FlexScan EV2736W-FSBK [27インチ ブラック] のクチコミ掲示板

他社のWQHD液晶と比べて(ゲーム目的）

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現在FF14で、画面のサイズを広くしたくディスプレイをいろいろ見比べています。
色々調べて候補としては。
・本機種
・ ASUS　PB278Q
・ サムスン　S27A850D

FlexScanがいいなぁとは思っているのですが、他と比べると2万以上高くて迷っています。
また、ゲーム目的ならこれがいいなどおすすめありましたらもし教えていただけるとありがたいです。

お時間ありましたら、アドバイスいただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：17468021

[Room13]

ff14やゲームなどをプレイする際に使用しております。
まずこの液晶の良い点は、
1.長時間のプレイで目が痛くなりにくい(MMOや事務作業で最重要)
2.良質パネルのおかげで画質も良く角度を付けても見やすい
逆に悪い点は、
1.値段が高い
2.倍速対応では無いので、FPSなどの高速動作のゲームでは辛い場面がある

ff14などのMMOでは長時間が当たり前なので、私としては大変重宝しています。
以前使用していた2kディスプレイは長時間使用すると目が痛くなり、きつかった印象があります。
高速動作のゲームでスコアを狙わない事と、値段が高くても良い点に魅力を感じるなら購入をお勧めします。

書込番号：17472918　スマートフォンサイトからの書き込み

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返信ありがとうございます。
実際に同じゲームをしているかたからの意見で大変参考になり、かなり本製品に絞れてまいりました。

追加でもうひとつ質問なのですが・・
グラボはなにを使用していますでしょうか？
WQHDだとかなりグラボにも負荷が高いとおもっていて新調予定です。

最低限GTX770の4G。余裕があればGTX780の6G(Palitの）がいいかなとおもっています。

書込番号：17474763

[Room13]

おはようございます。
グラフィックボードはラデの２９０Xを使用しております。
PCの構成は簡潔に3770k(OC4.4Ghz)Mem32Gでデュアルディスプレイです。
参考までに書きますが、キャラクターベンチは最高設定＆２ｋで１２０００ほどです。
FF14はNVIDIAで最適化されているので、７８０Tiならもっと良いスコアが出るはずなのでよい選択だと思います。

書込番号：17475317

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間があいてしまいましたが、報告します！

こちらのモニター、秋葉原でドット抜け保障で戻ってきた中古品（使用時間30分）をみつけ、その抜けたドット（1個）を店員さんといろいろ色をかえて探したのですが、二人で顔を近づけて凝視して、色をたくさんかえてやっとわかる程度だったので購入しました。価格は5万円ちょうどでした！　FF14はもちろんその他の作業でもまったく気にならない（というか使用中に気づいたことまだないです、もし自分がこれを新品で買ってたら気づいていないとおもうレベル）です。

グラボのほうはMSIのGTX780Tiにしました。　たいていの場所だとFPS６０をキープしてくれますが、やっぱりゴールデンタイムのマーケット前とかだと15くらいまでおちてしまいますねー最高品質だと。影とかその他重い処理をOFFにすればある程度改善しました。

フロントラインの状況を見てSLIにするか検討することにします。

書込番号：17586405

[Room13]

ご購入おめでとうございます！
目立たないドット抜けでその値段はかなりお買い得ですね
やはり密集地帯の重さを改善するのは難しいですね・・・
私や友人は事前にある程度画質を落としてプレイをしています（私はTANKやっているので、重くなってからのラグ＝PTの全滅につながります・・・）

書込番号：17587650

Appleシネマディスプレイ VS EV2736W-FS

[yoshi3267]

新型Mac Pro（2013.12）を購入しました。
それに伴いディスプレイを探しています。
みなさんの経験上、どちらがよいでしょうか？

【使用目的】グラフィックデザインのみ
（イラストレーター、フォトショップ使用）

【使用時間】毎日20時間ほど
耐久性が大事になるかと…


●アップルシネマディスプレイ27インチ
純正同士で相性はいいと思いますが…
ただ、IMac27インチを4年ほど使用しており
その間に液晶のトラブルが2〜3回あり
10万円以上の修理がかかった経験があります。
27インチはどうもトラブルが多いという噂も聞くので
どうなのか…

●ナナオEIZO 27インチ
プロ御用達の定番商品ですが、初めてでよくわかりません。

書込番号：17383022

[DHMO]

どちらも性能の割に売価が高いと感じる。
Appleの27インチなら、U2713HMで足りるだろう。
もっと高性能な製品が必要なら、LG FLATRON 27EA83-D又はDell U2713H。

書込番号：17383106

モニター購入で迷っています

[首までレンズ沼]

RAW現像、写真レタッチ用にNECのLCD-P242W-B4を購入しようと考えていましたが
このモニターに眼がとまり迷っています。

もちろんサイズも違うのですが、価格が近いのでこちらでも画質的に十分であれば
大きいサイズのものが良いなと思っています。

詳しい方に教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします

書込番号：17188542

[ひでたんたん]

色の再現、印刷時との差が変わらない様に、調節できるモニターが良いのでは？
目的があるのなら価格だけで決められない方が。
NECのは別売りのハードウェアキャブレーションで対応するが解像度が低い、ナナオは解像度が高いがハードウェアキャブレーションに対応と見れませんでした。

どちらにしてもワンランク上げてご検討を。

書込番号：17189681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

「画質的に十分」の意味がわかりかねますが、、、

プリントに出すときどうするんだって話はあるんですが、一眼を使われるならモニターは広色域をお勧めしときます。

sRGBでは出ない色も出るので、写真への評価が変わってきたりすることがあります。(鮮やかな赤など)

FlexScanのシリーズはあくまでOA用なので、写真等に向くのはColorEdgeシリーズになります。

それよりデスクトップモニターも倍密度化の兆しがありますので、今買うのがいいのかどうか。
センサーも高解像度化してますが、併せてピクセル密度が変わると、立体感というか実在感がグッと違ってきますので。

「十分」と言う話なら、別に1万円のTN液晶でも十分な気がしますが、、、
大概の人は「おぉきれいだね」っていうレベルの表示はできますよね。きれいに見える写真が限られるってだけの話であって。

どこまで求めるかは結局本人の感性の問題ですからねぇ。色のきれいさで勝負するのか、手触り感で勝負したいのか、構図で勝負するのか、メッセージ的なもので勝負するのか、それは写真によって違うしそういう幅の広い表現ができることが写真が芸術として成り立ってる所以でもあるし。

書込番号：17190433

[首までレンズ沼]

ひでたんたんさん、ムアディブさん
お返事ありがとうございます

画質がってちょっと質問があいまいでしたね。

今のところモニターはDELLの2007FPを長く使ってて、カメラD800E、エプソンPX-5Vでプリントなんですが
新しくモニター購入しないといけない事情ができまして
カラマネとか何にもしなくても今は不満のないプリントができています。

なので、どのモニターを買っても今より良くなるでしょうし
カラマネの必要性がどこまであるのか、やったことがないので
自分でもあまりわからないのです。

そんなところで、ある程度色合いが正確で見栄えの良いモニターが欲しいんです。
予算的にも6、7万なら良いかなという感じで、

それこそ写真用ならCX240なんかがいいんでしょうけど・・・

写真だけでなく通常のOA的な仕事にも使いますので、目が疲れないほうが良いし
24インチは必要ですが、どうしても27インチということではありません。

それであいまいな質問になってしまいました。

こんな用途ですが、実際どれがオススメか教えてもらえると助かります

よろしくお願いいたします

書込番号：17191101

[首までレンズ沼]

そうそう色域はsRGBでいいと思っています。

書込番号：17191132

[DHMO]

EV2736W-FSBKは、仕様の割に高いと感じる。
自分なら、Dell U2713H(今日まで59,980円)、U2413(今日まで42,980円)、LG FLATRON 27EA83-D(価格.com最安価格59,000円)を購入候補にする。
いずれも広色域ディスプレイなので、設定には注意を要する。

書込番号：17193180

[KAZU0002]

最終的に、その写真をどうしたいかにもよりますが。sRGBで良いのなら、DELLでもよいと思います。
「目に優しい」は、半分心理的に目にいい感じに色や明るさを変えてしまうことですので。この辺は校正には必要ないでしょうし。

LCD-P242W-B4と比較と言うことなら、画面サイズより解像度が高いことがメリットですが(1920x1200 VS 2560x1440)。
ただ、2560x1440で表示するためには、PC側の対応も必要ですので、ご注意を。
Dual-Link対応のDVIか、DisplayPortが必要です。大抵は、ビデオカードを挿してあるPCでないと対応していません。
PCが対応していない、またはビデオカードを挿せないのなら、LCD-P242W-B4のような1920x1200のモニターが上限となります。

書込番号：17193282

[DHMO]

KAZU0002さん、

>sRGBで良いのなら、DELLでもよいと思います。
AdobeRGBをほぼ表示できるディスプレイの場合でも、Dellで十分な人が多いと思われる。

>「目に優しい」は、半分心理的に目にいい感じに色や明るさを変えてしまうことですので。この辺は校正には必要ないでしょうし。
「目に優しい」にもいろいろある。
KAZU0002さんが述べているのは「ブルーライト」対策。
なお、自分は、「ブルーライト」について、そもそも目が疲れる要因ではないと考えている。
「目に優しい」には、「ブルーライト」対策の他に、「ギラツキ」対策や「フリッカーフリー」などがある。

「ギラツキ」対策の一例
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa242w/index.html
「画像のギラツキ感を抑え、本来の色で見られるアンチ・スパークリング・フィルム」の項を読んでみてほしい。
「アンチ・スパークリング・フィルム」採用機はNECの専売ではなく、LG製の最新パネルを搭載した他メーカー機も同様。
また、サムスン製PLSパネル採用機(EV2736W-FSBK他)も、ギラツキ感が抑えられている。

「フリッカーフリー」について
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html
「フリッカーフリー」についての実機検証結果をまとめた海外サイト
http://www.tftcentral.co.uk/articles/flicker_free_database.htm
ディスプレイについては規制がまだないようだが、LED照明については既に規制がある。
LEDランプの「ちらつき規制」開始
http://www.keisokuten.jp/contents/53.html

書込番号：17194604

[hina_yuri]

首までレンズ沼さん、こんばんは＾＾

＞カラマネとか何にもしなくても今は不満のないプリントができています。

カラーマネージメントを使ってないようでしたら、EV2736Wは避けた方が良いと思います
EV2736Wの色域はsRGBの色域と大きく違っていて、カラマネなしだと色再現は悪くなります
そういった使い方ですとP242Wの方が無難です
P242Wはムラ補正も搭載してますので、そういった点でも有利ですし

書込番号：17195817

[首までレンズ沼]

DHMOさん KAZU0002さん hina_yuriさん
ありがとうございます。

いろいろと参考になりました。
みなさんの他の商品への書き込みとも総合的に見て

結果、自分にはDELLのU2413で十分と判断しました。

今日中なら安いのもコスパ高くて助かります(笑)

本当にありがとうございました。

書込番号：17196710

[DHMO]

U2410 - wiki@nothing
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee
U2410は、U2413の1世代前の機種。
「 プリントとのカラーマッチングを重視する場合の設定方法」及び「Windows環境においてU2410のような広色域モニタを使う場合の留意点」を読んでほしい。

Dell U2413 Monitor Color Calibration User's Guide
ftp://ftp.dell.com/Manuals/all-products/esuprt_electronics/esuprt_Display/dell-u2413_User%27s%20Guide3_ja-jp.pdf
画質に関する調整機能は、輝度と利得以外だけ使って調整し、他はいじらない。
まず、ディスプレイに真っ白を表示する。
35ページ、輝度を印刷用紙の紙白の見えに近づける。
40〜41ページ、色設定のプリセットモードをユーザーカラーとする。利得の3つの色(R、G、B)のうち1〜2色の値を落として印刷用紙の紙白の見えに近づける。
目視調整でよく分からない場合は、印刷用紙とディスプレイの真っ白表示を一緒に写真に写し、その写真データをPhotoshopやGIMPなどで開き、スポイトツールで印刷用紙が写っている部分のRGB値の平均とディスプレイが写っている部分のRGB値の平均とを確認し、それらのRGB値が近づくよう調整する。

http://www.dell.com/support/drivers/jp/ja/jpbsd1/Product/dell-u2413
Dell U2413 Monitor Driverをダウンロードし、インストールする。
Windowsコントロールパネルの「色の管理」でU2413.icmが既定として関連付けられていることを確認する。

あと、RAW現像ソフトのカラーマネージメント関係の設定も確認すべきだろう。

書込番号：17196905

[首までレンズ沼]

DHMOさん

注意点色々とありがとうございます
ものが届いたら読み返して、そのようにしてみます。

そのあたり、あんまりわかってなかったので
本当に助かります。

ありがとうございました。

書込番号：17199542

RDT261WH との比較

[愛犬ショコラ]

現在 RDT261WH をメインに使用しているのですが、そろそろ買い替えを考えています。
このモニタは長時間使用で疲れにくいでしょうか？

ちなみにグラボ側が dual link に対応していればケーブルは特に気にしなくていいんでしょうか？
現在 AMD HD7750 に DVI ケーブル5m のものを使用しています。

書込番号：16087673

[ムアディブ]

ケーブルが対応してないと無理でしょう。配線がなきゃどうしようもない。

書込番号：16088213

[愛犬ショコラ]

言われる意味がわからなかったので自分で調べてみました。・

DVIにも dual link 対応のものがあるんですね。
もし購入する場合ケーブルも一新しようかと思います。

書込番号：16088435

[カズメ]

DISPLAY付属のケーブルでは短いのかな？

書込番号：16092419

[カズメ]

文字は見やすいですよ。長時間使用も問題なし。
私は近眼なので、文字がちょっと小さいので眼鏡を変えると楽になります。
４画面ぐらい広げての仕事がしやすくなった。
他メーカー同様パネルと比べるとどうなのか、は気になるところ。
何年も使う事考えると大した金額差は無いし、これ買って失敗したとはまず思わないでしょう。

書込番号：16092451

ドット抜けは？

[やまちゃん2号]

購入予定なのですが、この機種のドット抜けは多いのでしょうか？

ヤオモテイリネコさんのレビューでは、”出荷数は99.99%の割合でドット抜けはないということでした”と記載がありますが
ドット抜け無しが、1万台に1台の確立なら少なすぎるように思いますし、全ドットに対する不良ドット確立なら多すぎるように思います。

感覚的でも構いませんので教えて頂けないでしょうか？

書込番号：15623806

[ツノが付いてる赤いヤツ]

出荷数に対してどのくらいの数のドット欠けがあるのかを把握できる消費者はいないと思いますけど。

書込番号：15623828

[パーシモン1ｗ]

ドット欠けの割合は、出荷台数では無いですy
この機種で、ドット欠けが1つ出る割合は
1/(2560*1440*3)＝0.0000000904＝9.04×10^-8となります。

99.99％は正常とした場合、0.01％の異常となると
X/(2560*1440*3)＝0.0001
X＝1105.92≒1105個が、許容範囲内となります。

RGB、それぞれで１ドットと計算しますので、最初の式にある*3は、RGBの３つのことです。

書込番号：15623957

[ピンクモンキー]

＞この機種のドット抜けは多いのでしょうか？
否定する箇所というか不具合が多いかどうか、それをご心配するのでしたらこのモニターは買わないほうがいいと思いますね。
欠点を探していたらいつまで経ってもどこのメーカーの製品も買えないのでは？

書込番号：15624023

[やまちゃん2号]

ツノが付いてる赤いヤツさん
その通りだとは思います...ただ購入された方の情報などによりわからないかなと思っただけです

パーシモン1ｗさん
レビューの
＞出荷数は99.99%の割合でドット抜けはない
ドット抜けの確立なら計算上1105個が、許容範囲内のようですが実際あり得ないですよね...
確立なら多すぎるし台数なら少なすぎるのでどうなのかなと思いました。

ピンクモンキーさん
＞否定する箇所というか不具合が多いかどうか、それをご心配するのでしたらこのモニターは買わないほうがいいと思いますね。
ドット抜けに関しては不具合とは考えていませんが、あるより無い方が良いですよね？
実はこのモニタは不具合が多いと遠まわしに教えてくれているのでしょうか？

とりあえず高くはなりますが、ドット抜け保証を付けて購入したいと思います。

書込番号：15629520

[DHMO]

パーシモン1ｗさん、
>RGB、それぞれで１ドットと計算しますので、最初の式にある*3は、RGBの３つのことです。
誤り。
ナナオに問い合わせたところ、「コンピュータ用液晶モニターのドット欠けガイドラインでは、1画素をピクセル単位でカウントしており、弊社でもこれに倣う格好で表記・ご案内をしております。」との回答があった。
つまり、あるピクセルを構成する3個(RGB)のサブピクセルのいずれか1個以上が不良の場合、不良ドット1個と数える。

ピクセル単位で、有効ドットが99.9994％以上。
2560×1440=3686400個
3686400×0.999994=3686377.8816
3686378個以上が有効。
不良ドットは22個以下。

ただ、例えば不良ドット22個の個体が正常品扱いで、不良・交換の対象にはならないということではないらしい。
不良・交換の対象となる基準については、非公開とのこと。

書込番号：15629820

[パーシモン1ｗ]

ナナオは、そのような計算方法ですか。
下記のNECの表記を元に考えたのですが。
http://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=000873
普通に考えて良いのか？
異常のある部位＝1ドットと。RGBそれぞれを1ドットと考えずに？

99.99％としたのは、質問でその数値が用いられていたためです。

書込番号：15629856

[DHMO]

パーシモン1ｗさん、申し訳なかった。
Google検索してみたところ、次のような説明があった。
ドット抜けについて : ビジネスPC | コンピュータプラットフォーム | NEC
http://www.nec.co.jp/products/bizpc/info/pc/lcddot.shtml
パソコン用液晶ディスプレイのドット抜けに関する定量的表記ガイドライン
http://home.jeita.or.jp/page_file/20110511155520_QPHs9e7Z80.pdf

どうも上記ナナオの説明はColorEdgeが準拠しているISO9241-307（Pixel fault class�T）の場合で、FlexScanについてはパーシモン1ｗさん御指摘のとおりサブピクセル単位のように思われる。

書込番号：15629883

[やまちゃん2号]

ドット抜け保証を付けて購入しました、結果

１台目......白の輝点１ドット
２台目......同じく
３台目......同じく
すべて場所は違うところでしたがすべて輝点とは...

運が悪いのか、ドット抜けが多い機種なのかはわかりませんがあきらめました。
もう１回チャンスはあるのですが、悪くなる可能性もある交換する手間もありますので、
ただドット自体は非常に小さいので、目を皿のようにして見ないとわかりませんので
悪くはないと思いつつ使用します。

書込番号：15655477

[DHMO]

今更だが、ASUS PB278Qを買っていれば幸せになれたかもしれない。
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/PB278Q/#specifications
EV2736W-FSBKと同様のPLSパネル機で、発色精度がやや劣ったりするが、ZBD保証に対応している。

http://www.asus.co.jp/Terms_of_Use_Notice_Privacy_Policy/about_asus_warrant/
■ZBD（ゼロ・ブライト・ドット）サービス
購入後30日以内であれば、たとえ僅か1つの輝点（常に点灯している点）が存在した場合でも、ASUSは無償にて液晶パネルを交換させていただきます。ただし、黒点（常に点灯していない点）の場合は、ZBDサービスの対象となりませんので、あらかじめご了承ください。

書込番号：15655621

[IsolatedSky]

ASUSのZBD保証についてですが、30日以内というのはノートPC及びネットブックの場合のみです。
DHMOさんが記載されたURLにも「ノートパソコン・Eeeシリーズ用」と書いてあります。

対して液晶ディスプレイの場合は1年です。
私はPB278Qを購入しましたが、保証書に「購入後1年以内は例え一つの輝点があっても無償交換」と書いてあるので間違いありません。

つまりASUSの液晶ディスプレイの場合は購入後1年以内ならば、購入時にドット欠けが存在せず、その後、欠けてしまった場合などでも交換が可能ということになります。
DELLよりは保証期間は短いですが、良心的だと思います。

書込番号：15703965

[カズメ]

私の場合、このソフト（LCDChecker060）使って全色変えて何度もチェックしましたが、
ドット抜けと思われる部分はありませんでした。

書込番号：16092482

デザイン制作に勤しんでます。

[画像工房]

仕様書を見ますと、こちらの液晶パネルはある程度応答速度もアップして、目が疲れない？目に優しい？IPSみたいですが、もしかして銘機と呼ばれるL-997に搭載されていた国産日立製のS-IPSが復活したのでしょうか？

書込番号：15277771

[パーシモン1ｗ]

＞銘機と呼ばれるL-997に搭載されていた国産日立製のS-IPSが復活したのでしょうか？
残念ながら、幻になってます

書込番号：15278293

[オジーン]

＞国産日立製のS-IPSが復活したのでしょうか？
いくら調べても、そんな文献は見つかりません。
復活はないでしょう。

書込番号：15278370

[シルバーライオン]

日立・東芝・SONYの液晶部門は「ジャパン・ディスプレイ」に統合されました。
政府の資本が入っています。
国産パネルに期待するユーザーとしては、今後に期待です。
ディスプレイメーカーもパネル製造元を公開すべきですね。
メーカー目線で、全くユーザー目線に立っていない。

書込番号：15279756

[画像工房]

さっそくのご返事ありがとうございます。パーシモン１wさん、やっぱり幻でしたか！とほほ。　　オジーンさん、以前　２チャンネルサイトに液晶モニタの比較サイトがありましたが、今でもあるのでしょうか？　　シルバーライオンさん、国内現行販売されている液晶モニタで、Ｈ-ＩＰＳと書かれた機種を見つけてしまいました。これって舶来パネルなんでしょうか？

書込番号：15282598

[パーシモン1ｗ]

＞国内現行販売されている液晶モニタで、Ｈ-ＩＰＳと書かれた機種を見つけてしまいました。
＞これって舶来パネルなんでしょうか？
液晶の型番は？
たぶん、LG製かと

書込番号：15284533

[piro煮]

サムソンのS-PLSみたいですね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3593914.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3593915.jpg

書込番号：15307159

[画像工房]

パーシモン１wさん、piro煮さん、カキコありがとうございます。Ｈ-IPSは、お隣り韓国で開発されたんですね。ちょっと昔、アキバのツクモ地下売り場でＬ997を至近距離で見て以来、IPSの３文字が目に留まると、つい覚醒しちゃうんですよね。17日は、劇場版：Ｑを見て色使いのお勉強をしてきま〜す。☆GOODNIGHT☆(；д；）

書込番号：15310000

[t_mohr]

スペック
http://kakaku.com/item/K0000385317/spec/#tab
からすると、piro煮さんの指摘される線かと私も推測しています。
つまり、EV-2436Wではなく、EV-2336Wと同一パネルが使われているのでないかと。

書込番号：15322059

[画像工房]

こんばんわ、t_mohrさん、2336Wと同じですか。カキコありがとうございます。ナナオのカラーエッジの中で純国産S-IPS仕様で現行販売されているモデルは、あるのでしょうか？

書込番号：15331602

[t_mohr]

しばらく見ていなかったので質問されているとは知りませんでした。失礼しました。しかし、どのパネルが日本製か、私には分かりません。今は技術流出が激しいので、現時点で日本製にこだわるのは賢明でないかもしれません。

議会の解散を迫った側も、解散を決意した人もTPP参加を表明していますから、ますます物の売買と、それに伴う技術者の流出入（日本側からいえば流出）は進むでしょう。技術大国日本を復活させるには、グローバル化（アメリカ型市場戦略）に対する一定の対抗戦略も必要と思いますが、残念ながら現在の二大政党やその周辺（最近メディアを賑わす「第三極」）の政策からは見えてきません。

書込番号：15343569

[パーシモン1ｗ]

ここ数年、国産パネル仕様の液晶は出ていなかったかと。

書込番号：15343775