FlexScan EV2436W-FSGY [24.1インチ セレーングレイ] のクチコミ掲示板

個人で写真のモニターに検討しています。

[Narziss]

自分で撮影した写真を鑑賞する目的で検討しています。

予算的にこの位が限度です。個人で使う場合、もっと
安価なお薦めはありますか?

現在1366X766トットの低精細のTNパネルモニターを使って
いますがさすがに目が荒いので．．．。

テキストを見るためだけに使う最低限のモニターより上で
写真鑑賞に適した安価なモニターを探しています。

書込番号：15256880

[DHMO]

RAW現像やリタッチにより、写真データを自分の理想のイメージに近づけるような作業を行うのだろうか。鑑賞するだけだろうか。

あと、お薦めは、何を重視するのかによって変わってくる。
ギラツキとか、バックライトのPWMとか、広色域対応とか、ムラ補正とか。

書込番号：15256921

[オジーン]

ちょっと比較
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000391497.K0000391085.K0000368121
ナナオ FORIS FS2333 [23インチ ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000391085/
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2333/
NEC MultiSync LCD-P232W-BK [23インチ ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000391497/
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-p232w/index.html
写真鑑賞するなら、どうでしょうか？十分使えると思いますよ。

書込番号：15256965

[hina_yuri]

Narzissさん、こんにちは＾＾

EV2436W-FSを使っていて良いモニターだと思いますけど、お勧め？と
聞かれると迷ってしまいます
同程度の価格でグラフィックモニターが買えるコトを考えると
コストパフォーマンスが良くないような・・・微妙ですね＾＾；

正確な発色に拘らなければ、DELL U2412Mで十分かもしれません
http://kakaku.com/item/K0000277958/

写真を印刷してモニター画面と比較したりするのであれば、やはり
グラフィックモニターを考えた方が良いでしょう
待てるのであればNECの新型発表をみて再検討するのが良いと思います

あとWUXGA(1920x1200)ではなくFullHD(1920x1080)でも構わないのなら、
３万円以下でそれなりに特性の良いモニターがあります

書込番号：15257513

[Narziss]

DHMOさん　オジーンさん

返信有難うございます。RAW現像と軽度なレタッチはしようと思います。
ギラつきは少ないほうが良いです。

無理にWUXGAでなくてもWSXGAでも使えるならナナオFS2336Wにしようかな
と思います。いかがですか？

書込番号：15257540

[Narziss]

hina yuriさん

グラフィックモニターで検索してみます。おおきにです。

書込番号：15257773

[オジーン]

ナナオFS2336W・・・？
EV2336W-FSBKのことでしょうか？なら写真鑑賞ぐらいなら大丈夫だと思います。

ピボット機能は無いですが、FS2333のEIZO EasyPIXセットも良いかなと！

書込番号：15258025

[DHMO]

FORIS FS2333
http://nttxstore.jp/_II_NA14020784
32,200円-4,220円=27,980円

EV2336W-FSGY
http://nttxstore.jp/_II_NA14070171
31,108円-2,128円=28,980円

予算内において、ギラツキのなさを最優先するとしたら、この2機種だろう。
どちらかを選ぶとしたら、自分なら、DC調光を取り入れたEV2336Wにしてみる。
EasyPIXは、SX2262W-PXBKのようにディスプレイ単体プラス5,000円のセットがあるなら検討してみてもよいが、プラス1万円出す価値はないと思う。
価格.com - 『ディスプレイ選びで悩んでいます。』 ナナオ FlexScan EV2336W-FSBK [23インチ ブラック] のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000406483/SortID=15200824/

ギラツキがあまり気にならないのであれば、他の選択肢もありうる。
AdobeRGBの色を楽しみたいのであれば、Dell U2410が34,980円。
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=U1203U2410OJP&s=bsd

ムラ補正や発色の正確さを重視するなら、NECのカラーマネジメント対応ディスプレイ。
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/index.html
MultiSync LCD-P241W(5万円を少し超える。)など。

書込番号：15258535

[Narziss]

皆さんご親切な回答有難うございます。

どうやらWSGXAで大丈夫そうですね。
ナナオのEV 2336-FSGYに決めようと思います。そちらの板も覗いてみます。

板違いになりましたのでこれで閉めさせて頂きます。

書込番号：15258743

FS2436W 画素形状その他レポ

[メカ沢一号]

EV2436W&EV2336W	画素形状　画素、表面ピント	背面　ファン無し

本日、ナナオ様より特別に2436Wと2336Wを取り寄せて頂き
拝見する事が出来たのでレポします。

キャリブレーションレポートなどはhina_yuriさんが既にされておりますので
私はいつものように画素形状から紹介していきます。

単刀直入に書きますとEV2436WはAH-IPSではありません。

U2412HMやPA248Qと同じようなパネルであると推測されます。
ギラツキ加減はRDT233WXを少しマシにした程度な感じで
RDT234WXや他のAH-IPS製品と比べるとややギラツキを感じます。
少なくともEV2334Wよりは結構ギラツキを感じます。
横にEV2336が並べていたのでよりその差を顕著に感じてしまいました。

【発色】
色域の関係上こちらのほうが見やすく
ビジネス向きな素直な色合いだと思います。

【階調】
悪くなく特に黒が潰れるなどもありません
またガンマ調整がなされているためか青みなどはありません。

【バックライト】
チラツキは最大輝度の20%前後からDCに切り替わる特性上
最大輝度の低いEV2336W-FSの方が、
低輝度時のPWMのフリッカーは少ないです。
どちらにせよ通常のDCだけではいけない低輝度時でも
DC+PWMでフリッカーが非常に少ないのは
画面と睨めっこする時間が長い人ほど助かりますと思います。


【解像度】
フルHDのドットバイドット（DbD）が出来ないとネット上の情報にありましたが
フルHDのDbD、比率維持は可能です。
他にも1600x1200、1280x720のDbDや比率維持も可能です。

他の解像度（1680x1050､1280x1024、1024x768、800x600）で試しましたが
これらではDbDが出来ずアスペクト固定拡大状態となりまた。

おそらくDbDが出来るのは720pと1080pと
縦1200の一部の解像度しか対応していないものと思われます。
ここら辺は旧製品のほうが強みがありましたが
あくまでスタンダードモデルということで機能を絞ったという事なのでしょう。
HDMIをDVI変換にして使用した場合どうなるかは分かりません。

少なくともDVIとPC間では720および1080はDbDと比率維持は可能です。

【その他】
また「この機種にファンが内臓されて音がする」
と書かれていた方が居られましたが、この機種はファンレスです。
メーカーの営業担当さんも、この機種につける必要が無いのでファンレスとおっしゃってました。
EV2336Wもファンレスです。

今回は簡易的なレポとなりますが以上となります。
EV2336Wの方は2336Wのクチコミに書き込みをさせていただきます。

書込番号：15212195

[メカ沢一号]

タイトルがEV2436W-FSではなくFS2436Wとなっておりました。
申し訳ございません。

書込番号：15212208

[白剣]

レポ乙です。

何でわざわざ旧式のパネル採用するかなー

┐('〜`；)┌ やれやれ

書込番号：15216926

[メカ沢一号]

1920x1080	1280x720

白剣さん、おはようございます＾＾

パネルですがAH-IPSのWUXGA(sRGB色域）は生産がもっとも遅い為
恐らく供給が間に合わなかった物と思われます
なら間に合うように作れば良いのにと思いますけどメーカー的には
早く出したかったのかもしれませんね…

閑話休題

対応解像度についての続きです。
1920x1080　および　1280x720表示をし画面設定をノーマルにした状態の画像を掲載いたしました。
1920x1080では黒帯が形成され滲みもありません
HDMI変換などをされる場合、もしくは強制的にフルにされるといった方は
恐らくグラボがRdeonでCCCのスケーリングが100％になっていると思われます。
スケーリングオプションを0％にすれば解消されると思います。
このデモ機はグラボがGeForceでしたので
そういった類の現象は起きておりませんでした。

書込番号：15232583

[メカ沢一号]

追記です。
これらの解像度のDbD検証はPCとモニタ間ﾉDVI接続でのみ行っており
PS3､Xbox360、その他AV機器での検証は行っておりません。
そういった類の機器を接続するような目的がある方は
購入前にメーカーに問い合わせされる事をお勧めいたします。

書込番号：15232613

解像度＆画質＆目の負担へも問題無し

[toto776]

解像度＆画質＆目の負担へも問題無し

以前はHDD等パソコンもモニタもファンが轟音とうるさかったので新しくパソコン全てを買い替えSSD＆全て静音仕様にして＆FS2333に買い替え使用して夜も全く無音で快適でした。しかしFS2333に不満をもち解像度や目の負担も気になったのでEV2436Wにしましたが、パソコンが無音の為モニタのファン音が少しのなのですが大変気になります。だからといってFS2333にはもう戻れません
懲りずに27インチかCX240も気になります。とりあえず使っていて快適です。

書込番号：15132779

EV2436W-FS、第一報

[hina_yuri]

EV2436W-FSが届きました

まず気になる表面処理ですが、ナナオEV2334Wより僅かにギラつきを感じます
あれ・・・って思い色域を測定、それが掲載した画像です
PLSパネルなら青のx,y座標がもっと広いはず、むしろLG-IPSパネルに近い色域です


詳細なレポはモニターが安定してから再測定して投稿します

書込番号：14967256

[hina_yuri]

EV2436W-FSのガンマ特性です

USER1、6500K、輝度30%に設定して、色温度固有、輝度固有で測定しました
(エコモード、OD等は全てOFFです)

ガンマ補正曲線は素直ですがRGBが綺麗に揃ってるとは言えません
色温度も150Kほど赤みが強いようです
ただ、こういったデータは機器の個体差や測定誤差などもあるので、あくまで
参考程度に考えてください
輝度は104cd/m2、輝度20%でだいたい80cd/m2になるようです

測定データはさておき、実際に画質をチェックしてみるとそれなりに優秀です
黒潰れ、白飛び、グレースケールの色付き・・・等々、大きな不満が出る
コトはないと思います

我が家にやってきたEV2436W-FSは大当たりだったようで、色むら、輝度むらは
殆どといって良いくらいありません
黒浮きも少なく、モニターからの嫌なノイズも皆無です
デザインも好みですし、WUXGA(1920x1200)の解像度も広くて快適・・・これで
パネルがFS2332と同じパネルだったらパーフェクトでしたね＾＾；

書込番号：14968541

[メカ沢一号]

公式ICCプロファイル

hina_yuriさん、こんばんは
レポお疲れ様です。
私もFS2333とRDT234WXを売り払って
EV2436W買おうかCX240にしようか迷ってたんですが
2436の方は色域見る限りはPLSでは無いみたいですね････
応答速度見てみたら「13 ms」となっておりAH-IPSの14msに近く
PLSの16msと異なっておりますし…

配布されたプロファイルを3Dviewerで見てみても、やはり色域狭いですね。
WUXGA sRGB AH-IPS Q3(7~9月)製造予定という
LGの発表はいったいなんだったのやら……
それとも初回生産分(7月分）を急ピッチで回したんでしょうか｡
PLSと期待していた分、落胆が大きいですね＾＾；

ギラツキ加減の方ですがRDT234WXもしくはEa232Wmiと同等くらいでしょうか？
またフリッカーに関しては60cd/�uまでDC調光っぽいですが
DC+PWM制御になる59cd/�u〜2cd/�uですとペンや指を振った時の残像感などは
FS2332と比較した場合どのような感じでしょうか？
今後の製品選びの参考として教えていただければ幸いです。

書込番号：14969146

[hina_yuri]

メカ沢一号さん、返信ありがとうございます＾＾

＞私もFS2333とRDT234WXを売り払って
＞EV2436W買おうかCX240にしようか迷ってたんですが

CX240を買われたら、ぜひぜひレポをお願いします＾＾

＞PLSと期待していた分、落胆が大きいですね＾＾；

EV2436W-FSのパネルは、色域や表面処理から考えて、FS2332
とは別のパネルのような感じですね

これは勝手に思い込んでいた私が悪いのですけど、FS2332の
WUXGA版みたいなパネルを期待していたので、実際に見た時は
ショックを受けました＾＾；

ただ、EV2436W-FSは決して目の負担が大きい訳ではありません
iiyama X2377HDS、NEC EA232WMiなどと同じような印象で、
良好な部類だと思います

＞またフリッカーに関しては60cd/�uまでDC調光っぽいですが
＞DC+PWM制御になる59cd/�u〜2cd/�uですとペンや指を振った
＞時の残像感などは
＞FS2332と比較した場合どのような感じでしょうか？

輝度を変えながらモニターの前でペンを振ってみました
EV2436W-FSは、輝度20%(80cd/m2)では残像は見えません
15%位から残像が見え始め、10%ではハッキリと残像が見えます
FS2332の場合、80%位から見え始め、60%でハッキリ見えると
いった感じですね
これは目視テストなので正確ではないですが、EV2436W-FSが
優秀なのは間違いないでしょう＾＾

書込番号：14972010

[メカ沢一号]

hina_yuriさん、わざわざ検証していただきありがとうございました。

本日CX240のレポ掲載しました。
どうやらCX240の方が本命のPLSパネルだったみたいです
画素と表面処理見て驚愕しました…
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402453/SortID=14972511/

書込番号：14972557

[hina_yuri]

メカ沢一号さん、こんばんは＾＾

CX240の詳細なレポ、ありがとうございます

昨日に引き続いて２日連続の大きなショックでした
・・・しばらく立ち直れそうにありません；；

書込番号：14972802

EV2436W-FS、NTT-Xストアで49,320円

[hina_yuri]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120807_551711.html

ようやくFlexScan EV2436W-FSの発売日・価格が発表されました＾＾
8月22日発売、価格は54,800円、私にとって大本命のモニターです

既にNTT-Xストアで49,320円で予約を始めてますね
http://nttxstore.jp/_II_NA14070167

ただ迷うのが明日発売のColorEdge CX240-CNです
sRGBの色域でハードウェアキャリブレーションも可能みたいですし
ネットの噂ではPLSパネルと同じくらいギラつきが少ないとか・・・
価格が倍近く違うのですが、2〜3年前のモニター価格を考えると決して
高過ぎる価格ではないんですよね

う〜ん、悩みます・・・嬉しい悩みですけど＾＾；

書込番号：14906946

[メカ沢一号]

hina_yuriさん、こんばんは
迷いますよね、その2機種
個人的には、せっかくセンサーもあることですし
ムラ補正付でハードウェアキャリブレーションが出来る
CX240-CNでも良い気がします
2D-LUTなのでsRGB目標値でのキャリブーレション精度が少し気になりますが＾＾；
それより大きな問題は、やはりギラツキ感でしょうか
PLSレベルならEV2436より良いでしょうし。

そこは、現物を見て判断したいところですが扱う店舗の少なさから
実質的にショールーム以外で見ることは不可能な状況というのが
地方民にとって辛いところです＾＾；
しかも、肝心のショールームですら発売から展示まで
下手すれば2ヶ月くらいタイムラグあるのが何とも･･･
毎度思いますが、銀座以外のショールームの扱いって
かなりぞんざいな気がします。

書込番号：14919420

[hina_yuri]

メカ沢一号さん、こんばんは＾＾

＞個人的には、せっかくセンサーもあることですし
＞ムラ補正付でハードウェアキャリブレーションが出来る
＞CX240-CNでも良い気がします

私もそう思って一度はCX240に決めたのですが、ファン騒音のコトで
振り出しに戻ってしまいました＾＾；

＞そこは、現物を見て判断したいところですが扱う店舗の少なさから
＞実質的にショールーム以外で見ることは不可能な状況というのが
＞地方民にとって辛いところです＾＾；

田舎住まいだとままなりませんね
私は近所でTNパネルモニター以外見たコトがありません・・・；；

書込番号：14919747

[メカ沢一号]

hina_yuriさん、おはようございます

ファンの音、どの程度なのか気になりますよね
PCが静音、無音レベルで気になるのか
それとも通常の環境でもうるさいレベルなのか、どちらなのでしょう。
恐らくEV2436Wにはファンはついていないと思うので
無音タイプがほしい場合はそちらがいいかもしれませんね。
2chでは中についていた80mm、15mm厚のファンを
取り外したという方も居られたようですが＾＾；

一応、ナナオのショールームであれば
BGMは流れてませんしPC本体も隠されている為
ほとんど騒音が無い環境で確かめることが可能なんですけど
展示がされたとしても行く機会がなかなか無いのが辛いものです。

書込番号：14921111

[hina_yuri]

自己レスです＾＾

EV2436W-FSとCX249-CNでさんざん迷いましたけど、結局EV2436W-FSを
予約しました

CX240は、あのColorEdgeが目に優しく10万円以下で買えるのは凄く魅力的、
でもファン音の不安があったのがじつに惜しかったですね；；

EV2436W-FSは同じくらいの価格でグラフィックモニターが買えるコトを考えると
少々割高感がありますが、WUXGAで目に優しくてそこそこ特性が良いモニター
ってEV2436W-FSしか思いつかないので決めました

届いたらレポしますね＾＾

書込番号：14929074

調光機能に関してのメーカー回答

[メカ沢一号]

数日前に新型EVシリーズおよぼColorEdgeに関して
ナナオさんに調光機能に関する問い合わせをしてみました。
問い合わせした機種はEV2336W,EV2436W,EV2736W,CS230,CX240,CG240の6機種。

まずFlexScan EV2336W、EV2436W、EV2736Wはハイブリット調光ですが
DC調光からPWM調光への切り替えは最高輝度に対して約20%からのようです。
最高輝度が2336の250cd/m2なら50cd/m2からPWM調光になり
2436および2736は300cd/m2なので40cd/m2からPWM調光になるそうです。
しかもDC調光を行いながらPWM調光になる為、20%未満の輝度に落としても
フリッカーは大幅に軽減されているとの事でした。

続いてColorEdgeシリーズ、CG246、CX240、CS230ですが
この3機種にはEyeCareハイブリット調光は搭載されていないようです。
CS230はDC調光のみの方式らしく原理上フリッカーレスだそうです。

CG246およびCX240はPWM調光らしく
こちらは、駆動周波数が10000Hz以上の数値に設定され
PWMながらフリッカーは、まず起こらないそうです。
FS2333やRDT234WXは200Hz帯らしいので、その事を考えると驚愕の数値です＾＾；

最低輝度はどの程度下がるかはわかりませんが
問い合わせ時に40cd/m2での調整が出来るのかという文言を含めており
キャリブレーションモニタとして40cd/m2は推奨していないとの回答で
「出来ない」という回答ではありませんでしたので
3機種共、40cd/m2程度には下がる事は確定しているという事なのでしょう。

しかも10bitパネルですからゲインを絞っても
ある程度諧調を維持できる特性がありますから
最低輝度に関しては心配する必要は無さそうです。
※ただしキャリブレーション推奨輝度は80cd/m2からです。

ナナオさんによると新型EV系とColorEdgeは目に優しい製品を目指して
開発を行ってきたとの事なので、今までフリッカーが怖くて
LEDバックライトに手を出せなかった方や
目が敏感な方には、ようやく救世主のような製品が現れたのかもしれません。

ギラツキ(表面処理具合)やパネルの種類
CX240,CG246に搭載されているファン音に関しては
実機を見られる機会があれば、その時に改めて報告したいと思います。

書込番号：14918490

[＿多摩ちゃん＿]

駆動周波数が１００００Hz以上というのは本当でしょうか、１０００Hｚ以上でも十分驚異的で驚きですが。

書込番号：14922184

[メカ沢一号]

＿多摩ちゃん＿さん、こんばんは

正直、私自身もメールの内容には目を疑いました＾＾；
ナナオはメールの文章そのままの転載を禁じていますので
原文ままというのは出来ませんが、メール内容には
「駆動周波数10000以上と高速なためフリッカーほぼ発生しません」
というような感じで書かれております。
周波数はHzで表されますので10000Hz=10kHz以上となりますね
工業用であれば1kHz以上の製品が多いようですが
バックライト用PWM制御部品で10kHz以上の周波数に対応した回路もあるみたいなので
メーカー側が限界まで周波数を上げたという感じかもしれません。

書込番号：14922575

[tanitanishi]

メカ沢さん
>DC調光からPWM調光への切り替えは最高輝度に対して約20%からのようです。
これ輝度の80%からPWMに切り替わるのを勘違いしてませんか？
最高輝度の20%からPWMというのは、ちょっと信じがたいんですけど

書込番号：14924282

[メカ沢一号]

tanitanishiさん、こんにちは
ナナオサポートはご丁寧にPWMに切り替わる輝度を
cd/m2という数値で付で記載しましたので。
20%になった状態からPWM制御に移行で間違いはありませんが
私自身が要約する時に、思い切り間違えを犯していたので訂正させていただきます。

ナナオのメｰルでは(転載禁止の為、文章は要約しています）
「DC調光とPWM調光の切り替えは
EV2336Wの場合は、輝度が250cd/m2の20%、50cd/m2でPWM
EV2436WとEV2736Wの場合は輝度が300cd/m2で、
その20%の60cd/m2でPWM調光に切り替わります。」
「フリッカーはDC調光で輝度を減らした状態で
PWMへと移行するためフリッカーは大きく軽減しています。」
といったニュアンスの内容でした。

訂正内容ですが、私が書いた内容では
>2436および2736は300cd/m2なので40cd/m2からPWM調光になるそうです。
と表記しておりましたが正確には60cd/m2からです。申し訳ありませんでした。

他の内容に関しては、再度メールを確認しましたので間違いはございません。
すこし紛らわしい点といえばFS2333が200Hz帯という表現ですが
これは一般的なPWM制御のLEDバックライトのモニタは
200hz前後の周波数帯域が多いという意味です。

今回、ナナオは新機種に関するメールの質問において
PWM制御に切り替わる数値や制御方式、周波数帯等を
ある程度、明確に回答してくれるようなので
私の書いたクチコミ内容が疑わしいと思う方は
お手数ですけど、個別にサポートに問い合わせてみてください＾＾；

書込番号：14925753