NR-MZ60 のクチコミ掲示板

新製品！Σ（￣□￣;）

[雅( まさ )]

昨日の新製品ニュースが読めなくなっていますが、ﾀﾞｲｱﾄｰﾝ ｻｳﾝﾄﾞ ﾅﾋﾞが出て、今、ｽｽﾞｷのﾃﾞｰﾗｰでそのﾃﾞｨｰﾗｰｵﾌﾟｼｮﾝ品の9900-79AB5について、聞いているところです。
DSRCﾕﾆｯﾄも同時発売されたそうですが、ｽﾍﾟｯｸが不明です。
教えて下さい。m(__)m

書込番号：16495499

[紅葉山]

雅（まさ）さん　こんにちは。

↓これのことですか？

http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/etc/product/ep-a013.html

三菱電機（ダイヤトーン）のホームページで新製品情報、見れますよ！

書込番号：16495548

[雅( まさ )]

そう、そう、それです！
早速のご回答、ありがとうございました。m(__)m
これで、三菱電機新ｶｰﾅﾋﾞ+このDSRCﾕﾆｯﾄの選択肢が急浮上いたしました！(ﾟ▽ﾟ*)/

書込番号：16495567

[紅葉山]

ディーラーオプションのサウンドナビは車種ごとに音質調整済みで純正スピーカーでも満足でき評判いいみたいですね！
私も数ヶ月前まではワゴンRスティングレーにサウンドナビをオプションで付けようと考えていましたが、NBOXになりました･･･
なので、市販のNR-MZ60を購入して取り付けてもらう予定です。自分でどこまで音質調整できるか心配ですが、それ以上に楽しみがいっぱいです！
ぜひ、新製品（NR-MZ80）つけていただいて、感想聞かせてくださいね！（笑）

書込番号：16495635

[雅( まさ )]

ご回答ありがとうございました。
本日、三菱電機NR-MZ80とDRSC車載器を取り付けたﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰTを購入しました。純正ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾘﾓｺﾝにも対応しているし、納車が楽しみです。

書込番号：16507762

[紅葉山]

えっ！？
マジですか〜！？
素晴らしい〜！！
おめでとうございます！
スティングレーTとNR-MZ80･･･軽自動車だったらNo.1の組み合わせですね！？（笑）
私はNBOXにしましたが、本命はスティングレーTでした･･･
今でもワゴンR（スティングレー含む）は軽自動車で実用性No.1だと思っています。
ほんといい決断されましたね！
納車は数ヶ月先ですかね？
また感想聞かせてくださいね！

書込番号：16510653

NR-MZ80登場！？

[紅葉山]

皆様こんばんは。
NR-MZ60を購入検討していたところ、後継機のNR-MZ80が登場しそうです！
とういか、スズキ、三菱、マツダの純正オプションでは先行して発売されているようです。不思議ですね･･･
主な変更点はDSP40bitから64bitに変更。三菱電機液晶TV「REAL」採用。スマートフォンナビコム導入？（すみません、あまり分かってません･･･）
NR-MZ60が発売されてから1年以上経つので、無償地図更新のメリットが少なくなっているのでどうしようかと思っていましたが･･･購入後3年間にしていただければよかったんですがね〜
市販品はいつ発売されるかは未定のようですが、知ってしまうとやっぱり悩んでしまいますね･･･
以上、プチ情報でした。。。（笑）

書込番号：16379271

[紅葉山]

無償地図更新サービスですが･･･

NR-MZ60は希望年度（2012年度版・2013年度版・2014年度版）の地図更新データを2回に限り無償配布。
NR-MZ80（ディーラーオプションナビ）は2014年度版・2015年度版・2016年度版の地図更新データ3回を無償配布。

あくまでディーラーオプションナビの情報ですが、今、NR-MZ60を購入するのは躊躇してしまいます。
後は、NR-MZ60がどこまで安くなるかですかね･･･

書込番号：16382678

[enski]

はじめまして　メーカーのページを見てあくまでも私感ですが、

これがこのまま市販バージョンとして出ることはないように思います。
メーカー及びディーラーオプションの割高感を軽減するために
独自の付加価値を付けた専用モデルのように思いますね。

書込番号：16413444

[紅葉山]

enskiさん　はじめまして。こんばんは。
NR-MZ80･･･出ませんかね〜
NR-MZ60がずっと気になっていたところ、スズキのディーラーオプションナビにNR-MZ80があることを知り、すぐに三菱電機カーインフォメーションセンターに電話して聞いてみました。（内容は上記の通り）
市販品はいつ出るかは未定とのことですが、そろそろ出してくれないとNR-MZ60が売れなくなるような気がして心配です！？
と言いつつ、ごく最近、NR-MZ60を注文してしまいました。
もし仮にNR-MZ80が出たとしても、数ヶ月は高いだろうし、高精度演算DSPが40bitから64bitになったとしても違いが分からないだろうし、それに映像（REAL）はあまり重要視してないので･･･（汗）
一番気になったのは、無償地図更新期間が短くなることですね。自分で購入すれば2万円前後はしますからね！
でも、このサウンドナビの販売戦略、なんか不思議です。もっと手軽に買えるようになれば車の中で音楽を楽しむ人が増えると思うんですがね。結局はあまり需要がないのかな･･･？

書込番号：16413677

[enski]

メーカーがオプション品を売り、利益を得るためには市販品と比べ
差別化する必要があります。市販品にはない独自の機能です。

例を挙げるとトヨタのGーBOOK　日産のカーウイングス　ホンダのインターナビなど
ありますがそれぞれ独自の機能ではありますが市販品に展開されることはありえません。
やはり独自性がなくなりますから。
一概に比べられませんが現状ではそんなところかなと。

なおディーラーオプションのカタログに載っていたMZ80ですが、クルマ購入時だけで
なく単独でディーラー経由で購入は可能かと思います。
MZ６０を市販で購入　取り付け工賃を含めると１４万円くらいにはなるでしょうし、
無論MZ８０を単独で買っても工賃は掛かりますが昔に比べてメーカーオプション品の
割高感は薄らいでるように思いますね。

書込番号：16414353

[紅葉山]

enskiさん　おはようございます。
台数多く売るよりも、台数少なくても利益率高くするほうが効率がいいんですかね？
難しい問題ですね･･･

私も一瞬ですが、スズキのディーラーからNR-MZ80を購入することも考えましたが、間違いなく値引きはないですよね〜もし値引きしても５％くらいかな？それに、ディーラーオプションNR-MZ80の特別音響設定は無駄になると思いやめました。
今回、車を買い替えるためディーラーで取り付けてもらいます。おかげでナビと取り付け費で12万円以下になりました。とりあえずは満足しています。スピーカーも自分で用意して交換費無料で交換してもらう予定です。
まだ、1ヶ月以上ありますが楽しい時間を過ごしているところです！（笑）
ありがとうございます。

書込番号：16414710

[街道]

三菱ホームページで、新製品MZ80が発表されました。
地図デザインはMZ60と同じでした。スマホ風の操作性への進化を期待していましたが、
これま同じです。サウンド機能のさらなる向上は当然として、目を引いたところは、
スマホとの連携であるNAVICONが便利そうですね。

ITSスポットサービス・ETC端末もこれに合わせて新製品になっています。

MZ６０を買い換えるべくずっと注目していたのですが、ここにきてのMZ80ついに登場です。
販売価格によっては、MZ60で行くのか悩むところです。

書込番号：16492658

[紅葉山]

街道さん　こんにちは。
ついに登場しましたね！
ホームページ見ると『64bit演算コアDSP。NR-MZ60のさらに1,677万倍という驚異の高精度を実現･･･』どれだけ凄いんですかね！？（笑）
でも、NR-MZ60とMZ80の表現が一緒ですよね　→『まるでリスニングルームで聴いているような立体感のある音楽を奏でます』
多分、測定器で比べると違うかもしれませんが、人の耳では違いが分からないんでしょうね･･･（汗）
発売時はMZ60と同じ17万円前後ですかね？
私の勝手な予想ですが、MZ60は10万円前後をウロチョロして、数が減って多少値上がりするんじゃないですか？
MZ60とMZ80の性能差、気にならなければMZ60のほうがお買い得ですね。
MZ60を狙うなら価格変動をよく注意したほうがいいかもしれませんね！？
情報ありがとうございます。

書込番号：16492891

[enski]

予想に反して出ましたね。。。。。。（大汗

それから一部のメーカー（スバルですが）から　ディーラーオプションとして
三菱サウンドナビと組み合わせる２ウェイスピーカーを用意しているところがあります。
もちろん三菱製で１セットで１７万という高価なヤツです。
他のメーカーにも用意されるかもしれません。

サウンドナビ自体がかなり売れてるようなので　こうなるとそれに見合うスピーカーや
関連商品を順次市販される可能性もありますね。

書込番号：16493429

[紅葉山]

enskiさん　こんばんは。
出てしまいましたね･･･（笑）
やっぱり市販してもらわないと、音質重視のユーザーから文句が出ますからね〜

http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2013/0821.html

三菱電機から本日付で発表されましたが、主な変更点は１ヶ月前以上に聞いた内容と同じでした。意外に教えてくれるもんなんですね！？

レガシィのディーラーオプションのスピーカーは高いですよね！
最近、スーパーオートバックスでNR-MZ60と１万円から８万円の１２種類ほどのスピーカーを聞き比べましたが、ダイヤトーンのDSｰG20は別格でした！（あくまで私の感想ですが･･･）
透き通るというか、どこまでも音が伸びるというか、目の前からフィルターがなくなったようなクリアーさでした！
今回は諸事情により別のスピーカーにしますが、いつかはDSｰG20に交換したいなと思っています。。。

取り付けまでもう少し時間がありますがとても楽しみです！
ありがとうございます。

書込番号：16493780

ナビ機能について。

[shinsak]

今回、ナビを買い替えを検討してます。

自分は音楽とDVDを見るのが主で、ナビは遠出のドライブぐらいにしか活用が無く

出来れば音響の良い物と思って NR-MZ60を選択しようかと思ってます。

しかし、たまにしか使わないと言ってもナビの機能はどんなものかってのも気になります。

一応、NR-MZ60は実機を触って見ました。P社やA社、ｋ社のナビも比較の為に触っています。

自分自身としては、あまり違いが判らず、みんな今使っているナビより良く思えます。

ナビの機能に関しては実際に使ってみないと判らないのかなっと思い

実際に使用されている方の意見をお聞きしたく、質問させて頂きました。


NR-MZ60以外に検討している機種は

P社　CYBER NAVI AVIC-ZH0009 か　AVIC-ZH99CS か　 AVIC-ZH0007

A社 BIG X VIE-X008 か　VIE-X08VS


現在使用しているナビは Strada CN-HDS700TD です。

このナビと同等もしくは上なら申し分に無いです。


なにとぞ、ご教授の程、よろしくお願いします。

書込番号：16430275

[yanagiken2]

サイバーナビについてだけコメントします。

音響面を考えたら７系は除外。機能的に楽ナビレベルです。

前モデルであるZH99CSは近年まれに見る出来の悪さですので、やめておいた方がいいでしょう。
レビューや口コミをご覧になるとわかります。
実は私も使っていましたが、耐えられなくなり３ヶ月でK社に載せ替えました。

ですので、P社であれば現行モデルであるZH0009をお勧めします。
もし、通信モジュールが必要だと思ったら、CSモデルにすることを併せてお勧めします。
ZH0009とオプションの通信モジュールを合わせた価格とCSモデルの価格に大差がないので、CSの分、得なのです。

書込番号：16430553

[北に住んでいます]

NR-MZ60の下のMZ50のナビ機能は楽ナビがベースと聞いています、MZ60もその程度（楽ナビ〜楽ナビライトの性能）だと思います

ナビをどう捉えるかが選択のポイントでしょう

�@ナビはたまにしか使わないし目的地に迷わずに到達出来れば良い（私はこれです）
�Aいたせりつくせりで案内（レーンとか渋滞情報とか）

�@なら三菱・ケンウッド・アルパインで良いと思います
�AならサイバーかパナのHDDモデルが良いと思います

私はそこまで音に拘りが無い様でしたらサイバーZH0009CSをお勧めします（三菱は音は良いのだろうけど他の機能は今一みたいなので）。

書込番号：16431044

[shinsak]

yanagiken2さん

ご回答ありがとうございます。

たしかにP社ならCYBER NAVI AVIC-ZH0009が一番だと思います。

他の方のレビューを見ても、そう思います。

でも、ナビはそこまで機能がいるのかっても思います。

まぁ、自分自身のナビ感覚が6年ぐらい前で止まっているってのもありますがｗｗｗ

ですので、今のナビの技術がわからない物ですから、こういった質問をさせて頂いた次第です。

（楽ナビや他社メモリーナビがどんな実力かもつかみかねてます。）

しかし、多少なりとも音響には拘ってはいたいのでNR-MZ60かなって。

NR-MZ60を知らなければ、無条件でAVIC-ZH0009にしていました。

書込番号：16433271

[shinsak]

北に住んでいますさん

ご回答ありがとうございます。

楽ナビレベルですか。

正直、楽ナビレベルと言われてもピンときません。

上の方の回答にも書きましたが、自分のナビ感覚が6年前で止まってます。ｗｗｗ

比較出来るとしたら、現在使用している Strada CN-HDS700TDとです。

自分は、CN-HDS700TDと同等なら迷わずNR-MZ60にします。

見やすく、ちゃんと道案内してくれれば良いですので。

そのあたりはやっぱり、実際に使用している方の意見が一番と考えています。

（他社のナビもです。カー量販店で触っても、こればっかしは判らなかった。）

それと、バカ耳ですが、多少なりと音響には拘りがありますし、NR-MZ60の音を聞いてしまうとね。

最低限、スピーカー交換とデッドニングはするつもりではいます。

書込番号：16433312

[あんむぅ]

はじめまして、まず三菱以外の選択肢なら機能面でP社でしたね、画面の大きさならA社、結局は実際に音を聴いて驚き、自車に着けて驚き、今も三菱で幸せです、ナビ機能は、うーん正直仕事もスマホのナビは非常に便利なので自分的にはスマホ以下とします、結局はナビが付いてるし地デジも見れるけどオーディオに拘るのなら是非とも他社は無視するべきですね、

書込番号：16490490　スマートフォンサイトからの書き込み

設定できないレベルの素人です。

[ちりちり君]

音がいいということでこの機種を買うつもりですが、質問です。

いまの車は8年前に買ったカロのナビ（いまのサイバーと同等）にスピーカー、アンプすべてカロで5.1chにしてましたが、正直アンプつけてれば音がよくなると思ってまして（違うんですよね？）、周波数やらクロスオーバー？やら意味不明でした。

この機種にして、他にできることはアンプなしのスピーカーをダイヤトーンにかえるか、カロのスピーカーにかえるぐらいです。純正スピーカーでも音がいいと口コミにも書いてあったのでこれでもいいかなと思ってるんですがどうでしょうか？
アンプってつければいいってわけじゃないんですよね？設定してなんぼですよね？

書込番号：16058972　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

音響重視ならプレミの方がおすすめですね。
今年のカロナビをお考えなら、VH9990シリーズのほうがいいです。
アンプをつければ音が良くなる、というよりは好みの音質、音場に近づけられると言う事です。
ネットワーク介せば、設定無しでも一番おいしい所にボリュームが合うようにゲイン調整のみで十分でしょう。
必ずしもスピーカーの数を増やして5.1CHにしたとしても音が良くなるということではありません。

あと、ダイヤトーンって個性が無く、忠実に再現する傾向なので飾り気がないです。
よく理解して、ユーザーが鳴らしてあげないとカロからの変更だと悪く聴こえてしまうと思います。
カロは個性を前面に出して元気に鳴る傾向なので全然違います。

純正スピーカーでも音が良い、とはその車のセッティングがある車種ではないですか？
それに音場は良くなりますが、音色の観点から言えば好みの問題になってしまいます。
私には聴き易く、そこらの中途半端なデッキや純正を選ぶよりバランスも良くすばらしいと思います。
しかし、はっきり言って音の面白みには欠けると思います。
カロ、FOCAL、PHASSなどが好きな私としてはダイヤトーンって良くも悪くもそういう感想ですね。

書込番号：16059474

[まぁっち♪]

そうですね。個性であれば輸入メーカーや先述のファスなど小さなメーカーのスピーカーが際立ちますよね。
その点でカロの帰国子女系に比べるとダイヤトーンは純国産なので無個性かもしれません。でもカロの純国産は無個性です(笑)
国産スピーカーは日本人にとって無個性に仕上がってしまうのは当たり前なんですよ。無個性こそが全ての音響メーカーの理想なんですからね。でもフランスやアメリカの人たちは我々が無個性と思ってるスピーカーたちを「日本のスピーカーって個性的だな」と思ってるんですよ。スピーカーは言語を聞き取りやすく鳴らすものなのでどうしてもメーカーは国の言語由来の音を作ることになりますからね。それが個性であって楽しいのですが。

このナビはアンプも高性能で下手な輸入外部アンプを凌ぎます。G50さえ鳴らすことができます。フェライトの小さなG２０は価格的にもこのナビに適当でしょう。

量販店やディーラーで買うならこのナビがおすすめです。

プロショップで買うならPREMIを奨められるでしょう。いろいろやりたいけど調整に不安だというならプロショップに任せるのも良いかもしれませんね。工賃とか定価販売とかちょっと高いけど設定から何まで教わることもできますから授業料と思えば安いです。プロショップで取り付けたならスピーカーがエージング終わると再調整してくれたりしますからね。

ただショップ選びが難しいですけどね。

書込番号：16059885

[ちりちり君]

＞as1985さま
返答ありがとうございます。
正直機種を三菱にしようとしてたのでダイヤトーンスピーカーにしようとしただけで、スピーカーに関してはどこでもいいです。好みもあると思われるし、聴き比べができないのが残念です。特にダイヤトーンは置いてないですから。
プレミも考えたのですが、自分で設定できない＆設定もしてくれる店もしりませんので(^_^;)普通のオートバックス＆イエローハットならありますが。山口なので福岡ぐらいにいけばあるかもしれません。そこは調べてみたいと思います

書込番号：16061410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞まぁっち♪さま
返答ありがとうございます。質問すればするほど自分の無知さを感じます。
スピーカーも高ければいい！と思ってたので助かります。G20ですね。

なるべく安価で済ませたいのでネットでこの本体を買い、マツダの新車を買うのでそこの電装屋で直接頼もうと思ってます。なのでプレミは設定できないのでなしかなと。

どういった店がプロショップなのかわかればいいんですが。。。そのへんも調べてみます。

書込番号：16061483　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

プレミ設定はスーパーオートバックスの方ならやってくれますよｂ
できたら山口に数件SPバックスがあるなら、デモカーで良い成績出してるとこがなお良いです。
バックスだとちょっと心配だし、断られる可能性も無きにしも非ず…

あと、神奈川の平塚のSPバックスにたしかダイヤトーンのデモ機置いてましたよｂ
なので西日本の他店にも探せば置いてあると思います。
熊谷にはキッカーのサブウーハーやカロツのTS-Zのデモがあったぐらいですからｂ

簡単に言えばカローラはあまり個性は感じないけど全体のバランスがまとまっている。
それに対して例えばランエボは運動能力が高い反面、サスが硬いなど乗り心地が良くない。
なーんて、突出しない個性も個性、あるいは個性が突出した個性もあるって事です。
それを踏まえて選ばないと、オーディオでは特に痛い目に合います。
高いから安心ではないし、泥沼にはまる人が多いのもその為です。
要はその値段だから出せる個性があるという事、そしてほんとにその個性が好きなのかと言う事。
Ｇ２０は６万くらいです、この価格帯で選ぶなら選択肢はかなり広がります。
ダイヤトーンであわせるのも正解でしょうが、他も検討してみるのも間違いではないと思いますよｂ

書込番号：16061817

[ひらたま3604]

DINATONEのホームページにあるオススメ調整店に載っているお店がいわゆるプロショップになると思います。多分。
山口にも二件ありますし、北九州にもあります。デモカーは無いかもしれませんがサウンドナビの試聴はできると思います。
通販で買うと、取り付けやら調整やらでかえって高くつく事もあるので、購入前にプロショップにて確認した方がイイかもしれません。

書込番号：16061860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞as1985さま
山口にはSPバックスはなさそうですが、福岡県にはありそうなので調べてみます。
もし、プレミにするならネットも店も価格はそんなに変わらないのでお店で買って設定してもらうのがいいですね。
プレミでも外部アンプは必要でしょうか？
スピーカーはいろんなとこで聴き比べをしていきたいと思います

書込番号：16063493　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞ひらたま3604さま
ご返答ありがとうございます。
ダイヤトーンのHPでたしかに2件あり、ひとつは通勤時近くを通るのですが、見たことなく、HPも開けなかったのでほんとにあるのかなと？ちゃんと調べてみますね。

書込番号：16063510　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

プレミを選択する理由としては音場と安定した音質です。
外部アンプを通さずとも十分にこれを満たしていますし、音色が気に入らない場合以外は下手に外部アンプ通さないほうがバランスを崩さない製品だと思います。
確かに、よりハイパワーなアンプ通せば元気さや華やかさ、重厚さは選択によって格段に上がるでしょうけども、ゆくゆくは、で良いと思いますよ。

書込番号：16063666

[ちりちり君]

＞as1985さま
とりあえずアンプがいらないなら、ネットの価格も店と変わらないなら、設定してくれるところ探しすのが正解ですね。
ちょうどGWなんでいろいろ見てまわります。ありがとうございます。

書込番号：16070086　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

参考になりましたら幸いですｂ

書込番号：16070112

[まぁっち♪]

ショップで買うということは…発展の余地の大きなプレミになりそうですね？
一応ですが…プロショップは取り付けて「はい終わり」ではなく「これからがお付き合いスタート」なので…まずナビとスピーカーをやって…次に「サブをやる」時間が経って更には「アンプやサテライトも…」などの姿勢も見せておくとショップの社長さんも発展の余地があるし、やりがいもできるし良い関係を築けるかと思います。
中国地方はたしかにショップさんの数が少ないので大変かも知れませんが良いショップさんに巡り合えることを祈ってます。

書込番号：16081181

[ちりちり君]

＞まぁっち♪さま
プレミで行こうて考えていて、一気に全て取り付ける金額をもってないので、どれから手をつけていって、設定もしてくれるのか？わからなく考えていたところです。
はじめはプレミ本体とスピーカーで大丈夫なんですね。
福岡県が近いので小倉か福岡のスーパーオートバックスのHPみたんですが、遠いけど福岡のほうがよさそうなんで、今度下見に行こうと思ってます。

車はプレマシーで6スピーカーなんですが、正直なにを選べばいいかわからないので、どのようなのがいいか参考に教えてもらえたら嬉しいです

書込番号：16082630　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

とりあえず、何年式のプレマシーでしょうか？
楕円のスピーカーが入っていると思われるので、バッフルの作成だけはネットなどで安く作ってもっらた方が良いと思います。

スピーカーは前述通りG２０を中心に検討したらどうでしょう？
似たような価格帯ではTS-Z172PRSや132PRSがありますね。
PHASS、FOCALなどもありますよ。
低音欲しければ、キッカーやダイアモンド、ロックフォードなどのアメリカンオーディオが有名ですね。
ダイアモンドはキッカーに比べ、ややオールマイティな感じですがアメリカンなパンチありますよｂ

書込番号：16082797

[ちりちり君]

＞as1985さま
プレマシーはスカイアクティブでこの度購入なので一番最新のやつです。

バッフルですか？ちょっと調べてみたのですが、これはスーパーオートバックスではできないですか？できないならば事前用意が必要ですか？スピーカーの寸法が必要ですね。

スピーカーはG20を予定にして他のも聞いてみますね。
リアスピーカーは別のがいいんですよね？G20だとツイーターがあるんで。

書込番号：16083427　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

＞主さん
自作や依頼したほうが安いかなと思っただけですｂ
KTX-T171Bというインナーバッフルでいけるみたいです。
これは17cmスピーカー用です。

高音のバランス崩したくないなら、後部座席の人には悪いですが２万程度のセパレートのミッドだけ取り付ければ良いと思います。
コアキシャルを選択すると後部座席でもそれなりの音が楽しめるのですが、音の定位の難度が増します。
リアはそういうシステム組む考えが無ければ補助に過ぎないのです。
例えば、本格的な5.1CH、ドルビーに合わせるってことなら熟慮が必要だと思いますが…

書込番号：16083482

[ちりちり君]

＞as1985さま
バッフルは売っているんですね。安心しました。スピーカーを取り付ける時にこちらからバッフルのこと言わないといけないですかね？

最終的には5.1chにしたいなとは思ってはいますが、何からなにまで頼まないとできないので先の話になりますね。
セパレートとコアキシャルを調べたんですがまだなんとなくしか理解できませんでした。ドアの内部にいれるのか置き型のスピーカーだと思ってましたがちがいましたね(^_^;)

書込番号：16085115　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

そうだったんですね？

セパレートはツイーターとミッドウーハーが別体なんですよ。
ダッシュボードに置いたり、ピラーに埋め込むやつです。

コアキシャルはツイーターとミッドウーハーが一体型なんです。
なのでバッフルを適合させれば、取り付けはポンです。

違いはそれだけの２WAYシステムです。
セパレートの方が音を聴く人の近くにできるのでメリットは多きいですが高音がキンキンしやすくなるのがデメリットですかね。
また、純正さが好きでダッシュボードに置きたくない人って意外といるのでピラーに埋め込む、純正のツイーター部分を自作で削ったり純正ステー加工したりと難易度は高いといえるかも。。

それに比べて、コアキシャルだとミッドの位置へのバッフルの選択などによる取り付けの心配だけで済むので簡単ですが、音が下方から出ているという点はデメリットですね。

5.1CHにしたいとの事ですが、センタースピーカーつけるならアンプにも拘った方が良いようです。
CX900付けてますが、付属アンプで十分と思っていましたが低Wのわりに音が良いと聞いてPHASSにしましたところ艶がが全然違います。たまたまオーバースペックになりすぎず、中古で7000円程度だったのでやってみたところ大正解でしたよｂ
サブウーハーはやはり内蔵アンプより外付けで余裕のあるアンプで鳴らしたほうが良いですね。
コンパクトなサブウーハーで内蔵タイプだとすぐ音割れしますのでご注意を。
小さなスピーカーで低音を無理に出してるんですから当たり前なんですけどね。

書込番号：16085513

[ぱそこんしょしんしゃ]

最終的には5.1chにしたいとのことですがサウンドナビには5.1chデコーダ内臓されてないのでは？

ちょっと気になったもので.......

書込番号：16086474

[as1985]

たしかに5.1CHにはならないようですね。
6.1CHのようですね。
あると思い込んでました、すいません；
センタースピーカー用の端子が無かったです。

そのかわり最大、フロント2WAY、3WAYの全てのネットワークシステムの調整ができるようですねｂ
ツイーターとミッドで別々にセッティング出せるんです。
他のナビではできない芸当だ　と思います。
たぶん、センタースピーカーを必要としない構図を元に製作されているのでしょうね。

書込番号：16087264

[ぱそこんしょしんしゃ]

アルパインなど他のナビでも5.1chがなくなってきてますね。

三菱も5.1ch機能は需要が少ないとみてはずしても音質を重要視したのでしょう。

結果的に音質派に大評判ですね！

書込番号：16087392

[ちりちり君]

＞ぱそこんしょしんしゃさま
返答ありがとうございます。
5.1chは対応してないんですね。あんまりよくわからないんで(^_^;)素人レベルでも、できるかぎり音をよくできれば！の思いでやってます。

書込番号：16087499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞as1985さま
セパレートとコアキシャルの説明ありがとうございます。ネットでいろいろ調べたのに、as1985さまのが一番わかりました^_^
6.1chとかあるんですか？はじめてききました！そういうとこもスーパーオートバックスで教えてもらえるんですかね？
2WAY、3wayとかどこで1wayでなにをもって5.1chや6.1chになるのかわかってないです。

ちなみにいまの車はシビックタイプRに足元のスピーカーにそれとセットのツイーターをダッシュボードに（これがセパレートタイプ？）、リアにコアキシャル（一体化のやつです）を、トランクにサブウーファーつけてました。

書込番号：16087530　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

＞ちりちり君さん
恐縮です；
スーパーオートバックスでも、オーディオ店員ならＯＫ。

簡単に言えばＣＨはチャンネル＝スピーカーの数ですよｂ
５．１ＣＨ＝５スピーカー、１サブウーハーっていうシステムです。本格的な鳴らし方すれば映画の中にいるような前から後ろに戦闘機が飛んでく感覚の音の再現もできます。
こちらこそ勉強不足で面目ない；；

WAYはフロントをツイーターとミッドの２スピーカーで組んだ場合２ＷＡＹになります。それはコアキシャルでもセパレートでも同じです。
ツイーター、ミッド、バスと３スピーカーで組んだ場合３ＷＡＹになります。

メリットは例えば、少し前の純正はフルレンジといわれる１スピーカーで全ての音域を出そうとしますが、それだと現在のスピーカー技術では限界が上下で発生します。
これをそれぞれの音域で上手く鳴りやすいスピーカーを増やして役割を分担し、かつ負担を減らそうと考えたのが〇ＷＡＹなわけです。
しかし、メリットだけでなく調整がスピーカーが増えた分、面倒にもなります。
デモの４ＷＡＹなど、相当苦労してるんじゃないでしょうか。

寝落ちしそうなので駄文、長文ではありますがとりあえず落ちますｗ

書込番号：16087643

[ぱそこんしょしんしゃ]

６.1chとは５.1chにリアセンタースピーカーを加えた場合のことです。

as1985さんは眠くてなんか勘違いなさって書かれたのか？

と思います。

ＤＶＤの映画などサラウンド信号が録音されていますが、それを再生するのに５.1CHデコーダー
がナビに搭載され、スピーカーはセンター　フロント左右　リア左右（サラウンド）にサブウーハー（0.1CH)
の６スピーカーの構成が5.1CHです。

書込番号：16088097

[ひらたま3604]

ところで、ちりちり君さんは今はどのような使用環境なのですか?通常使用が自分だけ、もしくは自分と助手席だけで音楽を聴く事が多いようでしたら、まずはフロントをしっかり鳴らすことからはじめてもイイかもしれません。
プレミ使用で、DS-G20を設置予定であれば、リアスピーカーを鳴らさずにフロント2WAYでマルチで鳴らした方がイイかもです。常にリアシートにも人が座るようでしたら、リアスピーカー鳴らしてもイイかと思いますが。
ちなみにですが、私はデモカー試聴で、リアを鳴らさずにフロント2WAYでマルチで鳴らすことにしました。その方がスッキリだけど、しっかり鳴ってたような気がするからです。で、現在施工が2ヶ月待ちなため、気長にまってるとこです。
来月ですが、福岡の久留米でカーオーディオのイベントがあるので、都合つきましたら行ってみてもイイかもです。DIATONEのデモカーもあるみたいですし。自分好みの設定が見つかるかもしれませんし。

書込番号：16088568　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

スピーカー的には4.1CHの間違いですね；
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/club-diatone/soundnavi/img/adjust_img_03.jpg

書込番号：16089528

[ちりちり君]

＞as1985さま
スピーカーの数なんですね。.1ってサブウーファーなんですね。ずっと疑問でした（笑）

映画館のような感じなんて夢ですね。先はかなり長いです。
勉強不足なんてとんでもない、かなり勉強になってます

書込番号：16090643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞ぱそこんしょしんしゃさま
たしかにいまの車はセンター、フロント、リア、サブウーファーにしてました。買ったサイバーナビのパンフレットに載っていた5.1chそのまま取り付けましたからね。

書込番号：16090659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞ひらたま3604さま
返答ありがとうございます。

後ろに乗っても音がいいのが理想なんですが、しばらくは自分と助手席がメインなのと金額的にいきなり全部はいけないのでフロントだけになりそうです。
ちなみにマルチに鳴らすとはどんな意味ですか？リアには純正のスピーカーもついてますが、それは鳴らさないほうがいいですか？

ナビ本体とフロントスピーカーだけ取り付けでも2ヶ月待ちなんですか？山口にいるんであまくみてましたね。

久留米ですか？ちょっと長旅になりそうですが行くのもいいですね。

書込番号：16090717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱそこんしょしんしゃ]

一般にマルチというのはマルチアンプシステムのこと

ひとつのスピーカーユニットにアンプの１ｃｈ分を割り当てること（システム）

マルチアンプでない場合高域、低域を分割するパッシブクロスオーバーネットワークが介在

メリットは各ユニット間のレベル合わせが容易
クロスオーバー調整が容易
アンプ選択の自由度が増すなど

デメリットは大量のケーブルが必要
アンプの数が多くなり電源強化が必要など

マルチスピーカーシステムは２ｗay (ツイーター　ミッドベース（ウーハー）
３way (ツイーター　ミッドレンジ　ミッドベース）など口径の違うＳＰユニットに役割分担させて
全帯域を再生しようというもの

３ＷAYのメリットはきれいな音をつくりだせる、定位の良さなど
デメリットは２ＷAYに比べ取り付け、調整がむずかしくなる。

ダイアトーンサウンドナビが発注から２ヶ月かかるというのはナビの人気もありますが
オーディオショップ（たとえばエモーションさん）が人気店だからでしょう！

書込番号：16091110

[ちりちり君]

＞ぱそこんしょしんしゃさま
マルチスピーカーシステムにするということはアンプひとつだけじゃ無理ってことであってますか？

しばらくナビ本体とフロントスピーカーだけにしようと思ってますが、ゆくゆくスピーカーなど増やしていきたいんですが、プレミを購入する必要があるか悩み出しました。知識がなさすぎてはずかしい(^_^;)

書込番号：16097413　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

＞主さん
通常、ツイーターとミッドの２つのスピーカーをアンプの１CH分で鳴らしているんです。
つまり力を半分に分けて鳴らしていると考えてください。
そこで、ツイーターに１CH、ミッドに１CHでスピーカーそれぞれにCHを割り当て、本来の力で鳴らす方法があるレベルから必要になるわけです。

普通は４CHのオーディオがあったら
フロント、リア、左右を合わせると８スピーカーなので出力も１/２になりませんか？
この場合マルチで鳴らすには４CHアンプが２個必要になるわけですね。
力が１/２だと考えると、８スピーカー状態でも社外アンプ４CHの１５０Wの物を付けて音質、音量が上がるのは当然。
それでもまだ半分なので、不必要なリアスピーカーを殺すなどして、主要なフロントスピーカーのみにそれぞれCHを割り当てようとするわけです。

参考になりましたら幸いです。

書込番号：16097696

[ぱそこんしょしんしゃ]

＞ゆくゆくスピーカーなど増やしていきたいんですが、プレミを購入する
必要があるか悩み出しました。

あらためてこれまでの主さんのレスを読み返してみました。

なぜスピーカーを増やしていきたいか？

ＤＶＤで映画を5,1CH （ドルビーサラウンド）で視聴したい　または音楽ライブ放送を視聴したい

それともただフロント、リア両方から音を聴きたい又は後席にすわる人にも必要と思ってるのか？


プレミを購入する必要があるか悩みだした？

音は良さそうだが設定その他難しそう
サラウンド（5.1CH) で映画など視聴できないと思うから？

このへん知りたいです。

書込番号：16097962

[ちりちり君]

＞as1985さま
昨日、福岡のスーパーオートバックスに行ってきました。
as1985さまと店員さんの説明で理解できました。
本体には4ch分あるんですかね？はじめは金銭的にフロントのみスピーカー購入というと、リア分のチャンネルをツィーターに回す感じで言われました。
スピーカーとアンプを1対1にするということですね？もしこれにリアも追加するということは別にアンプをつける必要がある！ということでいいですか

書込番号：16102915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞ぱそこんしょしんしゃさま
まさしく自分にいろいろ設定とか、その他いい音にする為の車内環境などできるのかという不安がでてきました。

ただできるなら臨場感ある音場にしたいと思ってます。もちろん車内全体です

書込番号：16102967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱそこんしょしんしゃ]

音質追求なら三菱

シアターカー（映画などを5.1ch サラウンドで視聴）希望ならパイオニアでしょうかね

パイオニアなら普通の音楽（2ch)の音質もオート設定などで素人でも簡単設定可能（ある程度は）

プレマシーはオーディオレスで発注したのですか？
（オーディオレスの場合でも６スピーカーは純正品がついてるのか？）

書込番号：16103131

[as1985]

本体に４CHあります。
そういうことになりますｂ
１CHのアンプで１スピーカーなんて豪華な本格システムにされる方もいますね。

もしサイバーに傾いていたりするのであれば、連休明けに新型が発表みたいなので待った方が良いかもですねｖ

ぱそこんしょしんしゃさんもおっしゃっておりますが、システムを主さんがどうしたいのか、という事に尽きると思いますよｂ
何事もメリットがあればデメリットもありますから、取捨選択すれば選ぶ基準を決められると思います。

書込番号：16103178

[ちりちり君]

＞as1985さま、ぱそこんしょしんしゃさま

昨日スーパーオートバックスに行き、プレミとフロント用スピーカーG20を予約してきました。
自分の知識のなさからプレミ購入をまよいましたが、みなさんが言ってたように店員さんが説明はもちろん音の設定もやってくれるということでしたので購入を決めました。

いろいろ教えてもらったからこそ店員さんの説明もわかりましたし感謝しております。
バッフルは存在自体しらなかったので、店員さんに必要と言われたら怪しんでました笑。バッフルは教えてもらった17センチのがありましたがプレマシーには現物をみてないからわからないみたいですが、作成が必要とのこと。
ナビ本体、G20、バッフル作成、iPodケーブル、純正バックモニターケーブル、その他配線等で役32万です。予算30万だったのでギリギリいけそうです

書込番号：16103240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞ぱそこんしょしんしゃさま

音質重視、シアターカーどちらもしたいですがG20を購入しましたので。この場合、いずれつけるリアも三菱がよさそうですか？

プレマシーはオーディオレスで発注で、6スピーカーはついてると思います。ただ接続はフロントG20だけにしようと思ってます。
全ての予算がないためです

書込番号：16103301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞as1985さま
やはり音質重視がいいのでプレミに決めました。いまの車が8年前のサイバーで物足りなかったので。。
今回の質問で、素人レベルではありますがかなり勉強になったのとスーパーオートバックスの店員さんもいろいろやってくれそうなのでよかったです。

書込番号：16103335　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

そうですか！
取り付け後の納車が楽しみですねｂ
説明を事前に知っていたとしても、わかりやすい説明だったからでは？
親切な店員だったなら、次回の施工の際も指名しても良いんじゃないでしょうか。
施工自体は整備士がやると思われますが、音のセッティングはたぶん整備士でなく、そういったアドバイザーの方だと思います。

書込番号：16104071

[ぱそこんしょしんしゃ]

as1985さん

5.1ch(シアター）に対して普通の音楽（ステレオ）を２chと書きましたが
誤解されるような説明不足なものだったと気付きました。

すいませんでした。

これは音源をベースに表現したものです。

ＤＶＤ映画など5.1CH, 6.1CHなどの信号がメディアに記録されているもの
（ドルビーデジタルやdtsなど、対応ソフトとデコーダーが揃ってはじめて再生できる）

これに対して普通のＣＤなどの音楽はステレオ録音（2chと書きました）です。

ちなみにステレオ録音（音源）を加工してサラウンド音場を創りだすものに
ドルビープロロジック２やＳＲＳ　ＣＳ　ＡＵＴＯなどがあります。
（ご存知かもしれませんが.....）

なにしろニックネームのとおり未熟者ですのでお許しください。

書込番号：16104334

[as1985]

＞ぱそこんしょしんしゃさん
いえいえ、ご謙遜を！
勉強になりますし、こちらこそ自分だけでは説明不十分だったと思います；
概ね理解していたつもりですが、より理解が深まりましたｂ
力になれるほど経験はまだまだ途上ですが、意見できることはしたいですし、逆にしてももらいたいです。
この場を借りて、これから話しを交える場合も今後ともどうぞ宜しくお願いします♪

書込番号：16104396

[ぱそこんしょしんしゃ]

ちりちり君さん

サウンドナビプレミに決まりましたようですね！

スーパーオートバックスで取り付け、調整ならほぼ間違いなく良い音になるでしょう

プレミなら将来システムアップ可能だし音質調整したデータを２パターン、　メモリーできるとか
スタンダードモデルを選んで後で失敗したとかないのでいいと思います。

ipodなど接続予定のようですが、これまでの他のメーカーのナビの場合アナログ接続が多く
デジタルダイレクト接続でないため音質が良くないと感じたひとはオーディオテクニカの
AT-DL3i（デジタルトランスポート）を使って音質を最良になるようにしていました。

通常デジタル接続を１００としたらアナログ接続は７０〜８０くらいに音質低下すると
言われています。（個人差、好みにより違ってくる）

三菱の接続ケーブルはカタログで見ただけで確認してないのでよく分かりませんが
ＵＳＢでデジタル接続にも見えますのでスーパーオートバックスで確認してみてください。

それとリアＳＰはとりあえずなしでいいと思います。

書込番号：16104988

[ぱそこんしょしんしゃ]

音質重視、シアターどちらも欲しい（私もです）ようですね！

お金に余裕があればカロＸ　アルパインＦ＃１　ビーウィズなどでは両立可能ですがね.......

わたしのクルマも一応シアターカーですがなんとか聴ける程度です。

お金がなくて満足なレベルにはなかなか到達できません。

サウンドナビにも追加で5.1CHになるプロセッサーなどあるとは思いますが
まだそうゆう情報は聞いてませんし音質が悪くなってはしょうがないし.......

とりあえずは高音質な音楽を聴きましょう！

　

書込番号：16105131

[ひらたま3604]

サウンドナビの購入になったみたいですね。スーパーオートバックスなら、小倉西ですかね?あそこには確かｈｉｆｉコーナーもありますので、充実したオーディオを聴けたと思います。
専門店であれば、購入後の調整から慣らし後の調整、今後のオススメ、アドバイスなんかも教えてくれると思います。
ドアチューニング、ウーハー、アンプ取り付け等こだわりだしたらキリが無いので、自分なりのハイエンドを見つけてみてはいかがですか？私は妄想だけでも楽しんでます。

書込番号：16105572　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁっち♪]

こんにちは。プレミ購入おめでとうございます。拡張性が高いので色々とやりたくなるかと思います。
５．１chを組むにはサイバーのが出費は押さえられたかも知れませんが音質はサウンドのが上だと感じましたので間違いない選択に思えます。

カーオーディオを組む上でマルチシステムとパッシブシステムがあるのは前述されてますがマルチだからと言って贅沢というのは語弊があります。
昔からカーに於いてはマルチとパッシブはどちらが良いのか決着は付いてませんし金額的にも良質なパッシブはマルチ以上になりますからね…などと未だに評論家の先生方でさえ決着させてない深すぎる話題は置いておいて…

カーオーディオがホームオーディオと一番違うのはスピーカーです。
ヘッド、プリアンプ、パワーアンプ…とここまではホームも同じ構成ですが、スピーカーだけはエンクロージュアに入ってなくてドアに埋め込まれてしまいます。しかもユニット単体で未完成なんですよね。
だからホームの主役になるアンプはカーでは脇役。しかも内臓アンプが最初から入ってる上に外部アンプを付けるにはスペースの問題まで出てくるから…結局アンプは後回し。主役はスピーカーになりますよね。

なのでフロントスピーカー交換＆サブウーハー…これは定石だし間違いないはずです。
一番手軽なのはトレードインタイプとアンプ内臓のチューンアップウーハー取り付け。
ただカーではツイーター位置がダッシュ上部やドア内部になるため音がこもってしまい…曇った音になります。これがトレードインタイプの限界です。チューンアップウーハーも固定サブと違い良い音ではありません。あるだけマシといったレベルです。

ステップアップとして…限界を超えるにはどうするか？アウターバッフルの登場です。
ドア内部を壊して新たにバッフルを付けスピーカーをドアの外側（車内側）に出し角度を付けるのです。ツイーターも耳の高さ付近にしホームの環境に近付けます。スピーカーもトレードインのようにドア内部に収まるような車種適合表などに拘らず巨大なマグネットを持つスピーカーでも取り付けることができます。
マグネットはスピーカーのパワーなので強いマグネットを持つスピーカーなら強いアンプが必要になります。ここで…ようやくホームの花形、外部アンプと固定サブが登場します。

ステップアップとしては最初がフロントのトレードイン＆サブ。
次にフロントのアウター化。
最後に外部アンプ＆固定サブ。
これで2.1chシステムの完成となります。

シアター化にはセンター＆リアが加わりますが…シアター用アンプやリアスピーカーのチャンネル増加により予算もかなり裂かれるかと思います。
サブはともかくリア、センターはフロントと同一素材が理想になります。
ダイヤトーンはG20が大きいのでリアには難しそう。シアターを目指すならバリエーションの豊富なカロのが安くなり良いかも知れません。
ただ…ダイヤトーンのが統一感がありメーカーが狙った音の再現として間違いないところかと思います。

私も自分の車の完成を楽しみに待ってるところですが…手元に来てから自ら調整していくことになるので、いつまで経っても「未完成」なのがカーオーディオの世界でありまして…あまり深くのめり込まないことをオススメします(笑)
早く来ないかな？

書込番号：16105686

[まぁっち♪]

良い音質の音楽…良いシステムを所有すると手に入れたくなるのが「高音質音源」ですよね。
高音質音源って？
ブルースペックとかハイマテリアルとかがそうですが…好きでもない楽曲やアーティストでは意味がありませんし難しいものかと思います。

幸いシアター…と言ってらっしゃったので話は早いのですが基本的に映画音楽の音源はハイマテリアルでなくても高音質です。
昔…シンディローパーというアーティストが人気だった頃、彼女の楽曲は基本的に綺麗な音源なのですがディズニー映画「グーニーズ」のテーマ曲を出した時は更に驚かれたものでした。テレビで聞くとボソボソと劣悪な音に驚かされ映画館で聴くと澄み切った数多な音数に驚かされると言うもの。
後々の発表で「家庭用の小さなスピーカーでは高音質で録音しても再生しきれなくて良く聞こえないけどグーニーズは映画館の大きなスピーカーで聴くんだから高音質でも問題無いでしょ？」と。
この後、飛躍的に家庭普及機とプロ機の差が縮まることになるのですが…今も昔も映画テーマ曲は音が綺麗です。良く聴くアーティストが映画テーマ曲を歌ったりしてハイマテリアル音源を発売したなら競べて見ると良いかと思います。

あと古い音源でも当時の技術力の結晶という音源があります。
私は知らないのですが音源を聴かされて熱くなったアーティストとしてバンドネオン奏者のピアソラという方。今のバンドネオン奏者の第一人者が「ピアソラが出したきつめの音が出せない」と嘆いてるそうですが耳を引き裂くような刺激的な音が録音されてます。そして第一人者がピアソラと同じ楽曲を弾いてもピアソラの出したきつめな音が出せてないことも素人の私でさえ解りました。

かと言って演奏能力の高い一流のアーティストは高音質…と言うと語弊もあって…サザンやノラ＝ジョーンズは音質に拘ってないようで残念だったり。あ、ファンの方、スミマセン。本気のノラやサザンの音は彼らのCDの音源などより良いのです。
あと…たまに下手なアーティストが映画主題歌を歌いますが…高音質だけに笑えることもあったりします。
ご自分の好きなアーティストが高音質音源を出してるなら是非買うことをオススメします。ただハイマテリアルやらブルースペックやら…と言っても悪い音源はありますけどね。

書込番号：16105839

[ちりちり君]

＞as1985さま
納車が楽しみです^_^

as1985さまの説明あってこそですよ！でないと他にこんなことにお金かかるね？なんて店員さん怪しんでました。たしかに絵に書いてくれたのでわかりやすかったです。

今後もお願いしたいような店員さんでしたので良かったです

書込番号：16107825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞ぱそこんしょしんしゃさま
ありがとうございます。みなさんのアドバイスのあかげです。

ぱそこんしょしんしゃさまはシアターカーなんですね。
たしかにそこまでいくには金銭的にも知識もまだまだなんでちょっとずつ、ですね。
まずは今回どのぐらいの音になるか楽しみです

書込番号：16107866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞ひらたま3604さま
お店は福岡東店にしました。HPのスタッフ紹介をみて小倉は不安になりました（笑）

今回も購入後、次はなにがいいか聞いてみます。音をよくするためにやることがまだまだあるので、まずは勉強と妄想で楽しむとします

書込番号：16107883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞まあっち♪さま
なんとなくわかってきたつもりでしたが、まだまだ奥が深そうですね((((；ﾟДﾟ)))))))
だいぶ理解できなかったです(T ^ T)ただふんわりはわかったつもりです。

アウターバッフルまであるとは！ハイマテリアル？

スピーカー選びも大切ですね。仕事そっちのけで勉強していきます

なんかコメントしょぼくてすいません

書込番号：16107915　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁっち♪]

一応ですが…スピーカーの設置形態について説明しますと…ホームではエンクロージュアという箱に入ってます。
このタイプは車載スピーカーになると超小型のエンクロージュアになり口径も小型になります。特徴はシールドされてるので音が外部に漏れません。スピーカーの保護にもなり耐久性が高くなります。ソニックデザインが出してますね。


通常、車載スピーカーはエンクロージュアでなくバッフルで鳴らします。ドアをエンクロージュアに見立ててデッドニングしたりするのですが…ドアを壊すことなくスピーカーを取り付ける際に必要になるのがインナーバッフルです。取り付けは車種適合したトレードインタイプのスピーカー迄となります。
ドア内なので雨が降ればスピーカーも大量の雨水にさらされます。スピーカーも耐水性を考慮してるのである程度は問題ありませんが…最近は雨に酸性物質が大量に混ざるのでスピーカーにとってはメッキの剥げ落ちや錆の原因になったりブチルゴムの劣化を招いたりします。そうなるとぽこぽことだらしない音になってきますので寿命といって良いですね。まぁ…トレードインタイプなので価格も一万〜六万あたり。３〜５年を考慮すれば楽しむための出費として悪く無いですね。

トレードインタイプの限界はドア内部に取り付けするといったスピーカーの奥行や形状、スピーカーの質量の制約です。マグネットを小さく薄くしなければならずコストはかけられない。結果的にスピーカーも性能に限界が出てきてしまいます。更にドア内部では音もこもるので…ドア内側を壊しても良いから良い音を楽しみたい、というヘビーユーザーには「アウターバッフル」が必要になります。特徴はスピーカーが内側に出て角度を付けられるのでこもらず良い音になります。ドアの内部より内側なのである程度は雨から保護されます。ドアを壊すので下取りの際、査定に響きます。スピーカーも制約が無くなることから高級になり６万〜で工賃も高くなります。アウターバッフルはおそらくショップさんの手製になります。ユーザーの好みやショップの技量が問われます。
そんな感じかな？

ハイマテリアルＣＤ
ブルースペックやハイブリッドＣＤに代表される高音質音源です。各社色んな素材の高音質ＣＤを出してますから調べて頂けると幸いです。

書込番号：16108598

[ひらたま3604]

スレ違いかもしれませんが、カロの新しいナビも発表になりましたね。カロXの技術でかなりの高音質が期待できるとか？？プロショップの方の感想ですが。
サウンドナビとの比較も気になるところ。ぼちぼち評論家の方のレビューも出てくるはず。

書込番号：16117346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞まあっち♪さま
返事が遅くなりした。アウターバッフルの説明ありがとうございます。つきつめれば全く終わりがないんですね。そしてお金がかかる( ；´Д｀)
スピーカーの劣化なんてのもあるんですね。自分ではいじったりしないんで取り付けたままで全くわからないですね。

書込番号：16130545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

＞ひらたま3604さま
情報ありがとうございます。以前の私なら新製品にかなりぐらつきますが、サウンドナビのシンプルなデザインや音もいいと評判なので決意は堅いです（笑）
いまがサイバーナビなので、また買おうとは思わないですね。ナビ更新のやり方が好きではないです。ナビを重視しなくなったのはカロのおかげ（せい？）です

でもカタログはチェックします

書込番号：16130575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりちり君]

ナビの話からズレますが、ショップでバッフルやデッドニングをしてもらうと数日かかるみたいですが、代車借りれたりするんでしょうか？これは直接ショップできけば解決しますが…みんなどうするんだろう？

書込番号：16130605　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁっち♪]

遂にサイバーもハイエンド機の音質に？…と驚かされそうなニュースですがサウンドナビ対抗というか顧客流出防止と考えると仕方なさそうですね。

ただ新しくなってもナビも音質も一流…であればサイバー。
音質優先でナビはおまけで良ければサウンドナビ。
そんな図式は変わらなそうですね。値段が違いますから。

まぁ…サイバーが高音質になるのもダイヤトーンのおかげでしょう。

今までハイエンドはパイオニアの独壇場だっただけに競合できる大きな国産メーカーの存在は貴重です。消費者にとって良い傾向ではないでしょうか？

書込番号：16130679

[まぁっち♪]

プロショップでの施工期間ですが私の場合はハイエンドなので１週間近くになります。
その間は代車を借りれます。たいていのショップは用意してるはずですよ。じゃないと商売になりません。
ただたくさんあるわけではないから期間や日取りは代車のある日になりますけどね。

書込番号：16130689

[as1985]

バックスにも代車ありますけどお金かかったかもしれませんね；
ちょっと記憶が曖昧ですが…
とりあえず話したアドバイザー？を指名で連絡して、代車の日程確認をしてみてください。
速ければ速いほど主さんの日程に合わせ易いと思います。
指名する理由は話しを円滑化させる為で、ディーラーもそうですがメモを残すとどうにも行き違いになりやすいです。直接話すのが手っ取り早いですね。

っておせっかいな返事でしたらすいません；
参考までにどうぞｂ

音で酷評受けたからか、サイバーはP01系の音響チップ使用してるみたいですね。
新作から搭載したのかはよくわかりませんけども。

書込番号：16131927

[まぁっち♪]

＞音で酷評を受けたからか、サイバーは…
サイバーが音質で酷評受けたなんて話は聞いたことありません。これまでもハイグレードデッキの水準は担保してると思いますしナビとしては十分です。
ただサウンドナビと比べられると31バンドには対抗しようがないし内蔵アンプも…まぁ、劣勢なのは否めません。
ただ商売になるか解りませんがRSがある以上…いつでもサウンドナビを超える音質のナビを出せるのは間違い無いでしょうね。

書込番号：16131978

[as1985]

＞まぁっち♪さん
なるほど！
酷評の件は単なる憶測の話しですｂ
P01系のチップ云々書いてあったので、いつからだっけなと思いまして。

ただ、前モデルより現行は音響が微妙に感じます、個人的意見ですけども。
定位しにくいというか。
公でもそんな印象だと思い込んでましたから、今回のサイバーはちょっと…っていう話しを聞かれた事がないなら、私の思い過ごしですね；

書込番号：16132028

[まぁっち♪]

たぶんXの技術をフィードバックという触れ込みで過剰に期待して聴くと「がっかり」ってパターンかと思います。
パイオニアは昔、Ｘの品質でＤＶＤをドライブするには２ＤＩＮでは足りない。と言ってましたけどサイバーである以上、コンセプトは曲げないようですね。

ただ…最近のパイオニア、個人的に（どうなのかなぁ）…と思ってます。相変わらず写実的で細やかな音色ですが…少し煩いような。
私は昔、RS�Uのスピーカーを着けてて…フォーカルのユートピアに浮気したのですが、その時は「もしフォーカルがダメならRSに戻せばいいや」って安心感がありました。モニター的なスピーカーだと思ったからです。
でも今のRSにはそれがありません。最初は「和紙コーンが自分は好きなんだなぁ」と思ってましたが、どうも、それとは違うようで、ショップに聞いたらパイオニアの開発陣が数年前に若返ったらしく私の嗜好と合わなくなってるみたいなのです。ヘッドにしてもアンプにしてもスピーカーにしても少し角々しくて落ち着きがない感じ。それでも良い音には違いないんですけどね。

書込番号：16132128

[as1985]

＞まぁっち♪さん
いつも勉強になりますｂ
なるほど…
まあ、大売れしているなら似たような製作で続くのでしょうが、このご時勢ですからその時に買わないとその音を買えませんって売り方で個性を時代に合わせて変化させる点は戦略を感じますね。（合ってるかわかりませんが；）
その点ではRSをまぁっち♪さんのおっしゃるカテゴリーに振らなかったのはベースになるカロって今だとどれなんだ？と比較の尺度がベクトル違いで難しい事になってしまうなと確かに思います；

書込番号：16132249

[みつお2011]

スレ主様こんにちは初めまして、取り付けは無事に完了しましたでしょうか？
スレ主様の感想を聞きたいです。

書込番号：16481498　スマートフォンサイトからの書き込み

迷います

[バビルY]

現在、当機種を検討しています。
ナビ購入にあたり重視してる点は
1, 音響重視 ＡＢで視聴した所ビックリしま
した。ナビで、ここまでの音が出るとは・
・・ と思いました。
2, ナビ性能は、ある程度あればと思うのです
が、例えばゴリラのCN-GP720VD位のナ
ビ機能の物を と考えてます。

正直、両方取りは無理かな とおもいますが、いろいろ検討しました結果２機種に絞りました。

サウンドナビの NR-MZ60
KENWOODの MDV-Z700 です。
MDV-Z700のAV性能はサイバー以上との話しを聞きNR-MZ60に肉薄する位なんでしょうか？？

それと、MDV-Z700のナビ画面で質問です
３D表示にした場合、３Dの角度は変える事は出来ますか? 量販店で触ってみたのですが分かりませんでした。

以上、ご教授下さい。宜しくお願いします。

書込番号：16412757　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanagiken2]

Z700ユーザーではありますが、抜群にいい音がするナビとは思っていません。

サイバーも７系と比べればそれなりに優位なところもありますが、９系はさすがにかなわないかと。
AV性能がサイバー以上というのは、おそらく７系と比較しているんだと思います。(７系はサイバーではないと言うのが私の主張)

サウンドナビも然りで、勝てる相手とは思いません。

ただ、｢この価格帯としては｣評価が高い機種です。


地図表示の 3Dビューでの視点切り替えはありません。
デモ機でご覧になった、あの表示で固定です。

書込番号：16413336

[バビルY]

yanagiken2さん ご回答有難う御座います。

そうですか、やはりサウンドナビがAV性能に感しては抜きん出てる事になりますかね。
ナビ機能に感して妥協出来るか・・
と言う事になります。
量販店で触っている限りでは、ＡV性能が素晴らしいだけにナビ機能が残念でした。

MDV-Z700はコスパ含む平均点が非常に高い印象があります。

サイバーの９係も候補に考えてもみましたが、HDDよりもメモリーの方がいいかと思い外しました。

もう少し悩む事にします。

書込番号：16413730　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅葉山]

バビルYさん　こんばんは。
私もここ数ヶ月、ずっとどのナビを購入しようかと考えていました。
バビルYさんと同じで音響重視でナビは普通に使えればいいかなと･･･

カーショップの店員、周りの車に詳しい人に聞くとほとんどの人がサイバーナビがいいよと言われました。多分、その通りだと思いました。
でも、ここ数ヶ月いろんなナビを見て聴いて感じたことですが、同じ価格帯のナビ（10万円前後以上）の場合、ほんとに音が聴き比べられる人でなければどれを購入してもそんなに違いは分からないと思います。
例えば、NR-MZ60でもスピーカーが違うと全く違う音になります。それと、音響調整の設定やデットニング等もとても重要だと思いました。
結論ですが、結局はバビルYさんの最終的に気に入ったものが正解だと思いますよ。見た目もそうだし、実際に触った感じ、聴いた感じ、ナビとオーディオの使う比率がどれくらいなのか等、よ〜く考えると自ずと答えが見つかるかもしれません。
結局、私の場合、最初に気になった『音楽と走る大人の高音質ナビ』NR−MZ60にしましたが･･･（笑）

書込番号：16413890

[バビルY]

紅葉山さん ご回答有難うございます。

やはり、そうですよね。
全く同じ環境下で聴き比べが出来る訳では無いので・・・

自分の優先順位としましては、
音響＞ナビ＞ＴＶ＞ＤＶＤ です。

とりわけ、音響が最重要です。

そうすると、NR-MZ60という選択が1番かな
と思いました。

紅葉山さんは使ってみて、いかがですか？？

書込番号：16414167　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅葉山]

バビルYさん　おはようございます。
実際にNR-MZ60を使ってみての感想ですが･･･って、すみません！まだ注文したばかりです･･･（汗）

私の場合、あまりナビは重要視しなかったため最終的にサウンドナビにしました。
一時はKENWOODのMDV-Z700が最有力候補だった時もあります。でも、ここまでナビ機能が必要？とか、デザインいいけど私に合ってる？とか･･･それで、最終的に音響重視でいつまでも飽きがこなそうなデザイン、ちょっとシブイ（地味な？）NR-MZ60にしました。
皆さんに勧められたサイバーナビはあまり心惹かれませんでした。多分、優等生すぎて知らないうちに拒否してたのかもしれません。でも、スピーカーはカロツェリアにする予定ですが･･･（笑）
バビルYさんも気に入ったナビ見つかるといいですね！
参考にならない内容ですみませんでした。。。

書込番号：16414655

[バビルY]

紅葉山さんご回答有難うございます。

参考になりました。
NR-MZ60 最優先機種で考えていきたいと思います。
この悩んでる時が1番いいんですよね。

書込番号：16416058　スマートフォンサイトからの書き込み

[シバゾーダンパー]

私は今年に入りMZ60をオートBで聞き、なんて素晴らしい音だろうと感動し4月にカロよりMZ60に入替ました。使って4ヶ月たちます。カロと比べナビはタンパクですが自分はドライブも好きで遠くも結構行きますが全然問題なく案内しますよ。よく聞く音楽はipodなどの圧縮音楽でロック、フィージョン系など聞いてますが装置にあるPremiDIA　HDがすごく利いてピアノ、トランペットのぬける高音とサブウーハーもあれば強力なBASS音が出てもう言うこと出来ないくらいの最高音です。音にこりだすと次はスピーカー交換、デットニングという流れでしょうが（私も実際やっちやいましたが）どんなスピーカーが相手でもいい音をならすことが出来るデッキだと思いますのでお薦めします。ゆっくり極めて行きましょう。

書込番号：16425723

[バビルY]

シバゾーダンパーさん
ご回答有難う御座います。
遅くなり申し訳有りません。
やはり音は感動ものですよね！
私も、ＡＢで視聴した時は、感動しました。

ナビ機能が、どんな感じかが不安でした。
１００ｍ表示で一方通行表示が無いetc・・

が、その音が
他のナビ機能で足りないと感じる事があったとしても

許せるのでしょうね^_^
ところで、
私は、ネットで購入して 持ち込みで量販店で取り付けしてもらおうかと考えてますが、
例えば、ＡＢで依頼した場合取り付けだけでは無くセッティングまで出来ますかね？

シバゾーダンパーさんは、ＡＢでセッティングまでしてもらったのでしゅうか？？

書込番号：16440404　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅葉山]

バビルYさん　こんにちは。
参考までに「DIATONE SOUND. NAVI」の音質調整店舗リストです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/club-diatone/shop/tuning/diatone.html

ちなみに、私の地元のSABの店員さんが言っていました。
『店員２人がプレミアムつけてますが、２人とも設定に苦労してるようです･･･』
奥が深いようで簡単には満足できる音にはならないようですね！？
まぁ、それが楽しいのかもしれませんが。。。（笑）

書込番号：16442774

[バビルY]

紅葉山さん こんばんは
有難うございます。
本当は、専門店での取り付けがBestだと思うのですが予算的に・・・(笑)
とは言え
キチンと調整出来なければ意味が無いので、プロの方にお願いしようと思っています。

書込番号：16443641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひらたま3604]

レス失礼します。
オーディオショップ調整の方がかなり音がいいです。素人耳の私でもにやけてしまう位違います。
騒音みたいな音がコンサートホールになります。プレミだとなおさら違いが明確に出るみたいです。
ちなみに、オーディオショップで購入をした場合、調整費用は永久無料でした。他店で取付した後の調整では、15000位かかるとのことでした。

書込番号：16443826　スマートフォンサイトからの書き込み

[バビルY]

ひらたま3604さん こんばんは
レス ありがとうございます。

それもそうですよね
それで生活して看板しょってるんですから

セッティングが決まっての高機能ヘッドですよね
その方向で行きたいと思います。

書込番号：16444224　スマートフォンサイトからの書き込み

[シバゾーダンパー]

バビルYさん返事大変遅くなりました。私の場合ABでセッテイング込みでの購入でした。ネットで購入のセッテングは他店となると？お店と要　打ち合わせが必要となりますね。頑張ってください。MZ-60で調整的に言われてのたのはデッキは走って聞くのでロードノイズの影響が大きいので低音を少々上げてありますと言われました。受けっとってからはロード音と聞く音楽に合わせて、イコライザー、バスブーストなど調整し今、ようやく自分の好きな音になってます。それで低域は勿論、高域の素晴らしさは他にないと思います。お気に入りはももクロの5thデメションでサウンドが半端なく素晴らしいくWAVでSDに他の作品（6枚分）と共に落として聞いてます。それからやった事はタイヤからの遮音マットも付けましたし、デットニングもしましたし、スーパーウハーは小さくても威力が増します。参考にどうぞ。いい音は金がかかるのが難点ですねー。

書込番号：16471868

ＳＤカードの再生について

[Nightrain840]

32GBのSDカードに音楽ファイルを焼いて聴こうとしたら再生できません。
ＡＶボタンを押して、一番左のＳＤアイコンが灰色で押せない状態です。

ＳＤカードは、ナビでフォーマットしました。
ＰＣでのデータ取り込みは、Ｘアプリを使用しており、
ATRACロレスの為、専用ソフトでMP3に変換しました。

ファイル構成は、￥アーティスト名￥アルバムタイトル￥楽曲になっています。
これをそのまま、ＳＤに焼いた形です。
一応コピーしたＰＣ、その他のＰＣでも再生はできます。

ほとんどMP3を使ったことが無く、根本的に何か間違っていたら、
ご教授いただきたく

「SD／SDHCカードにCDから最大999曲（またはCD最大99枚）
　の楽曲データを収録することができます。」
この記述は、ナビで取り込んだ場合と解釈していたので、
今回PCからSDに焼いた曲は999曲以上、CD99枚以上です。
これも間違っていてＰＣからのコピーでも制限があるという事でしょうか？
もしそうなら、32GBも要らないような気がするんですが。。。

最初についていた4GBのSDカードを使って、ナビで取り込んだら、
音飛びが数カ所あり、ナビでは取り込みたくないのですよね。

書込番号：16426970

[as1985]

参考の一つとして聞いていただけたらと思います。

・ＳＤメモリーは適合規格ですか？他のＳＤでも試してみてください。できれば同じデータを焼いてください。

・ＳＤを録音した時に、音飛びしてしまう…これは正常な動作と思えないのですが；

・ＵＳＢでも同じデータの焼いたものでは聴けませんか？

・ＭＰ３のビットレートはどのくらいですか？

参考にしてみて下さい。

書込番号：16427171

[北に住んでいます]

「Windows Media Player」とか「iTunes」でCDをmp3にして試してみる

別のSDカードで試してみる

USBメモリーで試してみる

CD-Rに焼いて試してみる

これだけやれば何が悪いのかの切り分けが出来るのでは？

ちなみに、300フォルダ・3000ファイル　までOKと取説には書いています。

書込番号：16427763

[Nightrain840]

回答有難うございます。

半分程度削除して試したら、問題はありますが一応聞けました。

＞ちなみに、300フォルダ・3000ファイル　までOKと取説には書いています。
今の所これが原因ではないかと推測しています。

ナビ側の階層表示が、ROOT\Aerosmith\アルバム群\楽曲
元ファイルそのままなんですけど、アルファベット順でTOPの
エアロスミス内の曲しか、なぜか聴けない感じです。

ナビで取り込んだ場合、アルバム単位でしたが、
今のままだとファイル構成が深く使いづらい印象です、
そういうものですかね？
シンプルにアルバム単位で、聴きたいのですが、
なにか良い方法はあるでしょうか？
ナビで録音するのは、曲数制限も少ないので避けたいですね。

＞・ＳＤを録音した時に、音飛びしてしまう…これは正常な動作と思えないのですが；
試していませんが、音質重視とかに変更してみました。

＞・ＵＳＢでも同じデータの焼いたものでは聴けませんか？
空きのあるUSBが無く、とりあえずＳＤでもいけそうなので
保留しますね^^;

＞・ＭＰ３のビットレートはどのくらいですか？
ビットレートは、320です。

書込番号：16428052

[ひらたま3604]

横レス失礼します。私もSDカード使用してますが特に問題は無く聞けてます。
シリコンパワー社製の32GBで、1000円で買ったものです。WMPでWAVで取り込んだやつをSDカードに移して聞いてます。アルバム10枚位の容量です。

書込番号：16433195　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nightrain840]

完全に切り分け出来た訳であはりませんが、
TOPのフォルダのみ認識されたのは謎のままですが、
再度フォーマットして、アルバム２０枚ぐらいを試したら
問題ありませんでした。その後に、3000ファイル、
300フォルダを意識して、再度焼いたところうまく行きました。
やはり今回は、フォルダ数で駄目だったようです。

今回は、およそ2600曲　200フォルダぐらいにしました。
（なんとなく、曲+フォルダが3000以下になるように）
ビットレートは、320　データ量は29Gぐらいになりました。

300フォルダ、3000曲の記述って、何ページに
書いてありますか？
見つかりませんので教えていただけたらと。。。

階層の問題は、フリーソフトで対応できました。
現在は、￥アルバム￥楽曲　になっています。
フォルダ数も減ってちょうど良いのかも？

＞＞・ＳＤを録音した時に、音飛びしてしまう…
＞＞これは正常な動作と思えないのですが；
＞試していませんが、音質重視とかに変更してみました。
転勤先で、手元に３枚ぐらいしかＣＤがないので、
たくさんは試せていませんが、とりあえず問題無い様です。
録音中に色々いじっていたのが良くなかったかもしれません。

持っているデータをすべて移植できなかったのは残念ですが、
クラシックとその他で、ジャンル分けした、ＳＤカード２枚体制
となりそうです。たくさん持っておられる方は、大変ですね^^;

書込番号：16435016

[北に住んでいます]

>300フォルダ、3000曲の記述って、何ページに書いてありますか？見つかりませんので教えていただけたらと。。。

本機の取説は持っていないのでWEB取説を見ています
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/manual/index.html
ここから入ったNR-MZ60の「ナビ取扱説明書（詳細版）」56Pに書いてありました


>クラシックとその他で、ジャンル分けした、ＳＤカード２枚体制となりそうです。

SDカードの入換えも面倒なのでUSBメモリーとの併用が良いのでは？

書込番号：16436594

[Nightrain840]

詳細版取説の方だったのですね。
有難うございます、確認できました。

シガーソケット周りをすっきりさせたくて、
USB端子の方は、iphone等の充電用と考えていました。
そういえば、USB-HUBって認識するのかな？
もし使えたら、USBという手もありますね。
そのうち試してみます^^

書込番号：16443501