トヨタ カローラ フィールダー 2012年モデル のクチコミ掲示板

ローダウンサスを付けた方に質問です。

[ugg34625]

WxBの購入を検討しています。
試乗したのですが、足まわりがフワフワして
いる感じがしたので、純正のローダウンサスを入
れることを考えています。
ローダウンサスを入れた方、入れた感じを
教えてください。

書込番号：17908289　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ugg34625さん

モデリスタのローダウンスプリングでスプリングのバネレートを高めただけでは満足出来ない可能性ありです。

ここはTRDスポルティーボサスペンションセットを装着して、スプリングのバネレートとショックアブソーバーの減衰力の両方を高めた方が満足度が高いでしょう。

↓のフィールダーハイブリッドの足回りに関するパーツレビューも参考にしてみて下さい。

http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/corolla_fielder_hybrid/partsreview/default.aspx?bi=8&mo=57759&pn=1

書込番号：17908367

[ugg34625]

スーパーアルテッツァさん
TRDのショックですか。工賃込みで14万は
予算的に厳しいですね。スプリング交換だけ
だとノーマルとそんなに変わらないのでしたら
交換は諦めます。どなたかスプリングだけ
交換した人いませんかね？

書込番号：17910789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ugg34625]

どなたからも、スプリングのみの感想がでないので、クローズします。

スーパーアルテッツァさん
取りあえず発注したので、納車されたら感想を書き込みますね。

書込番号：17982766

ガソリンとHV

[ugg34625]

初代フィールダー1.8Sに14年乗っています。
5ナンバーでワゴンだと、選択肢が少なく次も
フィールダーにしようと考えています。
そこで質問ですが、高速の加速性能は、HVだと
かなり劣っているのでしょうか？
環境を考えるとHVにするべきだとは分かって
いるのですが、楽しくないのは嫌なので
どなたか乗り換えた方は、どう感じたか
教えてください。ちなみにモデルはWxBで考えています。よろしくお願いします。

書込番号：17894579　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

フィールダーHVのシステムはアクアの物と殆ど同じです（フィールダーの方が100kg重い）
アクアのレンタカーでも借りて高速を走ると大体の感じがつかめると思います

また、初代の4ATとCVTなら感じ方もかなり違うと思います（HVのCVTならなおさら）

ちなみに今は18Sとの事ですが、ガソリン車を買われる場合は同じく1800を考えているのでしょうか？

書込番号：17894752

[ugg34625]

北に住んでますさん。
ガソリンでは1.8lを考えています。
試乗で街中を走った時にHVはイマイチレスポンスが
悪かったので、高速で比べたらどうかなと思って質問しました。

書込番号：17895004　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ugg34625さん

初代フィールダー1.8Sのスペックは下記のようになります。

車重：1140kg
最高出力：136PS
最高トルク：17.4kg・m
トランスミッション：4AT

これに対して現行型フィールダーのガソリン車（1.8S）のスペックは下記の通りです。

車重：1160kg
最高出力：140PS
最高トルク：17.5kg・m
トランスミッション：CVT

つまり、ガソリン車のスペックは初代も現行型もミッションが変わった以外は大差無いのです。

次に現行型フィールダーハイブリッドのスペックは以下のようになります。

車重：1180kg
最高出力：74PS
最高トルク：11.3kg・m
トランスミッション：CVT
モーター出力：61PS
モータートルク：17.2 kg・m

ハイブリッドのエンジン+モーターのトルクならガソリンを大きく上回りますが、この辺りは実際にフィールダーハイブリッドで高速道路を試乗して走行性能を確認したいところですね。


尚、現行型フィールダーハイブリッドと同じガソリンエンジンを搭載した旧型プリウスの社用車があります。

この旧型プリウスで高速道路等を何度も運転した事がありますが、動力性能に不満を感じた事はありません。

書込番号：17895115

[ugg34625]

スーパーアルテッツァさん
カタログには、システム出力100hpとあったのですが
トルクは踏み込めば1.8l以上出るのでしょうか？
100kぐらいでは馬力よりトルクの方が重要だと思うのですが。

書込番号：17895239　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ugg34625さん

ハイブリッドシステム最高トルクは把握しておりませんが、スタート時はモーターだけ、加速時はエンジン＋モーターと説明しています。

http://toyota.jp/corollafielder/003_p_003/dynamism/hybrid/

この事からスタート時の加速はイマイチに感じたのかもしれませんね。

又↓のレポートでもugg34625さんと同じように感じているようです。

http://gazoo.com/car/newcar/impression/st2/Pages/WCG_0000129308.aspx

つまり「数値にみる発進力は悪いはずはないのだが、どちらかというとのんびりしている。
とりわけ軽い登り坂では、意図して踏み込み量を多くしないと加速不足を感じることもあった。」と説明しているのです。

やはり、高速域の加速も実際に試乗して確認したいところですね。

書込番号：17895798

[ugg34625]

スーパーアルテッツァさん
試乗を頼んでいるので、高速に乗せてもらえるか、
聞いてみます。今月決めれば値引きが結構出せる
と担当がいっているので見積もりがでたら報告します。14年間担当が変わってないのがトヨタのすごいところだと思い。

書込番号：17899083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ugg34625]

スーパーアルテッツァさん

高速試乗は出来ませんでしたが、１時間ほど試乗させてもらいました。
アクセルコントロールで、モーターとエンジンをうまく組み合わせられることができることが
分かり、まあまあだったので、結局ハイブリッドにしました。（加速重視で走ったら12km/lとハイブリットと
思えない燃費がでましたが・・・）
値引きはオプションてんこ盛り（約６０万）で、３５万引いてもらいました。
18日に発注したのですが、9月中登録で10月の初旬には納車予定と驚きの短納期です。
流石に期末は工場フル稼働みたいです。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：17982801

４WD １６４系

[nene10]

自営用に購入しました。運転席をレカロシートに交換検討しています。いま、情報を集めていますが、メーカーHPには、まだ情報がなく、適合確認できていないとあります。どなたかレカロシートに換装されてかたいませんか？

書込番号：17884139

[☆ドラゴンクエスト☆]

同じフィールダー乗りの者です。
私はレカロじゃなくてこちらのブリッドのシートに運転席、助手席ともに換装していますよ。
STRADIA�USPORT（限定ブラック）２脚で３０万！！（レール＆工賃込み）
http://www.bride-jp.com/products/reclining/low-max/#STRADIA%E2%85%A1
無茶苦茶乗り降りしにくいですが、一旦座れば超快適です。長距離ドライブもＯＫ！腰が痛くなった事は一度も無かったです。

ただこちらは２ＷＤのＦＦで１４０系なので、シートレールさえ取り付け出来ればレカロでもブリッドでも付けられますよ。
近所のオートバックス等で相談はしてみましたか？
適合表に載っていなくて付くかどうか分からない場合はちゃんとメーカーに聞いてくれるので、それでも付くかどうか確信が無い場合はあきらめるしかありません。

書込番号：17884805

[nene10]

量販店に確認しました。調べていただきましたが、残念ながら４WDは、未対応とのことでした。しばらく待つことになりそうです。

書込番号：17886701

[☆ドラゴンクエスト☆]

４ＷＤとＦＦではシートレールが何か違うんですかねぇ。

レカロやブリッドのシートは最廉価モデルでも非常に良いものばかりです。

ただ乗り降りが非常にしづらいのだけは念頭に置いておいて下さい。

ダブルバイビーの１６４系のフィールダーはまだ最近出たばかりなので、メーカーが対応し切れていないのでしょう。

来年とかにでも運が良ければラインアップされてるかも。時々、４ＷＤは未対応ということもあるのでその時はその時です。

書込番号：17888153

ディーラー対応ってこんなもん?

[ボー乃助]

40半ばで、初新車です。納車がたのしみです。
ディーラー対応初なのでわからないので、教えてください。
こちら側が動いているせいか、担当者からの連絡が少ないような気がするします。
8月10日契約その時には、９月10日位納車予定。早まる可能性があるので、24日までに諸費用分だけでも現金入金して欲しいような事を言われてました。 その後一週間の盆休みに入って、20日に現金一部入金。
24日に一部書類をもっていきました。その時に、２６日には残りの車両代を銀行から振り込まれる事を伝えたのですが、その確認連絡も含め契約後一度も連絡ないのは、こちらから出向いているせいですかね？契約後、形式的なお礼状はきました。会った事もない店長との連名でした。
他のメーカーの場合、見積りが進んだ時点で店長が商談中に挨拶に来たし、他のチャンネルの営業マンは1円の利益にもならないのに、一緒に量販店の店長知ってるとかで一緒に動いてもらいました。(感謝)

こんなもんなのですか？忘れて、納車を楽しみに待ったほうがいいですかね？(まだ、いつか分からないけど)

書込番号：17880100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

あのう・・・
そんなモヤモヤした気持ちで納車を待つくらいなら、
「 納車日は決まりましたか？ 」 って電話１本入れた方がスッキリすると思いますよ。

どの会社にも、ダメダメ営業マンは居ますから、
たまたまダメダメ営業に当たったら、あてにしないようにしています。
（仕事でもプライベートでも）

ダメダメ加減が目に余るようなら、
店長に 「 担当者を換えて欲しい 」 って言う手もありますが、
仕事じゃないから、あてにしない方が手っ取り早いです。
ディーラーとのお付き合い程度なら、それで済みますからね。

ちなみに

今お付き合いしているディーラー担当は、
サービスも営業も仕事が出来る人なので助かっています。
これだって 「 たまたま 」 ですからね。

書込番号：17880262

[ボー乃助]

ぽんぽん 船さん
ありがとうございます。そうですね、たまたま合わなかったてことですよね。近々連絡してみます。
それでも、このディーラーでは二度と買わないと思います。

書込番号：17880290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>それでも、このディーラーでは二度と買わないと思います。

ユーザーとして正当な手段ですね。

私なら、
納車の際に挨拶に来た店長さんに、ひとこと言ってやります。
（ダメダメ営業マンには何を言ってもしょうがないので）

ひとことで済めばイイんですが・・・（笑

書込番号：17880311

[ボー乃助]

一言で我慢します。
オイルキープしちゃったので・・・・(^^;

書込番号：17880321　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ボー乃助さん

結局はその営業マンの技量が低いという事なのでしょうね。

1回教育すれば実践出来る人もいれば、10回教育しても実践出来ない人もいるのです。

この辺りの事は会社で人を使う立場になれば良く分かると思います。

今後もボー乃助さんに対する接客態度が改善されないようなら店長に相談して営業担当者を変えてもらえば如何でしょうか。

書込番号：17880384

[ボー乃助]

スーパーアルテッツァさん
そうですね、中間管理職もしたことあるのでそういわれるとよくわかります。
要は、人なんですよねf(^ー^;
担当者代えは、考えてません。車が来てしまえば、あとはサービスフロントさんですし・・・

書込番号：17880438　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

ハズレ。
ですかねぇ。。。

しつこいセールスもどうかと思いますし、微妙ですね。

私は契約後、手紙を頂きました。
その後、盆になり、今週末一時金を持参するのですが、それまで連絡はありません。

別になんとも思いませんし、先方も忙しいでしょうからそれで良いかなと思っています。

書込番号：17880504

[ボー乃助]

tukubamonさん
そうなんです、微妙なのですがただ一点
200万円も支払って、入金確認の電話一本あってもいいんじゃないかとおもったんです。
向こうにとっては、月に何人も買うお客さんがいて忙しいのでしょうが、私個人では１０年に一度、もしかしたら200万円払うことなどないかもしれないので、気になりすぎてるのかもしれませんが・・

書込番号：17880623　スマートフォンサイトからの書き込み

[infiniti Eau Rouge]

昔、ネッツでチェイサーを購入した時、納車後も何も音沙汰なかったので「売りっぱなしですね」と笑顔で担当に言い、店長に言って担当を変え、5年目にその販社（親会社）に言って全ての個人情報の抹消を願い出てネッツとは縁を切り、カローラやトヨペットでメンテしてもらいました。

オイルキープ分が切れたら、そのディーラーから離れれば良いと思います。
他のメーカーは権利を持って移動出来るんですけどねぇ…トヨタは無理なのかな？

書込番号：17880645

[tukubamon]

私も10年に1度です。同じですね(笑)

オイルキープは同系列の他のカローラ店でも継続できるはずですよ。
つくし保証はどこの店舗でも大丈夫です。
ただ、つくし補償が入っていることを知らずに請求する場合があるので注意です。

セールスは売るのが専門なので、今後の付き合いはサービス工場になりますよね。
整備士との付き合いもなかなか難しくて、その間を取り持つのがセールス。

もう少し付き合って、整備士の対応も見てからでも良いかと。
以外と整備士の対応は良かったりして？

書込番号：17880755

[ボー乃助]

私は元々サービス(乗用車ではありなせんが)上がりでしたので、メカニックとのほうが合うかもしれません(^^)

書込番号：17880800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボー乃助]

色々ご意見ありがとうございました。
これを見たわけせはないでしょうが、昨夜連絡がありました。
確定ではないものの、予定日を教えてもらました。
確定でないのなら,もう１日2日早ければよかったのに┐(-。-;)┌

書込番号：17882593　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

スレ主さん

何はともあれ納車が楽しみですね(*^_^*)

たとえば、なんですが…

営業さんに、「私にとっては大きな買い物なので、入金を確認したら連絡してもらいたい(もらいたかった)。」とか、一度は率直にお伝えしてみてはいかがでしょうか？？

お客ですから、常識の範囲で要望を伝えることはOKですし。

「この程度のことは何も言わなくてもやってほしいのに…。」と不快に思われるお気持ちはよくわかります(*^_^*)

が、みなさんがおっしゃるとおり、営業さんのレベル(？)も様々です。

ですから、一度は率直に伝えてみることは、お互いの人間関係を良くするためになると思うのですが(^_^;)

少なくとも、こんなところｗｗで悶々とするよりは、ハッピーに近づく気がします(^_^;)

ま、一度はその営業さんを了とされて注文されたのでしょうし(^_^;)ｗｗ

書込番号：17882628

ラゲッジルームのパーテーション

[タイクマイソン:-)]

こんなやつ

フィールダーはラゲッジルームへパーテーションネット等取り付ける事は可能でしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：17778941　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイクマイソン:-)]

無理な様ですので、書き込みは取り消し致します。

書込番号：17851195　スマートフォンサイトからの書き込み

フル充電状態でもEV走行に切換らない時があります。

[papaiya619]

小高い山からの帰り、当然ブレーキをかければEV走行で充電が始まり、暫くしてフル充電になりました。
信号で一時停止をして、加速スタートしたところエンジンが回りだし、その後もゆるやかな下り坂でしたが
ずっとエンジンが回ったままでした。その後平坦な道になっても暫くエンジンは回っていましたがやっと
EV走行に切換りました。この間約１キロ位です。このような現象は二度目ですが、皆さんはいかがでしょうか。
燃費節約の点からも不思議でなりません。
ディーラーのサービスに聞いてもはっきり答えられませんでした。

書込番号：17760346

[IS178]

フル充電後はそのようになるようですね、満充電だと、回生ブレーキが使われなくなりエンジンブレーキを使おうとするためだと思います。
私もよくその状況になりますが、メモリが満タンになり、さらに限界になると、チャージの所に振れている針がECOと、チャージの間までもどります。
ある程度バッテリー消耗したらまたEVになりますよね？
あくまでも、制御ですので仕方ないと思います。

書込番号：17760443　スマートフォンサイトからの書き込み

[papaiya619]

IS178さん
早速、有難うございました。
下り坂ではもしかしてエンジンブレーキかな?とは思っていましたが、
平坦な道になっても暫くエンジンが回っていたので、おかしいと思いました。
最近の車、特にハイブリット車はコンピュータ制御で走るので、理解出来ないことが
多いです。平坦な道を走るよりも、アップダウンの続く道を走ったほうが充電効率が
良いのか、燃費がぐっと良くなります。

書込番号：17763571

[IS178]

ですよね！山を越えるような運転をしても、トータル燃費は思いのほか良い感じです。

平坦な場所でしばらくEVにならないのは、EVに戻れてなおかつ、しばらくまた回生ブレーキを使える状態になるまで、あえて、エンジンブレーキを使用するための制御なのかもしれませんね(^^)
例を挙げたらすぐにEVになったとして、エンジン止める、また坂になる、バッテリーは満タンなので、すぐにエンジンがかかる。みたいなエンジンかかる、エンジン止まる。の効率が悪いくらい続くような事がない為ではないでしょうかね？

書込番号：17765890　スマートフォンサイトからの書き込み

[経過観察中]

papaiya619さん、こんにちは。

私は３０型プリウスＳマイナーチェンジ前に３年ちょっと、カミさんが試乗車落ちのアクアＧ最初期型に１年ちょっと乗っています。

走行用バッテリーが満タンになった後に通常ならエンジンが止まっている状況でエンジンが回り出す時がありますけど、Ｂレンジではもちろんエンジンブレーキとしてアクセルを緩めると減速を感じますけど、Ｄレンジではアクセルを緩めてもエンジンが回っていても減速感がないので、エンジンブレーキをかけているわけではなくて、エンジン側にある通常は発電機として機能しているモーターがエンジンを空転させてバッテリーの電力を消費…もっとはっきり言えば｢捨てて｣バッテリーレベルを下げているのだと私は解釈しています。
そしてバッテリーレベルが規定のレベルまで下がったところでＥＶ走行に移行するのだと思います。

書込番号：17771552

[もうゆる]

papaiya619さん

経過観察中さんの仰る通り、満充電レベルに達するとバッテリー保護のために
モーターで強制的にエンジンを回し電力消費させる仕様のようです。
エンジン空転中は回生ブレーキもキャンセルされ、メカブレーキのみの制御
となるようですので、長い下り坂ではフットブレーキの多用は危険ですね。
Ｂレンジの使用を推奨いたします。

下り傾斜が分かっていれば、事前にモーター走行でバッテリーを減らしておく
のもありかと思いますが。

書込番号：17778617

[papaiya619]

IS１７８さん、経過観察中さん、もうゆるさん、皆さん有難うございました。
Dサービスの説明は曖昧でしたが、お陰さまで納得できました。
これからも疑問点が出ましたらお伺い致しますので宜しくお願いします。

書込番号：17780040

[経過観察中]

papaiya619さん、レスありがとうございます。

ハイブリッドシステムの動作をより理解するために、ＯＢＤ�U対応のレーダー探知機とかマルチメーターを装着して、インパネ標準装備のタコメーター以外の冷却水温とか車載コンピュータが把握している実車速や、できればバッテリーレベルを数字で見られればよろしいかと思います。

エンジン起動の条件に実速度・冷却水温・バッテリーレベルが深くかかわっているのがわかってくると思います。

ちなみに私ん家のプリウスにはブリッツ（ＢＬＩＴＺ）のタッチ・ブレインというマルチメーターで、カミさんのアクアにはユピテルのレーダー探知機ＧＷＲ７１ｓｄにオプションのＯＢＤ�Uアダプターにて状態をモニターしています。
バッテリーレベル数値が見れるのタッチブレイン（ソフトウェアバージョン１．３）の方です。

カー用品店に行ってレーダー探知機のコーナーで店員さんに聞けば教えてくれるでしょう。

あと余談ではありますが、マルチインフォメーションディスプレイの「エコウォレット」画面でガソリン単価をとりあえず１００円にしておけば金額表示を簡易ガソリン消費量メーター代わりにしてしまう…なんてワザがあったりします。
下のリンクのスレッドをご参考になってみてください。

『マルチインフォメーションディスプレーについて』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000325706/SortID=17410462/#17415162

書込番号：17780942

[ひかるうさぎ]

フル充電状態で下りになりますとバッテリー保護のためエンジンをかけ放電制御になります。
下り坂での回生ブレーキ制御は生きています。

書込番号：17783124

[もうゆる]

ひかるうさぎさん

私のコメントに対してのご指摘かと思いますが、回生ブレーキ制御が
生きているということは、モーターの抵抗は通常時と変わらないとの
認識でよろしいでしょうか。
その場合充電はキャンセルされるのでしょうか。

今まで満充電によるエンジン稼働は一度しか経験無く、車速が
どんどん上がるような傾斜でしたので、Ｂレンジ＋フットブレーキ
で下りましたが、ほぼ油圧ブレーキレベルまで踏み込んでいましたので、
回生ブレーキの効きについてまで確認する余裕はありませんでした。

よろしければご教示ください。

書込番号：17783897

[ひかるうさぎ]

もうゆるさん

質問：私のコメントに対してのご指摘かと思いますが、回生ブレーキ制御が
生きているということは、モーターの抵抗は通常時と変わらないとの
認識でよろしいでしょうか。
その場合充電はキャンセルされるのでしょうか。

＞キャンセルされてると思います。
バッテリーでエンジンをまわし放電しているのだと思います。
燃料は噴射していないので燃料は食わないと思います。

質問：今まで満充電によるエンジン稼働は一度しか経験無く、車速が
どんどん上がるような傾斜でしたので、Ｂレンジ＋フットブレーキ
で下りましたが、ほぼ油圧ブレーキレベルまで踏み込んでいましたので、
回生ブレーキの効きについてまで確認する余裕はありませんでした。

＞毎日峠を通勤しています。
満充電によるエンジン稼働は毎日おきています。
下りはＢレンジ＋フットブレーキだとエンジン回転が相当上がりますので
Ｄレンジ＋フットブレーキで下りていますがエンジンは満充電になりますと
低回転で回っています。
上りはエンジンかかりぱなしです。
ちなみに燃費は６カ月で平均20km/Lです。

経験による書き込みです。
理論的に合ってるかわかりません。
よろしければトヨタ自動車（株）お客様相談室へ連絡すれば
詳しく教えてくれると思います。

書込番号：17795614

[もうゆる]

ひかるうさぎさん

実体験に基づくご意見大変参考になりました。

仰る通り制御に関する疑問点は、）お客様相談室にて
確認しようと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：17799305

[ひかるうさぎ]

質問：私のコメントに対してのご指摘かと思いますが、回生ブレーキ制御が
生きているということは、モーターの抵抗は通常時と変わらないとの
認識でよろしいでしょうか。
その場合充電はキャンセルされるのでしょうか。

＞キャンセルされてると思います。
バッテリーでエンジンをまわし放電しているのだと思います。
燃料は噴射していないので燃料は食わないと思います。

と書きましたが訂正します。もうゆるさん申し訳ございません。

ブログを調べたところ
「回生電力を上回る減速が必要な場合、THSはエンジンを空転させます（エンジンブレーキ）。Bレンジでは減速トルクを増やすため、エンジンの空転率が増えます。従って、Dレンジより燃費は悪化する傾向にあります。ただし、Bレンジでも回生可能分は電池に充電されるため、“Bレンジでは回生どころか、電池を消費する”ということはありません。」との事です。
参考ブログ

http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-631.html

書込番号：17817494

[もうゆる]

ひかるうさぎさん

情報いただきありがとうございます。
全然お詫びいただくことはありません。


＞Bレンジでも回生可能分は電池に充電されるため
エンジン稼働消費分の電力は回生されるということですかね。

＞Dレンジより燃費は悪化する傾向にあります
空転率が上がると燃費が悪化するというのはよく分かりませんね
わずかでも燃料噴射してるということでしょうか。


いずれにしても制御に関して、素人には理解することが難しいです。

私もweb等でもう少し調べてみたいと思います。

書込番号：17824557

[もうゆる]

燃費悪化の件、よく読んだら書いてありましたね。


＞Bレンジの場合は、エンジンブレーキを併用するため、発電機を動かして動力分割機構を
　ロックして、タイヤの回転をエンジンにも伝える。
　モーターに向かうエネルギーが減るだけでなく、発電機を動かすために、バッテリーは逆に
　電力を消費してしまう。

＞タイヤからの回転がTHSシステムに入って来る。その回転をエンジンに伝えるためには、
　発電機の回転が固定されていなければならない。
　発電機を固定するために電力をかけてやる必要があり、その分だけ電力を消費するわけだ。

書込番号：17824581