EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

Ｌレンズ

[tametametame]

Ｌレンズは写りがいいと聞きますが、APS-Cのカメラて、主にＬサイズ、最大でもA4サイズでしか観賞しない場合でも、ＬレンズとEF-Sレンズで素人でも判るほどの差はあるものなのでしょうか。

できれば、同じ被写体を同じ画角で撮ったもので、違いを説明してもらえないでしょうか？

ちなみに、今はX6iとEF-S18-135STMを中心に使っています。

書込番号：16034127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

ご自分で違いが分かるようになってから買った方が良いです。

書込番号：16034131

[さすらいの「Ｍ」]

望遠ズームなら、ほぼＬしかグレードアップできませんが、
広角〜標準域にはＥＦ−Ｓと並単という選択肢があります。
もし、Ｌを使いたいなら　最初はＵＳＭのメリットが分かり易い
望遠ズームを経験するのが良いと思います。
Ｌ単にいくと、その後の投資額が半端ではなくなると．．．思います。
きっとフルサイズ化に気が向くことになるはずです。

書込番号：16034157

[Frank.Flanker]

わかるといえば分りますね
ただEF-SレンズでもEF-S 17-55mm F2.8 IS やEF-S 10-22mm、EF-S15-85のように評判の良いレンズも有りますから、違いがすぐに感じるかどうかはレンズにもよると思います

まずは試しに評判の良い5000円のキャッシュバックキャンペーン中のEF40mm F2.8を買われてみてはどうでしょう
http://kakaku.com/item/K0000388425/
そのレンズとお持ちのレンズとの違いが分ればあとはレンズ沼直行です

書込番号：16034200

[arenbe]

違わなかったら誰も買わないと思うのですが。

百聞は一見にしかず。

レンズにこそ 相ふさわしい言葉。

EF70-200F4Lとか描写力で考えたらありえない価格設定。

書込番号：16034319

[robot2]

こんにちは
差の有る、レンズと言われている２本のレンズで同じ対象を同じ画角で撮って、撮影情報を隠した画像を
ブラインドテストをして当てる方は少ないです。
ちょっと見た位では、差は判らないのです。ただ、レンズの明るさ_開放f値は重要です。
買えるのであれば、定評のレンズの方が良いのは当たり前だし、気分よく写真が撮れます。
撮影は、気分次第ですからね。

書込番号：16034449

[ロケット小僧]

tametametameさん、こんにちは。

robot2さんが仰るように
わざわざ比較する意味を持つ方は少ないかもしれませんね。(~_~;)

高機能レンズに何を求めるかは人にもよりますし、
それが必要が無い方には意味が有りませんし。。。。

Lレンズや「隠れLレンズ」に求められている高機能には

�@明るさや対逆光性などによる厳しい光線条件への耐性
�A収差の補正による画像の良好さ
�B解像感やコントラスト、階調性による画像効果
�CAF速度や防水防滴などの基本機能

などがあると思いますが、
どれも被写体の条件や光線条件によっては必要ありませんし、
好条件ならレンズが3枚だけのトリプレットの方が
良い写真が撮れることも有りえますし。（無いか）（笑）

Lレンズに興味はあると思いますが、
必要ないならそんなに勢い込まなくても良いかと存じます。(~_~;)
ただ、後々使ってみて「知らなかった。これまでの写真人生を返せ」（笑）
と言われても困るので、レンタルなどで、とにかく使ってみてはいかがですか？
ご自分の写真や画像への要求は、作例では判りませんし。。。。

書込番号：16034547

[横道坊主]

楽器と同じで使ってる本人は違いが分かっても、プリントすればそんなに違いは無い。雑誌のフォトコンでも18-200なんかの便利ズームで撮った写真の方が圧倒的に多い。

書込番号：16034607

[tametametame]

皆さん、いろいろありがとうございました。

EF-Sレンズのレビューを見ていると、Ｌレンズじゃなければまともな写真は撮れないみたいな書き込みを見ると、どれだけ違うのかなと、気になって質問をしましたが、よくよく考えてみると、「作品」を作る訳でもないし、費用対効果を考えると、Ｌレンズは私にはもったいないですね。

ただ、7Dなど防塵防滴のAPS-Cカメラがあるのに、なぜEF-Sレンズで防塵防滴を出さないんだろう。

書込番号：16034651　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

たぶん、差は判らないと思います。

書込番号：16034672

[くろ-ば-]

絞って撮ると違いが分かりにくいですが、
F解放で撮ると違いが明らかに出ます。

安レンズは画が甘いです。

書込番号：16034805

[横道坊主]

｢作例｣を作りたいならLレンズ
｢作品｣を作りたいならレンズは何でも良い。必要なのはモチベーションとアイディアだけ。

書込番号：16034829

[secondfloor]

tametametameさん、こんにちは。

> EF-Sレンズのレビューを見ていると、Ｌレンズじゃなければまともな写真は撮れないみたいな書き込みを見ると、どれだけ違うのかなと、気になって質問をしましたが、よくよく考えてみると、「作品」を作る訳でもないし、費用対効果を考えると、Ｌレンズは私にはもったいないですね。

Lレンズなどの高級レンズと、キットレンズなどの普及レンズでは、たしかに高級レンズの方が、高画質な写真を撮ることができます。
例えば次のリンク先で検証してくださっているように、厳密に見ればLレンズの方が解像度は良いです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000183009/SortID=13782566/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/29/8579.html

ただ「Lレンズでなければまともな写真は撮れない」などと、そこまで高級レンズを持ち上げてしまうのも行き過ぎだと思います。

また高級レンズのレビューで、綺麗なお写真をアップしてくださってる人がたまにおられますが、それはもう絶対にその人のスキルの賜物ですね。

ちなみにEF-Sレンズで、防塵防滴レンズを出さないのは、APS-Cとフルサイズの二つのフォーマットを抱えているキヤノンの事情で、APS-C専用に高級レンズを出しても儲からないと考えているからだと思います。

書込番号：16034868

[バカボンバカボン]

APS-CのカメラではEF-Sレンズの方が私の場合はＬレンズより写りが良かった。
APS-Cのカメラ専用に開発されたレンズだと思うから…
因みにカメラは40Dで試した結果です。

書込番号：16035430

[かえるまた]

＞ただ、7Dなど防塵防滴のAPS-Cカメラがあるのに、なぜEF-Sレンズで防塵防滴を出さないんだろう。

ズバリ、
「防塵防滴にしたければ、利益率の高いFF用のLレンズを買え！」
じゃないでしょうか -_-メ

書込番号：16035495

[あじごはんこげた]

＞Ｌレンズは写りがいいと聞きますが．．．

解像力的には１８００万画素以上（２０００万画素程度）で、１０００万〜１６００万画素程度にトリミングした場合に限ります。

その他、普及型のレンズより、歪曲収差などは、良好に補正されています。縦横に平行垂直が目立つようなアングルでなければ、比較してもよくわかりません。例えば、駅の撮影で、画面上方の架線と画面下方のプラットホームの歪曲の度合いなどで差が出る程度です。

それ以外の画像では、あきらかな差は見当たりません。

書込番号：16035973

[tametametame]

いろいろとありがとうございました。

キットレンズのレビューの中にも、細部までは分かりませんが、綺麗な写真を載せている方がいるので、腕を磨くのが先ですね。

弘法、筆を選ばず

ですね。

弘法大師はいい筆しか使わなかったという説もありますが…。

書込番号：16035990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

2.8L II	4L

レンズによる差は結構ありますよ。
モニター画面で見てもプリントしても分かります。

いい加減なテストですが、70-200F4L と　F2.8L IIの等倍の切りだしの例を載せます。
緑の屋根のコントラストや、手前の家、枝のコントラストを比べて下さい。
一応三脚にライブビューでのピント合わせ、2秒タイマーのミラーアップ撮影です。
(同じ露出で撮影しましたがF2.8Lの方が透過率が高いので、見た目が同じになるようにF4Lの明るさを少し上げています)

ただ、これだけ差が有るのですが、実際に使う分にはほとんど問題になりません。
どちらも求められる水準以上の写りをするからです。

なので、差が分からない、ではなく、差は分かるけど問題にはならないと言う事じゃあないかなぁ、と思うんです。
要は、どちらがどれだけ良く写るか、と言う話ではなく、それで満足のゆく写真が撮れるかどうか、と言う事だと思います。

書込番号：16036949

[ジャスティス吉田]

＞ＬレンズとEF-Sレンズで素人でも判るほどの差はあるものなのでしょうか。

きちんと撮れた写真を比較しても差は分からないけれど、
きちんと撮れる確率に差が有ります。
特に望遠での動体撮影は。

書込番号：16037031

[横道坊主]

EFｰSが防塵防滴じゃないのは、コスト増、重量増に繋がるのと主なターゲットが非防塵防滴ボディのkissユーザーが多いから…｡7Dユーザーだとフルサイズ移行を見越してEFｰSにはあまり手を出さない。

書込番号：16037073

[そらの飼い主]

Lレンズという括りも広すぎますし、EF-Sレンズという括りも広すぎます。
APS-Cでの使用と考えると、まったく同じレンジのレンズがありませんから比較することはできないでしょう。

しかし、例えば…、
EF-S17-55mmf/2.8とEF24-70mmf/2.8L2を、焦点距離35mmで絞りf/5.6とかで比べれば、殆ど差がないと言えますし、Lサイズのプリント出力じゃ判別がつかないことがほとんどでしょう。
逆に、EF-S18-200mmとEF70-200mmF4LISを、焦点距離200mmで絞りf/5.6で比べれば、全然違いますし、撮って出しJPEGのA4プリントでは意外と簡単に判別できると思います。

もっと言うと、EF70-200mmF4LISをAPS-Cで使うのとフルサイズで使うのとでは、撮影できる範囲が違うのは考慮せず描写だけで見れば、上記のレンズの違いよりも更に違いを感じられると思います。

まとめると、一般的に、Lレンズ≧EF-Sレンズ　ですが、その差はレンズによって様々ですので、一概には言えません。
写りの良さを求めていくと、映像素子の大きいものになっていくし、それによって機動力や利便性、手軽さを失っていくことになります。
自分の求めているバランスを把握し、なにを撮りたいのかでコストパフォーマンスに優れた機材を選んでいくのが良いのではないでしょうか。

書込番号：16041343

[ペコちゃん命]

tametametameさん、こんにちは。

差がわからない（出ない）ような被写体や条件だったらわからないでしょうけど、わかるものもありますよね。
細部までみないとわからない（パソコンで等倍にしてみる）ということなら、わからない場合が多いかもしれませんが、ボケ感、コントラスト、色乗りなど解像度以外の要素で差がつくことが多いと思います。

書込番号：16041347

[P/I/N/K]

ここまで比較の画像を出してくれた人が1人だけ！(≧▽≦)！
あとは良く分からない屁理屈が多いね
同じようなこと思ってたけど、これで答えが分かった気がする

書込番号：16045016

[ts1000]

１，写真、ここへアップすると自分で消せなくなる
２，レンズの差など本人が感じるもの

書込番号：16045023

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

＞ＬレンズとEF-Sレンズで素人でも判るほどの差はあるものなのでしょうか。

違いは画質だけでなく

私は子供が室内（体育館など）でのスポーツをしているのですが
KissデジN+EF-S55-250mm F4-5.6 ISで撮影していたときには

被写体の速い動きにピント（ＡＦ）が追いかけられない…
暗いのでF5.6ではシャッタースピードが稼げず被写体ブレ

何百枚と撮影してきても数枚程度しか残せる写真がありませんでしたが…
あるとき初代EF70-200mmF2.8Lを知人から借りる事ができ
Kissデジに付けて撮影たらEF-S55-250mmと比べると
ＡＦが速くてＳＳも稼げるではないか！
（あたりまえの話ですが最初にシャッターを切ったときには感動しました）

その後すぐに60D+EF70-200mmF2.8L IS USM（一型）を購入
会場でも目立つ白レンズ構えて撮影をしていると…
他の子たち全体の撮影もグループから頼まれるようになり
これが大蔵省（妻）との予算交渉への好材料となり勢いづいて

↓

7D+EF70-200mmF2.8L IS USM �U

となってからは、KissデジN+EF-Sと比べると
腕の無いこんな私でも歩留まりが劇的に増えましたね

Ｌ判かはがきサイズでの印刷・鑑賞がメインで
ＪＰＥＧ（Ｍファイン）オンリーでＲＡＷ撮影はしないですから
被写体が風景や静態撮影がメインならきっと高価なＬは
必要なかったとおもいますが今ではＬレンズは手放せません

書込番号：16053359

[tametametame]

EF70-200mmF2.8L IS USM �U
いいですね!!

明るくAFの早いレンズ、欲しい！
でも、キャノンの場合、20万円以上になってしまって、庶民には手が出ません…。

タムロンやシグマは2.8通しのレンズが10万円位で買えるので、光学性能は少し落としてもいいので、キャノンから出してくれないかなあ。

それと、白だけでなく、黒も出して欲しい。中古でしか買えないけど、やっぱり白は目立ち過ぎ。妻に内緒で手に入れてもバレちゃうし…。

いずれにしても、皆さんのコメントを拝見すると、写りよりもそれ以外のところでＬレンズを評価している方が大いことが分かりました。
ありがとうございました。

書込番号：16053530　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

タムロンやシグマなどレンズメーカーの2.8通しでも
画質面では不満はないと思います

（私のような暗所でのスポーツ撮影が目的で無いなら）

私が試した限りでは室内など条件が悪い場合の
動態へのAFのスピードと精度だけは純正の方が
一枚上手だと感じました

あと純正レンズは（特に高価なＬレンズなどは）
中古を買ってしばらく使ってから売っても
値崩れが少ないのでリセールバリューが抜群にイイ！

自分の場合EF70-200mmF2.8L IS USM（一型）を中古で買って
２年後に�U型の購入の際下取りに出したのですが
たまたま立ち寄ったカメラ屋で買い取りキャンペーン中だったのもあり
二年前の中古購入価格とほとんど変わらない金額で
一型を引き取ってもらえるのがわかり
おもわずその場の即決で衝動換えしてしまいました（笑

そのレンズ買い替え予算10数万円を大蔵省（妻）に通す為
価格が十分こなれてすでに10万切っていた7Dのボディ単体が
発売当時の20万程度ということにして二型のレンズと7Dを
同時購入したのはココだけの話でオフレコでおねがいします…

妻は今でも一型から二型になったのは気付いてません（笑

カメラ本体は値崩れが激しいのでそれまで使っていた60ＤやKissデジは
下取りに出さず広角をつけて二台体制としてサブ機、予備、子供用として
いまでも手元に残してます



絶対にメーカーからは出ないだろうが…

Ｌでなくても白でなくても構わないから
APS-C専用の小さくて軽く（できれば安値）の
F2.8通しの望遠ズームが欲しいですね！

EF-S55-300mmF2.8 IS USM

なんてレンズが出るなら速攻で予約しますね！

書込番号：16053724

買い方を知りたい

[茶マ]

ちょっと前にミラーレスと迷い皆さんの後押しで一眼に行く事を決めたのですが、
また壁にぶつかりました。

　私は旅行に行くことが多く、手前の料理からズームの必要な飛行機など多くのものを撮影
することを店員に話したところ、レンズをその都度切り替えればいいと言うのですが、
撮りたい絵はレンズ交換の時間を待ってくれるものばかりではないと思います。

　機種はX6iもしくは60Dのどちらかを検討しています。
広角は、コンパクトが２７mmだったのでそれぐらいから約１０倍あるといいなと
思っています。
　標準レンズセット、ダブルズームセット、本体のみどのタイプを買うといいのでしょうか？
おすすめのレンズもできたら教えてください。

書込番号：16031975

[αyamaneko]

＞レンズ交換の時間を待ってくれるものばかりではないと

でしたら、高倍率ズームを検討されては？大きく重くなりますけど。

たとえばキヤノン純正なら↓

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-200-f35-56is/index.html

TAMRONとかサードパーティ製ならもう少し安いです。

ボディのみ＋高倍率ズーム単品。

ボディのみとレンズキットまたはダブルズームキットの価格差がほとんどない、または逆転している場合は
レンズキットかダブルズームキット＋高倍率ズームでも。

キットレンズは小型軽量ですから、レンズ交換が必要ないと思われる場合などは持ち出しやすいと思います。
またはキットレンズをドナドナすれば、その分安くすみますから。

書込番号：16032028

[Green。]

こんばんは。

ダブルズームキットでも幅広い撮影が楽しめますが
レンズ交換をしないで…ということでしたら
タムロンのB008はいかがでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000183009/

書込番号：16032038　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　まず、本体のみは論外です。レンズがないと撮影できません。キットではなく本体のみを買うなら、別にレンズを購入する必要がありますが、特に使いたいレンズがない限り、割高になる傾向があります。

　キヤノンの場合、レンズの焦点距離を１．６倍したものが３５ミリ判相当の画角になりますので、１８ミリなら換算２７．８ミリになるので、１８ミリスタートでいいと思います。

　レンズ交換式カメラは、その都度レンズ交換して撮影するのが基本です。１０倍のズーム比が必要なら、レンズ交換が必要になりますがダブルズームで始めるのが多分、安上がりでしょう。

　EF-S 18-135 IS のキットにEF-S 55-250 IS とかタムロンの70-300 USD あたりを組み合わせるのも割高になりますが、使いやすいと思います。

　レンズ交換が嫌なら、ボディのみに純正のEF-S 18-200 や、シグマの18-250、タムロンの18-270などを合わせて購入ですが、割高になるわりに、画質の低下がみられたり、ピント合わせのスピードが遅かったりするので、何を重視するかによってどういう組み合わせになるか決まってきます。

書込番号：16032077

[餃子定食]

＞標準レンズセット、ダブルズームセット、本体のみどのタイプを買うといいのでしょうか？

価格を考えるとダブルズームキットが俄然お買い得ですよ
この手の一眼レフの場合ボディー単体の購入って何だか割高に感じます

18mmからの10倍程度のズームレンズの場合純正で6万円以上します
手振れ防止が付いていて比較的安いレンズはシグマの18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSMというレンズがあります
ちなみに価格は3万円程度で購入できます

書込番号：16032111

[ts1000]

10倍以上の高倍率ズームで料理などに向いている最大撮影倍率の大きいものとなるとシグマの18-250がいいと思います。
http://kakaku.com/item/K0000388422/
尚、シグマでも18-200mmで済めばそちらの方が安いです。
X6iの方はボディだけ買っても割高感があるし不具合の場合のチェックやメーカー修理の際には純正レンズがあった方が良いので18-55レンズキット＋シグマ18-250が良いと思います。
ダブルズームが一番お買い得感ありますが場合に依ってはレンズ交換が頻繁になるのが難点でしょうか。

書込番号：16032121

[arenbe]

料理用にはコンデジ１台持って行けばいいよ

書込番号：16032152

[Rising.Sun]

料理って、自分で作ったものなら良いですが、お店とかだと大きいカメラで人目が気になりそう。
旅行も、大きくて重いカメラをすっと持ち歩くのは、大変な時はないですか。

サブ機が必要な気がします。
それならば、コンパクトなミラーレスの方が良い気がすると思いましたが、一眼に行く事を決めたのでしたね。

書込番号：16032510

[月歌]

　確かにレンズ交換をしてる間にシャッターチャンスを逃す可能性はありますが、料理を撮っている途中で飛行機を、というようなことはないでしょうから、そこまで気にする必要はないんじゃないかと。
　高倍率ズームは便利ですけど、画質とはやっぱり引き替えになっている部分もありますし……。

　私なら、60Dの18-135mmセットに、例えばタムロンB005（17-50mm）とA005（70-300mm）を付けるかな。普段使いなら18-135mmもあれば対応できるし、画質も悪くはないようですし。B005もA005も、ダブルズームキットのレンズと比べると、やっぱり写りが良さそうです。
　ダブルズームキットのレンズって、ちょっと良いレンズを買うと、すぐにお蔵入りになっちゃうんですよね。その点、18-135mmくらいのあまり無理をしていない高倍率ズームですと、長く使えそうで、お得な気がします。

書込番号：16032548

[Frank.Flanker]

10倍ズームが欲しいというならシグマ18-200mm OS HSMがコンパクトですし設計もわりと新しく評価も高くて良いと思います
http://kakaku.com/item/K0000294786/

＞標準レンズセット、ダブルズームセット、本体のみどのタイプを買うといいのでしょうか？

ボディのみは割高です
ボディ＋数千円で18-55付きのレンズキットが買えてしまいますし、18-55mmIIは市場にあふれているけど、EF-S 18-135STMは需要があると思うので18-135mm付きレンズキットを買ってレンズをオークションで手放せば結果的にボディを安く買ったことになるかも

書込番号：16032877

[AE84]

わたしもFrank.Flankerさんお勧めのシグマの新18-200にいっぴょー。
歪曲が大きい焦点距離域があるみたいですが、初心者の方はあまり気にならないかと

書込番号：16033259

[高山巌]

>旅行で・・・レンズ交換してられない場合もあるでしょう

私もそう思います。慌てて付けたり外したりしていると、慣れないと落とす場合も・・・

>広角で27mmから10倍位のモノが欲しい

それなら所謂「高倍率ズーム」になりますね。

ただし高倍率ズームは「一本で済ませる」という利便性を重視して設計されたもので、
画質そのものは不便なＷキットの方が良いです。
便利でしかも画質が超良い・・・というものは残念ながらありません。

タムロン18-270あたりは人気あります。SIGMAなら18-200は安いです。
SIGMA18-200はAFも速いので、私も旅行用に持ってます。
タムロンとSIGMAでは画質が違い、タムロンの方が色は濃く、SIGMAはあっさりですね。

ただし経験的に言うと、どの高倍率ズーム買っても同じことですが、
高倍率ズームは暗いレンズなので「外用」だと思って下さい。
室内で使おうとすると、暗いからISO感度を上げざるを得なくなり、絵が汚くなります。

旅行には室内の写真も撮る訳だし、室内では頻繁にレンズ交換もやらないケースが多いので
室内や料理写真用には、例えばEF35mmF2のように小さくて邪魔にならない明るいレンズを
1本持って行く方が、旅行は俄然楽しくなりますよ。
外では高倍率ズームで、室内に入ると明るい単焦点で・・・という二刀流が後悔しないと思います。

カメラ60DにせよX6iにしても、普通は標準キット付きのモノが良いでしょう。
私はド初心者の時から短い標準レンズは使い道が少なく不要だとの判断で一回も買いませんでしたが
（安くても要らないものは買わない、ことにしているので）
普通は使わなくても買う人が多いんでしょうね（^^

書込番号：16033294

[りぐん]

40mm f2.8

僕もダブルズームと40ミリF2.8STMです(^^)
４０ミリはけっこう寄れますからいいですよ！
全てキャッシュバック対象なんで今がチャンス(^^)

書込番号：16033569　スマートフォンサイトからの書き込み

[りぐん]

連投すみません、x6iです。

書込番号：16033574　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

こんにちは
シグマの18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSM　のお薦めもありますが…
純正レンズと、高倍率レンズ１本の組みあわせなら、キヤノンの純正レンズを選ばれた方が良いです。
理由は、何か有った時、例えばAFでピントが合わない時とか、他社レンズはサービスの対象外ですからややこしいですよ。
ピント誤差は、レンズ、ボデイ両方に有ります。
先ずは、純正レンズを買う事です。
キヤノン EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS ！

レンズは、ボデイと常に距離情報ほかデータのやり取りをしていますが、その詳細は社外秘です。
距離の刻みに付いて、タムロンに質問した事が有りますが、差し支えない範囲にしてあるとの事でした。
しかし、純正とは違います。このことは、フラッシュを使うとよく判ります。

書込番号：16033970

[茶マ]

沢山の投稿ありがとうございます。

　まず、本体のみの購入はやめてレンズがセットになったものを選ぶことを決めました。
そのほうが、楽しみ方も増えるような気がしてきました。
　レンズは・・・高倍率のシグマ１８-２５０が気になりました。
料理を撮りながら飛行機撮影は１回位はありましたけど、結構多いのが、街を歩きながら
撮影していると広角から望遠が必要になることがあって、それから広角と望遠両方を
常に考えてカメラを選ぶようになりました。

　

書込番号：16035685

[東欧に住みたい]

高倍率のズームレンズはどんな被写体にも対応できるし、常に一眼レフクオリティと思っているなら本当に思っていた写真を撮るのは難しいと思います。

あらゆる場面に対応できてそこそこ使えるのは高級コンデジだと思います。

少なくとも旅先のレストランで望遠レンズにしか見えないレンズで料理の写真を撮るのは遠慮したいと思います。

撮りたい一瞬を逃したくないと言っても常にカメラを構えてるわけではないし、結構撮りたかった一瞬は逃してるわけでレンズ交換の手間を惜しんではいけないと思います。

そしていつかはカメラを二台持ち歩く自分がいるかもしれない。

書込番号：16036830

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000388421/

通常はそれほど望遠は要らないでしょうから、18-135キットにして
飛行機撮影は、別に望遠ズームを買うほうが満足できると思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000271169_K0000141302

書込番号：16038338

[茶マ]

　先日、キタムラに行って本体を触りながら店員と話をしました。
確かに、高倍率のレンズを付けた状態で着席しながら料理の撮影となると、
かなり引かないとレンズの長さ、本体の大きさが邪魔して
撮影ができないし、店内で体を引いてまで撮影する気持ちがないので
これはＮＧだと思いました。

　最初から全てを撮ろうとするのではなく、基本レンズで撮影の面白さを
体感してからステップアップでレンズの追加をすればいいかなと考えてます。

　今までコンデジで広角２８mmから１０３mmと表示があるのが普通だったので
レンズを選ぶ基準をフィルム換算にしたほうがわかりやすかったので、
キタムラの店員にフィルム換算すると１８ー１３５はどれくらいになりますか？
と聞いたら、だいたい３０から２３０と返答がきました。
　これはどのレンズでも同じで１.７をかければわかるそうなのでこれを参考にして
もう一度カメラを見に行ってみようと思います。

書込番号：16051170

お散歩用に

[ナイスプレイ]

おはようございます。

お買い得になったこのカメラに，EF40mm F2.8 STM を付けて　お散歩用カメラにしたい
と思います。（EF40mm F2.8 STM もこれから購入を考えています。）
川土手を歩きながら，まったりと撮りたいです。
現在は，X２（スナップ用），７D（室内スポーツ用）を使っています。

35mm,50mmをX2に付けて使用してみましたが，40mmでもいいかな。と，軽いし，何より
カッコイイ！
焦点距離の過不足は，脚とトリミングで対応し，それでも無理なものはあきらめます（笑）

心配なのは，私のお腹の上あたりで左右前後に揺れる愛機，大丈夫なのか？と言うことです。
今は，1時間ばかり 7000歩前後でしょうか。週に，４〜５回 歩きます。

同じような使い方をされている方がいらっしゃいましたら，教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：16025818

[横道坊主]

文面からもかなりの割り切りが感じられるし、此処で相談するよりもう買えば？その目的なら、絶対後悔無しだと思う。

書込番号：16025832

[もとラボマン ２]

ナイスプレイさん　こんにちは

＞私のお腹の上あたりで左右前後に揺れる愛機

カメラ自体は大丈夫だと思いますが　首からですと　カメラの揺れが首に伝わり　疲れますので　歩きながらでしたら　長めのストラップにして　タスキ掛けがカメラ安定しますし　疲れ方　全く違いますのでお勧めです

それに　タスキ掛け状態から　撮影体勢に移るのもスムーズに出来ますので便利です

書込番号：16025850

[robot2]

こんにちは
軽やかにフルサイズ！EOS 6D は如何でしょうか。
単焦点でスナップなら、画質は悪い訳はないしレンズの本来の画角で使えます。
ストラップは、タスキ掛けで速写 OK の RS-7 ！

書込番号：16025892

[のやみ]

ウォーキング中の振動がカメラに与える影響であったり、そもそもぶらぶらして邪魔ということでしょうか？

それでしたらこういったものはいかがですか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/S0000194644/
エツミのチェストハーネスです。首から提げたカメラをぶらぶらしないように固定できます。

書込番号：16026008

[tametametame]

お腹で跳ねるのを防ぐため、私もRS-7を使ってますが、三脚が使えないし、平置きができないので、キャリースピードをおすすめします。


http://www.hakubaphoto.jp/s/category/carryspeed

書込番号：16026163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

ナイスプレイさん、こんにちは。

おお、お散歩スナップ、これからの季節は良いですねぇ。
楽しんでくださいな。

＞心配なのは，私のお腹の上あたりで左右前後に揺れる愛機，
＞大丈夫なのか？と言うことです。

ブラリ散歩なのか真剣ウォーキングなのか判りませんが、
揺れが心配ということは「ウォーキング」なのでしょうか。

だとすると、皆さんが仰るタスキ掛けでも、
カメラを背中にしとかないと腕肘に干渉しますね。(~_~;)

そこまで早足でなければ、
軽量バッグ収納＆ハンドストラップでそこそこの時間は手持ち、
もしくはのやみさんご推奨のハーネス系でしょうか。

あと、首掛けのとき、ストラップ長すぎませんか？
お腹の出っ張り（失礼）よりやや上に調節して試してみてください。(~_~;)
拙も立派にお腹を育てましたが、でっぱりより上で快適です。（笑）

＞焦点距離の過不足は，脚とトリミングで対応し，
＞それでも無理なものはあきらめます（笑）

このレンズ、拙も愛用してますが、
楽しいレンズですね。

ただ、焦点距離というか画角は個人の趣味ですんで分かりませんが、
個人的には、換算64�oの準中望遠というのは汎用性に欠けるというか、
拙の写真では長すぎます。

広角や標準は「寄って撮る」という王道がありますが、
このあたりの画角ではいかがでしょうか。。。。。
やはり、40�oというのは135つまりフルサイズでの標準に思えます。(~_~;)

となると、コストの問題は別として、このレンズ自体は
robot2さんの仰る6Dにベストマッチのレンズとしての企画のような。。。。

もちろん、この画角の写真も良いモノですが、
背景が整理されすぎて、やや圧縮された写真になって
被写体を強調した写真用のような感じもします。
確かに、足ズームやトリミングもありますが、
拙にとって、これはやはり広角や標準の話となってしまいます。

まぁ、これこそは個人の好みですんで何とも言いようがありません。
これからの季節、お散歩とお写真を存分に楽しんでくださいな。

書込番号：16026175

[ＢＭＷ ６６８８]

ナイスプレイさん

わたしもメタボなので最近、朝と夕方にカメラ片手に自宅周辺の野原をカメラ散策しています。

カメラはその時によって、５Ｄ３、ｘ６ｉ、Ｍと換えています。でも一番多く持ち出すのが、ご質問の４０ｍｍです。

私は、首から掛けるのがあまり好きではないので、ストラップを手首に巻きつけて手に持っています。

書込番号：16026198

[guu_cyoki_paa]

お腹がクッションになって、カメラにわ優しいんじゃないですか？　　(・。・)ノ

書込番号：16026516

[パリュード]

　
　最初「タヌキ掛け」かと読み間違えたけど、
　ぐーちょきさんの、お写真見て、なるほどなって思った。

書込番号：16026834

[ナイスプレイ]

家に帰ると，あらビックリ。
こんなにたくさんの返信。
みなさん，ありがとうございます。温かいアドバイスに心がほんわかと
なりました。
これから，拝見し，参考にさせていただきます。

X２→X６にと思った一番の理由は，バリアングルだからです。
（これは，伝えておかないといけなかったですね。ごめんなさい。）
これまでも，人垣の上から写したいと思ったことはあるのですが，
頻度が少ないので，買い換えるまでは，と思っていました。
ところが，散歩をするうちに道ばたに咲く小さな花やたんぽぽの綿
毛などを写してみたいと思うようになりました。そういうときもバ
リアングルだと便利ですよね。
また，写したいと思った時に，パッと写したいです。カメラを動か
さないように固定してしまうと，写すのがおっくうになっちゃう。

それから，guu_cyoki_paaさん，どこからこんなに楽しいものを・・
まだ，そこまでではありません。。。

書込番号：16027555

[しなじい]

私には、お腹に当たって壊れるかどうかは分かりませんが
何よりカッコイイ！
是非お買い求めになる事を、お勧めします。

書込番号：16027816

[パリュード]

　
　旅館の置物みたいだね。

書込番号：16031645

[ナイスプレイ]

川土手のはなです	これも

みなさん

散歩に行ってきました。
ＢＭＷ６６８８さんのように，片手に持って歩いてみました。
バランスをよくするために，反対の手に，同じぐらいの重さのダンベル（まではいきませんが）を持って。いい感じでした（笑）

普段歩けば，３０〜４０分でのところが，1時間以上かかっちゃいました。
花を撮ってみました。初めてです。
ここで，みなさんのお写真を拝見したことはあるのですが。

X６，ポチりそうです。。。

写真を入れるのは，初めてなのでうまくいかないかも。ごめんなさい。

書込番号：16032064

購入しました☆

[三年C組]

ゴールデンウィーク真近になると在庫がなくなりそうなので、思い切って買いました。実質、65076円で購入です。
ただ、バックの在庫がもうないとの事で、バックはなしでした。

なので、バックを購入しようと思うのですが、良いバックがありましたら、教えて頂きたいです☆

書込番号：16024405

[くろステ]

スレ主さま。

バッグの定番を紹介します。
ロープロ パスポートスリング

http://kakaku.com/item/K0000139492/

リーズナブルですし、保護性もなかなかよいですよ。
お色も選べます。

書込番号：16024818　スマートフォンサイトからの書き込み

[afopanda]

三年C組さん

すごい安いですね！！！
実質と言うことはやはりポイント還元ですか？
購入店舗はどちらですか？差し支えなければ教えてください！！！

書込番号：16025007

[さくら印]

スレ主様っ(･ω･)ﾉ

バッグの定番を紹介します。
どんけ F-3Xっ！

http://kakaku.com/item/K0000123395/

リーズナブルじゃなくて、
保護性も今一ですがお色も選べます+｡:.ﾟヽ(*´ω`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

書込番号：16025182

[ネムリブカ1000]

パスポートスリングならブルーが安いですね。
http://kakaku.com/item/K0000139494/
カメラバッグぽくないのが良いならお勧めです。
雑誌やファイル等の形状は入れづらいですが、容量は結構あります。

パスポートスリング�Uもあります。
ミラーレスなど用にクッションボックス部分を小さくできますが、一眼レフ入れるなら�Uでなくても良いかも。
http://kakaku.com/item/K0000451369/

ダブルズームキットくらいなら収納に困ることは少ないでしょうが、
バッグはデザインの好みも大きいですからご自分で色々見たほうが良いです。
また普段お使いのバッグにハクバやエツミのクッションボックスを入れる方法もあります。

書込番号：16025307

[tametametame]

バックは、自分のカメラを使う時のシチュエーションをよく考えて買わないと、また次のバックがすぐに欲しくなります。

私の場合、ダブルズームキット購入時に標準ズームレンズを付けたカメラと望遠レンズが入るショルダーバッグを買ったものの、カメラを使うのは子供と外出するときがメインなので、リュックに入れて出かけることがほとんどで、バックを持ち出すことはほとんどありませんでした。
いまでは、クリーニング道具とキャップの保管庫になってます。

それで、昨日、下がカメラ収納で上にちょっとした荷物が入れられる二層式なリュックタイプのバックをポチリました。

ご参考まで。

書込番号：16025640　スマートフォンサイトからの書き込み

[mik 21]

スリングタイプは一見便利そうですが、肩こりしやすい人には向きません。僕がおすすめしたいのは、市販のメッセンジャーバッグにインナーボックスを入れた使用法です。これなら、普段使いはボックス外せば良いですし。カメラ収納時もパンフレットや雑誌類を収納できます。カメラバッグって細かい仕切りが多くそういうものを入れる場所って、あまり無いものが多いです。

書込番号：16025785

[三年C組]

皆さん、いろいろ教えて頂きありがとうござます。パスポートスリングいいですね☆ブルーは値段も手ごろですし。
普通のメッセンジャーバックでもいいですね☆ビデオカメラも一緒に入れたいので、大きい方が良いかな。
インナーボックスって、100円均一とかで売ってるのでも大丈夫そうですね。

書込番号：16026084

[ＢＭＷ ６６８８]

私もパスポートスリング愛用しています。

カメラとレンズ数本(でかい望遠は別)が入って肩から下げて移動しやすいです。撮影に熱中する時は、たすき掛けにすればぶらぶらしません。

外側のポケットも結構量が入ります。ペットボトルも入ります。

これ以上の機材となるとリュックタイプが良いと思います。

書込番号：16027875

四国地方で特価情報ありませんか？

[afopanda]

過去の書き込みでは、関東方面で6万円台と言うのを見るのですが、
田舎の四国地方では、せいぜいヤマダ電機でAMAZON価格に対応
する程度です。

四国地方で最近安く購入された方いますか？
もしくは、ネットの特価情報とか無いでしょうか？

田舎の家電量販店は、売る気がないのかすごく高いです。
また他店と裏で談合して値段を下げないようにしているのでは？
とも思えてきます。

せめて四国にもヨドバシやビックカメラなど大手の量販店が
あればタイムセールや他店対抗に力を入れてくれるのではと思っています。

すごく欲しいのですが、６万円台で買ってバッグやメモリなど付けてもらった
書き込みを見ると後一歩購入に踏み出せません。

キャンペーンをしている今が買い時だとは分かっているのですが、
より安く買いたいと思っています。
せめて7万円程で買いたいです（泣）

書込番号：16021495

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

売る気が無いのではなくて、高くても売れるからでは。

ネット通販ではダメなの?

書込番号：16021526

[ヨナPSYは裸の王様]

都会で安く売って田舎で高く売る。
アメリカ・中国・インドなどでもの凄く安く売って自国（日本・韓国）で高く売る。

書込番号：16021644

[infomax]

競合店なければ値下げの必要もなし。
通販で買えば良い

書込番号：16021722

[じじかめ]

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/151965-001002001001-001002001

四国なら、キタムラ（又はデジカメオンライン）がいいと思います。

書込番号：16021876

[afopanda]

皆さんかアドバイスありがとうございます。

カメラのキタムラでの購入も少し考えてたですが、
先日見たときは75000円台＋バッグというのもあったのですが
無くなっていました。

ゴールデンウィーク頃には、ネットで安くなったりしないですかね？
ネットで70000円程で買えるとありがたいのですが。
なにぶん学生なのでお金に余裕が無くて・・・

書込番号：16022179

[RinD-k]

田舎の量販店は渋いですよね。

私も中国地方の田舎なのですが、たまたま決算期＋メーカーキャンペーン
が重なって、それなりに頑張って貰えました。

これが無ければ更に１年待つか、楽天スーパーセール等を利用して買って
いたと思います。

楽天市場では、不定期でセールをやっているのですが、上手に使えば比較的
簡単に１０％のポイント還元をゲット出来ます。
取得出来るポイントの算出方法が複雑で、仕組みに関する情報も少ない他、
ポイントも一部は期間限定だったりと、使いこなしには非常に頭を使います
が商品も比較的低価格だし、多岐に渡る商品を対象に使えるポイントなので
重宝していますね。
４月最初の週末にやっていたセールなら、上手く使いこなせばポイント込み
で６５，０００〜６８，０００で買えたと思います。

次がいつで、キャッシュバックキャンペーン期間内に収まるか、と言う問題
もありますが・・・

書込番号：16022604

[ラミレジ]

ネットがだめなら店舗に何度も通って店員さんと仲良くなることじゃないでしょうか？
もしくは中古？

私は家電好きで仲のいい店員さんが何人かいるのですが、
裏の話を聞くとネット価格で販売も可能とのことでした。
（静岡県東部の話ですが）

実際私は18-135レンズキットを7万円で購入できました。

学生さんとのことなのでコミュニケーションの勉強がてら
いろいろアタックしてみてはいかがでしょうか？

話好きの方が多く、見方になってくれればとても頼もしい存在になりますよ。

書込番号：16022715

[afopanda]

>RinD-kさん

次回楽天スーパーセールがゴールデンウィークまでにしてくれるといいのですが。
注意深く見ておきます。

ちなみにRinD-kさんはどちらの店舗でいくらで購入できましたか？差し支えなければ
参考に押してください。


>ラミレジさん

やはり価格は店舗の販売員さん次第なんですかね？
時間のある時に行って交渉したいと思います。
足繁く通えば「また来たか」「もう来るな」ってくらい行って
交渉すれば安くなりますかね？

書込番号：16022793

[ラミレジ]

私が聞いた話では、値段交渉の際、客が言った値段を上司と相談するときに、
店員さんがいかにうまく上司に話を持っていくかで値段が決まるそうです。

また、どれだけ店員さんと仲良くなってもその人が会社内で信用されていなければ
安くならない可能性もあるようです（汗

自分と店員さん（店）がWINWINの関係になる妥協点を探すのがうまい人を
見つけれるといいですね。

私個人の偏見で申し訳ないですが、でたらめを答える人が本当にたくさんいます。
商売ですから仕方ないのかもしれませんが、このような人と長いことお付き合いを
してもいいことはないように思います。

長くなりましたが最後に、
私はこの機種を購入するために市内にある家電量販店やカメラ屋を毎日はしごして、
値段交渉や、機種説明、他の機種との比較を聞きまくっていました。

妻には「そんなことして数百円安くなっても時間単価が悪すぎる」と怒られております。
確かにそのとおりです。（笑）

でも１円でも安くならばうれしいのだからしかたありません！
店員さんとの駆け引き楽しいですよ！

書込番号：16023127

[RinD-k]

楽天のスーパーセール系は、月の最初の週末と言うのが
パターン化している様な気がしますね。
昨年は３・６・７・９・１１・１２月実施だったポイですが
今年は毎月やってる気がしないでも無い。
もし５月の第一週ならギリ間に合うのですがねぇ

自分は広島郊外のヤマダ電機で買いました。
延長保証も抱き合わせだったので7,2692円にバック＋８ＧのＳＤ
保証を除けば実質6,8749円のお買物でした。

広島のヤマダでは、キタムラネット価格が一つの目安になってた
みたいですよ？
キタムラさんは、店舗にもよりますがネット価格まではアッサリ
下げてくれる事が多いからでしょうね。
地域Ｎｏ．１店を目指す身としては、そこは頑張ると言う事ですか？
今だと、そこをスタートにしても７０００円下げさせないとですね。

思い切って『ポイント込みで68,000円なら即買う、無理なら帰る！』
と言い切って、70,000円まで頑張ってくれたら買う！と言うのも
手かもしれませんよ？

書込番号：16024130

[afopanda]

>ラミレジさん

やはり店員さん次第ですね。
経験値の高そうな店員さんを見つけて相談してみたいと思います。


>RinD-kさん

実質68,749円は安いですね！！！
ここ一ヶ月以上価格は横這いですが、ネット価格を出しての
交渉はかなり厳しそうです。

私も安く購入できる地域に住んでいたらよかったのですが・・・
駄目もとでヤマダに行ってみたいと思います。

書込番号：16024245

配達到着時間についてです☆

[おしず★37]

注文してからどのくらいで届きましたか？

初歩的な質問で、すみません。

4月20日、21日に友人の結婚式があるので
それまでに届くには､もう頼んだ方がいいですかね？

書込番号：16021156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

>もう頼んだ方がいいですかね？

場所によっては、遅すぎるくらいでは？
慣れるための時間も必要でしょうし。

書込番号：16021180

[餃子定食]

在庫があるお店で購入するのが良いと思います

あとはお店に電話で聞くのがよろしいかと・・・・・・・・・

書込番号：16021197

[遮光器土偶]

　注文したお店が在庫を持っていれば２〜３日で届くんじゃないですか？具体的にはお店に確認するしかないでしょう。在庫がなければアウトですね。
　届いて、機能の確認や試し撮りの時間を考えればもう遅いくらいだと思います。

書込番号：16021201

[おしず★37]

ナイトハルトミュラーさん♪
ありがとうございます。

そうですよね(>_<)
最悪、明日、家電量販店をはしごしようかと思います。

書込番号：16021263　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしず★37]

餃子さん♪
ありがとうございます。

在庫確認…せずに頼んでしまいました(>_<)

書込番号：16021282　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしず★37]

遮光器土偶さん♪
ありがとうございます!!!!

慣れの時間は必要ですよね(≧Д≦)
とりあえず結婚式は素人なりに撮って
上手く撮れたのだけ友人にプレゼントしようと思います。

書込番号：16021496　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

もう少し価格が下がるのでは？の期待ですね。
価格は、結構下落していますが、ここのところ横ばい状態な感じですね。
２年を、クリックして見て下さい。
http://kakaku.com/item/K0000388423/pricehistory/

直ぐ購入で良いと思いますが、注文の際は在庫を確認し、発送日を聞かれた方が良いです。
買った価格から、値下がりしても気にしないで、速めに使うメリットを享受し楽しんだと思う事にしています。

書込番号：16022062

[guu_cyoki_paa]

↑
20日21日に使うって事なのに、
毎度の事とわいえ、スレ主さんの質問の内容お理解しないで
トンチンカンな回答ばっかするジイサンだなー、まったくー。　　＼(^▽^＠)ノ


初期不良とかがあることも考えられるから、
なるべく早く手に入れたほーがいいよん、スレ主さん。　　(・。・)ノ

書込番号：16022095