トヨタ カローラ フィールダー 2012年モデル のクチコミ掲示板

高速走行時の感想を聞かせてください

[マラクラ]

新車購入を検討中です。
カローラフィールダー1.5GWBやアクセラ15ST等が候補です。
カローラは燃費はいいが、走行時〔特に高速道路走行〕の振動や騒音が良くないという意見の方が多いようです。
今度、高速道路も試乗させてもらおうと思ってますが、実際に所有してらっしゃる皆様の感想やご意見を聞かせいただければありがたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：19538703　スマートフォンサイトからの書き込み

[coroncoron]

マラクラさん

カローラフィールダーとアクセラでは高速走行はアクセラが安定しており、加速、静寂性も良いです。
カローラフィールダーの1800とアクセラ1500が同じと思っても過言がではないと思います。

あくまでも個人の意見ですが、カローラフィールダー1800とアクセラを所有しておりました。
フィールダーは下取りに出しましたが。

アクセラの方が良いですが、飛ばしたり無茶な運転をしなければそこまで大きな差はないですね！

書込番号：19538755　スマートフォンサイトからの書き込み

[COROLLA88]

＞マラクラさん
現行フィールダーを所有してる者です。

アクセラがどうか知りませんのでフィールダーについてだけ一言。

高速で振動や音を気にしたことないですねー。前車が軽だったからなのかもしれません。とても快適だと思います。

やはり感じ方は人それぞれですので、じっくり試乗されるのが宜しいかと存じます。出来ればレンタカーを借りられるのが一番確実かと。

御参考になれば幸いです。

書込番号：19538921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

4泊5日の北海道旅行で現行のアクシオ の方ですが、1.5Lに乗りました。
市街地は問題なく、むしろ取り回しがよくて使いやすかったです。

しかし、高速に乗ると80km超えた辺りからハンドルは不安定で
エンジン音は安っぽい壊れそうな音で加速していきます。
幸い巡航状態になるとそこまで気にならず、しっかりハンドルを握れば問題なく走れました。

私自身は初代アクセラ1.5に乗ってますが、カローラは高速走行おいては不安を感じる車だなと思いましたが、
それ以外の街中での取り回しはしやすく、乗り降りしやすくて使い勝手がいい車だと思います。

現行アクセラは初代より進化して静かになっているので
より快適に高速走行できると思います。

書込番号：19538980　スマートフォンサイトからの書き込み

[マラクラ]

皆さん、貴重な意見ありがとうございます。
＞coroncoronさん
＞ＴＲＡＩＮさん
確かに私も試乗した時〔下道ですが・・〕アクセラの方が安定、加速、静寂性が若干いいように感じました。
＞COROLLA88さん
フィールダーも気になるほどではないんですね。総合的にバランスの良い車なので迷ってます。

いまのところ、アクセラが本線ですが、高速を試乗するなどして決めたいと思います。
実際に乗車してらっしゃる方の意見なので、とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：19544124　スマートフォンサイトからの書き込み

マフラーについて

[ルパンの孫]

ガナドールのマフラーが発売になってますが、
装着された方いますか？
詳しい方に聞きたいのですが、このマフラーはどう思いますか？
ご意見宜しくお願いします。

書込番号：17116069　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

マフラーの品質？
性能？それとも音量とか音質かな？

書込番号：17116195　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

デザインやテールパイプの焼き色も含め、余り好きになれません。

書込番号：17116347

[マジ困ってます。]

Ｐ.Ｂ.Ｓ（パワーブーストシステム）
http://www.ganador.co.jp/information/pbs_toyota.html

ものすごい効果ですね。
パワーとか燃費が10パーセントくらいUPしている車種もあります。
コストパフォーマンス的に言ったら凄いの一言ですね。

書込番号：17116429

[CBA-CT9A]

溶接部など細かい作りこみは、ＨＫＳや藤壺なんかより高品質ですね。

書込番号：17116535

[マジ困ってます。]

Ｐ.Ｂ.Ｓ

Ｐ.Ｂ.Ｓ（パワーブーストシステム）
の説明が英語なので翻訳してスクリーンショトしてみた。
少しは参考になるかな？

書込番号：17116624

[ルパンの孫]

まじ困ってます。さん 返信ありがとうございます。
音質よりも機能・性能面が気になっていたので、
ご意見・資料、参考になります。
メーカーが言ってる事が本当なら買いですかね？

書込番号：17116669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

マイぺェジさん、返信ありがとうございます。
デザインも気にいった物のほうが、購入後の満足感が違いますよね。

書込番号：17116678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

CBA-9TAさん、返信ありがとうございます。
高品質な作りの商品なんですね。
ますます気になってきました。

書込番号：17116690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

CBA-CT9Aさん、名前を間違えてしまい失礼しました。

書込番号：17116699　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

Ｐ.Ｂ.Ｓ（パワーブーストシステム）	Ｐ.Ｂ.Ｓ（パワーブーストシステム）

スクリーンショト見辛かったので分離してみた。

>メーカーが言ってる事が本当なら買いですかね？
自分はこの製品を使った事がないのでコメント出来ないです。ごめんなさい。

プリウス30のデーターを見るとトルク(kg/m)が4.2kg/mUPになってます。
NAエンジンでトルクを4.2kg/mUPしようとすると、単純に排気量を400cc上げないと無理。
回転をあげればパワーは稼げますが、NAで一番上げにくいものそれがトルクです。

書込番号：17116859

[かすがの]

ルパンの孫さん。

2月に「ハイブリットＷ×Ｂ」が納車予定なので、欲しいパーツの1つになりました♪
最初はマフラーカッターで我慢しょうとしていたんですが・・・。
楽天ショップで取り扱っているみたいですが、現在のところ値引きはないみたいです(-_-;)
問題は性能ですよね。謳い文句通りなら49800円は買い!!と思います。
特にトルクＵＰなら、ストレスの溜まらない運転ができそうです。
今のところ、「みんカラ」でも装着した人はいないので、最初の人柱が現れるまで我慢ですかね。

書込番号：17116910

[ルパンの孫]

かすがのさん、返信ありがとうございます。
自分もトルクUPが確実ならば買いたいと思っています！
装着・実走行情報が欲しいところですね。

書込番号：17117143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

まじ困ってます。さんのおっしゃってる通りだとすると、
フィールダーでも、2000cc相当のトルクになるという事ですか？

書込番号：17117179　スマートフォンサイトからの書き込み

[経過観察中]

ZVW30型プリウスに去年の7月にプリウス用PAE-031（だったかな？）に交換しまして、それなりに効果を実感しています。

私の走行パターンで、峠とまではないものの丘陵を越えて行くコースがあるんですが、上り坂でエンジンを回して燃費が悪化するんですけど、標準マフラーよりも燃費の落ち込みが少なくて、下り坂が終わったところで上り坂スタート前より燃費が良くなりやすくなった感じです。

ハイブリッド車で燃費を伸ばすコツとして、「なるべくエンジンを回さない」というのがありますけど、スタート時や上り坂ではエンジンを回さざるをえないので、そのエンジン稼働時に燃費を稼ぐのも低燃費追求には有効と思われます。

ガナドールでのテストコースは高速道路や山道が含まれていて、エンジン稼働率が高くなるような設定でマフラーでの効果を強調する感じになっていて、それぞれのユーザーの使用環境によって効果はまちまちとは思うものの、交換したては排気の抜けの良さや加速が良くなるのも実感できると思います。
（慣れちゃえばそれが当たり前になっちゃいますけど）

以前は社外品のマフラーはうるさいだけでただのファッションアイテムだと否定的でしたが、低燃費に効果があって、音も車内からはほとんど気にならない程度ながら存在感もちゃんと主張しているようで、大人のアイテムといった感じです。

車種は違いますが、ご参考まで。

書込番号：17117182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

経過観察中さん、プリウスでの体験談ありがとうございます。
すごく参考になります。
ちなみに、車外での音量・音質の変化はどんな感じですか？

書込番号：17117254　スマートフォンサイトからの書き込み

[経過観察中]

交換前	交換後	スパイラルフィンが見えます

ルパンの孫さん、こんばんは。

車外での音量・音質については YouTubeとかで「ガナドール」で検索すればいろいろヒットしてくると思いますので、それらをご参考にしてみてください。

自分では車外から音を聞いたのは停車時のアイドリングくらいしかないので走行時についてはなんとも言えませんが、マフラーを交換したばかりの時にたまたま知り合いが道路沿いで聞いた印象では「お前のプリウスが走ってきたなと思ったけど、明らかにマフラーの音が違っていた」とのことでした。

なおアイドリング時では、控えめな重低音ながらも早朝時にエンジンをかけるのはちょっと気が引ける感じはします。
そういう場合は EVモードでスタートして、自宅から少し離れた辺りでアクセルを踏み込んで EVモードを解除してエンジンをかけたりしています。

ガナドールのサイトを見ると関東地方ではちょくちょくイベントが開催されているようですので、イベントのスケジュールをチェックしておいて、そういった機会を利用するのも手だと思います。
（私は東北地方在住で、去年の宮城トヨタのイベントでのガナドールブースのプリウスのデモカーを見て聞いて購入を決意しました）

音もそうですが見た目も、標準状態のマフラーの存在を消すような感じから、２本出しテールが標準とは違う雰囲気を醸し出して自分的には悪くないと思っています。

書込番号：17117772

[ルパンの孫]

経過観察中さん、遅い時間帯にすみません。

イベントやってるんですね！機会が行ってみたいです。
その前に購入しちゃいそうですが…

書込番号：17118127　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるごとみかん]

燃費が云々トルクが云々だけで購入したら後悔するかもしれません。気に入ったのを取り付けるのが一番かと…。 他車種でガナドールのマフラー着けてますが個人的には気に入ってますが他のメーカーのを押し退けてまで他の人に勧めようとはおもいません。

書込番号：17118436

[ルパンの孫]

まるごとみかんさん、返信ありがとうございます。
自分は、今までマフラー交換をした事がないので
なにを基準に選んでいいのかわからないので、
性能重視がいいのかなって単純に思ってました。
ご意見ありがとうございます。

書込番号：17119024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

NAでマフラーを変えただけで目に見えて出力upすることは無いです。普通は・・・
コンピュータプログラムも同時に書換えないと、性能曲線が目に見えて変わったりはしません。普通は・・・

仮に今までの常識を打ち破るような画期的な NA 用マフラーが開発できたとして・・・

排気効率が良くなれば、
吸気量（吸入空気）が増えるので出力は増えます。

しかし、
増えた分の空気に対して燃料が増量されているので出力が増える訳ですね。
（コンピュータが燃料を増量させている）

なので、
パワーが増えると（大パワーを発生させると）
それに比例して燃費は悪くなります。

逆に言うと、
大パワーを使わなければ、燃費は今までと同じです。

そう考えると、
出力 up よりも燃費 up の方が難しいでしょうね。

トヨタやホンダでも出来なかった至難の業を
とある中小マフラーメーカーだけがやり遂げたと。

ん〜ん。眉唾だなぁ。

書込番号：17119221

純正バックガイドモニターに社外ナビ

[オレンジカンブリア]

こんばんは。
下記の書き込みに一部重複してしまう内容かもしれませんが、ご了承下さい。

一昨日、フィールダーＨＶを契約したのですが、使い慣れた社外ナビが良かろうと言う事でＤＯPのナビを選ばなかったのですが、どうも純正である、ハンドル舵角に追従するガイドモニターが気になっております。
そこで、純正のバックガイドモニターに社外ナビを取り付ける場合のお知恵をお貸し頂ければと思い書き込み致しました。

もし仮にスタンダードナビと同等品を購入時、舵角センサーをハンドルボスに取り付けないとダメっぽいのでそもそも取り付け不可なんでしょうか・・・

書込番号：18018342　スマートフォンサイトからの書き込み

[かすがの]

オレンジカンブリアさん。

社外ナビと純正バックカメラの組み合わせは、ナビとカメラの配線の間に変換アダプタを繋げれば問題ありません。
しかし、駐車アシストライン等の機能はカメラ側ではなくナビ側の機能になりますので、スレ主さんが欲している機能を表示するには純正ナビを選択する必要があります。
よって社外ナビに繋げた場合は、そのナビの機能に装備されている「ガイド線」の表示のみとなります。
※稀に「ガイド線」の機能が無いナビもあります。

書込番号：18018596

[オレンジカンブリア]

かすがの　様

ご返信遅くなり申し訳ありません。
ガイド線の件、了解いたしました。

ディラーのナビを付けないと、舵角連動に出来ないんですね。
意外と、汎用性が無いのにビックリしましたが仕方ないな・・・と言う
感じです。
別途、外品のバックモニターを取り付ける事にします。
ありがとうございました。

書込番号：18032156

バックモニター

[ふみあけ]

WXBを購入予定です。
出来るだけ、初期費用を抑えたいと思っており、純正ナビではなく、社外品のカーナビを取り付けたいと思っています。
今日、ディーラーで、社外品のカーナビ、バックモニターも付けたいと話したところ、社外品のバックモニターを付けると、工賃が高くなるから、結局、純正を付けたほうがいいと言われました。
純正以外のバックモニタを付けられた方、ディーラー以外でバックモニタを設置すると、そんなに工賃が高いのでしょうか？

書込番号：17948531

[Hashimo H]

私の場合、社外ナビを古い車から、フィールダーハイブリッドに移し替える工賃で、ディーラーで18000円程度だったと思います。取り外しが無ければ、もっと安かったかも。。ディーラーによって値段にばらつきがありますよ。
その金額で、バックモニターと、ステアリングスイッチもやってくれました。バックモニター、ステアリングスイッチがあると便利ですよ。

ディーラーに交渉次第で、購入がまだなら他のカローラ店に当たってみては？
ちなみに、カローラフィールダーハイブリッドのリアドアの内側は、オールプラスチックみたいで、バックモニターの取付が大変な事は大変な様です。
Ａバックスなどは、その店で購入すると工賃20000円位、品物を持ち込むとその倍くらいします。

純正品とバックモニターで違うのは、実際に車がどっちに動いていくかの、線が純正の方が分かりやすい位です。
その他は、純正品は、高いですし、ナビ性能は良くない様ですし、運転中にナビ操作、ＴＶを見る（あくまで助手席用ということで）加工は、できないみたいですよ。
社外品も多分、ディーラーではやってくれませんので、その他のお店に依頼になると思いますが、5000円〜10000円位じゃないでしょうか。

書込番号：17948714

[北に住んでいます]

>バックモニターも付けたいと話したところ、社外品のバックモニターを付けると、工賃が高くなるから、結局、純正を付けたほうがいいと言われました。

確かにナビだけよりもバックカメラも付けると工賃は高くなります（カメラ本体1万円位＋1万円位の工賃＝2万円位UPかな？）
ですが、純正のカメラも3万円以上の価格＋取付工賃が掛かるのでディーラーの言っている事は矛盾しています
「純正のカメラはそんなに安く付くのか？」と聞いてみましょう
営業は売ってなんぼなので純正を売りたいだけです

価格はカメラとセットでも社外品の方が安く上がります
純正のメリットは納車時に付いていて面倒が無いのと何か合ってもディーラーで見て貰える事位です

車の契約前にオートバックス・イエローハット・ジェームス等の量販店に見に行き簡単な見積もりして貰ってはいかがですか？（早期割引している店もあります）。

書込番号：17949151

[スーパーアルテッツァ]

ふみあけさん

新車購入時なら交渉次第で取り付け工賃を値切れると思います。

しかし、一般的には持ち込みでの工賃は割高になる場合が多いです。

これは商品での儲けが無いのだから仕方ない事かなと思われます。

あとは持ち込みで取り付けた場合、故障した場合には厄介な事になりそうです。

保証期間内でも脱着工賃をディーラーから請求される可能性があるからです。

これがナビ購入店とナビ取り付け店が同一なら、保証期間内なら無償修理となります。

ネット通販でナビ本体は安価に購入出来ますが、あとで苦労する事もあり得るという事です。

という事で、工賃以外の確認事項として、ナビが故障した際にはどうなるかディーラーに確認しておきましょう。

書込番号：17949250

[ふみあけ]

皆様、ありがとうございます。
一度、オートバックスに取り付け予定のナビとバックモニタを確認して、
取り付け工賃込みの値段を聞いてみようと思います。
近くに、カローラ店が4，5件あるので、一番、条件の良いところで契約したいと思います。

書込番号：17949472

ディーラー対応ってこんなもん?

[ボー乃助]

40半ばで、初新車です。納車がたのしみです。
ディーラー対応初なのでわからないので、教えてください。
こちら側が動いているせいか、担当者からの連絡が少ないような気がするします。
8月10日契約その時には、９月10日位納車予定。早まる可能性があるので、24日までに諸費用分だけでも現金入金して欲しいような事を言われてました。 その後一週間の盆休みに入って、20日に現金一部入金。
24日に一部書類をもっていきました。その時に、２６日には残りの車両代を銀行から振り込まれる事を伝えたのですが、その確認連絡も含め契約後一度も連絡ないのは、こちらから出向いているせいですかね？契約後、形式的なお礼状はきました。会った事もない店長との連名でした。
他のメーカーの場合、見積りが進んだ時点で店長が商談中に挨拶に来たし、他のチャンネルの営業マンは1円の利益にもならないのに、一緒に量販店の店長知ってるとかで一緒に動いてもらいました。(感謝)

こんなもんなのですか？忘れて、納車を楽しみに待ったほうがいいですかね？(まだ、いつか分からないけど)

書込番号：17880100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

あのう・・・
そんなモヤモヤした気持ちで納車を待つくらいなら、
「 納車日は決まりましたか？ 」 って電話１本入れた方がスッキリすると思いますよ。

どの会社にも、ダメダメ営業マンは居ますから、
たまたまダメダメ営業に当たったら、あてにしないようにしています。
（仕事でもプライベートでも）

ダメダメ加減が目に余るようなら、
店長に 「 担当者を換えて欲しい 」 って言う手もありますが、
仕事じゃないから、あてにしない方が手っ取り早いです。
ディーラーとのお付き合い程度なら、それで済みますからね。

ちなみに

今お付き合いしているディーラー担当は、
サービスも営業も仕事が出来る人なので助かっています。
これだって 「 たまたま 」 ですからね。

書込番号：17880262

[ボー乃助]

ぽんぽん 船さん
ありがとうございます。そうですね、たまたま合わなかったてことですよね。近々連絡してみます。
それでも、このディーラーでは二度と買わないと思います。

書込番号：17880290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>それでも、このディーラーでは二度と買わないと思います。

ユーザーとして正当な手段ですね。

私なら、
納車の際に挨拶に来た店長さんに、ひとこと言ってやります。
（ダメダメ営業マンには何を言ってもしょうがないので）

ひとことで済めばイイんですが・・・（笑

書込番号：17880311

[ボー乃助]

一言で我慢します。
オイルキープしちゃったので・・・・(^^;

書込番号：17880321　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ボー乃助さん

結局はその営業マンの技量が低いという事なのでしょうね。

1回教育すれば実践出来る人もいれば、10回教育しても実践出来ない人もいるのです。

この辺りの事は会社で人を使う立場になれば良く分かると思います。

今後もボー乃助さんに対する接客態度が改善されないようなら店長に相談して営業担当者を変えてもらえば如何でしょうか。

書込番号：17880384

[ボー乃助]

スーパーアルテッツァさん
そうですね、中間管理職もしたことあるのでそういわれるとよくわかります。
要は、人なんですよねf(^ー^;
担当者代えは、考えてません。車が来てしまえば、あとはサービスフロントさんですし・・・

書込番号：17880438　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

ハズレ。
ですかねぇ。。。

しつこいセールスもどうかと思いますし、微妙ですね。

私は契約後、手紙を頂きました。
その後、盆になり、今週末一時金を持参するのですが、それまで連絡はありません。

別になんとも思いませんし、先方も忙しいでしょうからそれで良いかなと思っています。

書込番号：17880504

[ボー乃助]

tukubamonさん
そうなんです、微妙なのですがただ一点
200万円も支払って、入金確認の電話一本あってもいいんじゃないかとおもったんです。
向こうにとっては、月に何人も買うお客さんがいて忙しいのでしょうが、私個人では１０年に一度、もしかしたら200万円払うことなどないかもしれないので、気になりすぎてるのかもしれませんが・・

書込番号：17880623　スマートフォンサイトからの書き込み

[infiniti Eau Rouge]

昔、ネッツでチェイサーを購入した時、納車後も何も音沙汰なかったので「売りっぱなしですね」と笑顔で担当に言い、店長に言って担当を変え、5年目にその販社（親会社）に言って全ての個人情報の抹消を願い出てネッツとは縁を切り、カローラやトヨペットでメンテしてもらいました。

オイルキープ分が切れたら、そのディーラーから離れれば良いと思います。
他のメーカーは権利を持って移動出来るんですけどねぇ…トヨタは無理なのかな？

書込番号：17880645

[tukubamon]

私も10年に1度です。同じですね(笑)

オイルキープは同系列の他のカローラ店でも継続できるはずですよ。
つくし保証はどこの店舗でも大丈夫です。
ただ、つくし補償が入っていることを知らずに請求する場合があるので注意です。

セールスは売るのが専門なので、今後の付き合いはサービス工場になりますよね。
整備士との付き合いもなかなか難しくて、その間を取り持つのがセールス。

もう少し付き合って、整備士の対応も見てからでも良いかと。
以外と整備士の対応は良かったりして？

書込番号：17880755

[ボー乃助]

私は元々サービス(乗用車ではありなせんが)上がりでしたので、メカニックとのほうが合うかもしれません(^^)

書込番号：17880800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボー乃助]

色々ご意見ありがとうございました。
これを見たわけせはないでしょうが、昨夜連絡がありました。
確定ではないものの、予定日を教えてもらました。
確定でないのなら,もう１日2日早ければよかったのに┐(-。-;)┌

書込番号：17882593　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

スレ主さん

何はともあれ納車が楽しみですね(*^_^*)

たとえば、なんですが…

営業さんに、「私にとっては大きな買い物なので、入金を確認したら連絡してもらいたい(もらいたかった)。」とか、一度は率直にお伝えしてみてはいかがでしょうか？？

お客ですから、常識の範囲で要望を伝えることはOKですし。

「この程度のことは何も言わなくてもやってほしいのに…。」と不快に思われるお気持ちはよくわかります(*^_^*)

が、みなさんがおっしゃるとおり、営業さんのレベル(？)も様々です。

ですから、一度は率直に伝えてみることは、お互いの人間関係を良くするためになると思うのですが(^_^;)

少なくとも、こんなところｗｗで悶々とするよりは、ハッピーに近づく気がします(^_^;)

ま、一度はその営業さんを了とされて注文されたのでしょうし(^_^;)ｗｗ

書込番号：17882628

フル充電状態でもEV走行に切換らない時があります。

[papaiya619]

小高い山からの帰り、当然ブレーキをかければEV走行で充電が始まり、暫くしてフル充電になりました。
信号で一時停止をして、加速スタートしたところエンジンが回りだし、その後もゆるやかな下り坂でしたが
ずっとエンジンが回ったままでした。その後平坦な道になっても暫くエンジンは回っていましたがやっと
EV走行に切換りました。この間約１キロ位です。このような現象は二度目ですが、皆さんはいかがでしょうか。
燃費節約の点からも不思議でなりません。
ディーラーのサービスに聞いてもはっきり答えられませんでした。

書込番号：17760346

[IS178]

フル充電後はそのようになるようですね、満充電だと、回生ブレーキが使われなくなりエンジンブレーキを使おうとするためだと思います。
私もよくその状況になりますが、メモリが満タンになり、さらに限界になると、チャージの所に振れている針がECOと、チャージの間までもどります。
ある程度バッテリー消耗したらまたEVになりますよね？
あくまでも、制御ですので仕方ないと思います。

書込番号：17760443　スマートフォンサイトからの書き込み

[papaiya619]

IS178さん
早速、有難うございました。
下り坂ではもしかしてエンジンブレーキかな?とは思っていましたが、
平坦な道になっても暫くエンジンが回っていたので、おかしいと思いました。
最近の車、特にハイブリット車はコンピュータ制御で走るので、理解出来ないことが
多いです。平坦な道を走るよりも、アップダウンの続く道を走ったほうが充電効率が
良いのか、燃費がぐっと良くなります。

書込番号：17763571

[IS178]

ですよね！山を越えるような運転をしても、トータル燃費は思いのほか良い感じです。

平坦な場所でしばらくEVにならないのは、EVに戻れてなおかつ、しばらくまた回生ブレーキを使える状態になるまで、あえて、エンジンブレーキを使用するための制御なのかもしれませんね(^^)
例を挙げたらすぐにEVになったとして、エンジン止める、また坂になる、バッテリーは満タンなので、すぐにエンジンがかかる。みたいなエンジンかかる、エンジン止まる。の効率が悪いくらい続くような事がない為ではないでしょうかね？

書込番号：17765890　スマートフォンサイトからの書き込み

[経過観察中]

papaiya619さん、こんにちは。

私は３０型プリウスＳマイナーチェンジ前に３年ちょっと、カミさんが試乗車落ちのアクアＧ最初期型に１年ちょっと乗っています。

走行用バッテリーが満タンになった後に通常ならエンジンが止まっている状況でエンジンが回り出す時がありますけど、Ｂレンジではもちろんエンジンブレーキとしてアクセルを緩めると減速を感じますけど、Ｄレンジではアクセルを緩めてもエンジンが回っていても減速感がないので、エンジンブレーキをかけているわけではなくて、エンジン側にある通常は発電機として機能しているモーターがエンジンを空転させてバッテリーの電力を消費…もっとはっきり言えば｢捨てて｣バッテリーレベルを下げているのだと私は解釈しています。
そしてバッテリーレベルが規定のレベルまで下がったところでＥＶ走行に移行するのだと思います。

書込番号：17771552

[もうゆる]

papaiya619さん

経過観察中さんの仰る通り、満充電レベルに達するとバッテリー保護のために
モーターで強制的にエンジンを回し電力消費させる仕様のようです。
エンジン空転中は回生ブレーキもキャンセルされ、メカブレーキのみの制御
となるようですので、長い下り坂ではフットブレーキの多用は危険ですね。
Ｂレンジの使用を推奨いたします。

下り傾斜が分かっていれば、事前にモーター走行でバッテリーを減らしておく
のもありかと思いますが。

書込番号：17778617

[papaiya619]

IS１７８さん、経過観察中さん、もうゆるさん、皆さん有難うございました。
Dサービスの説明は曖昧でしたが、お陰さまで納得できました。
これからも疑問点が出ましたらお伺い致しますので宜しくお願いします。

書込番号：17780040

[経過観察中]

papaiya619さん、レスありがとうございます。

ハイブリッドシステムの動作をより理解するために、ＯＢＤ�U対応のレーダー探知機とかマルチメーターを装着して、インパネ標準装備のタコメーター以外の冷却水温とか車載コンピュータが把握している実車速や、できればバッテリーレベルを数字で見られればよろしいかと思います。

エンジン起動の条件に実速度・冷却水温・バッテリーレベルが深くかかわっているのがわかってくると思います。

ちなみに私ん家のプリウスにはブリッツ（ＢＬＩＴＺ）のタッチ・ブレインというマルチメーターで、カミさんのアクアにはユピテルのレーダー探知機ＧＷＲ７１ｓｄにオプションのＯＢＤ�Uアダプターにて状態をモニターしています。
バッテリーレベル数値が見れるのタッチブレイン（ソフトウェアバージョン１．３）の方です。

カー用品店に行ってレーダー探知機のコーナーで店員さんに聞けば教えてくれるでしょう。

あと余談ではありますが、マルチインフォメーションディスプレイの「エコウォレット」画面でガソリン単価をとりあえず１００円にしておけば金額表示を簡易ガソリン消費量メーター代わりにしてしまう…なんてワザがあったりします。
下のリンクのスレッドをご参考になってみてください。

『マルチインフォメーションディスプレーについて』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000325706/SortID=17410462/#17415162

書込番号：17780942

[ひかるうさぎ]

フル充電状態で下りになりますとバッテリー保護のためエンジンをかけ放電制御になります。
下り坂での回生ブレーキ制御は生きています。

書込番号：17783124

[もうゆる]

ひかるうさぎさん

私のコメントに対してのご指摘かと思いますが、回生ブレーキ制御が
生きているということは、モーターの抵抗は通常時と変わらないとの
認識でよろしいでしょうか。
その場合充電はキャンセルされるのでしょうか。

今まで満充電によるエンジン稼働は一度しか経験無く、車速が
どんどん上がるような傾斜でしたので、Ｂレンジ＋フットブレーキ
で下りましたが、ほぼ油圧ブレーキレベルまで踏み込んでいましたので、
回生ブレーキの効きについてまで確認する余裕はありませんでした。

よろしければご教示ください。

書込番号：17783897

[ひかるうさぎ]

もうゆるさん

質問：私のコメントに対してのご指摘かと思いますが、回生ブレーキ制御が
生きているということは、モーターの抵抗は通常時と変わらないとの
認識でよろしいでしょうか。
その場合充電はキャンセルされるのでしょうか。

＞キャンセルされてると思います。
バッテリーでエンジンをまわし放電しているのだと思います。
燃料は噴射していないので燃料は食わないと思います。

質問：今まで満充電によるエンジン稼働は一度しか経験無く、車速が
どんどん上がるような傾斜でしたので、Ｂレンジ＋フットブレーキ
で下りましたが、ほぼ油圧ブレーキレベルまで踏み込んでいましたので、
回生ブレーキの効きについてまで確認する余裕はありませんでした。

＞毎日峠を通勤しています。
満充電によるエンジン稼働は毎日おきています。
下りはＢレンジ＋フットブレーキだとエンジン回転が相当上がりますので
Ｄレンジ＋フットブレーキで下りていますがエンジンは満充電になりますと
低回転で回っています。
上りはエンジンかかりぱなしです。
ちなみに燃費は６カ月で平均20km/Lです。

経験による書き込みです。
理論的に合ってるかわかりません。
よろしければトヨタ自動車（株）お客様相談室へ連絡すれば
詳しく教えてくれると思います。

書込番号：17795614

[もうゆる]

ひかるうさぎさん

実体験に基づくご意見大変参考になりました。

仰る通り制御に関する疑問点は、）お客様相談室にて
確認しようと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：17799305

[ひかるうさぎ]

質問：私のコメントに対してのご指摘かと思いますが、回生ブレーキ制御が
生きているということは、モーターの抵抗は通常時と変わらないとの
認識でよろしいでしょうか。
その場合充電はキャンセルされるのでしょうか。

＞キャンセルされてると思います。
バッテリーでエンジンをまわし放電しているのだと思います。
燃料は噴射していないので燃料は食わないと思います。

と書きましたが訂正します。もうゆるさん申し訳ございません。

ブログを調べたところ
「回生電力を上回る減速が必要な場合、THSはエンジンを空転させます（エンジンブレーキ）。Bレンジでは減速トルクを増やすため、エンジンの空転率が増えます。従って、Dレンジより燃費は悪化する傾向にあります。ただし、Bレンジでも回生可能分は電池に充電されるため、“Bレンジでは回生どころか、電池を消費する”ということはありません。」との事です。
参考ブログ

http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-631.html

書込番号：17817494

[もうゆる]

ひかるうさぎさん

情報いただきありがとうございます。
全然お詫びいただくことはありません。


＞Bレンジでも回生可能分は電池に充電されるため
エンジン稼働消費分の電力は回生されるということですかね。

＞Dレンジより燃費は悪化する傾向にあります
空転率が上がると燃費が悪化するというのはよく分かりませんね
わずかでも燃料噴射してるということでしょうか。


いずれにしても制御に関して、素人には理解することが難しいです。

私もweb等でもう少し調べてみたいと思います。

書込番号：17824557

[もうゆる]

燃費悪化の件、よく読んだら書いてありましたね。


＞Bレンジの場合は、エンジンブレーキを併用するため、発電機を動かして動力分割機構を
　ロックして、タイヤの回転をエンジンにも伝える。
　モーターに向かうエネルギーが減るだけでなく、発電機を動かすために、バッテリーは逆に
　電力を消費してしまう。

＞タイヤからの回転がTHSシステムに入って来る。その回転をエンジンに伝えるためには、
　発電機の回転が固定されていなければならない。
　発電機を固定するために電力をかけてやる必要があり、その分だけ電力を消費するわけだ。

書込番号：17824581