LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. H-HS12035 のクチコミ掲示板

標準ズームパナかオリどっちがいいのか、教えてください

[みのりの主人]

レンズ沼にはまった人間が、先輩のみなさんからの的確な意見をお聞きしたいと思っています。
現在、パナソニックのＧ6とＧＭ5を使っています。単焦点を中心に使っています。
そして、時たま使い辛い時もあるので、ズームを１本持ちたいと思ってきました。標準ズーム12-35ｍｍ/Ｆ2.8パナと12-40ｍｍ/Ｆ2.8オリのどちらにしようか悩んでいます。ある店では現在、値段は、どちらもあまり変わらなくなっています。それだったら、40ｍｍまであるオリがいいのかと思いますが、このレンズには手振れ補正がついていません。

本体に手振れ補正がないパナの機械を使い続けていくのに不利があるでしょうか。やはり、純正のパナのレンズを買うべきでしょうか。
今後ＧＸ8かＧＨ５を買う予定をしていますが、たぶんオリの本体は買う予定はありません。
どうすべきかアドバイスをお願いします。

書込番号：18824566

[もとラボマン ２]

みのりの主人さん　こんにちは

手ブレ防止機能気になられているのでしたら　パナにしておいた方が　安心だと思いますし　後悔無いと思います。

でも　これらのレンズは　フルサイズレンズの24-70mmF2.8クラスにあたると思いますが　
フルサイズのレンズの中には手ブレ防止が無い機種も有り　普通に使われていますので　
手ブレ防止無しでも　人によっては大丈夫だと思います。

書込番号：18824596

[t0201]

パナもオリも使うことになる可能性があるなら、
パナのレンズにした方が良いと思います。
ここは手ぶれ補正を優先しました。

書込番号：18824662

[☆Ｍ６☆]

ぱな(^o^ゞ

書込番号：18824702　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

数日前　手元の機材で手振れテスト
α6000に35mmOSS,50mmOSS
EOS-M3に11-22mm
手振れ補正機能レンズ
VS GH3に15mm手振れ補正機能がない組み合わせ
意外に手振れは僅かでも
歩留まりもあるものの
カメラ、レンズどちらかに手振れ補正機能あれば安心感が違う

このスレではPanasonicのカメラしかなく
今後もPanasonicのカメラしか買う予定がなく
それでも手振れが気になっています
PanasonicとOLYMPUSどちらがいいでしょう？

書込番号：18824743

[cypherunknown]

焦点距離の違いや、手ブレ補正の有無も重要かと思います。
ただ、大きさや重量、ズームリングの回転向き（オリとパナは逆）、MFの操作性や画質の違い、動画撮影にも使用されるとなると、フォーカス駆動音や手ブレ補正の微ブレの問題（ファームで改善されているかもしれません）も考慮された方がよいかと思います。

そういう細かい違いを気にされないようでしたら、パナがよいかと。

書込番号：18824761

[もやし２号機]

みのりの主人さん

こんばんは。
自分も両機種を持っています。レンズはパナを手振れ補正が効くので選んでいます。参考にならないかもしれないですが、ドイツでバスの中からＧ６に３５―１００�oＦ２．８か４５―２００�oのどちらかで撮った教会（名前忘れた）の写真を。

書込番号：18824839　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

私と全く同じボディ構成ですねー。

GX8やGH5も当然DFDを付けてくるはずなので、パナのレンズの方が相性は良いと思いますよ。
コントラストAFで位相差AFに対抗出来るのは、今のところDFDくらいしか無いですからね。
動画（4Kにも効くのかは判りませんでした）にも効果があるらしいので、撮るならなおさらパナですね。
オリンパスのレンズは今のところ対応してないです。

書込番号：18824952

[写歴40年]

みのりの主人さん　こんばんは。

お使いのボディがパナならば二者択一ならば純正が良いと思います。

被写体ブレするような被写体ならば関係ないでしょうが、動かない被写体ならば手ブレ補正の恩恵は計り知れないと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000575072_K0000378040

書込番号：18824959

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みのりの主人さん
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ!
手振れ補正だけゃ無くて
同じﾒｰｶｰゃったら
何か補正が､あるかもしれんからな｡

書込番号：18825718

[あさけん]

手ぶれ補正の付いているパナで決まり！

書込番号：18825765

[Ken Yidong]

Lumix G 12-35mm f2.8 (E-PL1)	MZD12-40mm f2.8 (E-PL1)	ZD14-35mm ｆ2.0 （E3）	ZD12-60mm f2.8-4.0 （E3）

今使っているボディがパナのＧ6やＧＭ5だからといって、安易に手振れ補正機能の有無でレンズを決めるのは確かにもっともなことかもしれませんが、ここはじっくり考えてみてもよいかと。。
ボディは将来的に買い換えていくことになるでしょうが、レンズはいわば‘資産’として使い続けるでしょうから。

ところで、この2本のレンズは意外と設計思想が違うようです。
MTF50チャート（LensTip)を見れば分かるのですが、パナの方はｆ4.0からはテレ側のワイド側に対しての解像度落込みがありませんが、オリの方は開放ｆ2.8からワイド側に対しテレ側はちょっとギャップがありますね。
しかしながら、オリの方は開放ｆ2.8での解像度は12〜25mm域でかなり優れているようです。

このことから使い手がどんな被写体を撮るのか、どんな撮り方をしたいのか、で選ぶべきレンズが決まってくるように思いますよ。
スレ主さんもよく考えてみてはいかがでしょう。

なお、参考までにオリのフォーサーズ2本のチャートも挙げておきます（比較ボディが違いますがその点了解ください）。

Lumix G 12-35mm f2.8 (ボディE-PL1)
http://www.lenstip.com/367.4-Lens_review-Panasonic_G_X_VARIO_12-35_mm_f_2.8_ASPH._P.O.I.S_Image_resolution.html

MZD12-40mm f2.8 (ボディE-PL1)
http://www.lenstip.com/392.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-40_mm_f_2.8_ED_PRO_Image_resolution.html

ZD14-35mm ｆ2.0 （ボディE3）
http://www.lenstip.com/260.4-Lens_review-Olympus_Zuiko_Digital_ED_14-35_mm_f_2.0_SWD_Image_resolution.html

ZD12-60mm f2.8-4.0 （ボディE3）
http://www.lenstip.com/206.4-Lens_review-Olympus_Zuiko_Digital_ED_12-60_mm_f_2.8-4.0_SWD_Image_resolution.html

書込番号：18825871

[esuqu1]

E-M1とE-M5と使っていますが、メインレンズはパナ12-35/2.8です^^
望遠は35-100/2.8もっていたのですが、パナ40-150/2.8に買い変えました。

ですが、オリンパス12-40/2.8に買い変えようとは思わないです^^
35-100を40-150にした理由は、望遠の画角がもっと欲しかったからです。
流石に二本を同時に持ち歩く事もないので、35-100は手放しました。

12-35/2.8をオリ12-40/2.8に変えない理由の一つとして
まず、描写力を言えば癖の差ありますが、どちらも素晴らしく好み別れるところだと思います^^

自分の使い方ではカリカリに再現するオリレンズよりも、深みがあるパナレンズの方が好みというだけです。
唯一、嫌なところはフードの作りが良くなく、甘いので落とさないかいつも心配するので、最近はフード付けてません(笑)

オリ機であってもパナレンズで非常に満足しています。
オリンパスミレーレスの最大の特徴は猛烈な手ぶれ補正のおかげで手持ちで夜景も撮れたり、動画も残せます。

お持ちのパナ機には手ぶれ補正が付いていません。
そう思うと、レンズに手ぶれ補正が入った、パナ12-35/2.8の一択と思いますけどね^^

書込番号：18825884

[じじかめ]

http://www.photozone.de/m43/766_pana1235f28

http://www.photozone.de/m43/862_oly1240

こちらも参考になると思います。

書込番号：18826109

[koredakore]

みのりの主人さん、こんにちは

＞現在、パナソニックのＧ6とＧＭ5を使っています。
＞今後ＧＸ8かＧＨ５を買う予定をしていますが、たぶんオリの本体は買う予定はありません。

であれば、パナ１２−３５で決まりではないですか。
レンズ内手ぶれ補正、同一メーカーの安心性は大きいと思います。

書込番号：18826547

[みのりの主人]

皆さん、本当にありがとうございました。たくさんの人のそれぞれのご意見や詳しいデーターも紹介していただき良く理解できました。

特に、じじかめさん、あなたのアドバイスを書き込む時からお待ちしておりました。さすがに、カメラのことはよくわかっていらっしゃるようで、特別なサイトを紹介していただき感謝しております。これで気持ちがかなり固まりました。

オリンパスを紹介して下さった方もありがとうございます。オリンパスも一時よく考えましたが、多くの人の意見からパナに決めました、本当に皆さんありがとうございました。
心から感謝しております。

書込番号：18826872

[もとラボマン ２]

みのりの主人さん　返信ありがとうございます

レンズ決まったようで　良かったですね。

書込番号：18826920

[しま89]

レンズ決まったようですね。
私もパナソニックが良いと思います。手ぶれも重要ですが、ズームリングの回転向き（オリとパナは逆）も結構重要でパナソニックのカメラでオリンパスのズームレンズ使うとアレレと思う時が有りますので、持っているレンズはメーカーを揃えたほうが良いと思います。

書込番号：18827678

[みのりの主人]

ご回答をいただいた皆様本当にありがとうございました。

皆様のおかげで、迷わずにパナの12-35/Ｆ2.8を買うことに決めました。

一時は、値段がほとんど同じなら12-40/Ｆ2.8の方が望遠側で有利なので
良いのかなという気持ちもありました。

でも、歪みや機械との相性や純正の機械を使った色合いの補正も含めて、
手振れ補正があるのが大きなポイントと考えていました。

実際に使っていらしゃる皆さんの意見がやっぱり正しいと思います。
皆さんの力強い意見で、はっきりと気持ちが決まりました。

改めてありがとうございました。

今後とも、皆さんのご指導をお願いします。

書込番号：18857696

[もやし２号機]

みのりの主人さん

グッドアンサーありがとうございます 。解決して良かったですね♪顔が写っていたのでアップしなかったやつを加工できたので最後に。１２―３５�oをＧＸ７に付けてかがんで地面スレスレまで本体を下げ、チルトモニターで確認しながら撮ったものを。
やっぱり手振れ補正あると便利です(^-^)/

書込番号：18857790　スマートフォンサイトからの書き込み

どのレンズを買ったら幸せになれると思いますか？

[kototti]

幸せは主観だとは思いますが、初心者なもので、アドバイスをいただけるとありがたいです。

私はボディはパナのGF3を持っています。レンズは

パナLUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6 II ASPH. MEGA O.I.S.
パナLEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.

を持っています。
14-42mmでは主に風景を撮っていましたが、もともとなんだか画質が物足りなく、
結婚式や夜の屋外などで人を撮るときなどに明るさが物足りなかったので、25mm F1.4を購入したのです。
結果、こちらのボケ具合や画質にはもう、大満足です！世界が変わった感じです。
ですが、もう少し広角で撮りたい場面が増えてきました。
ですので

この辺を購入して、最初のレンズよりちょっと明るい、で満足するか、
Panasonic : LUMIX G X VARIO　12-35mm F2.8 ASPH. POWER O.I.S.（７万２千円〜
OLYMPUS : M.ZUIKO DIGITAL　ED 12-40mm F2.8 PRO（７万８千円〜

こちらを購入して、単焦点だけどかなり明るい、にするか、
OLYMPUS ： M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0（７万２千円〜

最初のレンズの性能だけど望遠で全く別路線にいくか、
Tamron: 14-150mm F/3.5-5.8 Di III Model C001（５万〜

悩んでしまいました。お値段もすべて似たようなもので…。

今回は、ドイツにお城の写真を撮りに行きます。屋外で広々としたところを取るので、
きっと25mm F1.4だと物足りなくなると思い…こちらで相談させていただきました。
Ｆ値の差などの体感がないので単純に比較する経験値がなくて…よろしくお願いいたします。

書込番号：18676369

[デジ亀オンチ]

まずは、自分の欲しい画角(撮影できる広さ)をズームレンズを使って探して下さい。
画角の変化は、ズームしないと解りません。
ズームレンズのズームリングを固定して撮影すると、単焦点レンズと粗同じ画角が得られます。(撮影距離で画角が変わる場合が有ります)
画角が決まったら、その焦点距離と同じ画角のレンズ(若干ワイドより)から
、レンズを選びます。
12-35ミリズームや12-40ミリズームは、単焦点レンズ程明るく有りません。
明るさを取るか、ズームの便利さを取る事になります。(キットレンズよりは、明るい)
また、手振れ補正が要る要らないでも、変わります。
何かを求めると他の機能が無くなります（笑）
ズームレンズで、明るく手振れ補正付きが、一番良い(無い物強請り)
将来は、ボディー内手振れ補正で、明るいズームレンズが増えるでしょう。

書込番号：18676434

[ブロッコリーとにんじん]

LUMIX G X VARIO　12-35mm F2.8 ASPH. POWER O.I.S.がいいと思います。
手ぶれ補正機能もありますし、広角から中望遠までのズームレンズなので使い勝手がいいと思います。
お使いのカメラには手ぶれ補正機能が内蔵されていないので、このレンズがいいかなと思います。
ドイツへの旅行でもこのレンズをつけっぱなしにしておけると思います。

書込番号：18676480

[写歴40年]

kotottiさん おはようございます。

お考えのレンズ選択ならばタムロンの高倍率ズームはあり得ませんが、ズームにするか単焦点レンズにするかはお持ちF1.4から1段違いのF2.0かさらに1段違いのF2.8で満足できるかどうかはその明るさをあなたがどう思うかなので、お持ちの25�oで実際に絞って見られて確認して見られれば画角やボケは違っても明るさはわかると思います。

12�oの単焦点レンズ選択ならばキットズームは持参必須になると思いますが、明るいズーム選択ならば25�oは好みで良いでしょうがキットズームは持参不要だと思います。

私個人的には12�oと25�o2本では間に17〜18�o程度のレンズがあれば単焦点レンズのみでも良いかなとは思いますが、あなたが1段の明るさの違いを取るか利便性の明るいズームを取るかの二者択一だと思います。

ズームを取るのであれば純正の手ブレ補正付きの方が、望遠側の5�oの差より風景では有利だと思います。

書込番号：18676599　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000636770_K0000378040

14-42のズームレンズで広角端で使ってみて、画角がＯＫなら15ｍｍＦ1.7がいいかも。

書込番号：18676700

[もとラボマン ２]

kotottiさん　こんにちは

12-35mm F2.8や12-40mm F2.8いいレンズだと思いますが　大きいレンズですので　まずはお店で大きさ確認し他方が良いと思います。

後　今回の場合　広角側で明るいレンズ探しと言う事ですが　広角側だとお持ちのレンズでも14mmでF3.5と　F2.8から比べても　2/3絞りしか明るさ変わらないので　広角限定では　レンズ変えても余り変わらない気がします。

それよりも　前にも出ていますが　12mmF2や　17mmF1.8の方が　コンパクトなレンズですし良いと思います。

書込番号：18676968

[mupad]

SUMMILUX 25mm F1.4を持っていて、7万ほど予算が有るのなら
GX7のレンズキットが良いかと思います。
城の撮影が目的であればレフ機、旅行が目的であればGX7+20ｍｍ1.7と25ｍｍ1.4が幸せかなぁ、と思います。
もちろん、12-35/2.8もお勧めですが、今は7万の予算を確保していることが最大の幸せですね。

書込番号：18677030

[びゃくだん]

ボディを追加するのも一つの手かと思います。
旅先だとレンズ交換が手間になるので、二台持ちだとかなり機動性が上がります（重量は少し増えますが）。

どの選択肢にもないですが、GM1Sのキタムラズームキットを買ってレンズを売却。
超広角レンズの9-18mmを追加するというのはどうでしょうか？ヨーロッパは超広角レンズがあると良いと聞きます。
マップカメラでレンズを売ると仮定した場合トータルの金額はこのくらいです（9-18mmレンズは八百富が一番安かった）。
53000-17000-12000+50000=74000円

GM1SはGF3よりカメラの基本スペックも大きく上がっているので、いまお持ちのレンズの写りも良くなると思います。画素数1200万→1600万、高感度は1段くらい改善、その他ダイナミックレンジ等も進化。

広角12mmまでで良ければ12-32mmをそのまま使うと言う手もあります。
レンズ性能自体はF2.8ズームにはかないませんが、ボディの性能差を考えると差は微妙になると思っています（望遠端はさすがに負けるでしょうが）。
このプランだと53000-17000=36000円で済むので、レンズを1個追加する余裕もできます。
個人的には25mmと対だと14,15mmくらいが非常に使いやすいと感じますので、14mm F2.5II（公式でワイコン対応）か15mm F1.7（ワイコン付けれるようですが画質が不明）を追加すると良いと思います。

書込番号：18677593

[池上富士夫]

　旅行に行くのなら LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 1本で行くのが一番幸せになれると思います。

http://kakaku.com/item/K0000510131/

書込番号：18678389

[遮光器土偶]

　国外旅行の経験はありませんが、実は姫路市にドイツのノイシュバンシュタイン城を模した建物があって、そこを撮った経験からいうと、ｍ4/3の１４ミリではちょっと不満を感じるのではないかと思います。

　屋外で風景撮影なら明るさもボケも必要ないですから、9-18くらいの広角ズームがあったほうがいいと思います。

書込番号：18678519

[あさけん]

> 結婚式や夜の屋外などで人を撮るときなどに明るさが物足りなかったので、25mm F1.4を購入したのです。
> 結果、こちらのボケ具合や画質にはもう、大満足です！世界が変わった感じです。

ということであれば、高倍率ズームはあり得ないですね。

旅行ということであれば、ズームの方がいいですね。
手ぶれ補正もある方がいいです。

なので、12-35mmF2.8で決まり。

12-35mmF2.8 ＆ 25mmF1.4、いい組合せじゃないですか！

書込番号：18678646

[さめ大臣]

マリエン橋から。14mm (Lumix 14-45mm/F3.5-5.6)	マリエン橋から。45mm (Lumix 14-45mm/F3.5-5.6)	ケルン駅から見たケルン大聖堂。10mm (7-14mm/F4)	ハイデルベルク城の巨大なワイン樽。7mm (7-14mm/F4)

こんにちは。

3年前のドイツ旅行で、EM-5とLUMIX 7-14mm/F4, 14-45mm/F3.5-5.6, 20mm/F1.7（夜間・室内用）を携帯しました。
7-14mmは広大な風景、狭い路地からの街並み撮影、お城・宮殿・大聖堂などの室内の大空間の撮影に、とても有効でした。

もちろん、12-35mm/F2.8だけでもドイツの街並み＆お城は撮れると思います。
開放から隅々まで気持ちよく映る良いレンズです（今のお気に入り）。

ただ、お持ちの14-42mm/F3.5-5.6, 25mm/F1.4に追加するとしたら、
超広角レンズも良い候補だと思います(Panasonicだと7-14mm/F4, Olympusだと9-18mm/F4-5.6)。
とくに、体を引いて撮れないときに絶大な威力を発揮します。
レンズ交換が面倒なのが玉にキズですが。。。
当時、Panasonicの14-140mm/F4-5.8を持っていましたが、500g弱と重かったため家においてきました。
リニューアル後はだいぶ軽くなりましたので、今ならこの高倍率ズームかも知れません。


なお、ドイツのお城と言えば真っ先に出てくるノイシュバンシュタイン城は
マリエン橋からの眺めがポピュラーですが、お城まで距離があるので標準レンズが丁度良い範囲です。

あくまで、ドイツ旅行（ヨーロッパ旅行）で、という前提でのお話です。
ご参考になれば幸いです。

写真を取り始めて1〜2年程度の駆け出しの頃なので、写真の善し悪しはさておいてください。。。

書込番号：18679537

[Vinsonmassif]

パナLUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6 II ASPH. MEGA O.I.S.
パナLEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.

なにもない状態から　今やっとこのレンズを揃えた
と思って旅に出ても　写真は撮れるものです
単焦点一本でも却っていい写真が撮れる
旅だからそうもいかないってぇとき　標準ズームで撮る
今買うつもりのレンズ予算で　
旅先でご馳走食べる　か自分にご褒美のお土産を買う　幸せになれる

書込番号：18679667

[アダムス13]

>Panasonic : LUMIX G X VARIO　12-35mm F2.8 ASPH. POWER O.I.S.（７万２千円〜

とりあえず↑を買えば、幸せになれますよ。
迷わずのご購入をオススメします。

高倍率ズームだと、ライカ25mmと画質差が大きいので、何となく納得いかない絵を量産することになるでしょう。


ただテレ側が不足するので、シグマの60mm(16000円ほど)か、ご予算がゆるせば

>オリンパス
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
\41,980〜

あたりを追加もありだと思います。
マクロを買っておけば望遠ズームとはまた違う絵が撮れますから、これは資産として長く使えます。


私はどこに行くにも、(フルサイズ換算で)24〜70mmと50mmF1.4と100mmマクロは必ず持っていきますし、その3本があればだいたい事足りるんですよね。

ゆくゆくは、↓も追加されたら宜しいかと。

>パナソニック
LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100
\90,369〜

書込番号：18680120　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

OM-D E-M1とE-M5ですが、パナ12-35/2.8常用しています^^

それまでは単焦点レンズも使ったりしていましたが、M4/3機の役目としてボケを狙うよりも
記録目的な写真を撮りたく、家族旅行、イベントにはニコン一眼レフじゃなくM4/3機がメインです。

7-14/4と12-35/2.8、それに35-100/2.8の3本あわせても小型ショルダーバックに入る大きさ。
単焦点の魅力もあるのですが、12-35/2.8の写りはキットレンズなどに比べて描写力が格上で
画角の不自由さが付きまとう単焦点を諦めてズームにしましたが、後悔全然していません^^

GF3は手振れ補正がありませんので、今回ボディ買い替えないのであればパナ12-35/2.8がいいと思います。

書込番号：18680271

[kototti]

もうちょっとひければ…　14mm 1/800 絞りf/9 ISO160	カメラまかせで失敗　25mm 1/60 f/1.4 iso200

皆さんこんにちは。一夜明けてご返信の数にびっくりしています。ありがとうございます。

レンズを足そうと思ったのは、先日外国の教会にf1.4 25mmを持って行ったところ、現状の私では、旅行中の建築写真ではf1.4 25mmを使いこなせないことがわかったからです。（混雑などであわててしまい、絞りの設定やピント合わせがカメラ任せになる結果、へんなところにピントがあったり、建築物などのシャープさを追えず全体的にボケっとしてしまうし、画角が狭くて構図が作れない…。教会の内部なんかが、最悪でした…。そういった場ではレンズ交換もまごまごしてしまいます）
f1.4 25mm、私にしては奮発しましたので、いいものだと思いたかったのだと思いますが、やっぱり用途に合わせてというか、夜間の人物スナップやうつしたいものがバシッと決まってるときのものだなぁと実感しました。

皆様からのアドバイスをお聞きして、ズームレンズで画角を見てみたり、今までの旅行の写真を並べて、「微妙」「これはよかった」というもののExif情報を見直しました。
風景は、14mmだと「もう少しひければなぁ…」と思う瞬間が多々ありつつも「でもこれ以上だと歪むかなぁ…」とせめぎ合っている感じでした。

さめ大臣さんの写真、私も同じ場所にまいりますので、だいたいどのくらいの画角が必要か大変参考になりました。
これを見て、望遠側はゆくゆくは…でいいかなと思いました。10mmや7mmの写真を見てしまうと広角レンズが欲しくてたまらないのですが今回はあきらめます。（構造的に難しいのでしょうが7-35mmとかがあれば…）

じじかめさんや他の方がおすすめしてくださっている15mm/F1.7等も考えましたが、レンズ交換にまごつく自分としては今回は標準ズームにすることにします。

総合して、結局一番おすすめされている、LUMIX G X VARIO　12-35mm F2.8 ASPH. POWER O.I.S に決めようと思うのですが、さてF3.5→F2.8に７万円出す差があるかということですよね…
ここで、「もうボディを変えたほうが？新しいボディならそのくらいのレンズ性能差は気にならなくなるのではないか」というご意見を見て、悩んでいます。

私は動画も撮るので、ためしにためしまくってパナに決めた経緯があります。
ＧＭ５、ＧＭ１Ｓ、ＧＨ４、ＧＸ７、ＧＦ７とあるようなのですが、わかったのはＧＨ４は予算外ということで…
どういうコンセプトの差のあるカメラなんだろう？となっています。

もし私が買うとしたらどのボディか？そしてそれは、
パナLUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6 II ASPH. MEGA O.I.S.　と
LUMIX G X VARIO　12-35mm F2.8 ASPH. POWER O.I.S　
の性能差を埋めるのか？

もしよろしければ、引き続き、いろいろなご意見いただけたら嬉しいです。写真は「もうちょっとひければ…」という写真と、f1.4のレンズで最も失敗した…と思ってる写真です…

あと、７万円でおいしいものも幸せだと思いますが、ドイツなのでウインナーで我慢します！ありがとうございます。

書込番号：18680369

[びゃくだん]

http://digicame-info.com/2011/12/dxomarkgf3.html
GF3のセンサー性能が大体E-PM1と同等とのことなので、その条件とGM1で14-42mmIIでの比較です。
広角だと解像度は同等で望遠だとF2.8レンズ有利です。

http://filmassembler.com/article/evaluate-lens-by-data/
レンズデータの見方

暗い条件で広角だと明るさにあまり差がないし、高感度性能差でおそらく逆転されます。
GF3だとレンズの性能をフルに発揮できないので、7万の価値があるかどうかは微妙だと感じます。

それより動画も重視するのであれば、確実にボディを変えるべきだと思います。
GF3の動画の性能17mbps 60iからGX7その他の28mbps 60pでは画質も滑らかさも全然違います。
動画を重視するならGX7かGM5、GF7でしょう。手ぶれ補正＆ファインダー付きで底値に近いことから、GX7が一番良いかもしれません。性能的にも全部付きと言う感じで、シャッター形式にも癖が無いです（GMやGFは特定条件で強制的に電子シャッター（動くものを撮ると歪みやすい）になってしまう時があります）。
12mmのレンズが欲しかったり、重量を減らしたいならGM5（ファインダー付き）かGF7（ファインダー無し）ですが、まだ安くなりそうです。また、GM1Sの動画は若干これらより劣ります。

“レンズ交換にまごつく”との事なので、両方持って行って単焦点とズームをそれぞれ付けていれば問題無いと思います。

書込番号：18680476

[アダムス13]

>ここで、「もうボディを変えたほうが？新しいボディならそのくらいのレンズ性能差は気にならなくなるのではないか」というご意見を見て、悩んでいます。


ぶっちゃけ、両方替えるしかないかと。
GF3→GX7だと、けっこう進歩してるでしょうし、お値段もだいぶ落ちていますね。

ボディだけ、に決めたとしても、どうせすぐレンズも替えたくなりますから。


これは失礼かと思いますが、予算を足すかショッピングクレジットなど利用するかが可能なら、そうすべきかなあ、と感じます。

今回のご旅行がどのくらい大事か、にもよりますけどね。

書込番号：18680863　スマートフォンサイトからの書き込み

[さめ大臣]

今度こそ45mmです。	ケルン大聖堂内。7mm。	ミュンヘンのレジデンツ内。7mm。	ライン川沿いの町ボッパルトの丘から。7mm。

kotottiさん、こんにちは。

ご返信ありがとうございます。お役に立てたようで幸いでした。

ただ、先の私の写真2枚目は、「45mm」ではなく「26mm」でした。
大変、失礼いたしました m(__;)m
今度こそ、45mmの写真を上げました（と、7mmの例を…(^-^;)）。

お写真はオックスフォード大のクライストチャーチですね！
私も出張ついでに行きました。大学の重厚な歴史を感じられて、とても良い雰囲気ですよね。

すでに他の方からのご指摘がありますように、14-42mmに加えての12-35mm導入は
対費用効果が小さいと思います。14mmで「もう少し引ければ」とお考えでしたら、
12mmでも満足できない可能性があります。画角にそこまで大きな差はないです。
もちろん、旅行をきっかけにいいレンズを購入されたい、というのであれば、
強力に後押しいたします。私はこれを購入して以来、E-M5につけっぱなしが多いです。

なお、私は優柔不断でして、あれもこれも使うかも知れない、
とついつい色々なレンズを持って行きがちなので、海外に行く場合は、
特に以下のようなことを心がけています。

●迷うようならそのレンズは持って行かない。たぶん、なくても何とかなる。
●望遠レンズは持って行かない。必要ならトリミング。
●基本的に日中のレンズ交換はしない。その時間がもったいない。
●複数のレンズを持って行く場合は予め役割を決めておく。画角云々を悩んでいる時間がもったいない。
　（今日は教会に行くので広角レンズを付けておく、など）
●単焦点は持って行かないか、あるいは、室内暗所用・夜間用と割り切る。

割り切ることが大切だと思っています。
極端に言えば、単焦点だけでも何とかなると思います。

私は、その国の空気感を感じながら、風景を自分の目でゆっくり見るのが好きなので、
余計なことを考えないよう、レンズの選択肢を狭めています。

差し出がましいようですが、撮影のための旅行でない限り、
レンズはよく吟味して最小限に絞られた方が良いと思います。
もし携帯するレンズを一本に絞るのであれば、12-35mmが確かだと思います。

長文失礼いたしました。

# ドイツのソーセージ（ヴルスト）とビール（500mLが1ユーロ強！）は最高でした！
# 楽しんできてください。

書込番号：18682479

[gngn]

普段使いなら12-35mmですが、旅行なら14-140mmが良いと思います。

書込番号：18683284

[がいあめら]

kottotiさん

レンズ選択とは別の話しで恐縮です。

アップされた写真の2枚目失敗との事ですが、
スナップとしては面白いと思いました。
確かにもう少し回りの情景も写っていれば
尚いいとは思いますが、
なかなか良い空気感が出ていると感じました。

書込番号：18684154　スマートフォンサイトからの書き込み

スタビライザーで満開の桜撮ってみました

[ishidan1368]

GH２Hack + 12-35mmで移動撮影しました、淡い柔らかい桜が出せました。

https://www.youtube.com/watch?v=uLKAdJizw9k

書込番号：18654590

やっと暖かくなり沢山撮れました

[いつかはnikon今はNIKON党]

結構しっかり写ってくれます	ボケはこんなもんですかね・・・	こっちは寄ったのでもう少しボケたかな	ソメイヨシノまだ早いけど上の空が青くて気持ち良い、ﾌｨﾙﾀｰもﾌﾟﾛﾃｸﾀｰも使ってません

このレンズを購入して、もう少しで２週間ですが、先週の土日は用事で撮れず、今日やっと沢山撮れました。
しかも、自転車で行ける範囲に河津桜が咲いていると情報をもらい、早速行ってみました・・・しかし、先週が満開だったそうで、今日行ってみると葉桜ってかんじでしたが、天気も良かったので３００枚ほど撮ってみました。
　F2.8開放でガンガン撮ってみましたが、開放でも周辺の減光も少なく結構すみずみまで写ってくれました。ボケ具合はやっぱり一眼レフ機には劣りますが、このイメージセンサーの大きさなので十分でしょう・・・一眼レフ機は持ってゆかず、GX7とこのレンズだけでしたが十分でした。ただちょっと優等生って感じなんで、今シルキーピクスとライトルームで編集して遊んでいます。
露出をややプラス側にしたものをUPしてみます。UPした写真は露出以外触っていません。
また明日も晴れれば自転車で出かけようと思いますが・・・雨の予報でした・・・

書込番号：18624170

値下がりしてきましたね。

[shou131]

一月前と比べて5000円くらい最安値が下がってますね。
最安値では無いですがjoshinがクーポン値引きとカートに入れると
適用される値引きで実質75000円くらいでした。
よくゲーム購入に利用していてそこそこ信用しているのですが、
ここでの評判はイマイチみたいですね。

書込番号：18558322

[Cat food Dog]

GH4+4Kビデオシステムを構築したい人にはぴったりのレンズですね

書込番号：18558420

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000575072_K0000378040

このくらいの値段が妥当な気がします。

書込番号：18559183

[shou131]

スペック比較すると価格差がないと選びにくいのは
ありますね。
35-100を先に購入してたのとパナ機なんで
背中押されましたが

書込番号：18559688　スマートフォンサイトからの書き込み

このレンズとオリ12-40F2.8

[いつかはnikon今はNIKON党]

今一番気になっているレンズが、このレンズですが、オリ12-40F2.8も値段も同じくらいで評判も良さそうなんですが、この二つのレンズどちらがおすすめでしょうか？現在はGX7にレンズはパナ20mmF1.7と14-140（新しい方）で、主にスナップ、風景、たまに花、花畑、尚、逆光気味の写真が好きです。
あと、今までNIKON　D7100で撮っていましたが、GX７で撮るようになって、微ブレが増えました。特に、14-140では微ブレ量産です。このレンズは何段分の手ブレ補正があるんでしょうか？D7100ではこんなにも手ブレはなかったんですが、NIKONのレンズは手ブレ補正が強烈に効いていたんだろうか？　ミラーレスは軽いからシャッターのちょっとした振動で手ブレしてしまうんでしょうか？何か撮影時のコツはありますか？・・・慣れしかないかな・・・

書込番号：18514678

[てんでんこ]

12-40はEM1との同時発売という戦術が当たったゆで、オリファンの人気が高い。
そのため、少々12-35のかげが薄くなったように思われます。
けど、12-35も全然写りの良いレンズだし、12-40より小型軽量。
それに手ぶれ補正も付いているから、将来のことも含めてパナ機も使いそうだったら12-35がお薦め。

このトピは過去スレありますよ。

GX7のぶれは電子先幕シャッターでずいぶん軽減されるはず。
いわゆる微ぶれに関して「×段分の手ぶれ補正」は効果ありません。

書込番号：18514754

[t0201]

D7100とGX7をある程度同条件にした時のシャッタースピードはどうなんでしょうか？
手ブレが原因だと思うので、一度確認してはどうでしょうか？
規格対象外だとは認識しています。あくまでも参考程度に。

書込番号：18514782

[いつかはnikon今はNIKON党]

てんでんこさん、こんばんは。
＞このトピは過去スレありますよ。

すみません、ミラーレス初めてでつい、すぐに質問してしまいました。これからはしっかり検索します。
このレンズ良さそうですね。しかもカメラがGX７なのでやっぱりレンズも純正ですよね。
あと、微ブレですが、やっぱりメカシャッターではブレますか？
電子シャッターで風でゆらゆら揺れている花等、撮影しても歪は出ないでしょうか？

書込番号：18514808

[餃子定食]

ＧＸ７の場合ボディーに手振れ防止機能が付いているのでオリンパスの12-40mmのほうが良いと思います

理由は単純で望遠側が5mm多いのとマニュアルフォーカスにした場合オリンパスの12-40mmは完全なギアー駆動に切り替わるのと触った質感が高いからです

書込番号：18514869

[にゃ〜ご mark2]

GX7は手ブレ補正内蔵ですが、あまり強力ではないそうです。確かレンズ側の手ブレ補正が優先されたはずなので、MEGA O.I.S.以下なのかも？？
後に出たGH4やGM5に手ブレ補正内蔵しなかったのも、少し気になります。


パナ12-35mmは手ブレ補正(POWER O.I.S.)付きなので、僕ならこちらをオススメします。

書込番号：18515300　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

良い描写してくれますので買い替えようと思いません^^	12-35/2.8		夜の手持ち撮影

私はボディはOM-D E-M1ですが、標準ズームは12-35/2.8使っています。
後から発売になるオリンパス12-40/2.8に、出たら買い変えようとは思っていましたが、
金額の割に写りの満足度の差は全くなく、買い替えのメリットをどうしても感じられませんでした^^;

それに、M4/3機には小さく軽いレンズがやっぱ便利です^^
また、レンズに手ぶれ補正が付いているという安心感も、ゆくゆく手ぶれ補正のないボディ購入したときも
心配ありませんしね♪

あくまでも、12-35/2.8を持っているから、12-40/2.8に買い変えなかっただけであって
最初から12-40/2.8買うのであれば良い事だと思いますよ^^

書込番号：18515515

[てんでんこ]

>電子シャッターで風でゆらゆら揺れている花等、撮影しても歪は出ないでしょうか？
気になるのは乗物の類いだけ。花などで気になったことはないし、そもそも形が厳密なものではないから少々歪んでもわかるはずがない。ま、これも、人に聞くより自分でやってみましょう。

あと、現在、GX7を使っているからといってオリレンズを勧めるのは近視眼的であり無責任。
レンズは資産、ボディーは消耗品。消耗品の規格に合わせて資産購入するなんてナンセンス。

書込番号：18515989

[じじかめ]

http://www.photozone.de/m43

どちらにすべきか、微妙ですね。

書込番号：18516437

[めぞん一撮]

オリパナぐちゃまぜで使っており、今の主力はパナ12-35＋オリ40-150Proです！！

軽く出かけるときは12-35気軽で良いですよ！！！




ただ、パナのレンズもたくさん持ってますが、巷だとパラレンズは性能評価は高くて良いのですが、修理の際、ひと悶着ある相談などが載せられてることが多いような気がします！！！

修理代がおおむね高額だとゆー事みたいです！？

書込番号：18516472

[いつかはnikon今はNIKON党]

t0201さんこんばんは。
＞D7100とGX7をある程度同条件にした時のシャッタースピードはどうなんでしょうか？
これ大事ですね。なので、14-140が何段分の手ブレ補正があるか知りたかったんです。
また、私が言った微ブレは、手ブレにおいてのことです。シャッター押した瞬間に手ブレしていると思ったからです。

餃子定食さんこんばんは。
＞理由は単純で望遠側が5mm多いのとマニュアルフォーカスにした場合オリンパスの12-40mmは完全なギアー駆動に切り替わるのと触った質感が高いからです

私も、質感は結構重視するかも、あと、この焦点距離だと５ｍｍの違いって大きいですか？

にゃ〜ご mark2さんこんばんは。
＞GX7は手ブレ補正内蔵ですが、あまり強力ではないそうです。確かレンズ側の手ブレ補正が優先されたはずなので、MEGA O.I.S.以下なのかも？？

GX７の手ぶれ補正はどのくらい効くんですか？・・・２．５段分って確かあった様な気がします。
MEGA O.I.SとPOWER O.I.Sではどのくらい違いますか？
レンズもボディ内手ぶれ補正も、どちらも２．５段分ならどっちでもいいんですが、そんなことはないですよね。レンズの手ぶれ補正の方が効き目あるんでしょうね。

esuqu1さんこんばんは。
＞また、レンズに手ぶれ補正が付いているという安心感も、ゆくゆく手ぶれ補正のないボディ購入したときも
心配ありませんしね

確かにそうですね。それにしても、EM5、EM1の作例、いいですね・・・EM5�U　欲しくなってきた・・・ボディが＠２万円下がったら買うかも・・・いつのことやら・・・

てんでんこさんこんばんは。
＞人に聞くより自分でやってみましょう。

そうでしたね、どんどん使って自分で確かめるべきでした。

じじかめさんこんばんは。
そこのサイト、見るのめんどくさくなっちゃいました・・・ごめんなさい。

めぞん一撮さんこんばんは。
＞巷だとパラレンズは性能評価は高くて良いのですが、修理の際、ひと悶着ある相談などが載せられてることが多いような気がします！！！

修理代がおおむね高額だとゆー事みたいです！？

私もどこかでそれ見ました。修理代　高いのもねぇ・・・みなさん、パナに他のメーカーより修理代高いって苦情入れましょう・・・

書込番号：18518170

[にゃ〜ご mark2]

迷ったならカメラと同じパナ製に合わせておくと良いかも。

GX7の240fps高速AFを使用できるのは、パナ12-35mmになります。

また、同じマイクロフォーサーズ規格でもメーカーが違うと、ピントがズレるという報告が度々あります。



レンズの修理費については、以前スレを立てたことがあります。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=18054065/

オリ45/1.8は、チリがたくさん混入してたので取ってもらいました。費用は7000円+税。プレミア会員だったので3割引きの約5000円でした。

パナライカ25/1.4は、落下により露出関係が不調。修理と外装交換で15700円+税。思ったよりは安い？


パナ12-35mmもチリがかなり混入しているので、いずれ清掃+外装交換をするつもりです。

書込番号：18518193　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

私も、パナレンズがいいと思います。

ピンずれとかは気になったことはないのですが、外観のデザインポリシーがまるで違うので…。
あくまでも私見ですが、オリンパスボディにパナレンズはなんとか様になると思うのですが、逆は、いかにもちぐはぐな印象で、生理的に受け付けないものがあります(^_^;)。

GX7の手振れ補正は二軸なうえ可動範囲も狭いようでオリンパスの多軸補正と直接に比べるレベルにはないと思います。

書込番号：18518271

[池上富士夫]

　ぼくも12-35、35-100 を使っていますが、買い換えの必要を全く感じませんでした。

　基本的にカメラの優劣は新機種が出る度に右往左往します。どちらにも対応できるという点ではパナの手ブレ補正付きのレンズの方が無難だと思います。特に、望遠系は。50-200 は、余程、気合いを入れた撮影以外では使わなくなりました。

　というより、上記パナの大口径は、大口径レンズとしては破格の扱いやすさですが、今お使いの新14-140、フォーサーズ14-150が、10倍ズームとしては超優秀なので、暗所以外での出番は殆どありませんけどね。

書込番号：18518523

[いつかはnikon今はNIKON党]

にゃ〜ご mark2さん、こんばんは。
＞迷ったならカメラと同じパナ製に合わせておくと良いかも。

確かにそうですね。純正に傾きかけています。
また、修理代のスレ見てきましたが、言うほど高くないですね・・・やっぱりパナかな・・・

あれこれどれさん、こんばんは。
＞あくまでも私見ですが、オリンパスボディにパナレンズはなんとか様になると思うのですが、逆は、いかにもちぐはぐな印象で、生理的に受け付けないものがあります(^_^;)。

やっぱり、パナはパナでってことですね。純正が一番ですか。

池上富士夫さん、こんばんは。
＞今お使いの新14-140、フォーサーズ14-150が、10倍ズームとしては超優秀なので、暗所以外での出番は殆どありませんけどね。

このレンズ買っても、暗所でしか使い道ないですか？１４-１４０って、このレンズと比べても遜色ないですか？・・・昼間の野外限定なら。
風景や、スナップでこのレンズ使おうと思っていますが、１４-１４０でも十分ですか？

書込番号：18521488

[ツバ二郎]

人によると思いますが、5mmの違いは大きいのではないかと思います。
私はGX7に12-35mmを使っていますが、もう少し長い距離が欲しくなることが度々あります。

ただ、パナボディーで使うのであれば、12-35mmの方がいいのではないかと思います。
手振れ補正さえ考えなければオリの方が使いやすいでしょうね。
少し重いですが(^_^;)

書込番号：18523376　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつかはnikon今はNIKON党]

みなさん、色々とアドバイスありがとうございます。

オリレンズも良さそうですが、やっぱりパナにはパナで、ということにします。
３５ｍｍ以上で撮りたい時には、今持っている14-140を使います。
ちなみに、レンズ交換はあまり気にしません・・・というより、頻繁にやっています。（レフ機の方ですが）ミラーレスでも同じかと・・・

尚、Goodアンサー、決めるの難しいのですが決めました。選ばなかった人も本当に良きアドバイスありがとうございました。

書込番号：18524769