GV-D4HVR のクチコミ掲示板

地上/BS/110度CSデジタルチューナーやレコーダーなどの映像

[BB510]

概要　特長に
［D端子出力対応の地上/BS/110度CSデジタルチューナーやレコーダーなどの映像を、高画質でデジタル化することができます］
とありますが、実際最近発売のテレビとかスカパーチューナーではどうなんでしょう？
テレビなんかかなり前からD端子出力は無いし、スカパーチューナーやレコダーでも有ったとしてもHDMI接続してれば、
HDMIが優先されD端子からの出力は無効になるとかないですかね？
実際、試して無いので分りません。　分る方或いは実践されている方、よろしくお願いします。


それと、キャプチャー出来たとしての質問ですが
仕様　ご注意として　
［【デジタル放送コピーワンス（CGMS-A）番組録画時のご注意】
・ 著作権保護（コピーワンス）信号を検出した際、録画コンテンツに暗号化を行います。暗号化されたコンテンツ
を再生できる条件は「コンテンツを録画したPC環境上で、I-O DATA HD Video Capture2で再生した場合」のみです。
・ 著作権保護（コピーワンス）信号が含まれた録画データの編集・コピー・ムーブには対応しておりません。］

と説明が有りますが、逆に著作権保護（コピーワンス）信号を検出しなければ、普通のMPEG4-AVC／H.264で録画が出来て
I-O DATA HD Video Capture2以外の再生プレイヤーで再生出来たり録画データの編集・コピー・ムーブ・DVD作成は出来ますか？

書込番号：19301986

[EPO_SPRIGGAN]

>それと、キャプチャー出来たとしての質問ですが

アナログ時代のコピーガードは画像として信号を載せていたので信号の除去などすることは可能でしたが、デジタルはダビング10などのコピーガードはデータとして組み込まれているのでAV機器などのデコーダーがそのデータを読まないようには出来ません。
メーカーが意図的にそういうことをした場合、ばれたら当然指導が入り回収騒ぎになるでしょう。
なお、録画データのコピーガード部分を意図的に改変した場合も法に触れると思いますので注意が必要です。
同じことをやりたければPT3などで自己責任でやられた方が簡単です。

ちなみにHDMIから出力されているとき、D4端子からの出力がどうなるかは機種次第。
スカパーのチューナーなどの新しい製品だと出力が停止されることが多いようです。

書込番号：19302116

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞スカパーチューナーやレコダーでも有ったとしてもHDMI接続してれば、
＞HDMIが優先されD端子からの出力は無効になるとかないですかね？

スカパープレミアムチューナーはPanasonicとSONYの両方使ってます。

PanasonicにはＤ端子は存在しません。

ＳＯＮＹはＤかＨＤＭＩのどちらか一方の選択となります。

書込番号：19302234

[BB510]

EPO_SPRIGGANさん 有難う御座います。すみません返事が遅れました。

コピーガードとか著作権とかの法律には弱いのでよく分りませんが、
少なくとも
>地上/BS/110度CSデジタルチューナー・・・・・・・高画質でデジタル化することができます
↑
このような商品説明ですが、これ自体問題ないのでしょうか？
これで回避してるのでしょうか？
↓
>再生できる条件は「コンテンツを録画したPC環境上で、I-O DATA HD Video Capture2で再生した場合」のみです。


>ちなみにHDMIから出力されているとき、D4端子からの出力がどうなるかは機種次第。
>スカパーのチューナーなどの新しい製品だと出力が停止されることが多いようです。

スカパーのチューナーはTZ-WR320Pです。
D端子映像出力端子：D1／D2／D3／D4映像　（Y）1.0V[p-p]、75Ω、（PB、PR）0.7V[p-p]、75Ω
http://www.skyperfectv.co.jp/service/kiki/wr320p/specification.html

★★
GV-D4HVRは購入検討中ですので質問しました。

書込番号：19303737

[BB510]

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん　有難う御座いました　返事遅れてすみません

>PanasonicにはＤ端子は存在しません

スカパーチューナーと書かずにスカパーDVRと書けばよかったですね。
ひとつ前の返信にも書きましたが
スカパーのチューナー(DVR)はTZ-WR320Pです。この製品までがD4端子があったのですね。
TZ-WR320PのD4端子から本器でもしキャプチャー出来たら購入するかも。
しかし法律違反になるのかな？　コピーワンス(一度だけコピーを許可する方式)というものがありますが
地デジもスカパーも　コピーワンスであれば違反でなくなるのかな？

書込番号：19303827

[EPO_SPRIGGAN]

TZ-WR320Pについてですが、取扱説明書を見る限りHDMIで接続時、D4端子への信号が停止するような記述がありません。
記述忘れでなければ信号が出ていると思います。
確実なのはスカパーの方に確認した方がいいですね。



TZ-WR320Pから正常に信号が出力されているとして…

>地上/BS/110度CSデジタルチューナー・・・・・・・高画質でデジタル化することができます
>再生できる条件は「コンテンツを録画したPC環境上で、I-O DATA HD Video Capture2で再生した場合」のみです。

これについては問題ありません。
コピーガードが回避されているわけではなく、録画したPCでのみ再生できるという制限がかけられ、コピーガードのルール内でしかコピーできないように保護されています。
なので、他のPCや再生プレーヤーで再生はできません。

>普通のMPEG4-AVC／H.264で録画が出来て
>I-O DATA HD Video Capture2以外の再生プレイヤーで再生出来たり録画データの編集・コピー・ムーブ・DVD作成は出来ますか？

DVDやBDへの書き込みについては、録画したPCであれば録画用ディスクに録画データがダビング１０のコピーガードであれば付属のソフトに限り書き込みが可能なはずです。
編集についても同様です。

デジタルのコピーガードとしてコピーワンスとダビング10がありますが、コピーワンスは第1世代のみしか作れないので、製品の作りとして

>・ 著作権保護（コピーワンス）信号が含まれた録画データの編集・コピー・ムーブには対応しておりません。］

となっています。
ダビング10については今はほぼこちらのタイプになっていますが、元データを含め10個までコピーが作れます。

ただ気になるのが、「シンクロ録画」機能を使うつもりの場合、うまく録画できない可能性があります。
スカパーはおおむねダビング10で放送が流れていると思うので、コピーガードに引っかかるので自動で録画がスタートしない可能性があります。



現在のデジタル放送規格は、いろいろ厳しいです。
コピーも劣化しないので、録画した機器以外での再生にはいろいろと準備しないと基本できないと思った方がいいです（「DLNA」とかあるので不可能ではないのですが知識がないと面倒)。
PCが壊れたりすると録画データが見られなくなったりもします。
あとWin10を使っているなら多分動かないので注意が必要です。

ほんとに録画して楽しみたいならレコーダーの方が簡単で便利なので、そちらの方をお勧めします。

書込番号：19304328

[BB510]

EPO_SPRIGGANさん ご親切で詳しい回答有難う御座いました。

>スカパーはおおむねダビング10で放送が流れていると思うので


ひょっとしてコピーワンスとの書き間違いでは？　(私の解釈違いであれば御免なさい)
スカパーサイトを見てみました。
ダビング可能回数が「1回」と表示される番組は「ムーブ」に、ダビング可能回数がそれ以外の回数または
「無制限」と表示される番組は「コピー」となります。
http://help.skyperfectv.co.jp/app/answers/detail/a_id/2644

それでTZ-WR320Pで表示画面を確認してみました。　
番組表/番組説明の上部に　［制限COPY］という表示があります。
録画一覧/番組説明の上部に　ダビング可能回数1回という表示があります。
しかし、ダビング10らしき表示がみつからないのですが？　



>ほんとに録画して楽しみたいならレコーダーの方が簡単で便利なので、そちらの方をお勧めします

最近及びこれからの機種(テレビ・レコーダー・スカパーチューナー)の制限　端子等の事を考えれば、おっしゃる通りですね。
只、私の目的は、DVD/ブルーレイディスクの作成を優先するのではなく、HDDに録画ファイルを蓄積保存したいのです。
そして、好きな時にPCで視聴したり必要に応じてDVD作成したいのです。

書込番号：19304979

[EPO_SPRIGGAN]

>ひょっとしてコピーワンスとの書き間違いでは？　(私の解釈違いであれば御免なさい)

すみません。
スカパーはまだ一部のチャンネルしかダビング１０になっていないようです。
2008年からダビング10がスタートしたらしいのですが、いまだ対応していないとは。

>※現在は一部のチャンネルがダビング10に対応しております。
http://help.skyperfectv.co.jp/app/answers/detail/a_id/199

ただ、TZ-WR320Pはダビング10に対応しているようなので、ダビング10に対応したチャンネルであればダビング可能回数が10回になるようです。



>只、私の目的は、DVD/ブルーレイディスクの作成を優先するのではなく、HDDに録画ファイルを蓄積保存したいのです。
>そして、好きな時にPCで視聴したり必要に応じてDVD作成したいのです。

先にも書きましたが、現状のデジタル放送としてはいろいろと面倒です。
GV-D4HVRの場合、録画はできそうですがDVDやBDにすることはできなさそうです。

PC用のTVチューナーもありますが、今は衰退しているジャンル。
外付けのチューナーは下記のリンクくらい。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000578473_K0000438581_K0000426632_K0000372442&spec=102_6-1-2-3-4-5-6-7,103_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9,104_7-1-2-3-4,105_5-1-2
他にもPC TV with nasneがあります。
http://www.sony.jp/playstation/store/products/nasne/pcnasne-dl/
コピーワンスの扱いやDVD/BDへの書き出しについて明確に描かれてない製品もあるのでどうなるのか不明。
ただし、こっちでスカパーを録画する場合、B-CASカードの番号の登録を変更するかTZ-WR320PのB-CASカードをPC用TVチューナーに使うので、TZ-WR320Pはスカパーが見れなります。

多分PC TV with nasneなら希望に近い使い方ができるかもしれません。

書込番号：19305612

[BB510]

EPO_SPRIGGANさん 再々のご返事有難う御座いました。

>GV-D4HVRの場合、録画はできそうですがDVDやBDにすることはできなさそうです。

キャプチャーに関してはGV-D4HVRは諦めてしばらくは現所有のGV-USB2で我慢しようと思います。
地デジテレビにもTZ-WR320Pにもコンポジット出力端子があるので、両方ともキャプチャー出来て
いましたしDVDも作成出来ていました。只、コンポジットですのでビデオ縦横比 4：3　720x480　MPEG-2ファイルが作成されるので
PCで視聴してもDVDビデオにしても、縦長の映像になってしまいます。(元映像が16：9ですから仕方ないのですかね？)
(変換ソフトで16：9にしたりMP4にしたりもしていますが)
リンク見ました。レコーダーも含め検討したいと思います。　

書込番号：19305837

接続方法の違いでサイズが変わる？

[wonderkun]

フルHD対応 ハードウェアH.264エンコーダ搭載ビデオキャプチャー
MPEG4-AVC／H.264　ビデオ画素数 720×480／1920×1080／1280×720

上記の仕様を見て即購入と思い立ちました。
しかしよく判らないのが、仕様/エンコード部で記載されている下記↓について質問です。


ビデオ縦横比 4：3（D1／D2／Sビデオ／コンポジット）、16：9（D3／D4時）
D4 1280x720p
D3 1920x1080i
D2 720x480p
D1 720x480i
Sビデオ 720x480i
コンポジット 720x480i

質問1
.D1／D2／Sビデオ／コンポジット接続時では縦横比 4：3のMPEG4-AVC／H.264ファイル
D3／D4 接続時では縦横比 4：3のMPEG4-AVC／H.264ファイル
が作成されるという事でしょうか？

質問1-2
そうでないとしたら、>お好みのプロファイルを設定するだけで
という説明があるのですがコンポジット接続の場合でも
設定で自由に720x480i 〜1920x1080i のファイルが作成出来るのでしょうか？


質問1-2-2　(質問1-2がOKの場合)
出力側の映像が 4：3であってもD4 1280x720p　縦横比16：9のMPEG4-AVC／H.264ファイルが作成出来るのでしょうか？


質問2.
例えば手持ちの地デジテレビもスカパーチューナーもコンポジット出力端子が有るのですが、
そのコンポジット出力端子接続した場合、プロファイルを設定すれば縦横比16：9の作成は可能でしょうか？

書込番号：19287258

[KAZU0002]

マニュアルはこの辺で｡
http://www.iodata.jp/lib/manual/gvd4hvr/kwsk3000.htm#a02

まず一般論になりますが｡
アナログの映像信号は､縦方向の解像度は、ライン数として明確ですが｡横方向には、ドット単位の解像度というもの自体が本来は存在しません｡720x480ということなら、「横方向は720に区切って取り込む」という以上の意味はありません｡
ちなみに｡縦480で縦横比4:3なら､ドットの縦横比が1:1なら、640x480となります。720x480をそのまま再生すると､横長になります｡

1縦横比は､ソースが決めることです。取り込まれるサイズは720x480/1280x720/1920x1080で決め打ちです｡
縦横比は、再生ソフトの方か、再エンコード時に調節することになります。

12.説明書を読む限り､解像度は入力に対して決め打ちのようですが｡コンポジットの解像度は､縦480ですので。これを1920x1080で取り込む意味はありません｡

122先に、書かれたように事は出来ないわけではありますが｡
>4：3であってもD4 1280x720
先述のように､アナログ信号に横方向の解像度自体が無いので。縦横比とはあくまで再生時の都合です｡

2:コピープロテクトがかかっている映像は､キャプチャーできないでしょう｡

…。
先に､｢地デジやCSの録画にこの機械は適していますか？」と質問された方がよろしいかと｡

書込番号：19287340

[wonderkun]

KAZU0002さん　有難うございます　すみません、質問直後所要のTELが入り出かけていて返事が遅れました。
だいたい理解出来ました。(出来たつもり(~_~;))


縦横比16：9の1280x720p1920x1080iのMPEG4-AVC／H.264ファイルを作成するには
出力側も入力側もD端子で取り込まなければいけないという事でよろしいでしょうか？

勿論、720x480i でも再エンコードで16：9の1280x720p1920x1080iに調節出来るのは既知なのですが。

書込番号：19288882

Ｓ端子とＤ端子で違いはありますか？

[人を斬れない侍]

ＶＨＳのビデオをＰＣに取り込もうと思っています。
Ｓ端子はＳ−ＶＨＳで録画したものしか画質は反映しないと理解しています。
しかしネット上では【コンポ―ネット端子<Ｓ端子<Ｄ端子】の順に画質が良いとの記述があります。
実際に試せばいいのですが、ケーブルの購入等の準備もしたく、教えていただけますでしょうか？
ちなみに出力側として使うデッキは東芝のＲＤ−ＸＶ３４でＳ端子もＤ１・２端子もあります。

さらに追加の質問です。
本製品の魅力の一つはハードウェアエンコーダです。ただ私のＰＣはWINDOWS7のでCOREi７搭載です。このスペックではGV-USB2のようにソフトウェアエンコーダでもトラブルなく取り込みできるのでしょうか？それとも本製品の方が画質・機能としても優れているのでしょうか？

書込番号：17910047

[kokonoe_h]

VHSだとS端子でもD端子でもあまり変わらないような感じに思えます。
例えば、VHSだとあまり分かりませんが、デジタル放送のSD画質（720x480）の番組をS端子をD端子でキャプチャすると、明らかにD端子の方が鮮明でノイズが少ない印象です。

GV-D4HVRはH.264の5.5Mbpsで取り込めます。
GV-USB2はMPEG2の8Mbpsでの取り込みです。

編集するにはMPEG2の方が軽いです。
H.264はMPEG2の2倍くらいの高圧縮でも同じくらいの画質があります。

現在のCore i7ならソフトウェアエンコードも十分軽いくらいこなします。

付属のソフトではないですが・・・動画編集ソフトならMPEG2でもH.264でもどちらの動画も無劣化（最小限の劣化）で編集できる機能もあります。
そういうソフトも一緒に使っても良いかと思います。

TMPGEnc Authoring Works 5（動画編集ソフト）
http://kakaku.com/item/K0000348123/
\9,008

書込番号：17910114

[人を斬れない侍]

kokonoe_hさんありがとうございます。
そうなんです。いまの悩みの一つは１万円台のGV-D4HVRを購入する理由が確信を持っていないことなのです。製品ページには「10bit A/D変換対応ビデオデコーダ」や「オートゲインコントロール」などの機能をうたっていますが、どこまで画質の違いに差が出るかよく分かりません。エンコーダについてはよく分かりました。ありがとうございます。
やはりＶＨＳで録画したものをいくらＳ端子やＤ端子で出力しても大差ないということなんですね。
ＶＨＳを高画質で取り込む方法はほかになさそうですし。Ｄ端子出力に少し期待したのですが残念です。

書込番号：17910136

[ojinyo]

GV-USB2 と GV-D4HVR 両方持っていますが、ＶＨＳのビデオをＰＣに取り込むという目的だけですとUSB2の方で十分です。画質に差はほとんど出ません。
将来的に映像の縦横サイズが地デジのサイズ16:9(●ビデオ縦横比 4：3（D1／D2／Sビデオ／コンポジット）、16：9（D3／D4時）)の物を取り込む可能性があるならD4HVRの方がいいと思います。
再生時に自動的にサイズを合わせる再生ソフトもありますが、アスペクト比の違いで取り込んだ映像が縦長に伸びたりするので、もう一度編集ソフトでリサイズする必要があったりします。

書込番号：17915352

[KAZU0002]

VHSという段階で、テープに記録されているのはY(輝度)とC(色)信号ですので。S端子以外は、所詮はS端子の信号を変換したに過ぎません。
ビデオデッキでS端子があるのなら、端子レベルでそれ以上にこだわるところは無いでしょう。
D端子が威力を発揮するのは、PSなどのゲーム機ですね。
ただ、この辺の信号が全部アナログであるだけに、回路の質が影響しますので。D/コンポーネントに変換する回路、またはD/コンポーネントから入力する回路の質によって、画質が変わることは考えられます。
あと。このキャプチャー機器には、ノイズリダクションがないようですので。取り込み後にフィルターかけて再変換が必要になるかも。3DN/R付きキャプチャーカードは…過去の遺物だなぁ…

ハードの性能は、Core i7なら十二分です。

書込番号：17915412

[人を斬れない侍]

みなさん返信ありがとうございます。お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。
結局、みなさんのご意見を参考に、GV-USB2を購入し、今日からシコシコ、ダビングを始めています。
知らなかったのですが「インターレス解除」をＯＮにすると画質が少し良くなりました。
付属のソフトも順調です。
ためしにアドビのプレミア・エレメンツ１２のビデオキャプチャでも取り込んでみましたが、残像が出たり画面がゆがんだりとまったくダメでした。やはり付属のライトキャプチャで取り込んだほうが安定感もあり画質もそれなりです。

書込番号：17932265

GV-USB2/HQ でも大差ないでしょうか？

[ディナ子]

昔のS-VHS映像(4:3)を お手軽かつ少しでも高画質で
ファイル化したいですが質問です。

この機種でH.264にした画質は、
GV-USB2/HQでのAVI、さらに安いGV-USB2でのMPEG-2
と比べても大差ないものでしょうか？　

それとも 元がS-VHSとはいえ、
H.264にしたなりの画質向上が望めるならば、
ちょっと高いけれど 付属ソフトで補正もできそうな
こちらを考えたいのですが、
AVIやMPEG-2との画質差が見当つかなくて迷っています。

参考アドバイスを頂けると助かりますので、
宜しくお願いします。

書込番号：17905854

[kokonoe_h]

Sビデオでの接続の場合・・・・・

・GV-USB2/HQ
MPEG-2：720×480（ビットレート8.2Mbps）ソフトウェアエンコード

・GV-D4HVR
H.264：720×480（ビットレート5.5Mbps）ハードウェアエンコード

上記のビットレートになります。
H.264の方がMPEG2に比べて2倍近い圧縮率で同じ画質を実現出来ますが、MPEG2でも8.2Mbps出てますから、S-VHSのキャプチャですとおそらくどちらでも画質に大差がないかと思われます。

あと、編集する時はMPEG2の方が軽いです。H.264の方が重いです。
また、ハードウェアエンコードはPCに負荷がほどんとかかりませんが、ソフトウェアエンコードはCPUのパワーで圧縮をかけるので非力なPCだとコマ落ちします（今のPCの性能なら問題ないでしょうけど）。

書込番号：17906167

[ディナ子]

kokonoe_hさん

早速のアドバイスありがとうございます。
とても参考になり、
双方大差ないことが数値的にイメージできました。　

CPUは i7 クアッドだし
GV-USB2/HQのソフトエンコも大丈夫そうなので
そちらの線か、
あるいは DVDレコーダー(Y/C分離・DNR・TBC・プログレ付)
も検討してみようと思います。　

一度DVD化したほうが画質はマシになる と聞いたもので、
そのDVDからファイル化しようかとも・・

書込番号：17906208

[kokonoe_h]

DVDレコーダーに録画して補正を効かせてよいですし、また、PCの動画編集ソフトでフィルタかけてそちらで補正を効かせてノイズなどを除去しても良いかと思います。

レコーダー派とPC派とありますしね。

書込番号：17906244

[ディナ子]

kokonoe_hさん

そうですね、　
とりあえず 費用の少ないPC派でいってみようと思います。

迷いを取り除いていただいてありがとうございます、
大変助かりました。

書込番号：17906301