには、20年かかることが分かりました。お値打ちに乗るなら間違いなく、フィットシャトルＨＶですね。しかし、フィットシャトルも書き込みを見ていると、14〜15�qという人もいれば、20�qを常に超えるという人もいます。道路状況や走り方に大きく影響するのはガソリン車と変わりないですね。私がフィットシャトルＨＶを乗るなら20�qを目標にするでしょう。カローラフィルダーＨＶが届いたなら、25�qを目標にして、エコ運転に心がけると思います。

書込番号：16466914

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

フィールダーで２５０万は正直、高すぎですね。
もはや、カローラといえど、高級車の部類ではないでしょうか？

２５０万ならマークＸとか買えるぐらいの値段ですよね？

書込番号：16470107

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

フィールダーなら諸経費コミコミで１５０万円程度が理想でしょう。
ふつうのガソリン車なら、マットとバイザー付けても１５０万円以内に収まりますから。

てか、近所をちょろちょろ走るだけなら、ガソリン車で十分？？

今一度、購入される方はよく考えてみた方が良いかもしれませんね。１００万円をドブに流さないようにするためにも。

書込番号：16470169

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

てか、１００万円もあったら、どんだけアフターパーツが購入出来るんだろ。。
社外高性能最新カーナビ（サイバーナビ等）、ドアチューン、社外スピーカー、サブウーファー、ダウンスプリング、車高調、マフラー、社外ステアリング、タッチブレイン・・・ｅｔｃ．

考えたら切りがありませんね。（笑）

書込番号：16470185

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

↑あと、純正のホイールはしっくり来ないから、ネットでお好きなタイヤホイールのセットを探して自分で交換するという賢い購入方法もあります。

書込番号：16470196

[うましゃん]

宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！ 殿

確かにガソリン・ハイブリ併売車のハイブリは元は取れないし割高なのは間違いない。

日本人はハイブリ信者が多いから、それでも売れる。メーカーの作戦、大儲け
一方、国外ではそれほど人気がない

他人があれこれ言う話でもないし、まぁー満足度の高い方、買えばいいんじゃない

書込番号：16470222

[hi-hide]

宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！ さんへ
　カローラの場合、同じグレードの車ならば４０万円ぐらいの差額だと思います。４０万円あれば、オプションもいっぱいつけられますね。ＨＶはエコカーとは言えませんね。なのに、私も含めて日本人はＨＶに惹かれるのでしょうか。そこには、トヨタ社の戦略があるように感じます。
　プリウスが登場した頃は、ＣＯ２の増加が地球温暖化を招くと叫ばれ、ＨＶ車は救世主のように注目さえました。その後、トヨタ社は、ＨＶをレクサスやクラウンといった高級車にシフトし、静粛性に優れ、馬力もあるのに、燃費いがよく、地球環境にも優しいというイメージを与え（実際そうでしょうが）、日本人はそれを素直に受け入れたということでしょう。企業が利益にならない環境対策にお金をお金をかけなければ経営がままならない時代です。ＨＶ車は、お金のある人が高くてもそれを手にして乗ることにより、ある種のステータスを感じることができたのだと思います。経済が冷え込んでいても、日本人の多くが中流意識をもっていますから、お金持ちの人に習えといわんばかりに、次買うならＨＶ車という傾向が強くなっていったのではないでしょうか。
　エコでもないのに、日本人がＨＶ車に乗りたがるのは、ブランド志向に流れやすい日本人の特性をついたものであり、トヨタ社の戦略であったと思います。同じカローラでおっさん車しか買えない私でも、ＨＶ車に乗っているのだというステータスを味わいたいだけなのだと思います。

書込番号：16470452

[ＪＦＥ]

宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！さん

＞フィールダーで２５０万は正直、高すぎですね。

ＨＶですよ。。

＞もはや、カローラといえど、高級車の部類ではないで しょうか？

２５０万で高級車ですか。。(笑)

書込番号：16470700　スマートフォンサイトからの書き込み

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

収入の少ない非正規の人から見たら、十分高級車クラスですよ。（苦笑い）
私も現在、非正規で車を所有してますが、２５０万の新車なんて手が届かないです。（苦笑い）
コミコミの１５０万ぐらいのフィールダーで限界ですね。（苦笑い）

書込番号：16470862

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

>ＨＶですよ。。

カローラですよ。。

書込番号：16470917

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

が、最後に一言だけ言わせて下さい。総額１５０万で新車のフィールダーを購入した直後、屈辱的な罵声を浴びさせられたのは言うまでもありません。（苦笑い）


会社の上司「それ代車かね？」

自分「・・・。」


友人「バンですか？」

自分「・・・。」

あなたはこの屈辱に耐えうることは出来ますか？

書込番号：16470938

[hi-hide]

宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！さん

　「いつかはクラウン」というＣＭが流れていたのは、日本の経済がまだ元気であった時代、今は給料が安くてもいつかは買えるようになるという夢のあった時代でした。若者が給与をはたいて買い、ローンに追われたとしてもリストラによって人生を壊される心配は少なくともなかったように思います。
　宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！さんは、まだお若いのでしたら、厳しい時代ですが、ぜひ夢を捨てずに頑張っていただきたいと願います。
　私は、50代半ばになろうとしています。社会人となって初めて自分の給料で買った車がカローラセダンの新古車でした。当時でも100万円近くしたように思います。あれから30年たって再びカローラに乗る自分に少々悲哀を感じます。「いつかはクラウン」が「いつかはＨＶ車」になったのが私の人生でした。それでも、初任給のころから２倍以上するクルマを手にすることができるようになったことに満足しなければならないと思っています。

書込番号：16470997

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

まぁ、車持ちのステータスがどうのこうのって話はとうの昔の話になってしまいましたね。
現代では、タイヤが４つ付いててある程度快適に走行出来れば十分と言われる時代になってしまいました。（私は、荷物をよく積むことが多く、かつ、快適に走行したいので経済性も重視して、１５００ｃｃエンジンを選びました。）

ただ、１００万円の差額では手も足も出ないですが、１０万円程度の金額の差であれば私もＨＶを選んで少し冒険をしていたかも知れません。

このご時世、ＨＶではなくて、クリーンディーゼル式のエンジン搭載で、軽油で走行出来るフィールダーの方が爆発的にヒットしたかも知れませんね。

書込番号：16472943

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

主様、今回は最高級のカローラをお選びと言うことで、是非、末永くお乗り下さいませ。

後ほど、新車走行レポ、お持ちしております。

新車の香りはお好きですか？この香りは期間限定のサービス品となっておりますので、万が一、品切れの際はご了承下さいませ。（爆）

引き続き、継続的に香りを楽しみたいという場合、楽天で「ジャンクションプロデュース　新車の香り」と、ご検索下さい。

主様ならマジェスタなどの新車の香りがお似合いだと思いますよ。
http://item.rakuten.co.jp/jp-boutique/10006825/

書込番号：16473050

[hi-hide]

宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！さん

　あなたのカローラフィルダーの写真を掲載してくださってありがとうございます。私も白のフィルダーを選びましたので、２カ月後が楽しみです。
　ところで、前の書き込みで、上司や友人からあなたの愛車が罵倒されたという話があり、気になっていました。私も学生の頃、乗っていたパブリカ（父からの授かりもの）に、友人たちから馬鹿にしたようなことを言われ、不愉快な思いになったものです。当時の若者は、今とは比べものにならないほどに、車へのあこがれ、特にスポーツカーへの嗜好が強かったのです。私の周りでは、よく走る車や高級車をもっている人が何人もいました。彼らに揶揄され、悔しさをこらえながらたどり着いた境地は「あなたの乗っている車は自分の力で買ったものではないだろう。親の力で得たものを自慢するな。」というものでした。以降、私は何を言われても平気になりました。
　あれから、３０年たって、やっぱりカローラになってしまいましたが、ユーザーが何を車に求めるかが大事だと思います。服やカバンにブランド価値を求める人もいれば、機能を重視する人もいます。激ヤバ！さんのおっしゃる通り、車にはタイヤが４つある乗り物として、利便性を大事にすればよいと思います。
　社会人として、自分の力で得た車です。ともに自信をもって、カローラフィルダーに乗りましょう。

ＰＳ：こうした書き込みを続けていて、一つ不満なのは、「カローラフィルだー」と変換されること、フィルダーというのは、マイナーなのでしょうね。

書込番号：16473162

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

こちらは一発変換可能です。

主様は日本語入力ソフトはＯＳに付属のＩＭＥをお使いですか？

もし可能なら一太郎に付属のＡＴＯＫがお勧めですよ。ワープロソフトに付属の日本語入力ソフトです。
まぁ、ワードなんかよりも一太郎の方が扱いやすいと思いますので、もしご興味があれば、アマゾン等でご検索下さい。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0-%E4%B8%80%E5%A4%AA%E9%83%8E2013-%E7%8E%84-%E9%80%9A%E5%B8%B8%E7%89%88/dp/B00AHKIPAA/ref=pd_cp_sw_2


もはや完全脱線、ごめんなさい。

書込番号：16473223

[宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！]

「フィルダー」では無く、


「　フ　ィ　ー　ル　ダ　ー　」ですね。


「フィールダー」です。お間違いなく。

書込番号：16473230

[hi-hide]

宮古島の心霊喫茶は激ヤバ！さん

　ご指摘ありがとうございます。中年を過ぎ、読み書きも怪しくなってきました。しかし、やはり「ふぃーるだー」と打って変換しても「フィールだー」となるのは変わりません。ＩＭＥ2010を使っています。一太郎のＡＴＯＫですか？
職場では使用していますが、自宅では・・・・。利便性の高い一太郎ソフトを考えるより、安価な互換性Officeの購入を考えるたちです。失礼しました。

書込番号：16473317

[ヨッシー＠ノ”＿]

横からすみません。

ひらがなで「ふぃーるだー」と入力した後に

「Ｆ７」キーを打てば

カタカナの「フィールダー」に変換されますよ。

書込番号：16473336

[hi-hide]

　パソコン講座ありがとうございます。ご指摘の通りです。でも、私が言いたかったのは、正しく変換されないっていうことです。まあ、どうでもいい話ですが・・・・。

書込番号：16473398

[サイバーよっちゃん]

なんか値引き情報からずれているような（笑）

本日冷やかしで行ってみました。

Gクラスに、オプションは、スマートエントリー￥45,150、フロアマット￥25.200、ナンバーフレーム（前後）￥4,200、諸費用（自動車税など）を入れて、ステップワゴン15年乗車（査定ゼロ）を50.000で下取り、車体価格値引き58.995でした。支払総額2,270,000。

ですので、実質108.995の値引きです。ほとんど交渉してないので、悪くはないと思っています。
ナビは、このDの関連会社でかなり安くつけてくれるそうです。

あと、フイット　ハイブリッドと競わせて、決定するつもりです。
フィットは今のところ、同じような装備で、ざっと190万ぐらいの値がでています。こちら営業が頼りないので、ほんとはどうなるかは、まだよくわかってはいません。

書込番号：16478964

[hi-hide]

サイバーよっちゃんさんへ

　本来のスレに戻していただき、ありがとうございます。車の査定額が０でも、５万円をつけてもらい、総額で１０万円超えの値引きなら、最初の提示額ではいい方ではないでしょうか？　私がそうでしたが、最初の提示額で頑張って出してくださるディーラーなら話を進めたいという気持ちになりますね。
　フィットＨＶというのはシャトルのことですよね。何といってもお値打ちですし、２列シートを倒すと完全にフラットになる点やハッチバックの下の高さが低い点で重い荷物の出し入れが楽な点など、カローラフィーダーより勝っているところが多々あります。
　私は、もう契約を済ませてしまい、あとになって、ナビのディーラーでの取り付けやナンバーフレームのサービスなど、価格交渉の中でやればよかったなあと思うことがあります。新車購入時では、いろいろなことを調べて交渉にあたるとよいなあと思った次第です。

書込番号：16479136

[サイバーよっちゃん]

スレ主さん、

書き方が悪かったようです。フイットは今度九月に出るニュー・フイットです。燃費がアクアよりいいので、気になっています。

車格が下若干下なので、比較にならないかもしれませんが、面白いと思っています。

でも、気持ちは初めからいい値段をだしてくれたカローラに傾いています。ちなみに、場所は熊本の田舎です。この値段は悪くないと思っています。

書込番号：16479560

[月と貴方に]

本日、新車注文書にサインをしました。カローラフィールダーHYBRID　G　AEROTOURER・W×B（ホワイトパール）。
オプションは、スマートエントリー￥45,150-、フロアマット￥28,350-、ナンバーフレーム（前後）￥4,200-、ラゲージソフトトレイ　\10,500-、値引き￥60,000-、店長決済 \20,000-の追加値引き、下取り車両\63,260-（本田では査定0車両）で　￥2,379,700-でした。諸費用（自動車税など＋希望ナンバー）￥95,630-（車庫証明抜き）で支払い総額は￥2,412,070-でした。これに、ナビとETCとドライブレコーダーを取り付ける予定です。
他の車両としては、新型　ＦＩＴ　HYBRID　Lパケの\1,993,000-を考えておりましたが、１０万円（下取り含む）にも届かない状況であったので、こちらになりました。納期としては、１０月末とのことです。

書込番号：16482785

[サイバーよっちゃん]

今日カタログでわからないことがあったので、営業に電話しました。

そこで、あとどれくらい値引き頑張れるか聞きましたら、4〜5万ですね。ということでした。

4〜5万といわれて、4万ということはないので、結局、見積もりに書いてもらった、15年乗った査定０円のステップワゴン5万下取り、車体から5万8千円引き、そして、今回の5万引きをいれて、

15万8千円の値引きです。

ちなみに、Dの関連会社で、ナビを買うと、取り付け料を含め、8パーセント引きになるそうです。

ほとんどその気になっています。

でも、フィット3が見たいな。

書込番号：16484284

[あやなつき]

僕はこの手の値引き情報を必要だという方の投稿を見て、いつも疑問に思います。
確かに目安ではありますが、当事者の住んでいる県、ディーラーの数、時期、ディーラーの事情によってかなり
違うからです。
過去にディーラーにて営業もやっていましたが、値引きでしつこいお客は嫌われます。営業マンが頑張って数字
を出しても、それを他のディーラーに持っていき競合させるからです。
結局、そのお客は安ければどこでもいいので、営業マンの努力など何とも思っていないからです。
僕がいたところでも他に安くしてくれるところがあるなら、そこに行ったらという感じで投げられてしまうパタ
ーンが多かったです。
出せない数字は出せないと言ったところでしょうか？ディーラーも赤になってまでは売りませんから。
それよりもある程度納得出来るところで妥協した方が、その後の付き合いにもいいと思いますが。
少し安いくらいで遠くのディーラーを選ぶなんてナンセンスじゃないですか？
お客は出来るだけ安く、ディーラーは出来るだけ高く（利益率を上げる）なので、元々相反するのですから。

書込番号：16484694

[うましゃん]

あやなつきくん

確かに値引きのスレは意味なしかもしれん

ただ購入するまでの過程が楽しいから、コミュニケーションとして利用しているんだろな

地域を入れてくれれば具体的な情報がもっと出てくるんだろうけど

値引きでもなんでも気にいらんスレはスルーすればよいだけで、いちいち個人的な意見はいらんと思うが。
皆それくらい分かっとるよ（笑）

書込番号：16484811

[TRUEミナちゃん]

ずっと、フィールダーと読んでいなかったのは、恥ずかしかったですね！
読み方も、わかった事で、営業さんも、驚くでしょう！勉強代として、値引きもUP！よかったですね！

書込番号：16485420　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイバーよっちゃん]

あやなつさん、

ご主張はわからんでもないですが、それでも、こんなスレが必ずあるのは、それを必要としている人がいるからでしょう。

私は、おおよそでもいいから、ほかの方がどの程度値引いてもらっているか知りたいと思います。

もしおっしゃる通りなら、「価格コム」自体の存在が不必要になるのでは？

書込番号：16486919

[あやなつき]

>値引きでもなんでも気にいらんスレはスルーすればよいだけで、いちいち個人的な意見はいらんと思うが。
>皆それくらい分かっとるよ（笑）

ここの板は個人的な意見を言う場では？
皆それくらい分かっているといいますが、分かっていない人は結構多いですよ（笑）
散々値引きさせた挙げ句、最後にガソリン満タンとか車庫証明切れとか・・・
まるで鬼の首でも取ったかのような値引き額の自慢？話
僕はどちらの立場も経験しているので、意見を述べただけですが。

書込番号：16487055

[うましゃん]

あやなつきくん

だから、個人的な意見を出すのは一向にかまわんが、スレ主の相談に対して参考または解決に繋がること、言い換えればスレ主が求めていそうな回答や意見を出せと言っとるんだよ。

キミの意見は同調できるんだが、そんな事分かった上で皆レスを入れてるんだよ。
そうでないと受け取っているようだが、それは違うよ、皆分かってないフリしてレス入れてるからネットは怖いんだよ（笑)

書込番号：16487542

[rogins]

あやなつきさんの意見は良く分かります。

自分は新車の経験は2度程ですが、自分なりに頑張って値引き交渉します…が､

その後、タイヤ交換や後から欲しくなったオプション点検、オイル交換､ダイレクトメールが来れば必ず顔出したり、新型車見たり…言いたい事は買って終わりではなくその後のお付き合いもあると言う事が言いたかったです。

現実に自分の親父を紹介して車購入もありました。
トヨタ車ではないのですが…失礼しました^^;

書込番号：16487632　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi-hide]

　ディーラーに足しげく通うのは、車の購入時のことですね。しかし、新車の購入後も、１か月点検、３か月点検、半年点検とお世話になるため、ディーラーとの関係は大事だと思います。だから、ある程度の価格交渉は必要だけれども、相手の骨の髄まで搾り取るようなエグイことはやりたくありません。どこかで、妥協は必要だと思います。時間もお金のうちですし・・・。
　私の契約したトヨタカローラ店では、オプションはスマートキーとドアバイザーしかつけず、車庫証明も自賠責保険も自分で、またこれまでのところでやるとしましたが、嫌な顔一つ見せず気持ちよく応対してくれました。また、契約後は車庫証明の書類と添付する地図、自賠責保険の記入する用紙まで用意して自宅へ届けてくれました。ここだけ記入、押印すればよいとメモ書きまでしてくれていました。明日、その書類を届けにディーラーへ行く予定ですが、担当の方とお会いするのが楽しみです。
　私は、これまで、車を購入するたびに、ディーラーを変えていましたが、なじみのお店（セールスの方）をもつことも大事かなと思うようになりました。

書込番号：16491195

[あやなつき]

hi-hideさん
いーところに気が付きましたね（笑）気が合うようなら馴染みの営業マンを持つ事も、結果的にプラスに
なると思います。
営業マンも同じ人間なんで、頼りにしてもらえば頑張り度が変わるからです。値引きにしても一見さんより
代替してくれる客の方が、ギリギリまで頑張ろうと思いますし。
一番始末の悪い既納客は値引きだけ頑張らせて整備に一切入れない客ですから。
まあそういう客は一見さんになる可能性が高いですけどね。
僕は元ディーラーにいましたから何社かの営業マンを知っており、交渉の際はギリギリの線を出してもらい
ますので、粘る事はしません。
同じ買うなら気持ち良く買いたいですからね。

書込番号：16492221

[ニックネ〜ムは・・・です。]

こんにちゎ
書込み方からもお人柄が・・・あたしだったらこのような元営業さんからは買わないゎね。
客も馬鹿じゃないから担当した人を見て会話してるのをお忘れなく・・・

書込番号：16492262

[サイバーよっちゃん]

あやなつきさん

私は担当の営業さんを気に入ってます。

＞一番始末の悪い既納客は値引きだけ頑張らせて整備に一切入れない客ですから。

のようなことは考えておられないと思います。そんな自分本位・店本位の営業さんからは買いませんよ。

ちなみにいえば、今まで新車を３台買いましたが、デーラーで整備してもらったことはありません。なじみのお店が他にありますので。

色々な客がいるのです。

書込番号：16492986

[あやなつき]

勘違いされているようですが、僕が言った事は営業をやっている間に感じ取った事です。
僕は元々メカニックで営業になりましたが、自分には合わず転職しました。ただ僕が営業マンとして直接売った
お客様は幸いにもいい方ばかりで、値引きの件も購入後の付き合いも気持ちよく出来ました。
他のディーラーは分かりませんが、同僚でしたので本音のところだと思います。

書込番号：16493649

[rogins]

自分の担当の営業マンさんは車購入後に雑談でこんな事言っていました。

嫌なお客さんは､とにかく負けろ！負けろ！とただひたすら言ってくるお客さんだと…。

〇〇さんみたいに(←私の事)多少無理でも(私は思いきって予算はいくらなんですがと言いました)頑張ってみようと思いました…って言っていました。

スレ違いかな(汗)失礼しました^^;

書込番号：16494079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネ〜ムは・・・です。]

おはようございます
転職なさったのは正解ですね。ご自身も向いてないって感じていたわけですから・・・
売る側目線で営業しちゃダメでしょ　客はその車をどこかの店で購入しているのですから、破格の価格差が出るのは、極稀でしょからね。
多少の差額なら高くてもあなたから買ってもイイとは思われなかったということです。

書込番号：16494848

[あやなつき]

ニックネ〜ムは・・・です。

営業を辞めた理由はそんな理由ではありませんが、僕もアナタみたいな方が店に来なくて良かったです。
営業マンが一番嫌いなタイプでしょうから。

書込番号：16496792

[Capt. Char Aznable]

紆余曲折を経てフィールダーダブルバイビーを購入することになりました。

ディーラーの作戦かもしれませんが、交渉当初は車体値引きの限界値が８万で下取りは査定０円で逆に処分料として１万取られるという内容でした。

その後、いろいろな候補車の見積もりを、いろいろなお店にもらいに行ったりしているうちに、最初は楽しかった車選びにも疲れてしまい、半ばヤケっぱちで「もう今日契約していくって決めて来たので、過剰な値引き要求はするつもりは無いが、気持ちよく買わせてください」という感じでお願いしたところ、車体値引きも上がり、値段の付かない下取り車にも値段を付けてくれて、晴れて契約となりました。

結局最初に訪ねたディーラーでの購入となり、１ヶ月以上も悩んでいたことが馬鹿馬鹿しくなりましたが、大変勉強になりました。

書込番号：16499096

[あやなつき]

Capt. Char Aznableさん
そのやり方って案外正解です。
営業マンはお客が本腰でなければギリギリの数字は出せないのです。
営業マン自体は上から言われている金額以上出せず、最終的な数字は店長決済になるので、店長から
必ず買ってくれるかの確認があります。
冷やかしに数字を出しても、その見積書を持って他の販売店に行くからです。
僕は契約する時には他の店で買うつもりが無いので、最初から詰めた話をします。
確かに元業界人ですので、ある程度の数字は把握していますが、何店か廻って出来るだけ安くしようとは
思いません。値引き額自体にも目安があって無いようなものですからね。
営業マンも仏ではありませんから、ボランティアでやっている訳ではありませんし、客も全てが神様では
ありませんからね。
テクニックとしては車点検は全て入れるので（今後も付き合いをしたいので）頑張って下さいね！と言って
も効果がある時があります。値引きでは儲けが少なくても、サービスでお金が貰えますから。
僕自身はディーラーの方が、その車種に精通しているので整備は毎回出しています。

書込番号：16500570

[hi-hide]

Capt. Char Aznable さん
　まずは、お車の契約おめでとうございます。私もＷ×Ｂです。
　私の場合は、新車探しから契約に踏み切るまでに、およそ１週間でした。本当はもっとゆっくりでもよかったのですが、ディーラーの方が、熱心に価格交渉にのってくださったり、車の査定をしてくれたり、試乗車探しにかけづり回ってくださったりしているうちに、いたずらに引き延ばしていけないなあと思うようになりました。
　私は、１週間で、５つのディーラー（ネッツ店１、カローラ店２、ホンダカーズ店２）と２つの中古車センター（カーセンサーとガリバー）を訪ね回りました。半日で、３つの店を回るとさすがに疲れました。ドリンクのサービスはありがたいのですが、さすがに３杯目となると・・・。（断ればいいのに）
　新車を購入するにあたってのお店の数と回数は、決して多すぎたとは思っていませんが、ただ一つ気にしたのは、いい返事を出せるところは１つだけで、他のところには「ごめんなさい」と言わなければならなかったことです。相手のセールスマンがいい人であればあるほどに、ことわることが心苦しくなりました。
　セールスの方は、こんなことはよくあることで、気にもかいしていないのかもしれませんが、私はとても気になりました。だから、１週間で結論を出してよかったと思っています。
　ところで、Capt. Char Aznable さんは、オプションは純正をいっぱいつけましたか？　私は、スマートキーとドアバイザーだけです。そのため、今はナビやＥＴＣ、フロアーマット、ナンバーフレームなど、何にしようかといろいろ探している毎日です。それもまた楽しいことです。

書込番号：16503305

[Capt. Char Aznable]

＞あやなつきさん
３年後の車検までの点検パックなどにも加入し、これからもお付き合いしていく意志があることを示したころが、値引き額増加に繋がったのかもしれません。
出たばかりの新型車種なので、車体値引きはそれほど期待していませんので、それでも出来るだけ頑張ってくれて、気持ちよく契約させていただければ良かったので、現時点では満足しています。

＞hi-hideさん
丁度、フィールダーの一回目の見積をもらいにトヨタに行った後に、冷やかし半分でホンダのディーラーに寄ったところ、なんと新型のフィットが発売になるという先行情報が入り、燃費もアクアを超えるということで、また、そのホンダの営業の方が大変に好感の持てる方だったため、運命的な出会い感じ、フィット３ハイブリッドSパッケージのオプションてんこ盛り仕様でほぼ決定していました。
結局いろいろな事があり、フィールダーを購入することになったのですが、そのホンダのディーラーで親切に何度も何度も見積を作ってくれたり、迷っている私にメーカーの発表前の唯一の試乗会に誘ってくれたりした営業のセールスマンの方には申し訳ない気持ちでいっぱいです。
お断りの電話をしたときも「次はウチでお願いします」って感じで、泣きそうになりました。

オプションについてですが、私も安くて性能も良いのでナビを含めて社外品を考えていたのですが、なにぶん、車選びに疲れ果てた状態で契約に行ってきたこともあり、面倒くさいのでほとんどをディーラーオプションで固めてきてしまいました。
スマートキー、バイザーに加え、ガラスコーティング、ナンバーフレーム、フロアーマット（2.5万のハイブリッド用にしましたが、2.8万のW×B専用に変更する予定）、純正ナビ（上から３番目くらいのやつ）、マルチビューバックモニター、ETC、リトラクタブルミラー、、、、、
最終的にとんでもない高額になってしまい、「プリウスαにした方が良いのでは」と思わないでもないですが、もう考えることに疲れたので何にもせずに乗り出せるようにしました。
ですが、契約後しばらくすると、オプションカタログを引っ張り出してきて、あれが欲しい、これが欲しいと物色している自分がいます。
私はこれだけオプションで付けてしまったので、あとは社外のリモコンスターターを取り付ければ当面はパーツを購入する予定はないです。

書込番号：16504886

[あやなつき]

Capt. Char Aznableさん

フィット3も悩まれたようで、そちらも読ませていただきました。
僕はディーラーにいたので、かなり早く社外秘の資料を見ました。正直、資料を見た時は「なんだこりゃ」と
思いましたが、雑誌等で取り上げられるようになってから現車を見るのが楽しみになりました。
元同僚に聞いたところ、フィット3のシャトルは今のところ発売予定は無いそうです。
僕も1.5Lクラスのワゴンが欲しくて、シャトルとフィールダーを検討していたのですが、フィットはRSに乗って
いたので、今回はフィールダーになりました。
予算が無かったのでナビやETCは10ヶ月も経ってから、自分で付けましたよ。
「みんカラ」にも登録しているので、見に来て下さい（笑）

書込番号：16506124

[hi-hide]

Capt.Char Aznable さん
　ご丁寧な書き込みありがとうございます。回答があるというのはとてもうれしいことですね。これまで、価格comのサイトには、何度も質問をしたりしていろいろな方にアドバイスをいただきましたが、一つのスレでこんなにもいろいろな反応がいただけたことはありませんでした。どんな書き込みや反応があるのかなというのを見るのも、私の今の楽しみの一つとなり、夜中にキーボードの音がやかましいと妻にしかられるのも日課になりました。そのため、シリコン製のキーボードを買うことにしました。（蛇足）
　さて、Capt.Char Aznable さんの書き込みから、ほとんどすべてのオプションをつけられたと知り、すごいの一言です。カローラフィールダーが超高級車になりますね。私も予算が許せば純正でそろえた〜い。ディーラーさんは、とてもよいお客さんに出会えましたね。

書込番号：16506309

[ニックネ〜ムは・・・です。]

おはようございます
昨日カローラ店に行って来ました。結構込んでましたょ。
粋の良い新人さんでしたが、４月入社とは、思えないくらいの話術の持ち主でした、才能ですかねぇ。

最初にFitも考えているけど、現車を見に来たと断わりを入れてからスタート
５分ほど車の説明してましたが、見るより乗ってみて下さいと。。お言葉に甘えて試乗させて貰いました。
走行中にタコメーターが０を指すのにチョット感動、通常ルートよりちょっと大回りお願いして、オチャメな走りさせて貰って22,7km程試乗、終了時18,7km/ｌと表示されました。

試乗後見積りでHYBRID Gグレード　MOP　スマエン・寒冷地・スペアタイヤ・プロジェなんとかライト（オートライトほしいから）DOP無しで見積り
見積もり1回目で、値引きは早期予約と同じ＋下取り車UP５〜８万、今日決めてくれれば、もう少し話し詰めますとの事、試乗含めて１時間程の滞在でした。
店長さんにお伺い立てながらの新人さんの熱心さについハンコ押してもいいかな？って雰囲気@ﾔﾊﾞ━━━<(;ﾟ;Д;ﾟ;)>━━━!!　
ハンコ持って行かなくて良かった。。

後日でもこの条件からお話させて貰いますとの事で、頭冷やして検討中です。Fit見てから冷静に判断したいと思います。
ちなみに月末までに注文頂ければ、このオプションセットで10月末納車可能との事でしたゎ。

書込番号：16508762

[Mr0710]

新フィットかフィールダ―か迷ってましたがフィールダ-に傾いています。
今月中に契約予定、、、でも9月発売のフィット（シャトルも含め）にもまだ未練あり、、、
仕様はG（シートヒータタイプ）です。納車は11月初めから中旬だそうです。
・ＭＯＰ：�@ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ１式デスチャージヘッドランプ＋ｺｰﾝライト　�Aスマートエントリ＆スタートシステム
・ＤＯＰ：�@ETCビルトインセットアップ　�Aハイブリッド專用フロアマット�BサイドバイザーRY
　　　　　�Cﾍﾞｰｼｯｸナンバーフレーム�DスマートナビＮＳＺＴ-W62G　�Eバックモニタ　
＊何回か打ち合わせ後の見積もりは下記の通り
　・車両本体価格より４５千円値引きとオプションから５５千円値引きのトータル１００千円
　・諸費用が１５５千円
＊２,１３５＋１００＋２２９＋諸費用＝約２,６２０千円
本音は2,500以下に抑えたかったけど、皆さんこんなもんでしょうか？
アドバイスあればご教示下さい。

書込番号：16509192

[マー君269]

子供も大きくなり、今の車(ハリアー)が7年目 125000キロということもあり乗り換えに先日、W×Bハイブリッドを契約しました。
本体\2340000 メーカーオプション\55650 付属品\304500 諸費用\129935 下取り\760000 車両値引き\220000で総額\1850000でOKしました。
ナビは納車前に持ち込みの条件と、ETCはサービスです。
値引きは、実際は\100000とガラスコーティング、フロアマット、サイドバイザー、ナンバーフレーム分の値引きです。
実は、近くのディーラーじゃなくちょっと離れたディーラーが良かったのか？短期間でしたが通って営業マンと親しくなったのか？頑張ってくれたと思います。
納車は12月のようですが待つのが楽しみです。

書込番号：16553363

[ゆうり。。]

ハイブリットの最下級グレード
オプションはETC2万のもの、フロアマット、5年延長保証、3年手前までの定期点検・オイル交換含むで簡単に204．5万まで割引になりました。（交渉１日）24万5千円引きです。下取りも評価1万円の車を10万で下取りってもらい、納車までの１〜２ヶ月の代車つきです。かなり満足しています。実質、33．5万円引きです。

当方、名古屋住みです。

書込番号：16580430

[@Hongou]

参考までに
実家の車は�U型出たてのプリウスです。１０年を越え、７万Ｋｍ程度は走っています。

気になるバッテリーは、新車よりは明らかに弱っています。１年に１回の帰省の時しか乗らないので、良く分かります。

具体的は症状は、登り坂道でバッテリーが早めに空になり、下りでは早く満タンに。
素人的には１〜２割程度弱っているような感じです。

それでも、田舎道では１５〜２０Ｌ／Ｋｍ程度は走ってくれます。交換する必要は無いですね。

ただ、３０万程度を回収出来たかというと・・・この距離では無理ですね。

安く安くと言う方には向かない商品だと思います。自分は何を重視するか？ですね。

書込番号：16583160

[purado9669]

９月１１日に、ハイブリットG（シートヒーター装着車）を契約しました！以下のとおりです。
車体値引き：なし
MOP：162,750円（アルミ、ディスチャージ＆コンライト、スマート＆スタート、寒冷地）
DOP：408,187円（フォグ、リモートスタート、ETC(手数料込）、マット、スマートナビ、バックモニ、モデサイドモール）
DOP：値引き-160,000円
諸費用：100,470円
総額：2,692,000円
下取り：2,400,000
差額：292,000円（手出し）
でした！
親父もお世話になっている販売店でしたので、安心して商談できました！
納車までは約2か月で、その間は担当営業マンの配慮で代車を借りて納車を待ちます！

書込番号：16604392

[とんがりcorn]

カローラが２７０万！？たっか〜
もはや、ここまでくるとボッタくり以外、何者でも無いですね。
ディーラーや、メーカーオプションのナビなんて高いだけで１０万円以下の市販ナビと同性能だし。。。
新車のエスティマにオプション付けて６００万７００万と掛けてる人達と同じですね。





http://www.emotion-jp.com/campaign/campaign_buy_navi_advantage/

■ナビ購入の極意
純正は可能な限りやめておこう。
私が市販品を販売している人間だから言うわけではありませんが、ここだけの話・・・・
車メーカーの純正ナビゲーションは、ナビ機能、音質共に、市販ナビよりも遥かに劣ります。価格と機能を比較すると純正ナビは買い損だと言わざるを得ません。
オーディオレスが選べるなら、なるだけオーディオレスで車を購入し、純正ナビの装着は避けたほうが良いでしょう。
純正ナビのメリットは新車購入時に一緒にローンが組めることくらいですが、それでも昨今ではディーラーさんでも市販ナビの取り扱いが増えています。

お気に入りの車があっても全てナビ標準装備だった場合。
標準装備の純正ナビは取り外しが不可能な場合が多いので、あくまでナビ機能のみと考え、どこかに1DINスペースを作ってデッキを入れるとか、或いはナビがインプット可能なデジタルプロセッサーを用いてオーディオシステムを構築するなどと言った、ナビとは別にオーディオシステムを構築する方法が勧めです。

音にこだわるなら専門店、価格にこだわるなら量販店か通販
ナビを用いた高音質なオーディオシステムにご興味がおありで無いならば、専門店でのご購入はお勧めしません。純粋に価格だけなら通販や量販店のチラシ特価の方が遥かに安くなります。
しかしナビをヘッドとしたオーディオシステムをお考えで、しかも高音質が御希望なら、専門店でのご購入がお勧めです。
なぜならば、品質に責任を持つ事はどんな店でも当たり前の事ですが、音質に責任を持つのはオーディオ専門店だけだからです。

ナビの世界は安かろう悪かろう。
同じブランドのナビであれば、価格差がそのまま性能差となるのがナビの世界です。
お使いになりたい機能を良くお調べになり、ご納得の上でご購入ください。
良く調べもせずにケチって安物買いすると、後で困ることになるかも・・・・

超激安は危ない。
お店の利益を極限まで抑えた販売をしている激安業者は、あまりにも儲からないという不満を潜在的に抱えています。それがサービス面に出る事があるのです。
あまりにも安すぎる業者は、お客様からの問い合わせや購入後のサービスを非常に面倒くさがる事があり、トラブルに繋がる事があります。
安い方がいいに決まっていますが、安すぎる場合はサービスが煩雑になる可能性がある事も熟知しておいてください。

書込番号：16641509

[purado9669]

確かに…ただ今回は元車の下取りがあったので、手出しも無さそうだったので、オプションを盛りました。純正にこだわったのは、買取り店では、"純正"の需要が多く、リセールバリューもあるとのことで、自身も田舎暮らしでもあるし、ナビ使用頻度も希なことから純正にこだわってみました。

書込番号：16666411

[かず W×B]

納車はまだですが、W×B　229万でした。オプションはサイドバイザー、ナンバーフレーム、フロアマット、スペアタイヤです。値引き金額は20万ほどでした。

書込番号：16828089

[どんぐり７２３]

１０月中旬に契約しました。

HYBRID　G　AEROTOURERの色は、ブロンズマイカメタリックです。
オプションは、サイドバイザー(２５２００円)、フロアマット(２５２００円)、ナンバーフレームDX(４２００円)、
QMIグラスシーラント(57750円)。
下取りは、査定０円の13万キロ走行の日産車で、下取り込の２１万円値引きでした。
総額２１５万円で、ナビは社外品をつけます。
納車は来年の１月〜２月はじめになりそうです。
今は休みのたびに、オートバックスに行きナビを検討中です。
ケンウッドのMDV-Z700Wが第一候補です。
来月のボーナスセールで決めようと思います。

書込番号：16838079

カローラ フィールダー1.5G CVT の加速が悪すぎるのは？

[ピョン吉２]

２０１３年５月に1.5G CVT を購入しましたが加速の悪さにチョット驚いています。

同時期に購入した中古の先代トヨタオーリス1.5Sパッケージ(CVT)はアクセルを踏んだら踏んだだけ
ぐいぐい前に前進していく感じでアクセルワークへのエンジンレスポンスが普通に良いと感じた
のですがカローラ　フィールダーはアクセルを踏むと一呼吸、二呼吸後にやっとスルスル、
モッサリと加速して行くような感じで、例えて言うなら箱の中に粘度の高い水飴を満たして
足を動かしている様な感じなのかと（分かりにくい表現ですんません）。

ＣＶＴ車自体初めての購入で他人の車にも乗った事が今までないので、「こんなもんだよ」って
言われたら仕方ないのですが、あまりの加速の悪さにがっかりしています。
※参考にならんと思うのですがＣＶＴはスズキアドレスV100,V125しか経験が有りません（汗

結局、本当に，こんなもんなんでしょうか？
まさかV100みたいにCVTプーリーにスプロケットかますなんてわけにもいかんしで．．．．（薄い知識で失礼します）

書込番号：16304536

[ＪＦＥ]

＞同時期に購入した中古の先代トヨタオーリス1.5Sパッ ケージ(CVT)は…

＞ＣＶＴ車自体初めての購入で他人の車にも乗った事が今までないので…


んっ？？？？

書込番号：16304650　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

現行の省燃費仕様CVTと比べたらだめだよ。

書込番号：16304709

[神戸みなと]

ＣＶＴのさきがけのスバルのヴィヴィオ。
これは電磁クラッチで発進時に癖があるが動き出したら身軽なもの。
遅い車に追いついて追い越すときのピックアップも素早いもの。アクセルに忠実に反応してくれます。

乗り換えたスバル最終の４気筒ステラ。
クラッチはトルクコンバーターでスムーズな発進が可能。
しかしアクセルの踏み込みとスピードには大きなズレが。
気持ちよく走ろうとするとアクセルを強く踏まなきゃならん、巡航していてちょっとしたのぼりに差し掛かると一気にスピードが落ちる、少しアクセルを踏んでも巡航時のハイギアードのままで力が出ない、強く急加速のような踏み込みにするとやっとＣＶＴが力強い変速比に落ちてくれる。

最近の車はいかにエンジン回転を抑えるかということでハイギアードのまま走らせてくれる設定ですね。
アクセルワークでもう少し癖を掴んでみたら良いと思う。
少々のことでは燃費は悪くならないよ。

書込番号：16304752

[Green。]

こんにちは。

燃費向上のCTVはそのようなものではないでしょうか。
慣れるしかないと思いますよ。

書込番号：16304763　スマートフォンサイトからの書き込み

[tunpama]

ん〜〜　内容におかしな所？があるのですが＾＾；

それはさておいて、車は違いますが、ＣＶＴの車を買って最初は私も同じ思い？しました
交差点で出ようといつものつもりでアクセル踏んでも加速が悪い、焦りましたね

その後、家には三台（家族の）ＣＶＴ車ありますが、気になりませんね
最初のは買い替えして新しいＣＶＴですが

慣れでしょうかね？それとも改良？

書込番号：16304780

[ＪＦＥ]

下記リンク先に、

http://www15.ocn.ne.jp/~k-cvt/cvt.html

「ただ、電子制御になっている現在、ＣＶＴはその機構を変えることなく、燃費重視から、パワー重視までセッティン グが自由自在であり、制御次第で「究極」にも「ヘボ」にもなり得るミッションと言えるでしょう。
ＣＶＴを良く思わ ない方は、「制御がヘボ」なＣＶＴを味わっている場合が多いのではないでしょうか。」

と 書かれてあります。

フィルダーは燃費重視のヘボな制御なのですかね‥。

書込番号：16304814　スマートフォンサイトからの書き込み

[myAX5]

ﾋﾟｮﾝ吉2さん、

全く同じ車乗ってますよ。やはり、CVTですから大した加速は望めませんし、ｱｸｾﾙを踏んでもﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅れる感じです。右折時とか、道路沿いの店舗から出るときは気を遣いますね(勿論、慣れも必要ですが)。

特に、1.5Lで大排気量の車のようにﾄﾙｸがある訳でもないし、致し方ないでしょう。ましてや、最近の省燃費指向のｴﾝｼﾞﾝですから…先代から乗り継ぎましたが、発進から加速して行くﾄﾙｸ感(力強さ)は薄れましたね。
しかしながら、CVTですから、多少の違いはあれど諦めています(笑)

ま、このｸﾗｽ(1.5L)だったら5MTの方が楽しめます。先代のｱｸｼｵ(5MT)でも高速の入りは楽でしたからね。

書込番号：16305153

[マイペェジ]

今のクルマは電制ですから、強制ふんわりアクセルをキャンセルする手段はありますよ。
http://www.blitz.co.jp/index.html

書込番号：16305827

[あやなつき]

確か現行の1.5LはCVTをリニアな特性にセッティングする為に、発売が1カ月遅れたと思います。
僕も期待して1.5Lを買ったのですが、アクセルを踏んでも力が無い印象があります。
フィットのRS（CVT)にも乗っていましたが、同じ1.5Lで全くの別物でした。
エンジンが悪いのか、CVTの制御が悪いのかは分かりませんが、フィールダーで一番のガッカリ
ポイントだと思います。

書込番号：16306480

[ルイスハミルトン]

先代の前期型・後期型、現行型と乗り継いでいます。すべて1.5Xの4WD

先代はフル乗車に近い状態だと加速にもたつき感がありました。
Sレンジで発進すると力強く加速しましたが
信号の発進の度にエンジン音高らかに発進するものねぇ。

現行型はフル乗車でDレンジでももたつき感がなくなり満足しています。

先代の前期型の前はCVT車じゃなくてAT車だったので
アクセルを踏み込んでエンジン回転が上がる割には加速しいなぁ。と思ってましたが
短時間に強めに踏むと加速はしました。CVTの仕組み上?
ゆっくり目に踏むとエンジン回転が上がる割には車速が上がらない
強めに踏んでやるとエンジン回転に応じて車速も上がります。

書込番号：16306568

[モチベーション・ダウン株式会社]

主さん、実は私もとある諸事情で泣く泣くカローラを検討しているのですが、出だしの悪さが気になってるとのことで、アクセル操作を一度激しくがばーっと開けてみて欲しいのですが、無理でしょうか？

その時もワンテンポ送れるようなら何かしら電子パーツを取り付けて誤魔化すしか無いと思うんですがねぇ。
ブリッツのスロコンでレスポンスならある程度の改善が見込めるんですが、ただそれは自分の自制心に制御をかけるだけのシロモノなので、意味ないって言われれば、それまでなのですが。

どうですか？取り付け工賃込みで４万くらい掛かるらしいです。電子パーツって高いですね。（汗　もし気になったら近くのオートバックスなどで是非、聞いてみて下さい。






※加速が悪いのでは無く、燃費重視の設定が悪いのです。（走り重視の設定に書き換えて問題解決です。）
そんな鬱陶しい設定をプログラムで解除するのがスロコンだと私は思っています。
http://www.blitz.co.jp/products/electronics/throcon_plus/throcon_plus.html

書込番号：16313513

[モチベーション・ダウン株式会社]

いや、走らない車は間違いでしょう。
この動画を見て考えが少し変わったんだが。

無茶苦茶速いですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=-MJXjuWtGuQ

書込番号：16313533

[あやなつき]

上の方の映像を見たのですが、現行フィールダーのメーターではありません。

書込番号：16338302

[net riku]

　仕事で最近のディーゼルエンジントラックを使っていますが、やっぱり加速は悪いですよ。使い方が今までのトラックと全然違いエンジンの回転があがる前にギアチェンジしてしまいます。もちろん現行フィールダーにも乗っていますが、こんなものみたいです。フィールダーを買った時、カローラ店の営業の方が「最近の車はみんなこんな感じ」「今の法律が・・・」と言っていました。エンジンを回転させて走るのではなくトルクで走るようにしているそうです。たぶん燃費を稼ぐために、というか、環境基準をクリアするためにエンジン回転数を上げないようにしているかもしれないですね。

書込番号：16339354

[モチベーション・ダウン株式会社]

カローラアクシオにしろ、フィールダーにしろ同じ１５００ｃｃの１ＮＺなんだから、ほぼ違いは無いでしょう。

ただ加速が悪いとか、走らないとか言ってる人は一体普段、どんなアクセルワークをして走行しているのか、一度、見させてもらいたいもんですな。（笑

意外と１ＮＺって昔から素直なエンジンで、踏み込めばブンブンうなり声をあげながら、意外と走るもんです。

あと上でご紹介したスロコンの件ですが、サーキットではタイムに若干差が出るようです。

明らかにスロコン搭載車がタイムを縮めたという記事を過去に見たことがあります。

あくまでも、街中でスロコン付けて暴走しろって言う意味ではありませんよ。

書込番号：16341377

[じゃすとらっく]

私も購入当初は同じ事を考えてました。
出だし、加速が遅い。
今は全然遅いと思っていません。

理由が１つあります。

現行フィールダーにはエコマークがあり、どうしてもそのエコマークを点灯させる事を意識して走行してしまいます。
エコマークの点灯だと回転数1500以下なので、どうしてもノロイです。

最近エコマーク無視で走行してますが、一般道は2000回転きっちり、制限速度時速60kmの大きな国道は2000から3000回転回してやればしっかり波についていきますし、遅くないですね。

燃費は大して変わらないですね。
ちなみに自分はリッター13.3〜13.5

書込番号：16383916

[carcargogo]

トヨタ車のＣＶＴはほぼ全てフィーリングは最悪です。ですから、レクサスやクラウンなど燃費よりもフィーリングを重視する車はあえて通常のオートマチックになっていると思います。おそらくＣＶＴのフィーリングの問題は、燃費を稼ぐためにあえてアクセルのレスポンスを遅らせて、但しフルスロットルのときはしっかり加速できるようになっていると思います。ですから、車好きには違和感が付きまとい、車本来の楽しさはほぼゼロだと思います。私はＣＶＴ車を購入するのであれば、ＮＯ１はホンダ車で、その次に日産とスバルではないでしょうか？試乗すればすぐにわかります。特にホンダ車であれば、ＣＶＴが滑らかで、ワンランク排気量が大きいかと思うほど、トルクを上手く引き出しており低い回転でも周りの車にきちんと追いつくだけの加速で非常に気持ちいいです。

書込番号：16402878

[★ゆうこちん Ver.3.00 AV-JOYU]

卸たての新車に乗った時は誰しもが同じ感想を持ちますね。

ただ特性を理解して、自分の自制心でコントロールが出来ないシーンがある時などスロコンのスポーツモードに頼ったりします。

決してフィールダーは遅い車ではありません。
踏めば、１．５Ｌでもメーターを１９０ｋｍ／ｈ以上振り切る位の性能はありますので。

書込番号：16412807

[ma--bo]

踏み込めば普通に加速しますよ。

書込番号：20809810　スマートフォンサイトからの書き込み

フィールダーもＨＶは出るのでしょうか

[秋葉原好き]

ＮＥＷＳなどによると、カローラのＨＶが８月に発売になる予定とか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130621-00000500-fsi-bus_all
フィールダーもＨＶモデルがでるのでしょうか？

どなたか、こういうことに詳しいかた教えてください。
（そもそも上記のＮＥＷＳは、ＴＯＹＯＴＡが公式に発表しているのでしょうか？）

そろそろ買い換えようと検討を始めたところなので、８月にでるなら、
これにしたいなあと思っています。

また、その場合、値段は、ガソリン車より３０万〜５０万程度高くなる
くらいでしょうか？

書込番号：16293477

[スーパーアルテッツァ]

フィールダーの方もハイブリッドは登場するようです。

因みに燃費はJC08モードで33.0km/Lとの事です。

書込番号：16293598

[Green。]

こんにちは。

カローラシリーズもHV化が進むと思います。

HVの車種が増えるのは嬉しいですね。

書込番号：16293786

[スーパーアルテッツァ]

秋葉原好きさん　追加情報です。

ハイブリッドの価格は現時点では決まっていないようですが、現行の1500CCよりも30〜40万円程度高くなるとの話があります。

又、フィールダーHVの車重は1180kgですので、現行の1500CCよりも40kg重たくなるようです。

尚、全長や全幅、全高といったボディサイズは現行型の1500CCと変わらないようです。

書込番号：16294502

[ＡＳ−Ｐ]

知り合い情報でHVは非HV＋３０万で
グレードはXのHV仕様とGのHV仕様とW×BのHV仕様の３グレード
全部１．５Lで１．８LのHVは設定は無し。

販売店に営業用の詳細資料が回っているので乗り込んで聞いてみたら。

書込番号：16294954

[みなみだよ]

カローラアクシオの一番安いモデルが
￥2,000,000をちょっと切るくらいの価格設定と聞いたことがあります。
ベースが1.5Gでしょうから
約30万UP？

とするならフィルダーも似たようなものかな。
￥2,100,000前後（？）

書込番号：16294998

[佐竹54万石]

秋葉原好きさん

リンク先URLのhをわざわざ抜く必要はありません。

書込番号：16295010

[秋葉原好き]

スーパーアルテッツァさん・Green。さん・ＡＳ−Ｐさん
・みなみだよさん・佐竹54万石さん

情報ありがとうございます。
フィールダーもHVがでることが分かりとても参考になりました。
＋３０万程度であれば十分予算内です。

販売店に資料が出回っているとのことより、今週末に行って
聞いてみます。

書込番号：16296419

[とちび]

今日ね、パパとカローラ店に行って、営業のお姉ちゃんが８月にハイブリッドが新発売されるって教えてくれたよ。

書込番号：16362182

[RD250]

昨日ディーラーに行きましたが、普通に価格も教えてくれて、見積り＆予約も可能でしたよ。
各グレードの装備の違い等もセールス用の資料を基に教えてもらえるので、ディーラー行って見るのが一番正確で手っ取り早いと思います。
丁度真ん中くらいのグレード（ガソリン車の1.5G相当）でシートヒーターを付けない場合が216.5万円でした。

書込番号：16367220

[プリえもん�U]

今日ディーラーで販促用カタログを見せていただきました。3タイプあり、208･5万円と216･5万円・236万円だったと思います。発表は8月8日だったと思います。値引きは出来ませんとのことでした。予約は受け付けていますが、納車は10月ぐらいになるそうです。

書込番号：16376198